L'evento è stato organizzato da Partito Radicale.
Tra gli argomenti discussi: Federativo, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 3 ore.
Rubrica
Commissione
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Six sì localizzarlo e di che significa e di che cosa sono le tappe intermedie il congresso perché di questo in realtà si tratta
Cioè quali sono gli strumenti che diamo per la preparazione del congresso su questo tema e allora praticamente io odio spero arriverò spero di arrivare con diciamo così delle attesi pre congressuali con della con un'ipotesi di documento precongressuale
Da proporre però contemporaneamente quel giorno dovranno avere qui una situazione del tempi una una serie di situazioni di proposte iniziativa regionale in vista del congresso i un quadro delle iscrizioni della situazione finanziaria
E già dobbiamo esserci fatti almeno un'idea i quali strumenti ci diano uditivo
Di coordinamento di preparazione precongressuale
Per esempio dico significherà fare dei giornali allora questo io sono contrario che si facevano così fatto sui sui referendum
Cioè che si faccia giornali fatto dal consiglio federativo dal tesoriere alla segreteria
Assumere ma che ho ma che ci sia un partito regionale o duro può partire già quattro partiti regionale che si assumono compirà fra i giornali e di di fare le iniziative
Di lancio del congresso
L'altra cosa che bisogna fare questi quindici giorni e vedere esaminare i problemi logistici di Palermo
Che significa avere già un quadro quattordici quindici e sedici delle possibilità di cose che si possono ottenere per i viaggi per tutto questo ora come vedete compiti lavoro non sono non sono scarsi no non sono pochi che io
Tant'è inutile
Chiarisce uno idea no che sulla linea
Comunque di
Carriera la Riina chiara
Cartolare Costanzo e sulla l'amministrazione tutti nel dire il rilievo di infine paracadutista lanciata nel in fase ambientalista uno casa
Sarebbe
Disponibilità e delle situazioni di ciascuno io ho fatto una proposta aumentano
Sta attacca scardinata
Le alle quattro
E un'altra ipotesi riconvocazione venerdì alle ventuno chi è favorevole a venerdì alle sedici alzi la mano
Valeria Marini
Tale
Ma è presente la la seconda ipotesi venerdì alle ventuno via favorevole
Una
Su
Va be'Arossa non sa non siamo cretini dia favorevole ottica
Chi è
Quindi è indifferente devote se ne desume rende
Va beh io credo che vorrei fare facciamo a venerdì alle ventuno
Konan cinque in
Cassazione sarà
Sono sicuramente tre
Io purtroppo settimana prossima non posso però una volta portiamo la registrazione dovrebbe ancora esserci a radio radicale la registrazione considerati ora vediamo io mi ricordo esattamente come Mario Signorino che c'era una decisione da te vero che non abbiamo oggi che deciso due relazione abbiamo deciso di abbiamo dato incarichi a Vigevano e non mi ricordo chi altro rami di fare due relazioni una sui viaggi e l'altra sulle possibilità ricettive di Palermo queste due questi accertamenti quindi era solo sud sono queste dove queste cose questa ipotesi subordinata non c'è per quanto comunque ricorre questo lo potremo verificare cioè io non
Lezioni a me questo discorso di a leggi non non convince molto
Perché finale esso noi abbiamo fatto premesso che io sono sempre stato contrario al il resto contrario al al
Partito dei delegati ai congressi dei delegati perché significa la cristallizzazione
Del del Partito in maniera in maniera folle e allucinante un con sé un congresso allo stato attuale del partito un congresso per delegati e qualche cosa di più del di poco di più del consiglio in funzione dell'arrivo allargato
E significa quindi veramente cristallizzare il partito a non più di duecentocinquanta trecento quadri chiudendo sia energie nuove eccetera eccetera
Inoltre i congressi son sempre stati un dato promozionale in qualche misura del partito c'è un investimento che partito per Sheva nelle città in cui si svolgevano Economics ora mi pare che in una situazione di questo genere
Noi non possiamo no e questo dato promoter per promozionale quando eravamo o novanta iscritti di cui ottantacinque romani certo non facevamo mai congresso a Roma lo facevamo a Verona Ravenna Bologna a Firenze
A Torino perché perché c'era questo dato proprio di promozione del partito ora io non credo che il partito dei duecento iscritti che si muoveva che per i per il partito e duecento iscritti avesse dovevi di promozione rispetto a re all'Italia nel senso prevalentemente nel Settentrione perché gli unici due congressi non nel Settentrione unitarie centrale che sosta ribatte usa i fatti a Napoli
Avesse doveri di promozione del partito
Maggiori di quelli che ha il partito dei due mila o dei tre mila o dei quattro mila iscritti anzi credo
Che il dovere di promozione del perché il partito dei quattro mila iscritti a rispetto ad la all'Italia la parte l'Italia del partito non sei ancora consolidato e dove il partito ha promosso questo tipo di investimenti partire un partito di questo genere un partito itinerante se voi
Come il nostro ante vero Pd e parti e allora bisognerebbe dire che la marcia antimilitarista è una marcia reputo graticci perché a rigide schierati vocalmente andare a a alla marcia antimilitarista di Spagna mentre ci sono altri compagni Carpenter verrebbero dal desiderio andare a passare ragazzi Spagna non ci posso andare andranno sulla Sardegna
Ecco io credo che questi siano discorsi scusa
Credo credo che questo sia credo che questi siano discorsi che non reggono e quindi rimango chiaro che si per il quattordici e quindici non so ancora ne metto le mani nei capelli più scusate
Il per non so ancora come accerteremo se si può fare a Palermo ed accetto se scoprissimo che il costo medio dei viaggi andata e ritorno e ma
Giammetti sulle condizioni che poi verrà contro uno al Palermo farlo il taglio
Giacomo nomina la
Nazionale
Era altrimenti significherebbe già a ritenere di essere il partito laburista o il partito conservatore inglese stessa
Ogni anno la stessa nello stesso posto balle are a ottobre a novembre
Il congresso c'è cioè siccome non credo che siamo a quel livello evidentemente per noi per ciascuno di noi stiamo a Torino a Roma eccetera eccetera il congresso è un impegno
è un investimento finanziario è una disponibilità di una parte di tempo libero perché significa prevedere in anticipo di quattro mesi
Le ferie dalla dieta i propri posti di lavoro
Per potere essere disponibili a partecipare al congresso almeno per quattro giorni cinque giorni queste cose fanno parte della nostra prassi della nostra esistenza perché credo che tutti quanti abbiamo partecipato agli ultimi congressi
E quindi dico non credo che ci siano modificazioni da questa parte non credo che il Piaggio
Per Milano che i compagni di Palermo per Firenze e per Bologna per Roma che compare nella Lerma hanno fatto per cinque per per per tanti congressi
Sia un po'un impegno che per i compagni dei crimini Company Milano di Brescia o delle altre città dell'Italia del nord e non possono affrontare per quanto grave per quanto per quanto gravoso e questo appunto è un problema di investire di di piatto un dato politico e vediamo d'organizzazione di vedere dei viaggi e si possono organizzare se son problemi risolvibili eccetera
E
Vanno organizzate
Va be'questo troveremo il modo di organizzare
Io penso che
Dobbiamo dare inferiore vetrinistica una valutazione con un andare all'organo presenta dell'economia biologico dovrebbe aveva dovrà
Vorrei ricordare c'è una grande dormiva avvolto nel qualcun altro consolidata c'era una
Ma Isimbardi ieri minori che una inutile
Dobbiamo andare a in qualche modo consolidare
Ma io penso che dobbiamo ancora il problema non si risolve triangolazione almeno
Se il fisco USA Mario scusare a nome a a Palermo una stima verificabili senza già trattazione che no no corre politico gravissime
è quella
Io qual per quello che mi riguarda io propongo invece che si discuta la prossima volta cercherò di trovare due giorni di tempo per andare a Palermo
E ritrovare i compagni che esso cubano di di vedere le le soluzioni organizzative di viaggio però credo che se non per discutiamo sulla base degli elementi discutere adesso e ribadiamo il voto del primo giorno del consiglio operativo senza elementi nuovi perché oggi elementi nuovi non ci stanno
L'unica cosa che sappiamo è che la Fiera del Mediterraneo è una sala che può ospitare dei congressi recenti questo è l'unico ateneo a elemento aggiuntivo che abbiamo non abbiamo elementi sulla ricettività lui dice Lande che è disastroso io invece sapevo che i prezzi sono discreti dal punto di vista ricettività
Non è che siamo abituati alle il meglio la
Mi
No allontanare che non
Gravi problemi
Un'udienza dagli se provenienti dall'uno onde all'inizio di settembre al innanzi a un appello comincia a venga a trovare realizzato
Anche a
Migliore di
Ove stamani alle donne
Magari con una riunione
Va be'
Io volevo chiedere vengono
Scusate io volevo chiedere due grosse una grossa per per vedere per risolvere subito il problema
Volevo chiedere ai compagni del Partito radicale del Lazio
Si si assumono la responsabilità di vedere se ci sono due tre compagni che si assume la responsabilità di vedere di studiare
Ipotesi di viaggio non soltanto da Roma ma anche da Milano da Torino eccetera eccetera in collegamento col ministero dei trasporti con l'Alitalia voli charter eccetera eccetera
Cioè una relazione del partito radicale del Lazio su i viaggi possibile ai costi dei viaggi possibili per quanto riguarda invece la ricettività Palermo ce ne siamo assumo io la responsabilità
Giorgio Celli
L'opzione sì queste misure
Non ci piove preparare il congresso è una responsabilità politica segreteria
Va bene
Sono dentista Longo tenere in ordine Padova trovare
Come vuole lei ha ma egli aveva nelle località dall'altra uguale però conclude ormai venga Anna se possiamo liberare
Le ed evitare questi scarsi dolore per me
Non capisco perché c'è questa
Io
Troppo
Allora va bene guardare s'accompagni questa prova ha politica molto semplice io non credo che sia legittimo e serio dire che c'è si rimette in piedi la segreteria della Regione organizzativa del concorso il problema del congresso un problema politico il congresso si farà
Ma sumo la responsabilità politica e quindi anche organizzativa questo partito rimanga non rimanga senza congresso però vorrei che tutti quanti che di rendita vi rendeste conto che su tanti organizzativi di questo genere può anche saltare
L'impegno statutario del Partito il più il più normale del mondo qui non si tratta di farlo a Palermo perché Palermo c'ha particolari problemi organizzativi eccetera eccetera che si discute sempre questi termini ma problema oggi perché iniziano congresso a Firenze o anche a Roma
Ha le stessi problemi organizzativi un tantino di meno ma non di ma ma non molti di meno
Che ha organizzarlo a Palermo perché qua a Palermo ci sono degli aspetti palermitani compagni non vi sono a Roma o a Firenze forse non sanno più a Palermo in grado di farlo oggi Giorgio Del Prato mi scusi che a Firenze
Ma il problema è lo stesso per organizzarla Milano Roma Palermo buttato in qualunque parte in questo momento esiste vuoto pneumatico ecco io credo che siccome c'è il problema politico il congresso se io non credo al vuoto da cui poi cresce il partito radicale quindi credo che ci ci debba essere un progetto politico attraverso il quale passiamo
E passare con tutte le lacerazioni con tutti i problemi attraverso la prassi dei congressi è una prassi dei congressi così come avevano fatte fondamentale questo prato unifico risolveremo come e con chi in che modo
Evidentemente se non lo risolverò significherà che avrebbe non arriverò consiglio federativo la prossima volta con le mie dimissioni anziché con documento precongressuale
Qui credo con questo di aver risolto il problema
Passiamo adesso le dimissioni di Paolo anche qui non credo che ci abbiamo molti problemi da da risolvere se non quello di non dei documenti siccome il problema e pratico fra e di come anche qui il problema è chi e come quando in questi in queste in queste due settimane si occuperà di di rifare il punto della situazione
E di portarla
Al consiglio federativo
Quindi problema sarà di riunioni di riunione di lavoro per riuscire a capire che che che diavolo di situazione
Si son fatte io capisco che ci gli ho avuto rimprovero che si dice che i miei comportamenti sono incoerenti con le deciso ecco incoerenti con le decisioni generali che abbiamo preso perché evidentemente non lo comprese eccetera eccetera
Le può darsi che lo siano io non non lo so può darsi che i in questo momento fatto di come presidente del consiglio federativo di voler stare e tutti i costi un consiglio federativo una capacità di omogeneità e di direzione politica evidentemente dimostra di non avere sia uno sbaglio
Non sono solo non ve lo so dire se l'UE evidentemente sarà chiaro che sarà chiaro nei prossimi mesi sono non mi è chiaro invece quali sarebbero i comportamenti alternativi bisognerebbe in questo momento prendere e dove stanno le alternative
E siccome io non credo che nel vuoto pneumatico possano Usher nulla cioè nel pieno può nascere anche qualche cosa di traumatico e quindi qualche cosa di positivo però nel pieno delle cose cioè in questa riunione come in qualsiasi altra ma nella dispersione un nella distruzione diciamo che di di di ciò che abbiamo sperimentato da questi sono nasce fuori nulla
Questo e tutto dopo di che evidentemente nei prossimi giorni affronterò questo problema se ci sono suggerimenti proposte
Che siano però proposte concrete in questi Rienzi in questi in questa direzione facciamole anche sulla tesoreria assistiamo invece a discutere se le dimissioni di Paolo sono dimissioni non sono dimissioni
Se sono un congresso straordinario in un congresso straordinario i tempi son quelli che ci ha detto Marcello congresso straordinario significava congresso straordinario comunque a settembre
Preparando lo quando agosto dico se vogliamo prenderci in giro pigliamoci pure in giro se no veramente significa discutere
Questo sì
Di discutere formalisticamente delle cose allora il problema non credo che sia questo il problema credo che sia di riesaminare di riprende in ricordo che sul problema del deficit e io ho fatto una proposta
Che era quella o può ho buttato lì
E ieri lo prospettata anche al gruppo parlamentare quella di un'ipotesi
Di ripianamento triennale del deficit e duecento milioni cioè in realtà Sergio Stanzani ha parlato di un bilancio preventivo di un bilancio preventivi di un bilancio preventivo io ho me ritengo che possiamo fare una programmazione preventiva e credo che una ripartizione triennale del deficit in tre anni sia un costo fisiologico che partito così come e disposto e poi e possibile cosa affrontare
Credo che qualsiasi altra soluzione stante le capacità le attitudini le energie che ci abbiamo cedere se sarebbe una decisione una delle altre decisioni Lussorio die
Che non potrebbe che aggravare la nostra esperienza però questo presuppone
Io
Sì
Dire che non si deve fare ritrovato quei corpi vengono fatti va bene Livigno sistematica sì sì Tumino ma Olanda cioè navigano tra ricordi io avendo che è necessario in comune consegnargli una riunione chiamata alcuni ruoli va bene da in cui con la presenza di Paolo dei segretari dei tesorieri va bene regionali
Parco
Dove dopo questo problema quanti colloca la tua proposta
Deve essere correttamente per tre giorni e sono più importanti a mio avviso tre giorni delinquente che non i tre giorni del prossimo consiglio federativo
Va bene se il partito vuole e questa è la risposta
Ci si deve fare i conti alla mano qualcuno deve preparare si deve discutere
Per arrivare a vedere avere la condizione che non deve essere la tua affermazione va bene
Così bene fideistica io credo che il tra i duecento milioni tre divisi per tre anni sono può avere un con una una uso un onere fisiologico eccetera eccetera queste sono palle
A questo punto questo partito si deve convincere non tu il partito che si deve convincere che in tre anni la Ripa io il ripianamento dei duecento milioni sono un fatto fisiologico perché finché fisiologico aperte non conto un capo non conta
Le vogliamo capire queste cose sì o no che ci vogliono tre giorni in cui ci vogliono venti persone degli radicali che si convincono che esprimono metalli articulo va bene a esaminare prevenire i consuntivi a rendersi conto quando Violante Villafane
Nel consolidato qui
Deciderà filiale di Paola Mangone vigevano il consolidato vige il segnale no così consolidato bisogna che ci siano almeno dentro al partito radicale venti persone esibendo un conto cosa vuol dire un consolidato
Utilizzando le palme sì ci sono venti persone Pioltelli virginale sanno cosa vuol dire avere un consolidato
Porco cane
Tranne
Locali questa che cosa organizzativa vale dopodiché si può a mio avviso autorevolmente accettare quella che è una pura ipotesi che anche a Medicina di massima
Mi sembra che sia una proposta giusta ma se vogliamo impiegando un pezzo politico questa tua proposta
Bisogna prepararla Emilia preparata non contesta quando ad una quando a sedurre permette la polizia avrebbe o quando ce la poniamo in rete
L'ennesimo affondo impartito porca miseria e allora militante occasioni al partito IPAB due queste decisioni porta andiamo
è disponibile valutati venti persone perché il primo problema è questo bisogna Paolo dimissioni non divisioni ebbene volto delle dimissioni si mette a disposizione partendo per fare questo
Perché se va o non ci si mette a disposizione collocato e questo lavoro il partito resa Parma
Camicie abbiamo
La cosa questa che è una proposta di fare il prossimo consiglio dico su questa invece la formulazione del congresso
No
Perché
Paolo
Ma
Quando dicevo che non non era intenzionato a prendere
Non è più responsabilità in questo campo in questo settore
Vuole dire che anche rispetto a un bilancio consolidato son disposto a collaborare ma neanche essere il coordinatore dice Marcello anni fa no no perché allora no
Problema io son disposto a collaborare con un gruppo che lavori su questo che non so sono due cose distinte son due cose distinte una cosa è la funzione di coordinatore di un gruppo di questo il mio discorso era fonte ricco di Francesco scorse che io mi prepari i dati di bilancio di cui dispongo oggi che sono i dati di bilancio del partito nazionale non del bilancio consolidato punto primo
Punto secondo sorge un gruppo con lo scopo di
Affrontare il problema dei bilanci consolidati
Io a questo gruppo coordinato da una persona partecipo fornendo quella che è la mia esperienza ma non in veste di coordinatore questo è il dato perché altrimenti il discorso che tu Sergio antica e portato ieri chiarendo quello grazie al mio intervento di non voler arrivare a novembre di nuovo in una situazione analoga a quella avuta fino ad oggi case perché altrimenti ci ritroviamo esattamente se la situazione di prima quindi io non voglio partecipare a questo gruppo in funzione di coordinatore
Obliqua problema
Il Partito Radicale oggi a questo problema perché se no la proposta di Gianfranco non vale unitario non capiamo sì o no cioè il partito dove gli occhi con idee e qui
Gli occhi il partito figuriamoci non lo cambiamo noi trenta lo delegare andante del trenino che non sanno neanche Costantino questi problemi
E qui ho pagato vediamo buoni siamo incapaci di trovare cinque sei persone
Che si mettono lì si fanno il sedere su questo problema perché è un problema fondamentale o se no noi arriveremo va bene al prossimo Consiglio legislativa prossimo congresso in cui Gianni ultimamente va bene Gianfranco chi sarà dirà problema vero salviamo l'ovale anni tre anni che farà la stessa presa per il cumulo di quando siamo detto lo rimandiamo quindi milanesi perdute prova guerre adesso non rimaniamo in tre anni
Va bene questo è un problema centrale
Ci sono lo si capisce lo chiamiamo no io vi dico prevede su un prato di questo genere è chiaro che quello indicato come spesso per l'importo di riceverli dico io la sera dopo cena
Cervone ci tenevo
Eh sì vediamo e sfruttiamo lavorare sopra ecco chi oltre a me cioè a me e a me con Hideki serali pagine da fare ma questi sono i problemi concreti
Ma che il problema politico è perché solo in questo modo il partito si comincia a capire cosa vuol dire l'autofinanziamento porco cane
E non collusioni congressuali dove si dice tre tratta
Occhi io sono convinto che fisiologico mettendolo dice cardiologico lo sai allora per favore comincia tu visto che lo stabile a darmi i dati in base al quale io che non sono più vivo torto capire chi è veramente fisiologico e non è né ma a titolo incomincia a capire
A volte mi mi cascano le braccia cioè di come viene conosco o un un grosso scoramento è veramente la voi ad andarmene
In che fare radicale delle carte da parte perché certe volte con il non è proprio di a vere che alcune cose che sono anche giuste e giustificate che si trasformano in altre cioè si trasformano in nel tentativo di di di di di proprio così liti ti far credere che è di credere noi stessi che poi la situazione qual è una situazione quale necessariamente dobbiamo ASP Anna annaspare nel nulla come se in realtà non dovessimo convertire qualche cosa che c'è stato
E non
I non avessimo punti e dati di riferimento è cationico sembra che signori
Che questo è un partito che poi in cui alcuni hanno dato altri non hanno dato eccetera eccetera che ci ha oggi allo stato attuale due mila iscrizioni fatte col sistema della proporzionalità surrettizio almeno mille ottocento delle quali sono iscrizioni sincere
Cioè non non non all'italiana secondo con con dati truccati
Che ha ripianato centocinquanta milioni centocinquanta milioni
Di deficit del deficit e i trecentocinquanta quindi fallendo nel ripianamento del deficit ma trovando centocinquanta milioni dei trecento dei trecentocinquanta in cui perlomeno altri duecento perlomeno
Ne sono stati trovati dei finanzieri Pertini regionali così a naso non non ho pagati non ho dati il torneo io non lo so ma se non siamo cretini chi sta chi stamattina giova poiché io che stavo Milano sa benissimo camminavo per trovare i venti milioni
Sa benissimo che la radio radicale a Roma è stata fatta ma sarà
Catania sa che accada Catania non esiste perché questo mito mai schiuma usare i compagni di Palermo i compagni di Palermo sanno che c'è anche che che hanno speso tre milioni quattro milioni Rimini in un anno e
Fare poi no poi dopodiché io non è che son miei voglio dire dico e non è che siamo neppure però degli imbecilli no che vivono fuori dal mondo
No o che io sappia non sappiamo che i bilanci mica che esistono anche i deficit zero euro locali e regionali oltre a quelli azionari come mi sostiene
Giovanni Negri che l'alibi più grosso del mondo perché così non si ripianano così continua non ripianare i deficit regionale si ripianano i debiti ragionandoci sopra gli atti riscoprono come hanno dopodiché io non ho non è un'alternativa sto cercando di spiegare che queste colorate non mi cascano le braccia perché viene perché i i discorsi drammatici posti in questo senso che non risolvono che non risolvere il problema il problema è e Paolo vigevano ci deve portare a prossima volta una relazione su questo
Ma allora danni però una proposta alternativa Sergio per flauto
Torna melograno fra no due-tre giorni di cui non in Consiglio una vedrà relativo ma fallo
Io i tesorieri più un numero di persone perbene da definire una commissione chiaro come voi per io non voglio io cerco di non formalizzare perché non non me ne frega dalla forma
Cioè si costituisse un gruppo in cui per tre giorni con i dati in mano eccetera dibatte
Questo problema
Ci sono tu andrai a dire tutte le tue condizioni qualcosa e qualcuno che ritiene siano David non abilitate lo dice
Va bene ci sono allora la proposta di Sergio e questa ci sono candidature all'interno del consiglio federativo assumersi questo compito che è disponibile a lavorare una commissione di questo genere
Per portare una relazione alla prossimo consiglio federativo del
Quattordici quindici sedici
No qui ci vuole una cosa in ospedale Paolo facesse questo Paolo dice che non lo fa allora la proposta Touadì Calderisi va bene si può tradurre anziché va bene concretamente semplicemente questo
Se Calderisi disposto a tagliare per il compito di organizzare questa faccenda se alla fine non c'è nessuno che se lo piglia e viene fuori enti possono cascano le braccia picche voi oppure no incastona né perché io sono convinto che intercorre evidentemente tu no che appunto il jazz del partito
Cioè perché non riusciamo a trovare una soluzione chiaro il tempo la possibilità la disponibilità la convinzione intima che questa cosa tanto importante per cui come se si è sacrificata ad andare a raccogliere le firme vita ci si deve sacrificare per questo
Rigoletto il voto è un punto di vista Gianfranco può essere che deve essere vagliato Cattazzo però non mi dire che non ci vengono fatte delle proposte delle proposte vengono fatte te capissi che sono proposte che sono di un certo tipo non tutelando ecco perché vede devi vede degli sale atti dovuti a una proposta non sembra d'accordo da votate colto ad un'altra erano amanti ma lo vedi che non c'è una proposta
Io
Nuovo
Lavorare da qui a quindici giorni portare mia figlia da qui a settembre ma venga qui a quindici giorni Paolo comunque dovrebbe portare un
Pongo però
Il titolo richieste magari ci potesse lavorare in quindici giorni tanto di guadagnato tanto guadagneremo tempo però che se non non c'è
Tre giorni di governare regione possono essere regioni tutti insieme può essere un giorno un giorno un giorno non lo so adesso sono dico
Però io lo vedevo come uno di quei seminari di cui si era parlato uno di quei convegni degli agenti ecco medico
Enrico uno dei temi che dobbiamo affrontare questi dotti preparazione al congresso poi
RAI ci sono candidature ci sono candidature perché sta visto Calderisi ho detto di no la procedura esecutiva anche perché ma no zero sei non basta veramente devono arrivare personale
L'avvocato Andrea notevolmente vedova pure
Scusa come
Regionali sono davvero a vedere la che doveva dare no ed è pronta
E problema che non sono all'intima convinzione come la chiamava
Fra gli ottant'anni sapevo che i turisti parte questa proposta dall'intuito ma anche se ho esternamente datato delle del in uno stato di meravigliare mi di questa sua cosa e sinceramente Pompei intima convinzione non è neanche l'ultima cosa che avrei voglia di fama nani neanche l'ultima ecco sinceramente perché bene o male voi
Certe cose camicie do palanche separarmi sotto una certa maniera
E conosco eccetera e quindi questa Commissione astutamente mi manca del resto ovale Nick Fahy Rimini Beniamino al lavoro seriamente i lavori di questo tipo
Nel senso che poi per due anni per mancato certo tipo di attività ex cosa andrà a fare sia personalmente sia che spetta al partito è una cosa che devo maturare e capire nei prossimi mesi ma proprio per farlo bisogno di non avere assolutamente un impegno di tipo vincolanti esaustivo eccetera che sarebbe sicuramente meno male questo qua
Bene credo che la siamo la situazione della
Non è possibile non è possibile parole mente ponendo il problema conseguenze mi pare che altre candidature io proporrò candidatura
Attuale
Grave io quello l'unica cosa a questo punto posso fare chiedere su questo i delle relazioni entro quindici giorni sia Paolo sulla situazione nazionale
Sia i segretari regionali sulla situazione finanziaria locale cioè formulate Conella il consiglio federativo deve disporre il il io del consiglio federativo deve disporre del quale della situazione finanziaria e di bilancio del partito cioè del partito nazionale perché i regionali entro la prossima riunione quindi i segretari regionali sappiano che la prossima riunione devono portare dei dati che siano leggibili sul tesseramento sui deficit e locali sul gettito dell'autofinanziamento più dettagliati possibile e farò una richiesta anche scritta tutti i preti regionale nel domani spesso
E
Poi preventivo poi ho visto lo vediamo dopo perché preventiva preventiva l'attività su iniziative eccetera io voglio intanto un consumo una situazione la situazione attuale del tesseramento che oggi non c'è più non ancora quante sono le associazioni in regola qua quante sono le associazioni che superano che sono associazioni perché superano i dieci iscritti quanti sono i partiti regionali
Ci sono
Di
Credo
Del resto dobbiamo spiegare la trattazione quel complessiva del partito credo dove ancora no dice io credo che un minimo devono essere congruenti di dare il bilancio i vari quadri delle situazioni
Perché mi sembra di non so io pensavo prima di lavoro il costone dovevano fare prima di chiedere i dati venire come chiede
E quali cose evidenziare poi chiedere i danni grida con un minimo di tempo quindi indagine tuttofare in programma per il futuro
Volge
Comunque si può fare anche questa via Mina se non altro si innesca il meccanismo e problema sarà fogli vedere se sono congruenti stesso
Citarsi Gianfranco chiede a tutti situazioni ritiene doveroso in consiglio federativo riportarle in questo museo in
No non posso non c'è
Non c'è altra soluzione che queste
E noia prossimo consiglio federativo non abbiamo altra possibilità esistendo l'impossibilità di fare un organo intermedio che coordini raccolga questi dati
Questo mi sembra
Non c'è un partito regionale non c'è una persona ciascuno il compito
Di fare questo lavoro questo significa che a consiglio federativo noi possiamo chiedere soltanto con l'unica cosa che posso fare e chiedere a Paolo e chiederà un rendiconto della situazione finanziaria
Del Partito Nazionale orgogliosa polemico
Roma se in concreto che s'impose la segreteria del partito segreteria del partito dove
Io dovevamo Sergio non serve caso convinto che una segreteria del partito in una situazione di questo genere è semplicemente una cosa ridicola
Chi è la segreteria del partito
E allora ecco allora questo allora questo può essere questo può essere il verde non sei convinto fino appunto è come se io appunto il il che significa
Dove su che cosa anche in modo che il Bilancio su e attività anche misteriosamente
Certo e lo scandalo diventandone il venti perché non viene eliminato a congelare segreteria far gradualmente alle domande vengono oggi perché continua ad armi di volta il cervello
Allora c'è un problema oggettivo di cui la testimonianza in questa situazione Pangea federativo per cui se la segreteria deve diventare in la quell'organo Bertotto quello che il partito non poi non si vuole assumere slittare e che deve essere compito di tutto il partito non può essere la segreteria che chi fa i bilanci consolidati tenga organica logisticamente tutto e a non so che cosa se il vino non può esterno
Perché pareva il bilancio consolidato un angelo su sulla notazione è stato per me ecco perché secondo me oggi riaprire la segreteria in una situazione di stasi di stallo di questo genere verbali no allora negativa
No sì indicano regolato
Però l'etichetta da quei giorni viene fuori che a un tentativo di spiegazione perché oggi allora primario come mai Gavazzi
Va bene non si ci si propone e non si pone il problema di una segreteria che doveva avere appunto assumendo allora è lei a corso programma casinò che alti parcheggio rinascita nel partito
Perché se no diventa unanime nato tra il partito dei morti o in lega di culto Galderisi presto novità fra no ok allora
Allora sempre sopra quale riserva veline visto che l'Udinese la segreteria sarà lui che metterà così gli occhi dell'arrivo l'incontro occorre su questo tema banale e così scusate se vi ho preso quella commenta così
I fan tipo perché quando si parla di cifre con lo spadino inferiore dalla segreteria francamente persone che riportano di nuovo in crisi esigiamo faticoso per far capire Barbarito una grande non è miglioramento Berlinale ma angolo destabilizza frasi tagliandolo in e lo chiedono armi perché dice visto che non vi sia al mio discorso
Io dico allora dico ci rendiamo conto che siamo neanche in grado come partito di far fronte a questa che è un'esigenza secondo me è fondamentale se vogliamo voi contro le probabilità di arrivare a uno scatto del peggiore di quello va bene di Bologna
Va bene quelle interne io a parlare se i duecento milioni dovranno essere divise per tre per cinque cinque anni dieci anni eccetera l'unico modo per evitare di arrivare in quelle condizioni è che ordino pre la coscienza di questi problemi e comincia a risolversi bene quindi poi la risposta negativa Gianfranco dice va be allora ci penso io va bene al prossimo consiglio federativo importo io
Allora questo non è molto probabilmente in mano
Tricarico predominano la parola non aveva perché non sembra qui interpretare possiamo vivendo e quindi avevano capito e c'è una situazione secondo me è assurda
Perché
Io beh non sono d'accordo con quello che ha detto Adelaide né con quello che sta dicendo Serginho credo che con il mio ultimo intervento io son d'accordo con nessuno perché è chiaro che c'è questa non mi sembra un teste del fatto che il partito si de spora grazie e quindi è una motivazione per non riaprire la segreteria sul fatto che non si può riaprire va anche bene ma non è quello il problema ma è chiaro che difficilmente Torino solido come era l'altra Ippati ma mi sembra che i compiti di ciascuno di noi siano frequenti e superiori comunque alle possibilità alle forze centro comunque ci si può far fronte con uno sforzo continuo non indifferente
Allora è chiaro che io non mi sento per esempio motivato anche se tutto sommato prima valutarlo il la possibilità di prendere questa responsabilità con di coordinamento come partito o regionale
Che poi dopo nei fatti lo farà Paolo perché le le informazioni gela l'olimpico ma va be'si pensi si tratterà di organizzare le riunioni cerco di questo tipo di coma poi chi c'ha più informazione è chiaro che la parte attiva della riunione quindi volente o nolente la coordina politicamente insomma se non dal punto it organizzative ecco ma non è un teste è vecchia io non sono troppo motivato a fare questa cosa perché giustappunto sono convinto che questi conti
In regime normale sono da tesoreria altre cose ne sono motivato pretenda apre a a o a a prendere il carico dell'organizzazione del congresso di Palermo nel senso di andare giù a vedere come stanno le cose o andare vedere i charter se sono possibili perché ritengo che il questi conti sono compiti istituzionali della segreteria tra poi c'è una situazione di questo tipo allora magari ci si può anche pensare però è chiaro che il partito a mio avviso non risponde su questa cosa perché non non è compito suo e non è un compito il partito regionale non è compito del consiglio federativo non è il compito di Calderisi non il comma distanza eccetera è compito istituzionale e statutaria di altre
Quindi è chiaro che non c'è questa motivazione e quindi questo quindi non significa questo è un teste che il partito e questo quindi non è responsabile io credo fermamente che partito sia fortemente responsabili l'ha dimostrato nella raccolta delle firme
Sui referendum che è stato un progetto realizzato solo dal partito e non da nessuno solo dal partito tant'è che ancora si discute in bar circostanti e se l'intervento di pannelli in televisione è stato positivo oppure è stato negativo
Comunque è stato una vittoria politica del partito di nessun altro e credo anche che la campagna elettorale c'erto
Fortunatamente l'abbiamo avuto o una vento e forse anche qualcuno di più
Di una ma alla macchina c'era cioè e quindi la campagna elettorale è stata fatta bene male non lo so come ma comunque di quei risultati poi si sono anche visti quindi io
Francamente se devo dare una valutazione sullo stato del partito al Bundestag politico organizzativo eventualmente sarei tentato la valutazione ottimistica più che una valutazione pessimistica sempre in termini relativi alla situazione politica ai compiti
Che bene o male anche se non vogliamo abbiamo di fronte e quindi è chiaro che poi comunque c'è un ci sono forti elementi di preoccupazione sul su quello che dobbiamo fare no per cui appunto anche la no sì perché a tutti i costi di arrivare la la segreteria o a tutti i costi continua la tesoreria o cose di questo tipo
Però appunto dicevo che mi sembra che stiamo esaminando questo problema da Lara prospettive deformate che ci portano a una situazione su problemi tutto sommato abbastanza
Sì
Ma di questa cosa sugli atti sui bilanci io dubito che in due settimane si riescono a dire dei dati e magari anche però dubito che sia produttivo nel senso che uno cioè di più due poi non sono congruenti bisogna rifare il lavoro io personalmente credo che forse sarebbe opportuno una riunione con una serie di persone e su questo punto noi possiamo prenderci farti questo carico di dieci quindici tutti quelli che troveremo su come impostare la raccolta dei dati
Come finalizzarle no
Modulo di Bilancio oppure una serie di valutazioni di di questo tipo e quindi non sono potremo forse farà Roma se sta alla sera se Stanzani appunto disponibile eccetera pur usava da domenica non lo so
Poi una volta fatto una prima riunione e qui credo che sarà il compito nostro si limiterà grosso modo a questo perché poi nei fatti credo che Paolo anche se formalmente fosse giusto quello che lui dice cioè perché deve essere chiaro a tutti questa cosa ma poi ne fa dei sarà Paolo a condurre la situazione perché è lui che ha più esperienza i dati eccetera ecco in seguito a questa riunione allora si potrà poi fare un lavoro ellissi che bisogna dividersi solo nei partiti regionali tutte le associazioni e quindi regione per regione trovare delle persone che si fanno il cura nel senso che Campina no e obbligano tutti gli altri a farsi dare i dati in un certa in una certa maniera
E quindi niente di come avesse io la mia impressione sulla situazione adesso e queste se il problema
Se questa situazione conduce queste a queste conclusioni un po'di tutti che mi sembrano tutte sbagliate si può trovare una soluzione di questo tipo non credo che per il prossimo consiglio operativo potremmo fare però una relazione con tutti i dati perché probabilmente non è non è utile
Del Pini
Io sono arrivato solo stamattina quindi non ho seguito il dibattito di ieri non ho visto Luca Buelli criminoso nulla per quanto riguarda i quattro generale sono entrato adesso entra in argomento adesso specificamente sul problema del finanziamento
Anche perché credo che occorre assoluto ribadire una cosa
Secondo mio modesto avviso Paolo vigevano assolutamente le dimissioni non solo non le deve dare non le può dare perché se Paolo vigevano dà le dimissioni come tesoriere nazionale allo stesso modo io tesoriere regionale rassegno le mie pesano sono molto semplice perché l'impegno che Paolo vigevano avuto dai tesori regionali vincoli teso regionale a quello che alle a quello che Paolo vigevano fa questo è indubitabile insomma se Paolo vigevano avuto da noi
Qualche impegno che non è stato rispettato giustamente si deve rivolgere tesi giornaletti su sono detto al presente quale che sono le loro responsabilità o la mancata attuazione delle scadenze Portesi
Io credo che questo Paolo non l'abbia fatto anche perché probabilmente i tesorieri regionali dall'ultima riunione siam visti hanno firmato la gran parte penso il rinnovo della cambiale
Questo rinnovo della cambiale era stato firmato anche facendo presente qual era la situazione delle tesorerie regionali
Cioè i problemi
Dai ritardi nella raccolta delle finanziamenti per il suo mentore debiti erano dovute a situazioni di carattere generale
Contingente sotto alcuni aspetti cioè il problema di quello che si poteva fare in questo momento particolare dica edilizia di campagna dei referendum per cui c'erano delle spese da sostenere
Per l'inizio della campagna referendum la gestione del delle associazioni se non volevamo che il partito definitivamente anche a livello locale scomparisse com'era scomparso a livello nazionale
Ecco allo stesso modo nel ramo però prevedere che entro quattro cinque entro il congresso ed il congresso ordinario di novembre questa situazione
Fosse se non sanata perlomeno affrontata in modo in modo organico attraverso i famosi bilanci consolidati io come tesoriere regionale so cos'è un brianzolo consolidato penso che lo sappiano gli alti tesoriere giornali cioè non ha molti abbiamo cercato noi come tesoriere regionali di spiegarlo ai tesorieri
Ai tesorieri locali e penso che tutto sarà l'abbiano capito che meccanismo infine Conti è molto semplice
La voce alla il il vocabolo consolidato magari che può sembrare un po'strano ma in realtà ogni associazione che si rispetti ha sempre fatto il suo bilancio ogni partito regionale ha sempre vado sul bilancio io ce li ho appreso che ce l'abbiano anche la mia associazione perché in base a quello poi mi riferisco per quanto riguarda l'iscrizione ecco questi dati vanno raccolti andavano raccolti andavano proposte ovviamente io questo raccordo eventualmente in una riunione generale dei tesorieri di tutti i tesorieri dei tesorieri sia regionale che retoriche del genere l'associazione io non credo
Che le dimissioni di vigevano servano responsabilizzare gli iscritti sul problema dell'autofinanziamento dirai che invece è molto più importante responsabilizzare fino in fondo e coinvolge fino in fondo i tesorieri
Di tutte le associazioni cioè lì il punto cioè manca in tutta questa cinghia di trasmissione forse la il la il diciamo così gattini ripartenza cioè ingranaggio di partenza come far funzionare le associazioni rispetto al finanziamento cioè effettivamente sono le associazioni quelle che in questo momento sanno abbastanza
Facendolo Newark sul discorso del finanziamento perché loro dicono ma c'è problematica dal finanziamento dall'associazione noi diamo fuori con i tavoli ma dobbiamo pagare le spese nostre tutte per tutta l'attività locale verte sulla sul sul Bilancio dall'associazione ecco e l'abbiamo già una zona molto spesso con il tetto che non lascia spazio
Per i bilanci dei regionali e quindi a bilancio nazionale però penso che se si fa presente questo fatto si si porti via il più basso di forme di iniziative iniziative di autofinanziamento peso questo problema lo troviamo però fino adesso non l'abbiamo fatto una volta non una volta ci siamo presi ci siamo visti se ne abbiamo discusso sull'iniziativa di autofinanziamento
Rilevando non umano è stata presa seria a livello nazionale che potesse essere coordinata che potesse servire per tutti validi regionali che potesse pervenire veramente sull'autofinanziamento ecco quindi ritengo che Paolo debba rinunciare a dare le dimissioni pulp magazine secondo me è un è andato se sento una divisione che non c'abbiamo beccato fare cioè noi tesori regionali l'avvocato fare insomma tirato io dico no ma non tanto perché perché tu sei il punto dirimente
Cioè il punto di riferimento di di tutta la da attività nazionali di finanziamento esclusa io credo qui sono per me forse perché sono un tesoriere avrò la mentalità stravolta ma per me il problema dell'autofinanziamento ha un problema cardine del partito
Cioè quello su cui si fa tutto e la politica del partito l'autofinanziamento
Mentre la carica di tesoriere scusami interna è più importante di quella di segretario retorico dire questo se tu come depredare le lesioni io che con grazie
Inutile congresso immediata
In in ovviamente lo che ero a livello regionale a livello di consiglio federativo rinunce
A causa
Io devo dire che mi stanno chiarendo le dà adesso e questo è sintomo chiaro secondo me era molto tempo che non ci ripetevamo come consiglio federativo e tutti i problemi sembrano annacquato sì e poi dopo due giorni di discussione
In cui molti si domandavano perché la segreteria nazionale dovesse riprendere le attività e altri invece si domandavano perché mai invece non dovesse riprendere le e a questo punto cioè quando i nodi vengono al pettine quando si prospettano i problemi concreti
E a me diventa chiaro perché la segreteria nazionale debba riprendere perché il tesoriere non debba dare le dimissioni
Allora e ripeto perché perché io accetto le dimissioni da Paolo soltanto nel caso in cui ci siano motivazioni personali e se anche non me ne spiegano abbiano steso se ha delle motivazioni personali
Segretamente personali va benissimo non si può imporre a nessuno di suicidarsi nel fare tesoriere del partito dal momento che invece lui ha dato motivazioni politiche ecco secondo me queste motivazioni politiche
Lady Mazza le dimissioni su queste motivazioni politiche non possono essere accettabili però che nel momento in cui c'è il problema concreto e a meno che non si dica che il lavoro
Che c'è ha illustrato Stanzani nel corso di una serie di interventi per cui non penso che a questo punto sia poco chiaro è un lavoro inutile oppure se questo lavoro e-book è utile va fatto e inutile
E dire non c'è responsabilità del partito dal momento che nessuno sia si assume il compito e la responsabilità di fare da coordinatore io penso che su questo abbia perfettamente ragione Marcello e non è soltanto perché non è in un compito istituzionale mite così operativo né di qualcun altro dei dei tesorieri si tiene regionali singolarmente
Perché almeno si si deve pensare che non solo per il fatto che su un pezzo di carta su uno Statuto
C'è scritto che il compito istituzionale di quello allora siccome non è il mio io non lo faccio non è soltanto questo evidentemente avranno detto io credo che si stia e poi se arriva la soluzione prove perché non riesce a uscire altro di qui
Che allora Trivellini si assume la responsabilità di fare da coordinatore io penso che lui a fare questo lavoro non ci riesce né ci può riuscire nonna la possibilità parlo se ha un senso la distinzione degli organi istituzionali il partito per cui esiste un tesoriere esiste un comunque utile operativo ed hanno compiti differenti
E non sono hanno compiti mano possibilità differenti quello che diceva ieri Angelo o questo partito è un insieme di federazioni di partiti locali ma non è così che anche un organismo unico e quindi attende delli organizza nazionali e questi organi nazionale devono fare queste cose e anche non credo Adelaide che siano scaricare sulla segreteria
è il problema che di punto in punta di momento in momento si presentano e dei problemi di preparazione del congresso che non sono solo logistici sono anche politici sarà detto credo nel primo consiglio federativo dopo il congresso di Bologna
Che fare il congresso a Palermo o è un affrontata appunto mettere delle difficoltà ad Aligi tastiera per poterci venire oppure deve avere un senso politico credo che questo senso politico ce l'abbia maggior ragione dopo risultati del referendum
E qui è un problema di iniziativa politica fare congresso a Palermo Quirino poi senz'altro essere solo un problema logistico ma anche se non fosse è un problema di preparazione congresso di consentire a tutti i compagni se ancora e anche così io credo non si possa arrivare a un congresso di delegati adesso e allora consentire a tutti di venire cioè di partecipare al congresso è un problema anche politico e non sono registico ed è un paese ed è un compito della segreteria e altrimenti se vogliamo dire che le segreterie anche questa situazione
Non riuscirebbe decentemente cioè non non è una possibilità entra in una situazione di stallo del partito
E allora poi vediamo benissimo che ripetiamo perché chiediamo a qualcun altro qui dentro se si assume la responsabilità singolarmente di farlo e alla senilità consiglio operativo assolve le funzioni alla segreteria e del tesoriere alla segreteria sospese al tesoriere dalle dimissioni
Sono attivazioni politiche
E le motivazioni politiche Paolo che significano significano che se fino a Como a questo momento
Hanno fallito certi progetti raggiante Pini alla chiamiamo in causa come mai come non mai dobbiamo cerca di trova i motivi e le cause il perché e soprattutto come e salverà situazione del prossimo anno
E non si può dire che questo che da corsa anche un fallimento un fallimento generale di tutto il partito non certo del tesoriere
E però a questo punto le cose da fare sono queste è l'autrice che non bisogna farle appunto la convinzione Pai rischia di diventare soltanto una convinzione Gianfranco di qualcun altro ma comunque non suffragata da uno studio precisa il fatto che sia fisiologico ripianare questo deficit nel giro di due-tre anni viene partito se ne renda conto giustamente come diceva Sergio e quindi significa che questa funzione è insostituibile e che ora fa il Tesoro la fa qualcun altro posto sua ma secondo me dal momento che tesorina dato dimissioni su motivazioni politiche e su queste motivazioni politiche
Devono rientrare ma che sono inaccettabili o sbagliate ma devono rientrare prova che sono motivazioni politiche se invece motivazioni sono personali all'Ohio son d'accordo Gianfranco non mi sento assolutamente dirà Paolo no tu quarantenne fatture ma tesorina vita dei fatti
Mario
Mi sembra che il discorso di un ingarbugliato io ho l'impressione esatta che il problema posto da Paolo sia molto più grosso di quanto non sia apparso all'inizio
Bettini ha posto l'esigenza secondo me giusta
Ma forse la posti ma l'ora esatta
Vorrà dire che sul piano personale
Credo che se Paolo ha dato le dimissioni ha realizzato di di che un tentativo di riattivare ancora una volta i tesori regionali o altri meccanismi del partito secondo lui è perfettamente inutile sono prego non si dimetteva
Quindi da dire che il problema non è soltanto del di Paolo del le sue dimissioni
Dico in sostanza vuole un po'andare oltre il discorso di Rivellini in parte di Ross dicendo che mi sembra strano
E neanche mi è venuto in testa prima come che si discute di fare commissioni di studio io sono dell'idea di fare più anche la mia che ieri di preventivare un seminario come dal sostituiamo sul finanziamento a settembre perché appunto dà più equilibrio nel senso può molto però dicono è questo il problema
Il partito della Lombardia si può assumere anche il compito di coordinare forse si può anche riuscire di coordinare i dati eccetera sul finanziamento dico però
Ma chi prende il posto di Paolo scusate dopo vedremo discutiamo della sostituzione di Paolo vigevano
Ho momentanea Dioniso che questi io ho l'impressione qui
Come dicevo il martello
Io qua non è che si tratta e non i sistemi partitici ma esiste il partito mi sembra che la situazione di fatto sia che non esiste in corpo dirigente nazionale
Telecom estremamente limitato dico che noi qui stiamo di nuovo accettando passivamente
Un'operazione che è perfettamente a mio parere del parallela a quella del della sospensione la titolazione alle segreterie credo stiamo accettando un partito che a questo punto farvelo anche dal procuratore il ragazzo
Parliamoci chiaro
Se dobbiamo decidere
No dico aperti i problemi pratici che si pongono che Paolo se ne va dico e bene o male resta un gruppo di lavoro
Della STET della Tesoreria che o prende le le veci o fa le veci di Paolo oppure un sapendola finire ci sono delle scadenze pratiche e quindi questo è un ramo del problema e qui su questo punto bisogna dare una decisione
In ma poi c'è l'altro problema dico il partito lo deve fare a meno di tutti gli organi aziendali dico ma sempre restando questo strano sempre più strano Gianfranco consiglio federativo
Di una ecco allora di dire una cosa siccome si usa anche nei conclavi o non usciamo di qua finché non abbiamo trovato un sostituto di Paulo o Paolo rientra ecco
Adesso mi afgano intanto ne frega a me risolve e fare così per l'addio parole a donne Valli lo Spirito Santo prestare dallo Statuto
C'è un articolo che lo Stato sostituto tanto però e allora siano trattamento studiano disegnava ciabatte
Ma dico
Erano fanno feci ripartito fra il sostituto di Baudo poco consiglieri certo fatto se c'è un senso politico perché se c'è io voglio capire e probabilmente anche l'accento nel sospendere anche l'ultimo orgoglio nazionale a parte quel
No
Motivi personali uno o o motivazioni politiche
Io ieri ho detto dato delle motivazioni politiche al mie dimissioni soprattutto poli di ogni missione l'ho aggiunto che le conseguenze di questa situazione porta alla conclusione che personalmente non son disposto non meno che assoluta a interviene qualsiasi iniziativa che riguarda la tesoreria quindi
Oltre chiamali come vuoi rosa che era un obiezione politica uno
Tocca Cinieri come vivo dei dati politici sono delle conseguenze politiche che vanno che voi traumatizzato al punto che col terzo che faccio qualche
Rimane politico dalla nuove Paolo
Il
Cubana no
La
La
No non lo siamo
L'andamento di questo consiglio federativo evidentemente e così come perché in questo momento il partito sta e arrivato come diceva sterline prima è arrivato alla fine di un progetto politico di dieci quindici anni per cui voglio dire lo Stato un po'di disorientamento di tutti
Lo stato in cui ci troviamo e che da qui in avanti noi dobbiamo mettere in piedi un progetto no ma un progetto evidentemente su cui si muove tutto il partito
E non è un progetto di tre mesi di due anni probabilmente un progetto a tempi molto più lunghi che secondo me la costruzione del partito così come lo prevede lo statuto e penso che i partiti regionali non nascono in tre mese in quattro mesi ma nasceranno in due o tre anni perché questi sono i tempi
Ecco il grosso problema che noi diamo oggi qui e su questa cosa generica costruire il partito bisogna articolarla no cioè bisogna capire come prendere i punti di riferimento e cerca per cui vengono tutti i nodi di un partito che è cresciuto come cresciuto che è cresciuta accentrato cioè preceduta da iniziative centrali
Caoticamente con lotte sempre superiore alle forze del regista del partito e che si trova adesso a tirare delle insomma per cui io credo che ridurre il problema
Alla segreteria che rientra in funzione o con non rientra in funzione è una cosa semplicistica che rischierebbe veramente di falsare i termini del problema che partito oggi si trova ad affrontare devo dire non ed io son contraria a la preparazione congresso per la carità di Dio meno assumo lo faccio predominante membra segreteria non abbiano questo problema
Ma credo ad esempio adesso che si poneva il problema di riempire un vuoto da qui a novembre ma riempire il vuoto da qui a novembre significa in tutto il partito la discussione per arrivare a novembre avendo capito tutto il partito il problema dell'autofinanziamento il problema come si faranno i bilanci consolidati preventivi eccetera
E di capire su quale linea generale si potrà e sviluppare il partito
Ecco e credo che quindi quando si dice la segreteria rientra in funzione e con questo si risolve tutto il problema sia un volersi chiudere gli occhi allora probabilmente Sergi no io riapro la segreteria preparo il comune ma penso che dal prossimo consiglio federativo almeno un piano che è il seminario di tre giorni sui problemi dell'autofinanziamento del finanziamento
L'altro sulle centrali nucleari l'altro su non so che cosa no ma alcune scadenze in cui il dibattito si allarga su queste cose si capiscono poi i meccanismi attraverso i quali dal dibattito seminario si allarga ancora il tre mila iscritti
E cosa sia questo il problema del prossimo Consiglio per preservare il criterio quasi deserto c'è ancora intervenuto Walter certa ecco però adesso a me sembra che il problema che ne è venuto fuori si tenda a rinchiudersi di nuovo sul problema
Della segreteria che riapre o meno
O sul problema in questo momento del tesoriere o meno ecco credo che il problema non sia questo dopodiché se c'è un piano di riempimento del vuoto da qui a novembre articolato in alcune cose ma per la carità di Dio leggo
Va be'sembra che in maniera ora
In forme
Poste avendo buoni o parola va be'meglio concludendo no io l'unica cosa che volevo dire e che direi che a questo punto pro io perché il problema sta venendo fuori e sta prendendo un minimo di corpo e certamente non vien fuori la soluzione oggi ne faranno il prossimo consiglio federativo probabilmente viene fuori il come
Si riesce seriamente a dibattere alcuni problemi centrali a cercare di arrivare a una soluzione per i congressi Bologna proprio perché complessi Bologna
Non sia magari invece la fino allo sfascio del partito
Ecco e difficilmente sia riducibile a quello a cui non riduceva rosa anche il problema a questo punto è si riapre la segreteria non si riapre la segretaria ecco io mi rifiuto di credere che sia questo credo che i problemi vanno molto oltre che questo è un dato completamente marginali e poi perché poi affrontiamo ma la cosa prima affrontare la strage project uso minimamente cominciare a individuare i fili questa cosa
Angiolo Bandinelli
Ringrazio
L'ultima parola perché Bragonzo persone di buonsenso la riduzione che invece il buonsenso non aveva più
Perché perché ero automatiche di ci ha detto qui si tratta di sappiamo abbiamo chiuso un ciclo quindicennale o Colosseo quinquennale si tratta di a riaprire unghie quindi siamo in questa direzione tutte queste cose forse stradetta con semplicità fin dall'inizio credo avremmo tutti convenuto senza altare
A a a a correre su chissà quali regole binari quali forse confuso
Quindi è evidente o che questo è il dato da cui dobbiamo partire non sono talmente nel senso questa semplicità cari compagni grazie abbiamo fatto una bella cosa la
Alessandra Valeri
Ternana ottenuto guarda a tutto il dibattito non era cominciato così ieri perché qui ci stiamo a poter capire riempire immediatamente dei dati no canestro che si era votato e quindi Ruta tuffarsi
Io per gli abbiamo fatto un tipo di proposta in cui perché era poco senso che vediamo di cogliere i dati di fondo della situazione che il quale ci presenta oggi dopo cinque anni di referendum cioè non è stata raccolta perché pedanti seminari quello che io avevo chiesto che Panebianco
Che faccio al seminario ho Collu qualcun altro interinali due giorni per capire che abbiamo l'abbiamo fatta di cavolo concerto che votazioni
E così la piattaforma generale cordata conoscitiva mente non nato alcuni ricordi riviste o a trenta persone eccetera ma data a un collettivo del partito e poi se ne andavano ma cosa lavare però ecco era parte va be'una volta cuento ad una costola tre semplicissima dunque avremmo convenuto invece andrà fino al nucleare che mi sta bene ma è uno di una costellazione di cosa che vanno messe accanto ad abile presa di consapevolezza quindi se non avessimo chiarito questo dato io credo che il dato la faccenda del congelamento degli organi nazionali sarebbe stata capita benissimo
Non sarebbe mutevoli problemi perché è chiaro che allora compagni proprio perché si è posto questo ciclo chiara rimaniamo al dottore di stallo quindi congelare di algebra
E quindi si va al concreti prepariamo il congresso Guglielmo rimedi diamo diamo quattro mesi rimeditazione parola che pare non può dire che congresso uno deve preparare
Non è un fatto verso l'esterno ma questa parte è un dato politico essenziale denuncia per fare una deroga andare a pranzo fino a Roma compresa l'idea di Van consigli operativa per capire come già appare come a Palermo in qualche misura insomma che cosa le
Perché vale ecco le accuse forse il
Semplicemente significa provare gli alberghi va be preso atto forse sì però capii cosa
Forse se dobbiamo pensare il partito che sia ancora nelle realtà regionale devo pensare al Mezzogiorno d'Italia a al qualunquismo del Mezzogiorno d'Italia
E fare qualche cosa andare su questo dove tre gradi ma perché hanno e volevano versare son cose politiche la facciamo vediamo se sono bene o no o false oppure punto abbiamo ovviamente prova gli alberghi
Detto questo chi però la questione del tesoriere non è questo
Ora di un fatto di un minimo di buonsenso Paolo avremmo potuto tutti quanti capire il dato d'uno due
Dichiarazione di cessazione di funzionalità rispetto alla procacciamento rispetto alla funzione attiva il tesoriere ma tu che ponga le dimissioni poetesse e poeti pensi
Queste dimissioni politiche che io reputo affatto il fatto gravissimo centrale di questa inutile operativo
Fassino attraverso non so quale éscamotage per di dire che particolare radicale non è che ha il tesoriere
Sospeso scoppio ma tutti aprire per quattro mesi no Company questo non è che si può fare buon sostituto
Spettatori particolarmente radicale innanzi affiora un po'è senza dovere
Allora e quindi il senso del del ritiro della richiesta di rinvio dimissioni è che poppata dichiarazione politica credo da questo momento bicchiere sospese adunate invece avrà reti ai tesoriere interrogare porta quel congresso magari dotato e portali tre pagine di relazione
E per mando e procedendo come fa tematica non attività Erna che non è non non dichiarano se move non non non pare così non è la la le leader dirigente del partito però c'è
Un dato avrebbe un
Appunto
Non è sospesa non è sospesa come segretario è atto pericoloso abilitato esistono tutta la tua più grave Terna mentre completato come dato esterno io credo che
La questione della preparazione del congresso
Debba spettare alle anche con tutte le limitazioni con tutto il fatto che non si assume la responsabilità politica non è però deve in qualche modo quindi ecco Paolo Pastore dimissioni per me è inconcepibile io non sono più intervenuto perché volevo vedo andato di traduzione dichiara fin dalle altre qualunque soluzione di Perca modale
Io non voto e quindi tutto bene tranquillo Damiani ma salvando però che va però francamente farebbe inorridire scoop
Già approvato voglio
Sono sono da parole Werther per dire innanzitutto che mi meraviglio
Senta ora per la prima volta questo discorso del congelamento dell'ATO congelamento della segreteria motivata con il ciclo dei quindici anni che si chiude
Perché onestamente questo se non sbaglio non c'era neanche la tua lettera famosa che qui ci annunciati questa decisione quindi questa del del ciclo dei quindici anni è una novità si è espressa no dove il noi sapevano che la segreteria si era auto congela per due ragioni primo quello giustissimo io trovo giusto cioè
Penso sostanze per lo più stimolare stimolare una rinascita risuonano gli ACER dei dei regionali e dall'altra parte c'era il discorso famoso della censura dell'informazione che era anche questo un altro economico adesso adesso però comunque lasciamo perdere questo discorso tale il problema è che sulla sedia non ci sono problemi perché la segreteria non è di fatto dimissionaria ma è soltanto
Diciamo così congelata
E inflitta
E nello stesso tempo ritengo di essere abbastanza d'accordo con tutti perché hanno sostenuto che dovrebbe comunque però preparare il congresso di Palermo questo non c'è dubbio perché Rai non vuol dire un conto è non svolge attività politica diverte non preparare un convegno
Il problema di Paolo vigevano come ho già detto da ieri privare è invece molto più importante e dovevamo forse discuterlo subito comunque lasciamo fare ci siamo adesso e lo discutiamo adesso preme che Paolo vigevano non si è autoproduce lato
Insieme alla segreteria si è dimesso e per ragioni politiche
E il mandato di tesoriere è un mandato che ha ricevuto dal Congresso ora estremamente incredibile strette scorretto estremamente secondo me contro lo Statuto
Che consiglio federativo in qualche modo surrogati Odorizzi qualcun altro a surrogare de funzione tesoriere che si è dimesso per ragioni politiche non per ragioni personali
Qui non c'è dubbio che se Paolo vigevano mantiene le dimissioni in senso politico come tesoriere non c'è dubbio dobbiamo convocare quanto prima il congresso straordinario per lezioni di mode storie se non altro per questi perché certamente è una carica che per statuto la collezione spetta al Congresso il Consiglio Claudio non può in alcun modo entrare in questa questione a meno che io non abbia capito niente sullo dello Stato il problema è questo allora Paolo può fare soltanto una cosa ritirare queste dimissioni e definirsi congelato preparare
La relazione per per per per Palermo e basta ma ma così e come esattamente ma scusate sarebbe stata la stessa cosa se Adelaide si fosse dimessa
E non congelava sarebbe stata assurdo a quel punto e se si dimettesse il segretario è chiaro potuto fare un congresso straordinario per eleggere un nuovo segretario se prova in The sulla nuova mozione io credo io credo che il problema non è abbia non abbia terzi alternative o le cose stanno così e allora manteniamo le dimissioni tavolo
E quindi congresso straordinario per l'elezione di un odio solo e soltanto per questo
O altrimenti
Congelamento anche del tesoriere così come mi pare che sia successo fino a oggi
Relazione tesoriere preparazione congresso a Palermo ebbe appunto e basse su quello lì discuteremo e direi che il congresso di Palermo può essere preceduto certamente giustamente da un dibattito approfondito da tutti noi
Perché certamente è vero quello degli operai che cioè che si chiude un ciclo di quindici anni riaprì non altro quindi sarà bene che compreso sia adeguatamente preparato
E non è incasinato da cose che mi pare non c'entri niente in questo
Lorenzo
Io non ho capito
Ancora una volta ma qui mi pare che voglio tornare su un concetto che avevo Espresso
Tanto tempo fa cioè a me pare che qui noi siamo in una situazione sostanziale che non per responsabilità o manovra di queste uscite ma per per le ragioni che ha ricordato Adelaide
E invece ho cercato di dire forse peggio io stamattina
Siamo in una sosta situazioni in cui il funzionamento normale del partito ma non della segreteria o dell'ATER ma di di tutto quanto non non regge perché i compiti
Che ci siamo trovati addosso ci siamo assunte sono tali per cui se questo il partitino di tre mila che punto funzionano in questa maniera a per
Che non c'è alcun tipo di gestione ordinaria perché non non non non regge più e siamo in fase costituente
Del
Del partito di in fase di fico ospite di comitato promotore il congresso di novembre farà il comitato promotore del grande partito
Che si candida a grandi cose anche in senso quantitativo quindi io qui condivido pienamente le cose che ha detto Gianfranco nella sua replica al dibattito generale per cui
Davvero non credo che
A avrà nemmeno senso primi andare a discutere al congresso di novembre su queste cose chi ha violato questa o quella norma
Ma perché se allora usiamo queste cose lo statuto le regole la il congelamento della segreteria non sta né in cielo né in terra non esiste o vera ma come non esiste non sta né in cielo né in terra il modo come da questo punto di vista riformale il modo come sono fatte le elezioni a Trieste per le anime nere per le ragioni qua c'era contate sparato dal punto di vista dello Statuto non c'entrano
è stato deve far così perché se no se non si fosse fatto così e non sarebbe fatto non avrebbe funzionato niente quindi devo dire
Il punto il problema formale delle dimissioni dal punto di vista del funzionamento regolare che se questo Statuto non fosse come detto giusto giustamente Gianfranco stamattina
Un manifesto no una proposta politica ma fosse davvero il Regolamento
Di questa allora certo il tesoriere che non c'è
Non non esiste non è possibile una congresso straordinario qui questa non è problema qui il problema è di che ci son delle cose che che sono da fare in questa situazione di supplenze universale in cui chi ha capacità voglia idee tempo eccetera
No punti norme io consta no quindi
Credo che qui mi pare di proprio in concreto ci sono
In questo consiglio federativo non risolviamo operativamente le cose e credo che sia per quindici giorni questa situazione tesoreria rimarrà rimarrà in sospeso dal punto di vista formale
Non sarà un un danno un danno irreparabile e forse mi pare invece il vero problema e quello che aveva posto opposto Sergio rispetto alla alla segreteria all'al ai problemi di tesoreria e allora qui e credo che mentre fuori dal dal consiglio federativo in parte allora ci sono delle energie che insieme alle alle competenze di Paolo possano probabilmente avviare avviare quel lavoro per esempio e così pronto il problema della pratica del consenso veramente non me ne importa niente utilità formale se compito del delle della segreteria Hooker così posso e poi dal punto di vista formale
Statutario potrebbe esser compito il consiglio federativo la per la preparazione del congresso non non mi ricordo ma questo ma dico non avrà veramente non me ne importa niente cioè il problema è capire quali sono le cose che si devono fare per preparare il congresso e e quali sono le persone che lo fanno notare che in questo in questo stato di reale
Il logo delle cose conservata non e lo fa vivere credo che si potranno consultare sono alcune persone che provenendo sui problemi di di tesoreria un contributo perché hanno anche la preparazione per per portarle istruire questo processo no
Ci sono in giro norme magari non sono qui
Perché non fornendo il consiglio federativo perché non ci non lo so ma Chris è anche ecco Lele il partito lombardo che se l'assume ecco eh ho capito l'intenzione cioè per uscire da da
Però detto così ma significa poco probabilmente è stata di andare a vedere nel partito lombardo ci sono una o due persone che probabilmente un un contributo reale lo possono dare verificato questo se lo voglio allora ha un senso se no non
Ma non capisco bene che senso ha
Ma guardate io credo che il problema
Credo che il problema sia molto semplice cioè io non capisco perché stiamo se non appunto
Per un motivo profondo cioè della perché della crisi
Che attraversiamo in questo momento come partito e come consiglio federativo
Perché siamo data discutere tutte 'ste cose le dimissioni di Paolo vigevano chiamatele come volete stante il fatto che Paolo vigevano risponde al congresso di queste dimissioni e del suo operato fino ad oggi
E sono risolvibili al consiglio federativo in due modi
Un modo e quello di convocare il congresso straordinario come ci propone Giorgio De Plato
Può essere convocato subito
L'altro modo e quello di esprimere un tesoriere straordinario per il tempo dello riparazione del congresso e di assumere da qui al congresso i compiti che come partiti regionali come consiglio federativo abbiano della continuità nella tesoreria
Prima ipotesi
Come spesso succede alle cose che si propone del Plateau secondo me non sta in cielo né in terra questo è un coro questo consiglio federativo questo partito
è un partito che può fare è un consiglio che può fare pure il gesto del congresso straordinario sarà un congresso straordinario non elegge il prossimo tesoriere non elegge un tesoriere semplicemente sanziona una crisi gigantesca del partito non capisco e Canzo secche caso siano non cioè secondo me noi siamo in una situazione in cui cominciano dobbiamo cominciare si apporre il dubbio se sia abbiamo la forse di fare un congresso
E che il problema è che ce l'abbiamo e che il Congresso deve esser fatta d'essere un buon congresso
A novembre ordinario e c'abbiamo il dubbio che oggi esiste realisticamente il dubbio allora quindi non esistendo la prima cosa
Evidentemente per fare un congresso straordinario è una follia
Ho ecco questa è una cosa formalistica Strong sa se mi consenti Angiolo a Paolo ti ha dato le dimissioni tu quello che li puoi dire a Paola che porta a congresso quando convochi il suo operato e ne risponde a congresso statutariamente
Dopodiché allora convoca il congresso straordinario
No non so e turco conti operativo convoca il consiglio non ci son tanti o convochiamo il congresso straordinario fra quindici giorni venti giorni un mese con le conseguenze che ho detto perché un congresso straordinario questa derivazione non può che essere il congresso della crisi del partito
Peccato significano anche ringrazio Segni vediamo mano ma io non parlo neanche mia pausa Ethical non parlate parla Timeo sentirmi avevo capito se poi dobbiamo capire non c'è ebbe magari bene se non erano i capi e non me voi Sentinel pure non me ne frega niente stop parla A time consentirmi avvocato
Capito lo devo a Paolo non lo dico a fa perché Paolo è maggiorenne ha fatto quello che ha fatto quindi lo dico a me stesso e agli altri
Il problema di questo Consiglio per gradi cioè o convocare un congresso straordinario che non può che essere il congresso non del nuovo tesoriere o di non so che cosa che non capisco se crisi del tesoriere se dimissioni del tesoriere del derivano da chiamatela come volete ma comunque un capitolo si è chiuso nella storia del partito
Non è a alcune cose non sono accadute per caso
Quindi siamo in una situazione in cui il rapporto fra i partiti impartiva azionare parti regionali
E cambiato in cui un certo tipo di iniziative su cui si faceva l'autofinanziamento non ci possono essere più
Allora congresso straordinario per cambiare una persona è l'ultima speranza che si possa fare più il prossimo tesoriere o ma siccome non sembra che siamo d'accordo perché tutti quanti ripropongono questo problema allora il problema è del consiglio federativo che si assuma la responsabilità
Nella continuazione
Nella continuazione da qui a a a novembre del con dei compiti tesoreria e rispetto a questo la situazione allucinante quale la situazione allucinante che quello che si ricrea
E la dinamica automatica che c'è una segreteria sospese condizionale che potrebbe non essere questo consiglio federativo non meraviglierebbe nessuno
Se ci avesse avuto ci fosse ancora il processo di Bologna del processo di Torino Adelaide potrebbe aver avuto le udienze potrebbe non esser venuto a questo ma probabilmente non saremmo a Discovery alcune cose gli hotel
La segreteria non c'è c'è il suo compito riparare il Congresso chi è che si occupa dei viaggi chi è che si occupa perché non capisco
Se il problema è quello che ha detto anche adesso Lorenzo quello di fare una progettazione nazionale diversa del partito nuovo cioè di cominciarne creare le premesse come si può pretendere che a impostare tutto questo
Sia un segretario nazionale che era stato eletto due anni fa per accogliere settecento mila firme di otto referendum come progetto nazionale del partito di un soggetto
Politico che scusa Sentino se m'ascolti che era un problema un progetto politico nazionale e che è stato eletto l'anno scorso per portare a compimento il progetto referendario e difendere i referendum è attuare la campagna i referendum
Allora come si fa a pretendere che questa in soggetto politico della preparazione di questo nuovo progetto di riconversione del partito sia un segretario politico che è nato da quell'itinerario
Da quell'itinerario lì è una follia è una contraddizione in termini a meno che in realtà non si intenda che il segretario compio il segretario è quello di trovare i biglietti per i treni di fare i contratti con Ministero dei trasporti o di prenotare gli alberghi
A Palermo che è un problema molto serio che probabilmente stante così come stanno le situazioni partito non riesce neppure assolvere ma evidentemente non è il compito del segretario non è compiuta il segreto allora a questo punto realtà io Sentino ha detto l'alibi è rappresentato da spararsi eccetera quasi che sia vero questo non aveva detto pure Paolo vigevano l'altro ieri mattina lo sbaglio per i miei comportamenti non sono coerenti
Con la situazione che stiamo vivendo e quindi danno dei però io quello di cui prendo atto e di quello che si ricrea è una situazione in cui non ci si investe come così operativo come partire giornali così di questa situazione
Il cui primo compito deve esser quello della preparazione del congresso di un congresso che sia il congresso di tre mila persone possibilmente non di mille che sia il congresso della vittoria degli ad de de de dei due referendum sul sulla che sia il profondo adesso del progetto e la riconversione del partito
No questi problemi ci riguardano tutti perché questo è il punto della situazione non possono essere delegate a una persona o e in una situazione nella quale invece l'unico meccanismo che scatta e quella di dire di fronte al vuoto che si crea no hanno Paolo deve stare lì inchiodato non deve dare dimissioni Adelaide deve tornare a fare la segretaria per portarsi a congresso scusate compagni a catena follia
Il vuoto quando c'è e si verifica perché si verifica per scelta politica
I o per o per dati di fatto ossia la forza di riempirlo oppure non si inchiodano le persone non si fanno e e non si risolvono neppure i problemi con dati con dei dati formalisti
Allora questo io credo che su questo noi dobbiamo prendere atto
Perché il
Chiudo chiudo e ti passo la parola
Io ho altre cose per fortuna col
E vagamente insomma offrì Carlo infine quindi stiamo
Codino avvertendo tempo
Non prendendovi impiegando perché a quel che stiamo facendo ci crediamo fortemente insomma dico già fra Marco d'arte accetto bene di sentirmi dire certe cose
Va be perché su queste cose qui le vai a dire ve n'è una scolaresca di bambini dell'asilo e non le viene dire al Consiglio cioè federativo del Partito Radicale
Va be'
Perché primo cominciamo bene chiarirci una cosa quando parliamo di responsabilità parliamo di responsabilità politiche
Il segretario del partito che nel radicale S e il tesoriere partito radicale sono nominati dal Congresso quando accettano va bene l'incarico lo sanno
Atto dovuto le responsabilità che si sono prese sulla responsabilità politiche fino a un certo punto le responsabilità politiche si sia preso la segreteria venerdì facendo una certa proposta
Di iniziativa politica perché il fatto per benedire sospendo l'attività a livello nazionale io l'ho interpretata va bene e ne abbiamo discusso non eravamo tutti convinti interpreterà ma poi lo ha interpretate accettata come un atto di iniziativa politica non con un atto di dimissioni
Va bene
Allora la responsabilità politica di questo atto è della segreteria che ne renderà conto al congresso è che ne ha partecipato in consiglio federativo che c'è un certo punto va bene la condivisa
Bene a questo punto può anche succedere un fatto che così operativo ritenga di non dover più condividere quella responsabilità politica perché ritiene che a un certo punto quell'organo che è stato eletto dal Congresso e che è rimasto per venite con Simone
E che aveva preso una certa iniziativa politica quell'iniziativa politica si è esaurita e non serve più perché mi serve un'altra
Ecco la voto alla segreteria può mantenere la sua iniziativa politica ci sono due valutazioni politiche e certo molto in consiglio federativo che in Consiglio vivo sostenute dal Pd ne renderà conto va bene al Congresso come renderà conto compreso ombre la segreteria va be'partito
Va bene
Tanto perché questi sono i termini corretti in cui si ponga e qui cominciamo andare ha dato va be'e dire bene mi sembra bene imbecille o stupido chiedo a che cosa invece lo stupido adesso vediamo che cosa che è venuto fuori da questi due giorni di dibattito
E intanto ve n'è parente
Comunque nell'ordine della
Il consiglio federativo vedrà come anche se io dico che i palermitani le dimissioni oggi
Come oggi le punizioni non le posso interpretare altro che non certo determinato modo c'è una comunicazione che fu al Congresso va bene a novembre non intende più assolutamente muore nel proseguire va bene in quel poco ma credo molto va bene queste dimissioni va bene a meno che non ci sia direi una forza va bene maggiore va bene e ci può essere nella tua volontà va be non riescono bene che aprire come concretamente si possono godere le
Sì e no dai delle dimissioni per ragioni politiche via Postumia un'iniziativa politica evidentemente devi portare avanti spericolata iniziativa politico il senso di queste dimissioni devono avevano un significato politico incontrato a qualche altra cosa
Cosa sei dai dimissioni va bene così con significato politico perché perché non sei d'accordo con cosa col Consiglio nazionale bene allora tipiche porti avanti dentro il partito una tua azione politica che è diversa perché si contrappone a quello che pensava beffarde
Il Consiglio del consiglio per l'arrivo o su che cosa ha ceduto questa giustificazione politica allora deve venir fuori viene fuori in maniera più chiara
Io gli avevo dato un un certo tipo di interpretazione
Che era un tipo di interpretazione se voi va bene al limite strumentale
Cioè che ha già dovuto di fronte alla gravità di una certa situazione va bene tu adopri certi strumenti per rendere sensibile il partito successe va bene che si dà ho succedeva per l'esigenza che in quel partito fino a questo momento non abbia saputo non ha potuto Gepra dare una risponde o una risposta va bene adeguata
E allora anche in questo senso e l'ho cercato di dire avevo cercato di venire incontro al di là risposta diversa va bene credendo di aver ha colto il significato e il senso va bene per le tue dimissioni
Se no abbiano potuto dimensioni personali o sulle missioni politiche di tipo diverso e allora io son qui che aspetto va bene io
Io gli altri non lo so io soffrono ad espletare i capi dei quali il significato quale la motivazione quale va bene il presupposto delle ragioni chiedo di queste dimissioni va bene che dura da da tesoriere se no ci sono delle ragioni personali di fronte ragioni personali non possono far e chiaro son d'accordo va bene con Gianfranco
Va bene a
A di fronte a quello di lentamente no no non si possono né e e non ci si può fare niente però anche così questo io credo che ci sia bisogno di chiarezza ma perché per il solo chiarito chi aiuta credo che aiuti de credo che aiuti me credo che aiuti tutti va be torniamo va bene all'altro discorso
E secondo me
Da questi due giorni di dibattito
Va beh io avevo fatto un primo intervento in cui se io non mi ricordo bene le parole che ho detto
Me erano già ma mi può venire il dubbio quando ho sentito la relazione di Gianfranco ero perfettamente bene d'accordo bene con lui poiché Senguer sentendo i dibattiti gli interventi successivi quando ho parlato detto ma Nicoletta venire il dubbio se la iniziativa politica che comunemente abbiamo prove né contro assunta dalla segreta dalla segreteria condiviso dal Consiglio me ne frego
Federativo
Sia ancora valida cesso è questa situazione del partito richiede ancora o meno può avere va bene utilità ancora cioè c'è ancora un dato di crescita dal patto va bene che la segreteria va bene ha sospeso le proprie attività
E avevo fatto quel segno di una curva io dico penso che noi siamo arrivati al punto Massimo di Massimo per cui forse mantenere ancora questo atteggiamento
Va bene probabilmente va bene noi non ne abbiamo il partito
Non è a un un ulteriore vantaggio ma probabilmente ne ha uno svantaggio bene secondo me dal dibattito di questi due giorni omini comincia a venir fuori chiari e netti segnali
Che secondo me il partito ha bisogno che si ricostituiscono ministri organi
Perché a un certo punto secondo me abbiamo già individuato che cos'è va bene che noi dobbiamo fare per arrivare va bene e stiamo individuando che cos'è che dobbiamo fare per arrivare al congresso di novembre
Che è quel congresso come tutti i congressi notti sono compresi quelli che sono fondamentali
Che sono una tappa nella storia va bene del Partito Radicale che se non ci si porta tre mila persone va bene me ne moriamo
Eccetera c'era per fortuna siamo sempre portare visite portatile mille persone quando ce ne se servivano mille venete beh non siamo morti quindi anche il congresso di Palermo se ci diamo da fare
E se sappiamo da operare quelle quel tanto di intelligenza politica che abbiamo sono convinto che sarà e mi auguro e io ne sono convinto va bene un ulteriore successo allora proprio il problema è questo
Quali sono le condizioni perché i Pardi lo posso arrivare al Congresso va bene di Palermo va bene perché anche severo qui che non abbiamo venne deciso secondo me mi mi sembra che ci siano
Dei dati da venerdì di di di così d'importanza politica che fare il congresso provvede a Palermo e certamente un dato positivo quindi a cercare di farlo e di papà bene e di farlo a Palermo
Va be'però formalmente secondo me la decisione ancora non è stato preso ma questo non ha molto molto importanti
Allora io dico perché se noi vogliamo preparare per bene bene bene questo congresso dobbiamo anticipare all'interno del partito
Cioè portare il partito ha un grado di consapevolezza e di dibattito è di valutazione delle cose che a mio avviso e qui posso sbagliare una mia valutazione partito ancora non ha avuto la possibilità va bene di di che sono ancora diciamo il patrimonio dei quadri politici va bene del partito e non sono ancora il patrimonio per il partito
E invece devono diventare patrimonio del partito perché il partito superi in parte perlomeno quelle difficoltà che oggi ci fanno dire che c'è quel ghetto eccetera eccetera eccetera benissimo
Secondo me per far questo cosa bisogna fare bisogna a questo punto a vere va bene dagli organi va be che facciano quello che anche poi statutariamente
Ed è eletto
è vero quando Adelaide dice la mozione va bene del Congresso proprio di Bologna non mi diceva adesso non mi ricordo mica di fare che cosa cioè di fare il convegno bene o ho l'incontro bene sul finale
Non mi ricordo che avevi detto va be'lo stesso e una battuta così no certo Ico la mozione del congresso di Bologna ti diceva di fare certe cose di cui probabilmente una parte non ne hai fatte non sono state fatte perché perché ne prenderemo tutti la responsabilità di fronte al Congresso con certe decisioni che io ripeto di iniziativa politica in un certo determinato momento va bene dell'esistenza di questo partito si è ritenuto che non era possibile farlo
Perché anzi se ne avremo ma se le avessimo fatte va bene probabilmente va bene avremmo avuto va ben una perdita per le politiche anziché una crescita politica e siamo arrivati alla famosa decisione di sospendere l'attività va bene del tant'è vero che siamo andati avanti solo con quelli che erano gli impegni del consiglio federativo perché se non mi sbaglio e qui io però non vorrei che nella memoria queste cose spesse volte mi mi inganna ma per esempio dicono il convegno vuol bene
Teorico era un impegno del del consiglio federativo e non era un impegno che va dalla segreteria però a questo punto
Io ti posso dire che anche se non è esplicito e statutario che la responsabilità va bene di nel preparare il congresso e dalla segreteria
Va be'e nel preparare va bene ma il Congresso è implicito va in un insieme di cose se la preparazione politica c'è la preparazione organizzativa c'è bene tutto quello che vuol dire preparare il congresso
E che comunque probabilmente
è probabilmente vere e probabilmente quel uno dei risultati della tua iniziativa bene e da noi condivisa di sospendere l'attività va bene della segreteria uno dei risultati è questo
Cioè che noi siamo riusciti attraverso quei modi che sono tipici del Partito Radicale
A far capire al partito e questo credo che lo abbia capito va bene ma però lo dobbiamo sottolineare e valorizzare che la segreteria del partito radicale è un organo politico che è diverso dalle segreterie degli altri partiti
Cioè che proprio per il partito radicale la segreteria dei compiti va bene di servizio politico va bene che non sono i compiti va bene che hanno le segreterie degli altri partiti
Va be e quindi a un certo punto secondo me oggi il partito ha bisogno dei servizi
Politici e non dei servizi va bene burocratici dei servizi politici ma non è che la segreteria del partito statutariamente è tenuta a dare al partito
Va be io ho fatto questa valutazione perché ma perché a un certo punto io vi dico va bene che cos'è che c'è da fare secondo me probabilmente basta fare due cose ma farle bene
Oltre a tutte le altre cioè una portare avanti questo discorso va bene della importanza del discorso dell'autofinanziamento
E non portanza astratta non importanza per i soli in termini di ripercussione politica perché tutti l'hanno capito
Tutti i radicali sanno che essere Dinoi e stati definiti come un partito auto finanziario autofinanziato gli ha dato uno dei punti di forza nei nei miei confronti per il referendum del confronto degli altri partiti
Questo lo sanno tutti ma che cosa propriamente ancora il partito non ha preso coscienza di cosa vuol dire i limiti probabilmente che vuol dire in Italia nel mille novecentosettantotto essere un partito che si dichiara alto autofinanziate
Cioè che certe cose si possono fare più certe altre cose non si possono fare
E quindi quando io dico che bisogna esaminare i consuntivi per vedere va bene qual è stata ve ne concretamente in termini anche di spesa l'attività complessiva propriamente vuol dire il partito che prende coscienza e qui ha ragione Gianfranco
Ma ne piglia coscienza che comunque un partito va bene che non è vero che poi non è capace di autofinanziarsi perché comunque un partito che arriva ha raccolto tanti migliore
Tante centinaia di milioni
Va bene e quindi quel però queste cose non si sanno bisogna saperle Biglia pensarci sopravvalutare l'importanza o meno bisogna anche va bene che partito prende coscienza questi milioni come li spende
Perché è vero che le che noi siamo un partito va bene in cui ognuno papà Carlo che vuole eccetera eccetera ma certo punto secondo me la nostra logica quelli questo non ci esime dal dirci secondo noi come i soldi si possono spendere bene meglio male va bene peggio
Ognuno è libero di spenderli come vuole però questo non è affatto vero prevede che si esime bene come partito di dare anche un giudizio una valutazione politica sul modo va bene che ciascuno nella sua autonomia impegna e impiega Vernì propri fondi
E quindi io insisto su questo tema
Il tema che una volta che venisse va bene affrontato va bene
Prima in maniera adeguata credo che automaticamente renderebbe veramente per tutti i semplice come lo esprime bene Gianfranco l'assunto che per esempio noi dividendo quei maledetti duecento milioni per ben tre anni effettivamente è una cosa in cui ce ne rendiamo conto concretamente che possiamo fare
Perché a mio avviso un altro elemento su cui per esempio Gianfranco in minimo in passato non ci siamo trovati d'accordo e dopo i primi centocinquanta milioni che il partito ben riuscito raccogliere in tempo ridotto per il rapido va bene io dissi va be'il partito ha fatto il POR lo sforzo massimo
Mi sembra Gianfranco numeri porta altri va bene se non fosse Gianfranco serrate che c'è un no queste vindice che il la capacità di acquisizione di soldi è partito solo cinquecento milioni va be dico a un certo punto va bene
Se il partito l'avesse pensata in grandissima maggioranza come la pensavo io va bene non c'è dubbio che il fatto di posti di fronte a dover affrontare un compito che ciascuno di noi ritiene impossibile
Va bene porta va bene delle conseguenze che sono conseguenza va bene negative quindi insomma questo partito ha bisogno di prendere anche di capire meglio che capacità che potenzialità a qual è il suo limite va bene o querele a questo va bene io non lo so almeno io personalmente va bene non ho questo questo senso se invece questo senso c'è ma dico è così semplice basta dire guarda sei tu perché noi invece quello abbiamo noi queste cose non ci servono in due parole va bene ci si mette d'accordo sulle e buonanotte
L'altro elemento secondo me che dobbiamo va bene dovremmo un altro tema che io ve ne propongo su quale fare va bene un convegno dei conviene degni delle riunioni eccetera eccetera
è un esame di quella che è stata va bene l'attività va bene del partito va bene in questi ultimi anni cioè l'attività soprattutto dei partiti regionali perché probabilmente su questo è vero
Però è un è vero è anche vero che le quello che dico io
Probabilmente quello che dice quelle Crivelli di quello che venne a un certo punto mi è sembrato un po'ha detto anche per me ne Gianfranco va bene cioè probabilmente il partito in questo anno di carenza o di assenza dell'attività va bene
Nazionale va be'ha fatto molto di più probabilmente di quello che però probabilmente noi
Sappiamo perché ognuno sa magari quello che ha fatto lui
Ma al solito non c'è la colla la coscienza di che cos'è che il partito è riuscito a fare e la consapevolezza di quello che è partito è riuscito a fare proprio in forma autonoma
Va bene ciascuno cioè partito regionale per conto suo Saccenti ciascuna associazione per conto suo e allora va bene e qui dico mi era molto più delle mie per me ma colpito molto quello che diceva
Geppi premio lui dice ha fatto l'ha buttato lì vi sono un discorso permette un'importanza enorme dice io stando tre mesi fa bene a Napoli mi sono resa conto va bene che cos'è che bisognerebbe fare a Napoli per ricostituire
Cioè per costituire il dialetto ricostituire perché il partito bene regionale per delle vere
In campagna beh Cristo porca miseria permettete che questo è un dato fondamentale che finché gli affinché Geppi Ripa lo sa per conto suo
O lo dice perché occasione di vedersi verbale con Gianfranco o o con me o con un altro va bene questo per il partito non ha nessunissima importanza mentre invece è importante che ci sia una sede in cui il partito acquisisca questi dati incomincia a capire che cosa
Di diverso il partito è riuscito come diversamente da ogni partito si riesce costituire e qui per esempio per le butto solo qui una una mia ferma convinzione Angelo lo sa e quelli che con così dello statuto delle gomme va bene ne hanno parlato in passato un dato che a mio avviso è peculiare va bene del nostro Statuto e che noi non abbiamo almeno non credo non mi risulta
André quanto ne so io cambia umore preso veramente corpo è che le associazioni radicali sono associazioni radicali proprio perché
Si distinguono dalle altre bene Ugo raggruppamenti unità sezioni eccetera perché non si pongono come obiettivo quello di essere ben un organismo benché sia pure rappresenta i suoi soci
Va bene sul piano va bene generale va bene sul piano politico generale
Ma che si associano va bene in coppia intorno a degli obiettivi che sono obiettivi specifici
Cioè la sola risposta organizzativa
Che noi vani a livello va bene bene locale dovremmo dare e che tentiamo di dare qui e non siamo mai riusciti va bene a darsi
Quando per esempio c'è il problema X che non sappiamo come risolverlo bene i problemi presupposto è che il problema è se sono le persone più adatte a risolvere sono quelle che di quelle cose si interessano che quelle cose piacciono e che si interessano va bene di quelle cose lì
Il fatto federativo e proprio riconoscimento nel momento federativo di quello che c'è di comune di generale
Da parte per me ecco allora dico cose di questo genere a mio avviso io non lo so va bene se ci sono se non ci sono eccetera eccetera io vorrei sapere quante volte però i radicali hanno avuto la possibilità va bene dire verificare di venerdì di discutere e di capire se è vero quello che per esempio come il Sergio Stanzani ben o se è vera un'altra cosa
Ecco io ritengo che noi
Per preparare va bene il prossimo manico congresso dobbiamo anche affrontare prima del congresso dentro al partito e col partito
Problemi e temi di questo genere
Perché altrimenti va bene ancora una volta noi rischieremmo
Quindi affrontare un congresso in cui dovremo raggiungere in quel congresso obiettivi diversi che sono gli obiettivo della
Rifondazione del partito della speranza per il futuro quel che volete non mi interessa
Bene perché va bene graveranno all'interno va bene dei radicali all'interno del partito radicale va bene si pagheranno in Congresso degli elementi di non chiarezza degli elementi delle di incomprensioni
Beh direi desideri degli elementi di non adeguata e uniforme informazione che poi va bene me correranno il rischio deve dimettersi situazioni indetti ancora peggiori di quelle che abbiamo problemi contratto a Bologna
Se questa non è che si chiede
Tra l'altro neanche tutti i costi e dico la riapertura della segreteria ore continuamente dalla tesoreria per delegare qualche cosa probabilmente ci siamo espressi mi sono espressa già comunque non è questa l'intenzione questo perché ma chiarito questo è assicurato questo fatto
Supponiamo che qui adesso in prima persona bensì voglio scrive al partito radicale
Ora fa la testa tutte queste cose
E poi cos'è che gli diciamo cioè nel senso che io credo che non si capisce perché questa persona si deve scrivere adesso in questo giorno agenti dal dodici maggio direi
E dal dodici giugno al partito radicale
Perché se è vero come il punto diceva Dellai come mi sembra che più o meno tutti siano concordi che a quella data ma già prima sì anche se per daranno tutto sommato era la stessa cosa no patteggia prima io ricordo che spesso i diceva e dopo cosa faremo Angara pensati se l'attacco di questo tipo
Cioè se è vero che a quella data si è concluso in qualche modo un ciclo o comunque un progetto o una cosa che veniva da da da anni precedenti no
E vero evidentemente che non ce n'è subita una una pronta c'è la volontà la voglia la speranza eccetera dico di individuare nella nuova situazione una serie di altri obiettivi una serie di di altre cose allora
Ecco è chiaro che se uno si scrive adesso pretore recare lo fa su un dato di fiducia e di speranza perché non lo fa certo nessuna mozione perché praticamente da quella data non anche se ci sono delle cose che sulla mozione che abbiamo approvato un anno fa ancora da fare comunque dire che e come che non ci fossero no
Quindi lo fa su un dato di speranza che sulla voglia di costruire qualche cosa che ancora non è definito che che comunque connessi su cui si condivisi comincia a discutere ora e che speriamo tutti di definire in maniera sufficientemente precisa al congresso di novembre allora ecco che secondo me qui non è che è sospesa la segretaria preteso siamo sospesi tutti siano capite partita sospesa lei non deve sospeso io oppure adesso spesa Pigna è senza testa proprio oppure perché non del sospeso Pannella
Ma no sei ma anche a sei ancora dobbiamo definire come stiamo cercando di definire un progetto d'un qualche tipo no una serie di battaglie un'organizzazione nuova e dove tutte queste cose
E qui è sospeso il partito nessun cioè siamo nella situazione in cui prima non c'era alle sedi e c'era invece un discorso un Progetto adesso dire che ci sono solo le sedi
Pur essendoci però i germi e le possibilità di costruire un progetto io credo vincente perché se se no proprio no appunto da se no è chiaro che non continuerei a essere oppure non mi scriverei più se non ciò questa questa fiducia e questa speranza di costruire questa cosa
Sì ci sì no ma tutt'
Mi sembra che già in questi giorni chiarendo sì queste cose siamo già forse partiti io ritengo col piede giusto perché mi serve questo Consiglio operativa alcune cose se non altro
Di chiarimento comunque di quello che ci attende siano venute fuori anche se così non c'è nessuna prospettiva chiara però se la volontà mi sembra che questa prospettiva venga fuori no quindi quello che il che si chiede eh
La domanda che noi ci facciamo io reciprocamente che quindi per facciamo anche Adelaide o facciamo anche Paolo ma come la facciamo se a Stanzani o come la facciamo a chiunque sia iscritto in un in Italia questo partito
E quella se è e questa cioè se c'è la volontà e la speranza di costruire in questo periodo che va a novembre poi ricomincia a realizzare le cose che abbiamo intenzione di di costruire allora è chiaro se c'è questo impegno se c'è questa volontà come ovviamente c'è è chiaro che tutti ci dobbiamo impegnare su questa cosa e quindi questo è l'unico obiettivo non altri allora è chiaro che io personalmente credo che questa cosa sarà opportuno che me ne occupi in Lombardia non necessariamente ma perché mi sembra più giusto sia la persona forse più adatta parlo di Siena a tutti gli altri compagni
Personalmente ritengo che Adelaide sia più indicata a a cercare di coordinare questa cosa a nella nella posizione che per cui è stata eletta ma
Paolo lo stesso mi sembra che sia più indicato occuparsi nella costruzione di questa cosa nella preparazione di fine novembre né i problemi che si è occupata a quindi non è tanto diciamo il richiesta che vengono riaperte queste questa attività nazionali per i poli attività non sono ma oppure che riprende la segreteria o si mantenga la tesoreria ma è e che si la domanda che noi facciamo è se ha intenzione di lavorare su questa cosa sì o no Poirier sequestratore la dea Adelaide lo fa essendo sospeso congelata o no guardi direi che non ce ne frega niente a nessuno se Paolo
Sospeso anche lui dico credo che non è che se questo serve dal punto di vista formale per colpire meglio la fantasia di tutti gli iscritti e fagli capire e e costringe alla discussione
Sul fatto che è necessario costruire elaborare eccetera da qui a novembre ben venga questa cosa ma direi che una cosa inessenziale
E per cui io secondo me questa
Cioè il problema è falso
Nel senso che c'è la volontà di fare questa cosa e quindi organizziamoci per preparare in questo senso il congresso di novembre io credo che non si capisce perché dobbiamo rinuncia rinunciare
A un contributo di forze ed esperienze come quella della e di di Paolo a meno che appunto personalmente uno dice no io questa cosa non ci credo più oppure non so proprio voglio che sono stanco altri motivi e allora va bene ma
Se no
Non vedo proprio i termini del problema insomma
Dunque
Il
Ma io credo che allo stato attuale noi possiamo Pelé vedere soltanto la prossima riunione con le relazioni scusa
Giorgio
Io mi aveva soltanto sono stato zitto perché non avevo le idee molto chiare probabilmente non ce l'ho neanche adesso però devo dire che tutti i discorsi consentito le motivazioni
Di Adelaide di Paolo non m'hanno fatto convinto rispetto alla situazione perché se il discorso è valido per la segreteria nazionale valido i un discorso generale per cui in quindici anni se chiuso un ciclo di quindici anni dico a maggior ragione questo ciclo dico adesso e chiuso pure per l'inizio dei parchi regionali e chiuso per tutti quanti cioè nessuno c'ha un progetto politico pronto intascano parto progetti politici regionali
Determinanti per cui va be allora dico noi dovremmo trarre tutti quanti le conclusioni che ci rimettiamo tutti i guanti ciascuno dalle rispettive cariche dico voi non so bene che succede perché la se la logica
E qui è statico va be andiamo fino in fondo seguiamo questa logica e arriviamo a queste conclusioni che credo varrebbe quindi i tesorieri regionali e per tutti i guanti e va be Picasso punto dico che cosa
Che cosa resta in piedi
E quindi credo che non è che può essere questo discorso dico non se chiarito o quanto meno non è stato chiaro
Perché se fosse ci fosse stato dietro la motivazione politica precisa cioè della necessità poi di dover fare certe scelte oggi allora di questa avremmo potuto discutere ma io questo francamente dico non c'è stato
E allora io perché sto già ieri aveva avuto ho detto ove parliamo prima del facciamo un discorso generale sul finanziamento pubblico lavora finanziamento c'è poi per fortuna siamo stati d'accordo in parecchie poi discutiamo delle dimissioni
Di Paolo vigevano perché io oggi appunto ci ritroviamo in una situazione che è una situazione difficile e io devo dire qualche piccolo dubbio mi viene e ma a maggior ragione cioè ho cercato di sentire solamente e questo quei dubbi dubbi che avevo mi son rafforzati in che senso cioè nel senso che
E queste improvvise dimissioni di Paolo vigevano dico mi mi mettono anche dei dubbi cioè e nella linea di quello che è successo per esempio e questo dico se poi uno certe cose ne pensa pigliamolo Eboli e diciamo c'era una volta per tutte allora uno comincia a pensare che dietro questo fatto queste cose ci sia una volontà precisa di dire cioè il partito nazionale
Dobbiamo arriva al congresso non c'è più e non ci desse più neanche al Congresso io non è che dico che sia giusto sia sbagliato
Dico che però non è una cosa di così poco conto cioè che così risolviamo in questo consiglio federativo o nel prossimo non sa manco se lo risolviamo al congresso però se dietro queste questi atti poi ci fossero delle spinte in questa direzione beh ecco allora dico francamente ci l'avrei delle perplessità maggiori siccome dico alcuni elementi che possono far pensare inizi magari uno riprende in modo sbagliato
Secondo me ci sono
E mi riallaccio dico al discorso di Trieste checché se ne dica che non è il problema di riempire non riempire i vuoti problema è che in un partito dico che ha tutta una serie di componenti io le componenti divo collaborano e chiaro che se in quella di situazioni di Trieste
C'era il mancato impegno il gruppone anche il consiglio federativo proprio pensare che il partito si potesse presentare a Trieste dico comunque le cose sono andate in questo modo dico però il fatto che uno lo tenga presente lo ricordi e si augura che per il futuro almeno dal punto di vista dell'adempimento statutario perché uno mi può dire quello che vuole io però ci sono gli adempimenti statutari concreti che non sono stati rispettati io per quanto riguarda se entriamo e seguiamo una vostra logica di questo tipo
Ecco chiaramente io dico che oggi non c'è nessun il conte Igor il consiglio federativo non può andare a surrogare
Un'attività di una tesoreria che ci deve essere per forza di cose
Quindi non certo molto è chiaro che c'è un rifiuto che è anche un rifiuto politico di surrogare la tesoreria del partito e allora certi discorsivo non ci stanno bene se è un fatto umano uso troveremo una situazione va be
Nominiamo non se possiamo farlo non credo una tesoreria straordinaria che
Gestisce la situazione di tesoreria fino al congresso ma dal punto di vista politico il consiglio federativo
Dico se si viene a dire poi del consiglio federativo non è in grado di portare avanti i suoi compiti il consiglio federativo dovrebbero portare avanti compirà segreteria i compirà tesoreria i partiti regionale a un certo punto
Che non riescono a crescere a decollare come ha detto Adelaide o non gli hanno fatto dire un'Aston Sadow hanno riportato male su un giornale i partiti regionali riescono a decollare e d'improvviso devono andare a surrogare tutto qua
Ma chi c'era c'abbiamo una marea di contraddizioni che non finiscono più vivo ecco io
Allora dico fino adesso stavo zitto non ho capito ma continuo a non capire e non è che chiare 'ste cose però dico allora
Stiamo attenti a quello che si va via la stampa quello che veniamo di qui a perché se no dico veramente oggi facciamo un discorso domani facciamo un'altra allora dico veramente lo continuo a non capire di che cosa si vuole che esca fuori voi
Da questo consiglio federativo però ripeto almeno per quanto mi riguarda ho capito una sola cosa e questa coso ad Osama tengo che noi no assolutamente non dobbiamo andare a suo a surrogare attività che non ci competono
E non ha saputo cerchiamo ieri il CEO cerchiamo di unirci ancora in questo Consiglio per gradi risposta e e compagno d'ha parlato prima di gomme pare che ha fatto un discorso un po'fuori luogo critica al solo organizza questo convegno adesso
Il confine così operativo e dal punto di vista finanziario di tira fuori i soldi
Se non c'è un c'è una tesoreria ti fa un preventivo di spesa
E allora dico quindi è chiaro che è inutile che ci poniamo quel tipo di problemi se non risolviamo è quest'altro divo enorme speditivo però l'unica cosa che mi è chiara di lo ripeto dico almeno per quello che mi riguarda e quello che non dobbiamo assolutamente
Che il Consiglio vera dicono un po'assolutamente farsi carico di andare a surrogare un'attività che non gli compete
Paolo
Scusate evidentemente non solo
Sono abbastanza
Sconvolto dal dibattito e si sta svolgendo in questione
Soprattutto perché il
Modo in cui ho motivato le mie dimissioni ieri
Questa solo questa distinzione tra dimissione di carattere personale e di investimento e dimissioni motivate politicamente
Ripeto quello che ho detto prima cioè inevitabilmente ad una persona che da
Marzo del settantacinque cioè prima della congresso del di Firenze lavora nella tesoreria e per la quale il lavoro inteso richiamo fatto che inevitabilmente è un fatto che lo coinvolge personalmente la coinvolto per tutti questi anni le motivazioni anche per quanto personali possano essere inevitabilmente coinvolgono anche il suo per la detenzione
La situazione in cui io personalmente l'ho questa polemica però sicura di non essere interi di non ritenermi in condizioni di alzare un dito da domani per chiamate come vuole
Siccome
In parole povere ma così
Io ho portato qua un problema che è mio d'accordo
Ora se questo è il problema che esiste evidentemente io lo devo notificare il consiglio federativo o no
Ah beh l'accordo
Potevo farne a meno mi sembra un atto di responsabilità quello di comunicarlo al Consiglio federale
Anche se a proporre l'invito cioè più grosso atto di responsabilità quello Sergio facendo quello che sto dicendo è che sostanzialmente io non sono in condizioni di operare nella tesoreria dai prossimi giorni dai questo per le ultime dimissioni di fatto dalla tesoreria cioè c'è un non essere in condizione di fatto operare come tesoriere questa Amministrazione oggi poi pure da chiamare come atto con motivazioni politiche Ono questa è la mia situazione per cui mi sembra un dovere perlomeno colori comunicarlo al consiglio federativo astrazione di questo tipo
Ho premesso ieri nella nelle motivazioni che non c'era nessuna finalizzazione particolare a queste dimissioni per cui
Pensavo di essere stato chiaro non sono stato sufficientemente chiaro lo dissero adesso con quest'ulteriore che rinuncino qualcosa
Cioè falloso pongo un problema a Sergio però diciamo un problema però secondo me progressi resa cioè il problema e questo come si risolve il problema
Il problema cambiali ma
Il problema del fatto che i fatti esistono isole sarebbe il caso di specie qualcosa in cui
Quattro Messaggeri quel da qualche anno nel comma siamo nettamente un discorso che quello degli altri
Dice Paolo è morto nessuno
Dato va benissimo prima mi sembra
Vengono c'è un piccolo particolare recitativa puramente formale
E siccome non è affatto puramente formale dal primo consiglio federativo è un ruolo come problema consiglio federativo
Mi pare che in questa ultima Preside chiaramente Karim questa ultima affermazione di Paolo si è inconfutabile casa significa Kabbalah va veramente caso significa non è in grado non è in grado di Paolo non i problemi che abbiamo di fronte non è che non vada una soluzione a dare
Quindi non ho una soluzione Adami dopo cinque mesi che le cose che so fare dopo tale tante volte che abbiamo preso deliberazioni comuni e non sostare disattese dopo e questa è la situazione
Allora che volete che bei prova a formale delle dimissioni di Paolo dalle porta al problema delle dimissioni di Paolo le porta acque
Comunque va be io
Credo che siamo a un punto che abbastanza
Chi è abbastanza
Che è abbastanza chiaro insomma per Imt verità che a gennaio c'abbiamo un
Ci abbiano c'avevamo un problema ci apre c'abbiamo un problema di congresso autoconvocato cioè solo di farne convocazione formale eccetera da farlo l'uno il due il tre e quattro
E c'è da riempire lo spazio che c'è da qui al congresso ed a riempire il vuoto
Voto del partito a a tutti i livelli è un computo un compito
Enorme eccezionale
Benissimo questa è una soluzione
Questa questa è una soluzione
Non è la soluzione che io auspico
Parlavo fondativo
LEA l'auspicio io pubblicità
E nessuno facciamo la prima vent'anni fa ed è facciamolo io comunque però io di riconvoco dall'altro così ragionevole di nuovi vengono dove
Come Sacconi viene fuori
E
Quella legge
Cinquecento
Dalla clamorosa rivelazione organico
Che arrivino verifico
Presenza
E
Rivolgerci le varie
Allora io voglio essere un po'più chiaro ecco io voglio allora io con
Essere un po'più chiara io voglio essere un po'più chiara questa uscita di Sergio mi dà la possibilità di chiarire subito ed aprire subito le cose
Per me si deve arrivare al congresso t. Milano di Palermo di quello che sarà perché così o federativa passionalità può anche decidere se necessario a seconda situazione che si crea si deve primo arrivare a congresso comunque
Secondo e congresso deve essere per quanto mi riguarda un congresso di progettazione politica riconversione del partito l'anno prossimo e quindi un congresso in grado di darsi organi a pienezza le sue responsabilità e organi capaci di funzionare e organi in grado quindi di procedere a quelle non gli organi che abbiamo conosciuta passa
Siccome mi pare che a questo punto
Il congresso io credo che sia stato effettivamente che il che ci sia che non non sia da queste riunioni dai dati formali del partito
Che questo dato possano if
Pur rimanendo membro del consiglio federativo credendo in questo consiglio federativo è l'unico dato in questo momento di riferimento del partito tale assegno
Dall'inizio della prossima settimana ve lo anticipo nel senso che lo lo comunicherò le dimissioni da presidente del consiglio federativo intenzionali maniere nel consiglio federativo e da domani io metterà in via Torino come altri col lavorerò per preparare il congresso regole credo lavorerò con le persone che ritengo e lavorerò nel consiglio federativo
Qui però ritengo che a questo punto l'alibi che è stato detto devo lasciare che ti devo fare eccetera eccetera che sono l'alibi delle aspettative anche del mio fratello per chiunque altro ci sia di chi sono i compiti di chi non sono i compiti eccetera eccetera perché non ci siano questo aspettative dialettiche compagni sappiano che da domani qualsiasi cosa produrrò dopo la relazione presentata inizio del consiglio federativo sarà
Una
Un compito del metter compagno Gianfranco Spadaccia membro anche del consiglio federativo per cui è legale ma non più presidente del Consiglio venerdì e che dalla prossima volta le mie dimissioni comunque che questa volta a differenza dello scorso anno il missioni sono irrevocabili
Intendo dire con questo che non c'è minimamente nessuna volontà dimissionaria del consiglio federativo perché come il Congresso devi essere fatto all'inizio di novembre il consiglio federativo o siti come membro del consiglio federativo questo rafforza ancora di più le mie dimissioni rafforza ancora di più questa remissione questo consiglio federativo così come
Quindi con quello che c'è e un consiglio federativo che deve funzionare fino al congresso nell'adempimento dei suoi organi statutari
Quindi su questo io credo che la cosa che tutti dobbiamo porci chiedo a me stesso una relazione riportate il documento precongressuale su questo su queste cose e ti giustificazione motivazione delle mie dimissioni la prossima volta chiedo a Paolo vi chiedo una relazione
La relazione che porta a congresso sulla Sbalchiero fra quindici giorni a reazione precongressuale del tesoriere al per il congresso di novembre
Chiedo ai segretari dei partiti regionali delle relazioni su la situazione organizzativa politica e finanziaria dei preti direzionali
Su questo anticipo la riunione del consiglio federativo alle quindi alle quindici anziché alle ventuno perché mi pare che abbiamo di fronte due giorni e mezzo di lavoro abbastanza intenso con tutte queste situazioni con tutte queste situazioni che abbia credo che non ci sia altra altra possibilità credo che ciascuno di voi a sufficientemente chiara la situazione è esatto quello che si il dato che oggi abbiamo di fronte che noi oggi rischiamo di assumersi altrimenti se noi guardiamo bene la situazione di arrivare a un congresso di crisi del partito che può essere congresso che io dubito che sarebbe risentito da nessuno
Se non riempiamo questi tre mesi come sempre necessario con un'attività di ricostruzione del partito di riconduzione del partito e di impegno politico
Del partito
Quindi su questo credo che non ci siano non abbiamo termini
Possibilità di giocare intorno alle cose proprio perché siccome da qui a novembre ci sono quattro mesi che possono essere in PT vorrei che fosse chiaro che queste cose questi problemi non possono esser mascherati con aspettative
Di qualsiasi altro genere stopper problemi ci investono tutti se vogliamo arrivare a congresso ci dobbiamo arrivare attraverso un lavoro di ricostruzione precisa e se i voti devono essere impeti voglio che siano riempiti all'interno del partito in questo periodo
Con la crisi ben ben da di ben chiare non che si arrivi mascherando da un congresso che sia e sono nel congresso il superamento della crisi ma solo il congresso di crisi perché poi siano riempiti in altro modo e dopo e detto
Domani verrà solo dalla legislazione dissacrare l'attività di segreteria condivisione
Due esclude che ci dobbiamo
Mi sembra quaranta virgola l'obbligo di un compito il problema del costo del Consiglio solo di una
Evitare qua ecco et coordinare questo evidentemente evitare devi fare la farà fama credo che non siamo a questa situazione che non mi risulta che ci siano cinque iniziative sul nucleare dieci sull'apporto che si pescano il Vieri Vieri in una con l'altra cinquanta iniziative di autofinanziamento dieci partiti regionali che hanno detto ma chiedo al tesoriere
Siccome non certo pericolo mi pare che il PRA io vorrei che ci fosse nel momento in cui ha segnato processuale d'accordo compito il compito del Consiglio dico sarà coordinare io credo che forse con solidali insomma
Il tema proposto al comando ciascun membro del collegio ciascun membro del Consiglio vedono un oliva
Gastrico vergognoso fra siamo dobbiamo Paolo Crepet il lungomare
Mazzarino non è questione visioni del consiglio federativo con anche qui così Unicredito ha il potere di convocare un congresso straordinario no parecchio
Dimissioni dico serenamente uguale per tutti i consiglieri dovrebbe essere destro divisioni poi vedere sempre aveva assoluta condanna all'ammenda bisognerebbe entrerà in un ambito di durante aveva Mario l'artista College il partito trimestrale non lo so Bellini nazionali affrontare nero no un accordo vita raccogliere
Campanelli se io ancora non allora il partito onestà inevitabilmente al minimo grazie però sembra ripresentare in tutti questi mesi e continua
E allora attacca il documento in una l'anima tutti gli atti vandalici Dominici che la soluzione il problema di crisi nel bacino ed altri concernente la tutti cercando bene internazionali Modena Reggina era cominciato un processo di responsabilizzazione padovano è scattato qualcosa
Me lo dovete spiegare in una procura nell'ordinamento il rumore va be'
Ma non io più Monaco originaria alla fine attacca signor Brambilla ottobre dovrebbe risolvere aveva appunto deroghiamo virtuale
Otto la domanda proprio lui era molto dall'indagine epidemiologica cioè va bene forse meglio il pensiero nomineremo parallela va bene allora aveva aveva una una almeno non avrebbe prima ebbene
Faceva capo a determinare Nedved ed altri no penalmente nessuno perché in grado di più complesse certamente non mettiamo in piedi Jeptoo queste problemi ecco mi sembra di non aver ridato credo che secondo lei non era quello il problema consiglio federativo nella segreteria rimettere in piedi no quindi sembrava minimi minimizzare tardi crisi di crisi cioè ragioni Bruno
L'avversario ma tenendo India che colore
Taglia contenuta
Perché lo sottolinea
Va bene come come ci siamo dichiarati proporrà politicamente Carlo un vero matrimonio perché l'organismo retate della propria attività
Comando nucleo forte il problema stranieri vero e proprio usano unito cioè debbono entrambi crudele
Nella abbia gestione dei dati positivi con dei fratelli Grimm Berardino risposto bene bene accordata avevamo quindi davanti a quali potevano arrivare con un progetto che ne ha viste il bus dati al concreto per il guidati da congressuali con grande ritardo ancora Parma una novità quei un programma di lavoro Carole King
E così
E e
Nei doveri del programma sulle delle cose da fare media molto e non è un problema di riaprire una segreteria al problema che cercano di
Pensate che occorre il loro ordinamento di
Anch'essi
Lungo ormai ok allora tutelare ecco segue il programma se Marcello di
Di europei va bene ovvero vedendo di rileggersi Torreggino Delvecchio ieri oggi no va be'siccome
Avvocato all'avanguardia regolare
Operaio
Almeno una una valvola
Danese
Anzi non possiamo a discutere ma in caso di di carattere missioni
Ho cioè io preservando motivata sconsigliata soltanto un grande notizia radicata nell'altro maggiolino a Chiellini una piccola da almeno fondamentale almeno almeno agli altri io quindi io ritengo che noi ci dobbiamo pensare io onestamente è stato il fine settimana
Quindi Udine riconvocare il Consiglio io non capisco perché regionale tutti i nell'evoluzione delle conclusioni di questo relativo indecifrabile discuterà confrontarci e soprattutto ventinove enne condizioni di nuda
Ecco io unitamente all'Asia chiama tutti non mi dimetto sulla all'autosalone viene serve l'aereo
Mi chiedo arrivare fino ovunque legni pregiati sarà alimentato ad un fare sonnolenta mi invece la soluzione più ragionevole e io appunto una ladri odiosa ma Catarci perché dagli atti esaminati
Come ottantenne e allora non c'era niente di aggressivo va bene dalla vengono immigrati minacciato sono amici non sognarti di guardare miliardo comunque nomi arriverà ad una soluzione di trent'anni non si è io francamente non ho capito quindi non è non ho capito perché non sono d'accordo latini allora spiegata meglio vengono non hanno il dovere genetista curando dei meccanismi di delega
E di aspettativa nei confronti di una querela segretario sospese del Presidente del Consiglio relativa al signor fece ritorno nel verbale
No non è stavolta ma la prossima la prossima volta lo possiamo fare tranquillamente un presidente del consiglio federativo sarà un'energia aggiuntiva perché quella imbarazzi a questo punto mi schiacciava responsabilità né niente
Liberata sarà
Ci sarà comunque ci sarà recupereremo liberato dal problema invece formalmente deve essere investito fino a novembre invece fino a prossima riunione Paolo e sarà un'energia aggiuntiva di ritenere cominceremo a ricostruire
Un dato di impegno alla Fia congresso senza rituale cioè se non ci sono trenta quaranta energie che cominci che che che annodano cerca non c'è il solo che conduce che coordina diverse perché automaticamente allora il problema sarà a Havelange esperto attori dato vino e rispetto a Torino è rispetto a alcuna alla Lombardia rispetto ad alcune altre regioni che farà impreparazione del congresso teche imparai Mario Signorino che farà la Marcello Trivellini ha a Milano che farà otto Torino farà e Napoli che farà Palermo che spara e allora questo sarà pubblicato in cui tutti poi sapremo io saprò come consigliere e membro del consiglio direttivo dell'arrivo quali nuove responsabilità attuabili quale convegno loro preparare
Partiti altrimenti arriviamo a porci avrà ragione era Falcone che però l'OPA con la solita il innestando la cavità dinamica cioè ecco brutto pronti allora la Federazione alimenteremo in discussione
Per non parlare dell'accaduto solo merito dalla ineguali al suo programma secondo me dal convegno che stabilità Sidermarlen così prego
Questo perfettamente d'accordo raccogliere erotico novella sono loro che fare il prelievo dovete fare almeno quello che vale per Francone vale per ciascuno di noi e non è vero che il vino che vino ed è allora che non è neppure il caso che si contraggono percorribile dice questo nei confronti fuori da di bancone adottivo stesso tipo il discorso a quando io certe Dusan piccolo faccia compagnia considereremo sappiamo incriminato titolo Fondiaria ecco perché anche il disco celebra ancora ed è giusto che siccome è un adempimento congressuale
Riccardo quanti o meno dico quindi non si può caricare il signor Franco rapporti come no quindi Tonga locale notturno continuamente
Richiedere l'installazione vera
Non
Volevo all'interno
Non equivoca parlare semplicemente
Za Francone se se la prese l'impegno di convocare appunto una riunione
Su questo per presentare al Consiglio un piano non credo però nonostante quello che rese Francone che riusciremo a farlo entro Terracina consiglio federativo perché non ci credo anche se Enzo mi propone far la settimana prossima
E una settimana riusciamo a fare venire la gente convocando la corruzione
Quindi vediamo un po'se ci riusciamo ad avere un piano il prossimo consiglio operativo se no
Lettera un po'più avanti l'unico problema che comunque dovrei ottanta richiederlo dopo e si tenga a Roma piccola sette arazzi italiano trovare soltanto io e lui e Laura si va benissimo farlo lo stesso chiudiamo gli atti persone in una
Il dovere
Va bene comunque la proposta denso era domenica prossima a Pisa
Ecco
Aperti
Niente
Verbale adesso vediamo cosa riusciamo a fare
Dobbiamo sentire la loro le abbia telefonato non c'era dobbiamo almeno sette insieme tra riusciamo a fare
Intendiamo comunicazione e poi vediamo un po'il partito che può fare noi a nostra volta abbiamo ancora verificare che disponibilità si sono insomma e possibilità concrete perché è un po'un casino di tempo riorganizzazione finanziari eccetera
è ancora tutto praticamente a rivedere quindi vere terremo OSCE io non ci sarò perché si se si riuscisse a farla breve prossima spero venga Laura
A riferire su queste cose la l'unica cosa che volevo dire era chi gli interessa fare parte di questa Commissione
O a proposito di questo convegno per favore mi dia
è il nome e l'indirizzo oppure lo comunica lavora forse cocaina
In modo che noi possiamo evocare
Dunque il consiglio federativo aveva designato come presidente di questa Commissione lavora Fonsetti
Se adesso non va più bene tanto meglio osservate a me e poi otto
E no perché se lo si deve fare no scusa scusa se una sera o per recarsi da una parte rompe con gli ordini
D'altra parte per scoprire no a proposito di altre cose su cui avete qui quante cose Tarlac personalmente ad attraccare di scriverti
Se su altre cose note sempre scopre di avere a che fare con dei cafoni alla fine sia un peccato raccordi ecco
Quando
Disabili
C'erano alcuni fra gli uni e no
Perché occorre una
Rischia di io derivato delle
Con un bene il collega Daidone un animale formula aveva primo ovviamente meglio ora
Io la vedo prima
Davvero allora sono proposte aggiuntive relativo
Gianfranco sarebbe quella dell'ordine del giorno viale
Io appunto
Parole avevano una relazione
Nella fra Cosimo ventiquattro punti all'ordine del giorno per cui vanno al venti novembre ecco domani viene giustamente a Franco che io per reazione dico che loro vogliono evitare che non era nei curvoni lunghi nei perché è anche un modo per conservare gli ordini del giorno scusami ma non è una colpa tua e due no in cui musica siamo dentro Sempre il triplo di quello che è importante
Relazione convocazione
Formigoni
Appunto
La gestione del Partito d'azione nella federazione
Alla fuso
Desidero il problema del
Degli adempimenti del mandato congressuale tra cui mi pare essenziale sia l'impegno congresso di moderazione il congresso il convegno deliberazione sessualità perché forse deve scontare iperrealista di andare insieme
A congresso convocato di competenza ingresso del tipo
Dove da qui figlioli per quanto riguarda determinanti dell'epidemia intenda nuovi sesta relazione ma ma azioni balordi un'elevazione dei livelli lei segretaria che negli anni Berlusconi fa già tranquillo voglio dire una favorevole perdere fra nonché i ritardi offra ritengo altra
Se il ammesso che il tesoriere io rispetta loro contenente i vari immobili partiti regionali ti mando in onda quindi Pubblico ministero ordinano
Addirittura quelle relazioni ventidue chiesto ecco quelle relazioni ai fini del prossimo consiglio federativo non serve delle meglio di me divisi per grandi linee vecchie che esaminerà edizione sopra perché se per caso pensassimo questo materiale già una proposta alternativa tentino tecnico c'era una via proponendo però io se non c'è nessuno regolare poi liberamente cercando di vedere se c'è qualche ad un altro io dico punto
E poche ore è una persona che io non sono assolutamente Faini cioè una persona Paolo oltre su questo piano disponibile a
Rispondere quel capisco meglio e quindi evidentemente pur non vincendo l'ordine di richiamarlo va bene che è una persona che possa assumersi la responsabilità entro la settimana prossima
Di raccogliere tutti i più grandi dei regionali per poi universale in una relazione unica
Quindi giorni
Sono ovvero delle voglio ricordarlo immagino persino le delibere
La vostra proposta proposta
Pierini lo vuoi fare magari Venere ricordando che avevamo partirà di raccogliere questo materiale però è chiaro Gianfranco materiale non serve per il consiglio federale della diciamo una cosa più semplice
Noi facciamo iniziano una relazione mia la lezione di tango
Poi la sera affidiamo ad una persona l'attività del la la alle ventuno di venerdì sera i segretari dei piani riuniscono il raccordo chiunque segretario regionale fa una relazione sui punti sulla situazione finanziaria
Come regionale avverrà lavora
Bene allora
Qui vi raccoglie ricevendone tutti abbiamo purtroppo la relazione semplice sono le situazioni uno
Già il problema è di avvicinare il pubblico
A una una Elena Elena né in quello che mi interessa è un quadro rilancio del partito regionale del Piemonte
Non consolidato il bilancio del partito regionale del Piemonte quello che avete a è impossibile doganali le associazioni le associazioni si darebbe una valutazione viva
Non non vedo quale altro magica quindi o domani farà formulerà delle domande segretari regionali adottiamo
Opinione panettone rapporto ragazzino
Confronti di spetta qui colpevoli di reati mercato in cui ci sia il timore della poi pronta una criminalità che Tamara vorrebbe impedire ai poliziotti diffamare etere poi Bitetti intende giudiziario
Io non entro ancora una volta nella polemica che sarebbe preoccupati perché voi conoscete
Sul fatto che la legge Reale dopo l'entrata in vigore della legge Reale ci sono stati morti conflitti a fuoco prego poliziotti molti anni precedenti parità una Roma ancora io vorrei e dell'intero citati appunti tra il mille novecentoquarantacinque mille novecentosettantacinque tre nei trent'anni prima dell'entrata in vigore
Non la Regione avrà un solo poliziotto che era stato condannato in Italia per aver fatto uso nel
Dunque è quella norma per Vivacqua tanto appeal prima quel in politica Tienanmen tranciati dell'uso delle armi oppure se venivano penalizzati quindi vecchi in galera perché facciano impone alleanze sul marco ponga in una situazione di questo genere da pretendere a risultati di questo genere anche perché ancora una volta ripeto sicuramente non è servita nelle Chiocchetti afferma quando definibile è io li ho fatti due conti altrimenti prenotare Mura
Ha avuto effetti e la figura eliminazione non produrrebbe quindi un impoverimento di strumenti per la lotta alla criminalità terrori comandate voi potrete fare
Ma allora perché scaldarsi tanto nei confronti di una legge che voi stessi ritenendo inutile perché questo è il problema è è il problema non la conosceva
Non ti può impunemente lasciare Domenico forti contenuti autoritari
All'interno di un sistema che pretende giustamente di essere uniti Ternana garantista costituzionale rispettoso delle libertà perché perché questi strumenti
E non vengono utilizzati appetite i ritocchi rivelando inutili
Nelle direzioni della criminalità e del terrorismo fili verranno indette pericolosi in altre direzioni circa dei conflitti approva l'articolo ladruncolo col ragazzo che scappa che ci lascia la vita o vittima grazie alla vita nel tecnica perché io ho aggiunto considerato delle proposte di confino ecco quelli avvocati
Perché che documentano la pericolosità lasciare la il tema una legge del no non prima notazione polemica nella permetterete in questi giorni via sostenuto queste tecniche sentita dare perlomeno quelli frequentati io sottomano le porte numero uno
Bella rivista Democrazia e diritto validità giuridica benefici tutta dovuta a un giudice molto no Domenico punita no chi scrive
Quanto cioè questi orrori veri cioè che per indicare le linee future della legislazione in materia criminale bisogna prima riflettere
In quella che è stata l'esperienza delle leggi italiane e concludeva così pulita ma anche questa è un'esigenza che va interazione e che deve mettere in guardia contro evidenti senza linee
Tanto i liberali quanto fallimentari parente legge reale ora io non vedo perché ci sia il Di Centa per Domenico Politanò di esprimere questo giudizio
La legge Reale una ripicca
Del PC è notizia altrettanta Di Centa periti per valutare importante direttori liberando perfettamente dietro le spalle nessun Papa che sostiene e che
Già
Le selezionati dal terminale
Beh io non aggiungerò ammonta a quanto già detto per Perrotta
Voglio solo ricordare che quanto
L'interno certifica letta vettori
Che in competizione tecnica competizione che da regalare rilevata tra quanto invece altri turisti riconoscimento filiali appunto cavallo rilevante prima altrimenti strati di metodo democratico e tre anni fa ricevette che finiranno compararli creare
Quanto diceva appunto Tulipano
Va detto trenta
Gran parte della cultura perché proprio del nostro appello è stato appunto di far ripetere
Quanto appunto detto trenta eminenti personalità della cultura giuridica e in generale
Del mondo politico italiano proprio sulla base del Papa che ventitré anni come dice Rodotà hanno dimostrato che le previsioni di allora il tono puntualmente alterato
Allora ti diceva che questa legge sarebbe stata inutile a combattere la criminalità ed trattati
Oggi copiando ripetere quel giudizio sulla base dell'esperienza di questi tre anni che hanno preghiere spero violenta e criminalità
E durante i quali la legge Reale non è capitale per armare la mano di offre il terrorista credo ci debba essere partitico e non più finita soprattutto a notifica nemmeno per
Combattere in realtà lo ricordava da Rodotà voglio qui ricordare che la legge Reale ti limita ad aumentare le pene terrore di reati diventerebbe come partito partitamente certamente non aggiunge nulla alle perché battendo intrinsecamente riferire pene badate che tono già abbastanza elevate le periferie tecnica che sarebbe che distacca interamente scritta venticinque appunto applicata
La sua applicazione comporterebbe lo scioglimento
Un termometro totale presente e ecco
La inconsistente diciamo carattere dittongo su questo argomento
Dire che si rivela proprio nel fatto star
Puntare tutto l'attenzione su queste norme contro
I partiti che brindando coi fascisti giudicava accomuna quindi mare propagandistica legge che serviva andare in vernice attinto antifascista ad una legge che nella soltanto inglese era appunto puramente e semplicemente illiberale una legge che vanificata per me fondamentali libertà civili basti ricordare notò il potere di perquisizione senza mandato
Basti ricordare dietro in libertà provvisoria Petit-Breton innocente
Fra l'altro rispetto di dietro la nuova legge reale fluo abolisca accompagnando la facoltà di libertà provvisoria cadute di consiglio dell'Unicost intenti la legge Reale migliore
La vecchia
Ebbene il ieri abbiamo sentito tagliarli che la lista a favore addirittura vedere andare in televisione argomenti che ecco
Servono soltanto a creare confusione e disinformazione
E io credo che il poeta cantante l'appello soprattutto questo fenomeno della utilizzazione ricamo dei grandi problemi informazione per disinformare antiche terre intorno e per esempio appunto il fatto che la protetto dalla legge Reale e comporterebbe la possibilità di mettere in libertà
Consentirebbe appunto la liberazione dei confratelli detti perfetta quando invece si ritornerebbe puramente e semplicemente alla situazione antecedente e tutto nonché delle linee tutt'altro che la facoltà per i deputati del giudizio
Vi non rendere obbligatorio l'apertura né preventiva naturalmente occorre il giudizio del magistrato
Quando manca diritti quando ricorrano le condizioni previste penale per la vibrazione provvisori in attesa di giudizio tra tutti i Simone ritirati normale sbaglia ricordiamo che la la la custodia preventiva è ormai diventata invernale infiltrazioni di pena le nostre case i due terzi sono definiti gli atti del giudizio e pietraforte determini lettere preventive rifiuta l'altrettanta acqua
Si è di per libertà provvisoria praticamente normalizzato questa situazione norme della carcerazione trentatré offerto per cui oggi e noi abbiamo appunto la maggioranza dei nostri detenuti che appunto inaffidabili
Ecco strumento il l'appello l'appello perde terre per diciamo contribuire a dibattito perché fondato quanto meno sulla ragione non vuole essere battendo appunto in cui Ilizia riproducono schieramenti politici in cui appunto finiti usano gli argomenti
E vengono usati per tutta la campagna a favore del no e strette indifesi discretamente identità criteri capite certamente questa legge con una legge che si è rivelata per quello che e tre anni fa dicevamo intanto dicevamo diffidando affitti Marsico Merano nel mare della nuova e della vecchia sinistra e che oggi viceversa viene dito puntato da spediamo finito il bisogno di ricordare come di fronte appunto
La campagna che tenda qualificare no il sindaco di ficcare nove lettere anch'io al referendum
Comune appunto espressione dei fascisti radical fascista e chiudo mai perpetrazione come espressione è appunto da un ma dei fatti che dall'alto ispettori minoritari della sinistra e viceversa
Su questa condizione quindi firma il ritorno fertili i un ampio settore attualmente quelli che hanno ridotto il sintetico l'Inter in atti considerata scriveranno ovviamente altre adesioni che dico non più ancora appunto gran parte direi la parte maggioritaria la parte migliore della cultura italiana in particolare della cultura
L'opportunità intorno offerte dall'effetto d'intenti ed esperti quelli che mettono le reali possibilità di ottenere tutto ad un politico
Importanti allora il problema degli attenti hanno andranno verificando varie
Da realtà con culturali cioè è un problema che andrebbe risolta cercando di coordinare lire cercando di dare un significato acquirenti e quindi trovare una valenza politica anche per quello che riguarda il risultato politico di un referendum del della corrispondenza impieghino a quelle che possono essere le le porte prego bello alla forza elettorale delle venti partitiche raccomanda una determinata una determinata
Una determinata ora mentre invece per quanto riguarda il partito socialista si stanno creando una parte del partito nella intercettazioni nell'arte dei comitati Félicité Dida ha organizzato apprendendo sta prendendo consentendo anche appunto un appello il cerca di ripetendo
Ancona parte delle argomentazioni effettuare tale in ritengo però che minorile che quell'intelligente fece è appunto quella di da una parte evidenziare
Di chiarire ai agli elettori quelli che non più iscrivibile quello che è il criticato una privata di un altro campione tenendo presente una serie di contraddizioni che ci sono frequenti anche il problema del vuoto politico per il vuoto legislativo è è chiaramente una boutique dirette perché giustificherete articolo trentasette perdere che contenga al Presidente della Repubblica di procrastinare ottanta giorni gli effetti delle priorità il cui una maggioranza che è così rilevante come in cui far punto in Parlamento
E fuoco fuori settanta giurati
Coprire tutti i vuoti che portafortuna determinati
Cioè anche il problema trovare di ridare alla sinistra poco frettoloso quindi nel suo completo una un ruolo importante per quello che riguarda la difesa di difficili ora io ritengo che dalle e quindi velina qualche il sospetto è finito
Al
Insieme ad artisti attenti
Nel fare perché cioè l'appello non deve essere non deve consistere soltanto nell'appunto firmati in una posizione presto realtà problema è queste questi capelli chiuso Heather invece è uno strumento di lotta politica perché una scadenza tra l'altro molto ravvicinata in una situazione dove l'informazione è molto molto carente c'è molta confusione ecco secondo me quindi lo sport tenerle fra quello appunto di trovare una valenza per una un minimo comun denominatore sul seguente tra tutte queste iniziative in maniera da ottenere appunto
Per quanto riguarda il partner riferite e Federazione ci sono una per indispettire che sono abbastanza contento ieri il direttivo tutelerà il ritratto dell'hotellerie romana prego anche se non formalmente sempre favorevolmente al figli e cercando limitando anche l'assenza di una utilizzazione delle fu quella del partito a Roma per quello che riguarda il tip tap sulla
Qualche petrolio sul vuoto legislativo cioè qui
Noi dobbiamo ricordare che abbiamo una legislazione
Fortemente minoritario di cui abbiamo pur sempre lamentato
Developer lamentato il fatto che continua detto elettrizzante niente infine
Di norme fasciste di farne altri incarichi no ricostruito nel codice del mille novecentotrenta tutti i codici sono accumulati Monti eccezionali d'Africa paralleli che tipo di crescita de
La legislazione gestionale di questo triennio nostro e del generale nelle liti che mettono bene
L'abrogazione della legge Reale io credo che veramente non avrebbe alcun voto neppure nella bene pennuto istituita con una legge che quindi per maltrattamento di disinformazione che circola a livello di opinione è una interrogazione perché di fatto li produce la vecchia legge tale e quale peggiorando la peggiorando la cuffia perché introduce un delitto di sospetto gli atti preparatori oggi sono previsti futuri compiva diventano dell'imputato un perito di sospetto che la cosa più grave ha precedenti soltanto negli ultimi totalitaria funzionanti ricchezze ma soprattutto perché viene a mancare a capire in termini di scadenza che l'entrata in vigore del nuovo congiuntura per è un modo molto civile e in modo più corretto per riempire il vuoto legislativo quello di fare entrare in vigore il luogo scatenato questa è una vicenda molto misteriose
E molto confortante l'andamento appunto del delle nostre cose istituzionali
Questo l'avventura penale sono decenni che vede preparato affrontano tono o decenni che trova un lavoro politico nelle ultime leggi vedi lega sono state la legge delega del settantaquattro
Rinnovata nel settantasei capiva proprio ora
Cade in questo mese
Il nuovo codice di procedura penale che è totalmente incontra toccherà leggere are
E che quindi abroga la legge Reale Theatre che appunto la contraddizione sia perché l'artista venti reale nel suo ultimo articolo prevede che le sue disposizioni accettano rimanere in vigore con l'entrata in vigore del nuovo politica penale e Chiantini intatti
E pronto l'abbiamo ricevuto nelle facoltà giuridiche stato distribuito terre anni appunto una pletorica condizioni di giuristi e portata a appunto al lavorare ed ha fatto un ottimo lavoro raggiungendo finalmente il risultato della riforma del codice di procedura penale
E chi sarebbe stato un modo molto tempo lite per invitare qui chissà che appunto vita l'altro ieri chiamavano marcatura una catastrofe
Il patto che ti porta finta andare sul refrain tutte Nico di completi
Bene
Fare entrare in vigore luogo di cultura e penale perché non è stato fatto perché viene tenuto nei cassetti perché la Democrazia Cristiana il ministro Bondi partono presenta al Parlamento
Perché il Partito comunista la sinistra non ne chiedono l'abrogazione perché non si è evitato il referendum appunto partendo in preventivo del no il nolo congettura penale e perché appunto non più di venti questo cosiddetto vuoto legislativo con quello che finalmente unico
Blair coordinamento io devo dire francamente via
Noi siamo quelli che FIAT riferita cittadini che hanno messo in piedi questo appello l'altra parte direttamente misteri dell'identità la ristrettezza del tempo lavoro di coordinamento a mio giudizio oggi rischierebbe data almeno per quanto ci riguarda la ristrettezza delle porte di occuparci del periodo troppo lungo a coordinare
Piuttosto che a cercare di dare informazioni io credo che in questa parte racconta
Augurabile è quella invece che le iniziative difformi anche perché
Ecco questo è un fatto importante da sottolineare questo dare una proroga
E che poi su un tema di questo genere all'interno dell'attività dibattito assai più giuridico
In quanto non appaia attendere vediamo scorrere un po'la stampa ufficiale io quanto reso anche nel fare le sezioni del partito comunista tardi discutendo in modo molto attento e molto polemico critico
Su quel fronte perché è un fatto di grande unitaria meriterebbe d'essere premiato non mortificato foto una cappa di informazione che poi l'ombra Ludovico queste doti sono fatti di rottura dell'Africa
Questi sono parte di una clinica Martini gattini la che esce dalla cappa di ritenere che la risposta alla criminalità Cantello ridotti da solo producendo a getto continuo nuove leggi
Muovendosi su un terreno di gioco terrorista tranquillamente filippini
Che questo stia
Una consapevolezza che si va diffondendo questo è un fatto di enorme crescita civile di cui latini allora pertanto io io perché questo è un fatto di maturità concretizzare il paese che oppure consentirà quelle forme di cooperazione e di collaborazione democratica
Tante volte in invocata in questi tempi più tutto finito l'avventura dei legali l'attore che parziale il più in fretta
Ho una dittatura che leggi etiche in maniera arbitrario è una polizia che si vede caricata di poteri autoritari che orientarle anche ad operare perché non ha le strutture questo non è certamente una risposta beh efficienza democratica quindi secondo me e al di là forte quando questa storia polemica reclutatore dovremmo registrare perché altri fatti che secondo me sono di notevolissima importa
Poi in quota leggi l'articolo due quater molto
Se il Pubblico un piano diverso da quello che ricordava prima Luigi Ferrajoli nel giudizio politico io non voglio per difendere tutte io personalmente anche opinioni critiche su alcune parti
Poi l'ostruzionismo che si è svolto in questa lo scritto
Sul alla camera però rendiamoci conto che ritenere che era reale non è stata approvata perché c'è stato un tecnico è una grave di informazione
Molti di noi hanno scritto molti e molti definita
Ecco
Dicendo ma
Quale sarà la strategia dell'attività reperita degli eventi operone pretenda vuole andare al referendum il paziente non frequenta le lenti il referendum sarà inedita
E ci siamo anche presi la briga farlo alcun vanto dagli stati non perché ritenga come qualcuno ha detto
Seduto mancato perché siamo stati invitati a guardare il puntiglio scadente
L'ordine del giorno della Camera dei deputati per esempio dice ma perché in questo periodo la Camera dei deputati dovuti occupare dunque i vari problemi che riguardano l'amministrazione della giustizia
E intorno puntava alcuni giorni parto una prima paternità del trascurato che l'ostruzionismo ha impedito all'approvazione dei provvedimenti detective funzionalizzazione di arbusti questo compare è un parco perché non è tante costruzioni tutta l'autunno passati
Questi provvedimenti non erano usciti
Dal ministero della giustizia
Oppure non venivano iscritti all'ordine del giorno della cantante che erano contratti Bertan nei partiti di maggioranza e dal primo gennaio in poi
Lavoro parlamentare è stato bloccato dalla critica novantatré mentre che confuta la mattina del sedici marzo come voi sapete perché chi deve dire che Bartolozzi realismo e che non sono stati considerati questi fatti
L'accordo di luglio tutti i punti modifica della Legge Reale depenalizzazione ed è stato tradotto in legge il diciotto ottobre del settantasette quarto in quattro mesi dopo come andai verifiche preoccupati di far resta al ministro della giustizia che ha uno staff di valorosi giuridiche hanno impiegato tanto tempo per produrre quel tetto il fratello che si poteva produrre attuale grande impegno artistico qui e la radice del problema della mancata approvazione di leggi tutti no
Perché noi non possiamo imputare a una manovra della destra moderata e della Democrazia Cristiana anche questo risultato quando il senatore comunista Maffioletti al Senato a tutto inventato come nelle Commissioni Giustizia chi fossero attente democristiane che impedivano di raggiungere il numero legale quindi dibattere l'ostruzionismo quindi chiedo un'obiettiva costituzione di quella parte che evidentemente aveva un interezza acché il referendum si svolge ecco questo è il dato che ci preoccupa e che ci diceva questo schieramento moderato sul tema leggere anche ad essere un boomerang per l'affinità esporre argomentazioni deboli hanno riscontrato infatti che ripeto vengono anche ad ambienti che sono tutt'altro tutto ribadiscono accolgono i turisti che noi gli abbiamo risposto
Allora affermano oggi naturalmente L'Unità risponde con articoli ma caduto titolato perché questi rivolta Rossi
E mi sembra abbastanza offensivo affermando che indicano euro fortunate ripigliare stessa questione di parte
Ripeto il discorso che aveva una papera quello di dire la necessità di un dibattito il referendum perché razionale dell'impegno del dibattito civile
Purtroppo questo non è
L'entità definite di che diventare sempre più vive ventotto e
Punto la mancanza la debolezza e la mancanza degli argomenti costringe oggi i difensori territoriale a fin dove fu nove e cioè parlare di confusione fascisti quando appunto
Fascisti
Hanno dato mentale rispetto battaglia quando hanno appunto votato
A favore per la legge Reale con dichiarazioni che ardimento e la piccola parte divertente allora Bitter appunto espressione che occupate l'appendice propagandistica perché teme che detta dal mito della dichiarazione di voto Nencioni
Nella dichiarazione di voto a favore per ricreare difetti vuol rappresentare questa legge come antifascisti noi la votiamo perché stiamo anticomunisti che Stefano parole effettuata ecco ora questa
Argomento del voto pacifista
Rischia di diventare l'unico argomento comunque l'argomento principale
E a favore del del no e il risultato di tormento questo tipo di campagna darà al di là punto sì perché ci guida Infocom porte degradazione del dibattito civile nel nostro Paese corre un dibattito sempre più furono l'esempio insomma se confrontiamo questo referendum con quello sul divorzio che fu un momento di crescita civile occulti come avrebbe potuto essere infatti sarà perché a ma perché anche altri
In questa occasione momenti ricrea monete d'informazione punto
Ma pura azione collettiva tutte ricco di importanti della nostra competitività Future Libertà così
Ali cappottato cittadina eccetera ricche di diventare un momento appunto di degradazione del livello del dibattito politico un momento di di di informazione e anche i di lacerazione intento peggiore quando o il Partito Comunista
Appunto paventando il referendum perché tre dettata ma spaccatura una lacerazione beh a contenuti di una cosa che latte preferite né totalmente defilato da questa battaglia e l'attentato imbattibile
Il partito comunista di penali del reale corte perché l'elezione quattordici maggio le hanno mostrato che cultura del Partito Comunista di difensore la politica democristiana pagate letteralmente e la piccola frazione la Fia mela Fini tre ed è una detrazione del c.t. peggiore perché credo che argomento qui di questo genere non possono che essere laceranti nel senso più profondo
Perché appunto hanno una fortissima carica offensive quinto appunto prospettiva non vogliamo neppure con contatti questi argomenti effettivamente è impossibile confrontati dunque componenti sono soltanto impegna
Purtroppo un abbassamento delle vitello del dibattito che punto tre tondini d'anima generale
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