Il fenomeno droga, l'antiproibizionismo, i punizionisti, la legge Vassalli, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto di far veri ascoltare registrazioni nell'autunno ottantotto del due mila e uno come quale torneremo a parlare dell'antica proposta radicale pruno antiproibizionismo sulle offrono droga e non solo
Gli ascolterete innanzitutto quanto Marco Pannella disse a Marsala l'otto dicembre ottantotto durante una serie di comizi organizzati in Sicilia per parlare di droga mafia e giustizia il partito radicale tutto nel momento in cui il Governo dell'epoca si apprestava a varare regge Jervolino Craxi Vassalle all'insegna di quel punizioni Isma'ad oltranza voluto dalla cosiddetta guerra alla droga
Del presidente Reagan ed ascoltare tra Marco Pannella e ironizzare polemizzare tra l'altro sulla politica del leader socialista Bettino Craxi
Sul tema al termine vi riproporremo invece una registrazione dell'otto febbraio due mila uno quando all'università di Roma radicali organizzarono il convegno intitolato Caro proibizionismo quanto ci costi
Dedicato ai vari aspetti negativi del proibizionismo nei vari settori della vita civile e sociale e politica del paese convegno aperto da un intervento di Rita Bernardini che ricordo anche le varie iniziative di disobbedienza
Civile di tutti questi anni organizzate da dirigenti e militanti
Radicali che vide anche la partecipazione tra gli altri dall'avvocato Giandomenico Caiazza che intervenne sui costi del servizio Nismo sul sistema giudiziario della professoressa
Carla Rossi ordinario di statistica matematica all'università Tor Vergata di Roma di Luca Coscioni
Ma da Totti subdola fondatore dell'omonima associazione che intervenne sugli effetti del proibizionismo anche nel campo della ricerca scientifica di Emma Bonino Marsala otto dicembre mille novecentottantotto
Cari amici e amiche le compagne e compagni di Marsala io ricordo di questa piazza nel settantanove e poi ancora nell'ottantatré in quelle occasioni
Ero venuto
In un modo nel quale non mi vedrete mai più
Ero venuto durante questa parentesi di dodici anni
Durante la quale il partito radicale ha dovuto pagare la innaturale TAS
Di partecipare al pari degli altri partiti nazionali
Alle elezioni politiche per chiedere voti non in occasione di referendum o di quel che speriamo un giorno di conquistare al nostro Paese l'Europa
Elezioni all'inglese all'americana elezioni per due programmi e due schieramenti di governo maturi profonde contrasposte dicevo nel settantanove Nell ottantatré son venuto qui
Per la parentesi che ormai chiusa
Abbiamo dato anche il contributo che poteva essere dato difficile duro positivo importante in quanto partito all'interno delle istituzioni ma nessuno di noi vedrà più il partito radicale in quanto tale concorrere ad elezioni come quelle che voi conoscete
Per continuare a distruggere il patrimonio istituzionale di speranza del nostro Paese
Sono qui comunque per un motivo compagne e compagni ma anche donne e uomini
Sono qui
Per chiedere come sempre
Non per promettere o per mostrare ridare se l'è una scritta iscriviti qui
Ebbene
Dietro la parola iscriversi sottoscrivere apparentemente scontata
Vi è un monito che ormai dovremmo tutti avere ha preso nella vita è necessario ogni giorno essere formiche non cicale
Avere polizze di assicurazione contro il male investire ogni giorno in una polizza per la vita propria e degli altri delle istituzioni della qualità della vita e che questo non sia retorica
E che questa non sia fittizia io credo e quello che senza grande fatica potremo dimostrare
Dicevo poc'anzi ammazzare da dove arrivo alle dieci di mattina dell'otto dicembre senza elezioni in vista
Senza nulla da chiedere sul piano dei posti in una USL in un assessorato
In un ente per il teatro per una speculazione per questa quest'altra impostazione come dire poco ideale
Siamo qui
Per anche per rispondere al fatto che mettiamo a Catania questa notte siamo arrivati ad ottantadue assassinati in un anno ottantadue assassinati
Se andiamo a fare il totale
Della gli assassini
Il degrado sociale il numero di persone taglieggiato
Ferite assassinate non cessa di aumentarle e ogni volta che arrivano miliardi decine di miliardi centinaia di miliardi migliaia di miliardi decine di migliaia di miliardi arriva a morte arrivasse a segno arriva corruzione
Nulla resta di Salerno e nulla sarà costruito lo sapete
Nulla sarà costruito di strutture che restino come in queste guerre esterno che restino cattedrali delle scuole della cultura della produzione tutto questo invece andrà nutrire
Quello che si chiama mafia
E che non ha senso continuare a chiamare in questo modo
La mafia aveva le sue regole non c'è un problema di nostalgia c'è un problema di proprietà
La mafia era una società crudele a suo modo a Barbara ma una società di regola
Le regole erano non scritte ma scolpite nella testa nel volto nella coscienza di ogni mafioso
Era un ordine
Barbaro però c'è in rapporto all'ordine laico di uno Stato di diritto ad una concezione il diritto era una comma uno assolutamente Barbara e feroce nei suoi principi ispiratori
Ma la sacralità la ritualità degli assassini
Era malgrado tutto probabilmente individuabile in alcune decine l'anno
Quell'ordine era un ordine antidemocratico era un ordine se volete autocratico era un ordine prestato di diritto ma caratteristiche di ordine e di regole
Le regole erano chiare però ci barbare lo sgarro non si fa queste cose non si ricorda se ti chiedono di ammazzare amate
Non si è infami sia quest'altra cosa regole almeno però quando vi sono le regole si sa se rispettarle a che cosa tenersi oste lottare per cambiarle opere batterle
Oggi non c'è più un regola oggi quello che ci viene proposta come regola quello che ci viene proposta dai partiti dalla partitocrazia dal Governo dalla maggioranza dal Partito Socialista dal quel Partito Socialista
Con il quale siamo legati da fraternità da cuginanza da comunità di ideali fin dove vi sono gli ideali ma quando come sta chiedendo da diciotto mesi da ventiquattro mesi
Diciamo dall'esito elettorale chi aveva assenti sancito la vittoria della nostra comune importazione
Da quel momento è impazzito
Il Partito Socialista è divenuto un deserto al proprio interno cerca ricreare il deserto attorno e staccata puntando sulla Sicilia in particolare
Ma su tutta l'Italia tutto quel che di peggiore si poteva immaginare potesse essere accattato nel trasformismo nazionale
Cominciamo subito con cose precise
Domani oggi la Madonna ci ha salvato non lavora non c'è il Consiglio dei ministri
Domani pare che dopo fatica dopo il ritorno di fra cavolo da Washington paio vecchio amico compagno Bettino Craxi ciascuno di noi perito infelici della propria esistenza
Tocca a noi perché tocca Luís
Dopo il ritorno dicevo di Franca volontà Washington con la grancassa con TG due con la intolleranza con cui
A praticamente distrutto all'interno la democrazia nel partito che oggi sta riportando all'e sterno senza possibilità di dialogo proporrete al coperto
Il come Mussolini solo scopi venendo dal socialismo scoprirà ergastolo
Non amo fatto assieme un referendum contro l'ergastolo Bettino da Washington o Bettino De Mita ritorna e ci propone l'ergastolo non c'è mai stata nella voce nella tradizione del socialismo
Democratico massimalista o solo in quello stalinista ma è stata l'apologia l'uso richiamo dell'ergastolo
Ebbene richiesto lo si dice per i trafficanti perché non pena di morte
Se la se la pena va concepita come deterrente tanto vale riprendere totalmente le posizioni di Almirante e divertita solo o pena di morte
Ma le cose poi sono ancora più precise
Si torna il tridente bisogna abolire la legge del settantacinque quella alla quale io noi radicali siamo responsabili nel settantacinque dinanzi alla vecchia legge legge proibizionista che equipara la sostanzialmente il consumatore di malato con lo spacciatore
E differenziamo le situazioni per cercare di sfollare per quanto possibile all'interno del proibizionismo che sappiamo tutti
Essere letale causa ma ci verremo di quello che oggi si vuole guarire con l'ergastolo
Ebbene noi allora riuscimmo ad ottenere che in qualche misura il consumatore non fosse preso per uno spinello e portato in galera
Nella unica università che funziona in Italia l'università del crimine entri per un errore esci drogato delinquente rapinatore costretto a vita è quella l'unica università che funzioni
Quella che incombe e dove si prende a sessanta per cento l'AIDS
Dove si prenderà i DS dello spirito dove si cessa di voler vivere per voler morire
Intanto sopravvivere con la morte negli altri della dicevo domani
La Democrazia Cristiana sarà costretta badate costretta dai compagni Danzi perché io qui ho salutato uno e lo ringrazio della sua presenza il rospo parlando oggi se mi consentite
Perché ho diritto di parlare come iscritto al sei al congresso direi quindi nel partito socialista fu annunciato che dopo tredici anni mi si dava la tessera di questo partivo
A e si è data Chiani apporti il porto in quarant'anni
E il Congresso applaudì in piedi unanime l'annuncio che questa tessera visitava non l'armi si è data non la si è data non ce l'ho non l'ho vista moralmente credo di averla
Perché il congresso del partito così aveva stabilito e parlo a nome di un partito socialista ridotto al deserto al proprio interno per portare alti
Gli ideali e con garofani rose sono però quelli non possono essere altri senza rischiare le conversioni
Del direttore de L'Avanti dal mille novecentotredici del primo ordine sfizioso dei socialisti massimalisti che si chiamava Benito Mussolini
Adesso non vogliamo che da definire del socialismo riformista va si percorrendo altre strade ma comunque strade di chiusura rispetto alle speranze e alle esigenze
Di una società di diritto europea ed i partiti che prefiguri no
Al proprio interno quella democrazia che dicono di volere assicurare tra l'altro gli altri ebbene dicevo nel progetto di legge che la DC e costretta a subire
Perché
I due sia Melesi
Bettino De Mita e Ciriaco Craxi e due siamesi si scambiano contro il proprio partito
Contro i propri partiti continui favorire sottomissioni
C'è di nuovo tenetevi bene
Tenetevi bene avevamo messo quarant'anni
Per liberarci dalle leggi di polizia fasciste
Articolo uno due la diffida il soggiorno obbligato ve la ricordate quarant'anni vergogna della partitocrazia tutta
Dateci dalla MSI della DC quarant'anni quando son venuto qui in questa piazza mi ero impegnato a lottare contro queste cose come radicale lo facemmo
Strumenti di mera riproduzione di classe non bisogna avere vergogna di dirlo
Coltura sottoproletariato contro chi ha fatto un errore una volta niente patente per tutta la vita o diventa informatore ma informatore come dico io cioè l'informatore che nulla vi legge sui potenti
E che eventualmente ne informi dicendo menzogne
Per potere arrestare l'innocente salvavano il il colpevole importante o non avrai la patente non avrai la licenza non avrei nulla
L'avevamo abolita
Ebbene nella legge che domani viene presentata ci sono degli spinelli Stephen quelli dello spinello
Una prima volta è l'ammonimento e poi subito le misure dicono loro amministrative come sono gentili del linguaggio
E sono soggiorno obbligato
Ritiro della patente
Diffida
Per iniziativa socialista
E del Governo capisco
Che non hanno voluto Craxi ha messo il veto all'ingresso quando avevamo vinto assieme dei Verdi e dei radicali al governo
Letta partito in sei da una parte la DC dall'altra
E capisco
Capisco che abbia messo lui da solo il veto contro tutto il parlamento italiano che in commissione esteri inclusa la dicevo venti giorni fa riteneva che io dovessi io
E messi Piccini
Dipinti verdi
Liberali repubblicani socialdemocratici uno che Pannella doveva andare
A fare il commissario a Bruxelles no il veto Bettino non vuole perché tra l'altro qualcuno diceva guarda che se tali continuando a fare le cose che fa e meglio che quello vada Brewster
Ma siccome Bettino riconosce e sa
Che se vado a Bruxelles o a Milano o a Tunisi e per restare ancora meglio ancorato
Alla volontà di avere leggi europee dignità europea
Sa che vado lì a fare il militante e allora non vuole
Adesso si comprende da dieci anni fame nel mondo
Europa
Governo ministero per l'Europa Ecologia antinucleare giustizia giusta
Tutto andatele purché non ci fosse che so io Giovanni Negri Francesco Rutelli Emma Bonino Adele faccio Bruno Zevi Marco Pannella a realizzare queste cose nella loro onestà nella loro povertà ne siamo fieri perché Francesca la mente e l'abbiamo dimostrato quella del socialismo era fatto per dimostrare nella storia
Che con le mani nude li potevo e di armi
Con la forza delle idee dando corpo con la non violenza al dialogo
Si vince
Si è forti che ci sia bisogno di armi quando si è impotenti e si ha bisogno quindi di armarsi per giungere si ha bisogno di carriere di ministeri quando non si è capaci di comprendere che nel dialogo queste in una piazza di dicembre
Senza elezioni facendoci fiducia sapendo che dialogando che creiamo quando le crediamo le riuscito dei fallimenti dei nostri amori delle vite private delle famiglie ma anche nella società civile ebbene vi dicevo domani
Domani
Avremo questo governo
E mi propongono queste chiedete dai nostri compagni socialisti o son convinto i compagni socialisti che avete letto deputati che sono coi senatori in questa piazza
E loro lo sanno
Dovete dargli la forza e il coraggio perché se protestano se non li espellono l'indomani
In quel partito oggi regna la paura facciamo regnare
Un po'di mafiosità come si diceva una volta mafioso sono ma io voglio fare la polizia cilena nel linguaggio corrente voleva dire a torto
No la mia dignità
Ho una mia rettitudine
No questo era il linguaggio palermitana infelice se volete ma questo significa uomo di regola
Poi ci sono le buone regole o no
L'uomo che ha onore l'onore del non mentire
Homo che assume la responsabilità
E insomma
Prendiamo
Al Partito socialista
D'urgenza
Il suo carattere di decoro e di dignità
Diciamogli eretti socialiste che non si può essere forti solo quando si amministrano i teatri
O ci si occupa delle isole del turismo che forse varrebbe la pena di esserlo anche quanto meno a casa propria e far vivere democrat la giustizia giusta quanti di voi sanno
Grazie alluso miserrimo nemmeno fascista di TG due della televisione della radio presidente manca manca manca il presidente manca
Un presidente manca che nato Enrico Manca come rappresentante di Bernabei e della RAI divora il partito socialista così si facevano allora le carriere nel partito di De Martino le cose ritornano adesso è presidente della RAI TV socialista che le fa finta di litigare con Agnes amico che litiga anche con Berlusconi il risultato voi non sapete
Nemmeno voi compagni socialisti consiglieri comunali provinciali presidenti delle ultime perché poi cento Guanuna il Presidente rende troppo occupato per occuparsi di altro
Ebbene non sapete il referendum che vincemmo insieme
Dopo ha portato all'approvazione di una legge
Sulla responsabilità che cosa avevamo deciso
Così muore per sempre state attenti non solo la democrazia ma muoiono le istituzioni muore la speranza
Vuole il diritto resta credo
Noi avevamo vinto e stravinto assieme
Un referendum
E diceva che a tutela dei giudici onesti e capaci
Anche i giudici come ogni altra categoria dei cittadini
Dovevano avere una responsabilità civile piena
Sul loro operato
La legge
Fascista la legge esistente dava assegnava ai giudizi una responsabilità civile diretta
Ma subordinata
A l'autorizzazione del ministro e circoscritta nel suo perimetro
Noi abbiamo la vittoria referendum vi ricordate Enzo Tortora i matti procedersi la giustizia giusta
Toni Negri le grandi vicende del sette aprile vi ricordate il presidente Carnevale la Corte di Cassazione
Che ha detto e scritto sette anni dopo otto anni dopo nove anni dopo quello che il partito radicale da solo nella sua non violenta nella tua capacità di produrre
Poi inserire assicurazione sulla vita iscrivetevi qui ed ora altrimenti non resterà nulla
Non passiamo questo ora come dinanzi alla televisione da consumatori che consumano se stessi e le cose che vengono
All'inizio del secolo le leghe era un lei Ghezzi si scriveva alla lega gli emblemi era un quelli delle mani che si tenevano
Gli emblemi era un quelle del vale più regala il companatico che non si aveva paura e vergogna di dare in piazza avente valore abbiamo paura
Noi raccogliamo quel che seminiamo per le famiglie nove avete paura e di andare a quel tavolo versare dieci mila o iscrivere in un partito che entra partito transnazionale che non più nella concorrenza con nessuno paura
Allora l'operaio il socialista il cristiano
Andava lei magari col mafioso cantiere che stava lì a guardare
Da solo versava i soldi che erano i soldi miei scrivono per la lega
Allora in quella società lì siamo io vengo per trascorrere questo momento e capire se ritorniamo se grazie per terra perché l'ammissione è stata realtà questa polizza di assicurazione
La firmiamo no se andati di Arrabal Sala non ci sarà più bisogno di tornare perché venti comunisti democristiani socialisti cristiani Fini venti trenta quaranta
Son qui a dar corpo anche
Alla speranza transnazionale tra spartito ma questo modo alla storia
Del partito alla storia scusate
Di questo modo di stare insieme lo ripeto lo ripeto ad ogni comizio lo dicevo momento fa a Mazara ma lo dico sempre avete fatto caso
Quanti siamo ebbene lì dentro qualche volta accade nel mille novecentottanta o novanta
Che si applaude
Un cadavere
Come dire a un attacco alla mafia
Dentro le chiese io
Non me lo ricordavo che nelle TLC applausi
Perché se si pregava e si dava l'elemosina la polizia per la vita eterna magari ma la polizia si dà
E invece ai comizi radicali non c'è un applauso
Siamo qui questo è il silenzio
è il silenzio di chi finalmente riconquista per un attimo nella piazza
Il tempio della democrazia del dialogo il tempio dello stare insieme il rito laico della religione della libertà della tolleranza
E quindi anche la dimensione religiosa
Dello stare insieme
Della verità
Del fatto che costruiamo vita o morte
Che sente il richiamo meno
Il nostro stare insieme bene dicevo
Ancora adesso
Come fare
In una situazione nella quale abbiamo domani dopodomani attraverso l'aggravamento della posizione proibizionista la frana dei dati culturali che sono stati i nostri per rovesciare la corrente
Perché attenti
Stiamo trasferendo in questi mesi
Cose da matti peggio che nell'unità nazionale di Piccini p due p Scarpa che tutti quanti gli anni
Sta accadendo a livello e oggi il Partito comunista
Siccome è tornato sta tornando ad essere quel partito comunista che invece di capitanate contro i radicali il finanziamento pubblico dei partiti ve lo ricordate il Partito comunista
La legge Reale ve la ricordate
Il nucleare ve lo ricordate le leggi di eccezione ve lo ricordate oggi no in questa piazza dobbiamo salutare
Che sta accadendo nel Partito Comunista il grande ritorno alle tradizioni democratiche in questo momento diventa allora il nemico da battere
Noi abbiamo fatto fronte a un partito comunista prepotente di maggioranza de governo di condizionamento la vita del paese
Nelle piazze c'erano i comunisti radicali non c'erano altri sulla legge Reale
Sul finanziamento pubblico dei partiti e gli altri ribelli
Non facevano altro che riscuotere il reddito Della Porta partitocratica del partito comunitari spartirsi dello oggi il Partito comunista Saglia acquistando scelte di democrazia profonda
Ed è per questo allora che chi vuole il deserto netti chi sta accendendo il deserto fuori dai così liquidare i socialdemocratici H Tardelli
Coprirli di indennità perché oggi c'è un segretario che ammesso come ministri
Delle persone che non sanno fare il sottogoverno
Proprio i socialdemocratici hanno messo il ministro Ferri magistrato
Scusate il termine voglio dire non è
E con magistrato giudice la Bona Perrino Bonino variano scusatemi francamente ecco
Ma è un atto di coraggio mentre gli altri fanno i ministri in conto potere pure potere danaro mezzogiorno ed altro e siccome quindi abbiamo un partito socialdemocratico
Che oggi dice basta
Non voglio più vivere in quel modo non è vero che la tradizione Saragat Diana si riduce a questo ordine di scioglimento altri comprano
Pietro Longo è quell'altro aveva compagni Pietro London socialista come i pezzi disse Bettino cosa fa fuori tu non sei un socialdemocratico come gli altri Pietro Vieri da me Pietro
Si vede lasciate ai pargoli Pietro
E Romita venire a me perché sono veri socialisti e Carelia e coloro che dicono che ci vuole l'unificazione con i radicali con i verbi magari con i comunisti che comunque ci vuole un partito
Si va in un partito se la riunificazione in cui sai qual è la regola
No
Scusatemi i socialisti hanno accettato di stare in un partito senza regole se non quelle l'obbedienza era regolare lobby ed Enza con quella della castità è una grande regola secolare
Degli ordini
Religiosa e beh io non so se facciano anche i nostri compagni comunisti gli sarà chiesto fra poco
Anche l'ordine di castità il voto di castità dopo quello di obbedienza possibile perché si è stabilito già che chi fuma
Va in galera
Si è già stabilito Bettino ha detto che se uno fuma per il momento fuma spinello
No non tabacco il tabacco è cancerogeno e lo spinello no come voi sapete no come voi sapete il derivato dalla canapa indiana
Non da assume fazione il tabacco e l'alcol lotta Como che Bettino siccome vuole voti diverso non so che cosa gli passa
Anzi li trapassa nella testa Turci Teramo è successo a luglio
Non è un fatto di arteriosclerosi ancora troppo giovane anche precoce quindi se la preoccupati dobbiamo e malato di solitudine
è malato all'altra solo anch'io serenate pensarsi una cosa e l'indomani la decretò convoco Ila che al Alletto alla discesa del letto manca Berlusconi così venite mi sveglio stanotte ho pensato
Bisognerebbe fare subito e soprattutto quelli che non sono d'accordo non parlano nel partito non parlava alla radio non parlo la televisione non parlano sui giornali perché non parlano
è in fondo sono un po'allora che cosa e può darsi che oltre il voto di castità il voto di obbedienza anche quello di castità e quelli non fare i peccati
E può darsi che verrà fuori appunto che intanto bisogna fare i peccati secondo natura e non contro natura piano piano e avremo la morale di star
E in nome della morale
Che ha di Stato che adesso ricominciano le misure di sicurezza
Grazie a Bettino fra cavolo da Washington
Che sulla via di Damasco quella incontro Dio questo sulla via di Damasco incontrato Nancy Reagan voglio dire
Ci sono dei limiti
Ci sono dei limiti incontri l'ergastolo non li conosci
Che è che la cosa che come socialista tu devi battere incontri la volta in continua repressione
Ma allora vediamo la qual è il problema
Voi lo sapete eppure avete paura di scriverli o di fare i gesti o magari di andare lì al tavolo apprendere qualcosa
Per paura che gli altri possono pensare che voi vi spigliati e o chiedete come si fa
Credetemi al Senato alla Camera
Si comincia ad avere paura
A parlare con il compagno radicale prima succedeva con i compagni comunisti dice che pensa al partito qui poi siccome siamo davvero la stessa Davide da questo di assieme voi sapete quando in famiglia due fratelli litigano sono cavoli Amati
E siccome tutti sanno ed è vero che fra Bettino Craxi sottoscritta mi son trent'anni di amicizia cose che non si cancellano nelle lettere
Ma c'è dissenso politico per me l'amicizia la onoro e quindi aveva fatto scadere a complicità non la faccio scadere a marchio saggi né
L'amicizia mia una troppo grande idee
Ebbene voglio dire chi è minori di voi che non sa una cosa le rovina
La cocaina
Ci stanno vincendo ci stanno battendo se voi vedete la stampa ogni giorno italiana l'anarco profezia
L'America Latina triangolo d'oro le banche le Lussemburgo le banche svizzere la conversione del danaro il generale non Rijeka
Panama il e Triangolo d'Oro Thailandia rottura con l'America
Baci il nuovo presidente amico di Noriega il problema dell'Honduras
E siccome a in questo momento di nuovo alcune avvisaglie antidroga e proibizioni repliche ha dichiarato avanti ieri che non lascia più
Ma diciamo le basi americane per aiutare i contrasti dunque qui
Le rovina
Invece della scusatemi chiede dei ragazzi
Le rovina forse c'è un errore l'eroina uno pensa alle rovina
Anita Garibaldi della ciccia le gambe si sposta ma sembrerebbe quasi che le rovina
Una specie di zolfo con le gambe
Cioè le rovina si sposta da per tutto
No Rodolfo era quella materia del diavolo
E ora si dice l'eroina bisogna finirla circolo l'ergastolo per il trafficante
Cioè perché le rovine arriva fino alla città di scuola arrivare i bambini di sette otto anni supereroina come sappiamo è un derivato dell'oppio
Vi assicuro vi assicuro che io com'è noto sono oltre che dei Pravato pervertito traditori obiettore di coscienza ha abortito e via dicendo sono anche notoriamente un drogato e la chiedete la mia parola vero io allora le gambe
E se arriva all'uscita delle scuole non è per virtù dello piacevano
Ma per virtù della legge per decreto legge lei rovina cammina pieno dal bambino di sette anni per decreto legge perché o pesce le rovine come obbediscono i socialisti l'obbedienza è mortale
Le rovina o perisce e per decreto siccome se una materia
Vale più dell'oro e del diamante nella società link lordo ma anche chi è disoccupato cerca
Di farsi qualche soldo
Con le Reina ti fai la fortuna
è per legge che un grammo di eroina può valere cento mila lire un grammo ricoprirà duecento mila lire per legge e se non c'è la legge nessuno porta all'uscita delle scuole la poteri ma io mi vergogno quasi raccontare queste cose
Nessuno può portare all'uscita delle scuole adesso la bottiglia di whisky
No
Altre cose non lo sappiamo
è la legge del proibizionismo di metri richiede diventi diventi Reagan odi Bettino Craxi che l'ha riscoperto è questo l'origine del flagello
Noi abbiamo trenta mila morti e di alcol all'anno
E abbiamo ottocento morti di droghe proibite all'anno
A Palermo con buona pace del giudice Di Lello
Che mi deve spiegare la sua interpretazione ma forse si deve riunire in pole per spiegarmi poi che cosa vuole
Perché lesione in pool ma entrano imporlo dormono in pool campano in pole distruggono Impulse estesi e la giustizia
Vanno Polla ma non fanno duttilità vanno Bombo opposti
E allora appunto il giudice Di Lello del boom o del pullover qualche cosa il giudice Di Lello che ci hanno spiegato che non è vero però sta di fatto che a Palermo dal primo gennaio di quest'anno non c'è stato manco morto per droga
Come siete io non le voglio spiegare la spiegazione vera date anche voi
Vuol dire che la mafia o qualcuno ha deciso che la materia
Che si vende a Palermo è diverso da come si vedeva tre volte
Dislivello ma non è così non è così
Nella America degli anni Venti
Si moriva di alcol proibito in quaranta settimane io non ci vado per fortuna quarant'anni
Ho venti
Perché e per l'alcol di legno era collettivi
Marco tutte per legge
Non era controllato non era controllabile e poi come è noto in America c'erano sempre i processi abbinati
Per alcol lo spaccio acquisto e gioco clandestino
Perché perché c'era un rapporto o come dice Craxi uno comincia con lo spinello e poi finisce con l'eroina
Per fortuna non è vero perché voglio molto bene come un nipote a Bobo Craxi
Se fosse vero che col livello si arriva all'eroina che avrei un nipotino un po'di trotto
E invece grazie a Dio sta molto bene anche se deve dire immagino adesso le Bugie al Papa
Come quando hanno ci si diceva da ragazzini non ci si poteva masturbare stenosi diventava ciechi scemi e via dicendo e naturalmente con quella cosa parlo Duomo in una certa età
Dalia e due tre quattro volte al giorno ogni volta che la sentivi perché ecco si sapeva si vedeva che non si diventa l'accetti l'argomento dello spessore pupilli di fare lo spinello
Diventi eroinomane
Quello a certo punto sente che papà dice fesserie dice allora anche le rovine buona magari ma voglio dire lì si faceva sempre il processo per alcol e gioco perché perché siccome erano vietati tutti e due due andare a prender l'altro diversi te lo dò
Ci crepi perché alcol
Che non è altro vuole o ma deve anche giocare le corse clandestinamente se non ho però quello veniva per giocare ci però di riprendere anche l'alcol
E allora e allora voglio dire chi è che non sa
Ieri Il Sole ventiquattro Ore metteva una cartina
E diceva la torretta
Diceva cinesi e poi a sei mila abitanti sui primi abitanti del tre mila abitanti
No e diceva sindaco DC
Giunta dici con un altro posto
No così variazioni sei mila abitanti cinque mila abitanti
E dice che queste sei città città
Torretta Cini
Sono il centro dell'impero
Della droga nel mondo è positiva che il rovina Codol arriva Marco Gatti e via dicendo ora devo dire francamente
Che ho documenti affatto a Cinisi
No a alla Torretta le persone
Voglio dire gli ha fornito non so che cosa io voglio andare a vederli voglio guardare vi voglio toccare come sono fatti
E perché se in settecento e l'ottocento in cinque mila e quattro mila si diventa padroni dell'impero nel mondo del più grande impero di criminalità che cita nel mondo metro volete insegnato IMI come si fa
No vediamo ripete
Avete che più
I bilanci degli Stati l'unità di pagamento del il commercio delle armi era droga non è il dollaro
Stiamo sbarrando la per tutto la giustizia
Ve l'immaginate cosa succedeva giustizia italiana quando adesso con la nuova legge Craxi della giustizia ingiusta no si va in Pretura qualcosa o semplicemente se beccato con lo spinello
E l'autorità giudiziaria ti deve condannare o no al soggiorno obbligato all'ammonimento Ara trecento quattrocento cinquecento mila cause in più
E le forze dell'ordine di polizia
Certo quattrocento mila cause in più cinquecento mila e poi se insistano galera o comunità hanno risolto Bettino Craxi ha risolto il problema della disoccupazione
Scusate mi basterebbe a questo punto in Italia drogarsi e poi il diritto in un posto gratuito in una comunità quanti volti settecento mila posti in comunità ottocento mila mille tutti a San Patrignano San Patrignano da Muccioli è un posto splendida c'è di tutto terra Umberto Rosa si sta magnificamente
No da Muccioli produci Dino alcol droga in quantità lo diffonde in tutta Italia perché io romagnolo buono spesso no e produci selezioni ricava c'è tutto scusatemi non conviene
Allora farsi uno spinello per farsi condannare andare da Muccioli ecco
In fondo forse potremo fare un Muccioli qui invece quando c'è il Muccioli qui viene ammazzato
C'è Mauro Rostagno
Lo si ammazza
E qui devo dire che l'alto commissario c'è il pool no del pool
Che Borsellino come si chiama
Cioè grande alleato dei nostri compagni socialisti
Il giudice bravissimo Falcone
L'avvocatessa contro il Consiglio superiore della magistratura
Sembra Falcone Falcone Falcone Falcone non crack circa ci siano in giro trito insomma no pur pur Paul Paul Salvo andò no tutti quanti
Certo poi viene fuori che il povero Costanzo che è vero che anche una vittima a questo punto rischiava di essere arrestato oramai insomma
Falcone finalmente insomma è stato più comprensivo ha capito Falcone che Costanzo era soprattutto una vittima l'ha capito ad eccezione conferma la regola
E quindi certamente compagni socialisti coi Salvo andò Claudio Martelli l'avvocatessa Contra che come me sono disinteressati è sempre liberi da terzi o quarti pensieri nei problemi della giustizia ebbe poi votano per il pool
Sostengono i diritti di Costanzo
State tranquilli siccome è vero che anche
Ma anche Michele Papa scusa
Anche Reggio sono oggetto di ingiustizia semplice una volta che stanno dentro
Per evitare
Forse di colpire i Michele Papa di oggi
Il litigio di oggi
Quelle del comandano oggi si danno gli ergastoli e tutte le colpi ai Michele Papa Eligio diventa e anche qui
C'erano otto ligio però davvero meriterebbe di essere candidato alla presidenza Repubblica
Questo stata venti trent'anni dentro in isolamento li mettono a cosa le spire i pentiti la tecnologia moderna tolto no dotare il PG Vannelli prima in Puglia e poi in Sardegna eccetera
E invece il comandante ridotto accomodo
Se l'uno e il comandante di tutto non c'è un altro comandante fuori di tutto
Ergastolo i valori e libertà quell'altro
E magari quell'altro oggi agli stessi rapporti politici
Anche più importanti di quelli che Michele Papa Origgio avevano quando erano vinto ero liberi e stavano fuori
E i problemi dell'acqua tutti gli altri problemi che voi avete dai compagni e compagne di Marsala il nonno dal parlare molto a lungo
Quanti sono i sindaci in queste zone
Dei paesi dove l'acqua non arriva arriva due ore la che sono poi i soci di società che hanno i pozzi voi sapete qual è la realtà delle USL
Voi sapete qual è la realtà della politica
E allora quello che vi chiedo sapete anche se siete qui a quest'ora cui tutti sono ormai a mangiare socio andiamo anche noi
Di questo giorno di otto dicembre ringrazio molto
Poi però sapete anche molto spesso di te i radicali certo se non ci fossero bisognerebbe inventare
E beh
Armate di armiamoci e partite funzione fino a certo punto carico
Senza ricatti
Noi abbiamo detto
Che noi non possiamo per sopravvivere divenire come gli altri se non vale la pena
L'informazione che ne diamo e queste nel mondo per un partito come questo occorre che almeno venti mila persone Ventimila
Quanti sono gli iscritti del solo partito comunista da solo democrazia cristiana in una provincia nel mondo venti mila che li vanno e facciano questa iscrizione
Noi diciamo questa follia che in venti mila e che ha e possibile cambiare le sorti del nostro mondo ma non solo del Nord
Oggi c'è una domanda di partito radicale in Africa in Russia in Siberia in Jugoslavia ovunque
E non possiamo rispondere a questa domanda
Quello che noi vi chiediamo e di riflettere quindi solo su questo
Quello che noi abbiamo detto che siamo qui a dirvi voi sapete in che direzione vogliamo lottare
Noi vi diciamo che se voi o una piccola parte di voi si iscrive son qui per dire iscriversi iscriversi scrivete di apparire radicale
Per tutte queste cose perché è impossibile far cose magnifiche ed è probabile che altrimenti abbiamo il dovere di chiudere nei prossimi giorni nelle prossime settimane ebbene in questa situazione io penso che avevano ragione gli Ernesto Rossi gli Altiero Spinelli quando mi ricordavano
Che è il loro motto era da una parte non mollare
Ma dall'altra anche fai quello che devi accada quello che può
Noi stiamo facendo perché dobbiamo abbiamo dimostrato che anche in pochi si può forse salvare la speranza del mondo
Vi chiediamo di far parte di questi pochi perché diventino di più
Perché non ci siano martiri ed eroi sono qui per dire ma lo dirò con maggiore ampiezza up a Trapani
Fra esattamente due ore
Dopo sessanta giorni a Sica e a lor signori del pool
Per trovare gli assassini di Mauro Rostagno
Altrimenti li troveremo noi
E li troveremo già adesso diciamo a tutti
Voglio che mi spigliata e Pannella Partito Radicale Cammarelle potati lettere anonime solo anonime
Che mi si raccontino fatti
Fatti relativi a Rho stanno e ad altri fatti anonime
è che diamine
Sulle lette i pullman vivono di anonime di lettere anonime di pentiti
I grandi magistrati producono realtà come il processo contro i catanesi di Torino
Voi non lo sapete perché i giornali queste cose non le scrivano
Parisi non il capo della polizia il capo dei pentiti di Catania
E confesso di ventidue diventa di ventuno omicidi
Più quelli di cui non è come con riscontro
Ieri sono stati dati i ventidue anni
E al suo coimputato non mi ricordo il cognome ma detto un maritata o Peppo o ma Uma ritagliato
Per un assassinio l'ergastolo
Questa è come volete che si collabori a questa giustizia
Forse è quella dei radicali a quella non violenta della verità si collaborerà dirò a Trapani con ma cominciamo
A fare giustizia secondo legge
Iscriviamo ci sfidiamoci
Informiamoci perché la fa la verità ha una sua grande forza e penso che nella forza della verità e del dialogo
Per cui siamo stati qui insieme ancora oggi otto dicembre del mille novecentottantotto amiche amici di Marsala penso che con questa testimonianza di attenzione di amicizia possiamo forse trovare la dimostrazione che forse anche conveniente amare la verità praticarla e che è possibile in quelli che siamo qui in questo momento forse davvero fare molte cose questo è il nostro modo di essere cittadini di essere donne ed uomini si tratta di sapere se vogliamo assicurare la vita in questo modo e assicurare la vita del diritto del diritto dall'élite ad un mondo ad un Paese a delle città a delle persone che hanno il diritto forse di sperarlo di volerlo grazie
Era l'otto dicembre mille novecentottantotto è così Marco Pannella interveniva
Durante un comizio pronunciato a Marsala rinviamo adesso invece quanto venne discusso l'otto febbraio due mila e uno al convegno organizzato radicali a Roma e intitolato Caro proibizionismo quanto ci corse
La prima voce che ascolterete quella de Rita Bernardini
Grazie grazie ad Alessandra ai radicali e studenti antiproibizionisti
Ecco se questa è la definizione che hanno voluto darsi per aver organizzato questo dibattito ma io faccio parte assieme ad altri venti quattro militanti e dirigenti radicali
Di quella larga fetta di italiani che hanno la cosiddetta feed-in a penale sporca
E abbiamo con Marco Pannella con Benedetto Della Vedova che arriverà fra poco con tantissimi altri militanti questa fedina
Penale sporca perché ne abbiamo deciso in diverse fasi della storia italiana ma diciamo soprattutto a partire dal mille novecentosettantacinque di disobbedire alla legislazione italiana
Voglio anche sottolineare che prima del disobbedienza richiamiamo disobbedienza civile nel senso che viene fatta alla luce del sole viene annunciata non è che ci nascondiamo
Noi abbiamo tentato tutte le strade della ragionevolezza e del dialogo
Nel mille novecentosettantacinque quando Marco Pannella fumo il forse voi non lo sapete nemmeno ma insomma fumo in pubblico uno spinello
E per questo fu arrestato già da tempo se stava lottando per modificare la legislazione sulla droga
E la decisione di Marco Pannella di disobbedire alle leggi che allora erano in vigore
Fu cioè deriva dal fatto che in moltissime parti d'Italia in quel periodo si arrestavano giovani che venivano trovati in possesso praticante perché anche il semplice possesso veniva punito
Venivano trovati con piccole dosi di marijuana o di hashish aveva di fronte al fatto che questi giovani venivano Ski a Fatih in galera Marco Pannella decise di fare questa azione pubblica scontò una trentina di giorni di galera a Regina Coeli e e di lì a pochi giorni fu varata
Una legislazione nuova che se non altro non e puniva il consumatore
E già questa fu un importante vittoria Marco Pannella non chiedeva di cambiare la legge secondo le proprie intenzioni ma chiedeva e chi erano fin da allora antiproibizioniste chiedeva semplicemente che il Parlamento finalmente discutesse dei Progetti che erano stati depositati ma che non venivano mai discussi e la cosa veniva continuamente rimandata
Ma siamo tornati a compiere azioni di disobbedienza civile nel nel mille novecentonovantacinque in un modo così massiccio e ed organizzato
E però devo dire che prima noi abbiamo tentato la strada del referendum prima e dopo e e il referendum che abbiamo promosso nel che fu votato nel mille novecentonovantatré
Non era il referendum che noi volevamo cioè quello sulla legalizzazione delle sostanze stupefacenti stupefacenti ma era il referendum
Che la giurisprudenza della Corte costituzionale ci consentiva di fare in quel momento
E quindi era il referendum sulla non punibilità del tossicodipendente e sulla libertà terapeutica
Tutti ci dicevano non promuovente questo referendum perché sicuramente lo perderete
La gente e gli italiani vogliono vedere il tossicodipendenti ai consumatori Ischia Fatih in carcere
State attenti perché la sconfitta sarà pesante poi non ci riprenderemo più noi abbiamo ritenuto che di fronte a quella legge Jervolino Vassalli così
Così irragionevole stupida invece dovevamo proprio chiamare a consulto il popolo italiano e devo dire che ancora una volta così come era capitato per il divorzio per l'aborto il popolo italiano ha dimostrato tutta la sua saggezza
Perché quel referendum seppure così limitato agli argomenti che ho citato è stato vinto con sorpresa di tutti
Per cui oggi in Italia lì non è che abbiamo una legislazione meravigliosa sulla tossicodipendenza anzi abbiamo una legislazione che noi continuiamo a reputare pessima
Ma non viene punito con la galera il possesso
Per uso personale di sostanze stupefacenti
E poi c'è tutta la giurisprudenza cioè come si fa dimostrare che se ti firmano e ti trovano pezzetto di hashish
O in qualche altra sostanza tu devi dimostrare che quel pezzetto è per uso personale allora qui abbiamo una casistica ecco l'irragionevolezza della legge
Abbiamo una casistica incredibile con pronunciamenti della corte di cassazione della corte costituzionale
E chi e a volte hanno giudicato che possessi anche possesso anche Abbé norme di sostanze stupefacenti persone che sono state trovate con un etto di cocaina siccome erano ricche questa è capitato nelle Marche erano persone benestanti hanno potuto dire io ho trovato questo occasione ho comprato la droga perché no comprata una quantità
Di un certo rilievo perché il prezzo era buono però è per uso personale e quindi sono state assolte c'è stato uno cent pronunciamento della Corte di Cassazione
A loro favore e e poi ci sono stati invece casi di persone che sono state trovate con un dosi veramente minime
Che invece sono state giudicate colpevoli e addirittura abbiamo avuto nel mille novecentonovantotto una sentenza
Ridicola delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Secondo la quale anche il possesso sopra o di possesso di dosi e minimi anche la cessione di dosi minime di sostanze stupefacenti dosi infinitesimali
Purché iscritti e nelle tabelle del DPR
Trecentottantaquattro
E basta che del mille novecentonovanta purché siano iscritte in queste tabelle costituiscono né per chi cede queste dosi infiniti infinitesimali reato pena ecco qui che noi dobbiamo dire che ci troviamo ad affrontare una giurisprudenza folle che deriva da una legislazione folle che cosa accade in realtà oggi in Italia è che per esempio il consumo delle droghe leggere sostanzialmente eh tollerato
Perché non potrebbe essere altrimenti in Italia ci sono almeno tre milioni di consumatori
Di hashish e marijuana quindi dovrebbero mettere in galera milioni di persone e non possono evidentemente fa e allora che cosa succede il consumo è tollerato ma in mezzo a questa tra virgolette tolleranza con il divieto imposto dalla legge in realtà capitano molto di frequente casi di persone che sono Ski ha fatte in galera che occupano le nostre galere e e spesso si tratta come è capitato nel passato di giovani che r u una un fatto che non è che non costituisce reato che non costituisce violenza di fronte all'impatto con il
Carcere per una cosa da nulla
Si sono suicidati per la vergogna si sono suicidati perché per paura che lo sapessero
I genitori per per perché hanno deluso i propri genitori certe cose assurde
E qual è la distinzione che dobbiamo fare allora in Italia in base alla legislazione vigente noi abbiamo droghe abbiamo due tipi di droghe le droghe illegali e le droghe illegali
Con una questa differenza fra le due se sto sostanze che fanno male
Tutte e due cioè non è che l'alcol fa bene e la marijuana fa bene o fa male fanno male tutti e due
E provocano danni tutte tutto elimini i tipi di sostanze stupefacenti danni a livelli diversi evidentemente
Però quelle illegali
Provocano oltre al danno della sostanza in danno dell'illegalità
Allora poi ce lo dirà
Giandomenico Caiazza ma con le carceri italiane chessò Arkestra abboccano di persone che si trovano là dentro
Le perché per reati connessi con il commercio della droga con l'uso la cessione di sostanze stupefacenti dimostrano che evidente ci troviamo di fronte ad un sistema che è letteralmente impazzito non i radicali riteniamo che di fronte alla follia del legislatore di fronte alla follia della giurisprudenza
C'è il dovere della rivolta lo chiamo a Pannella ma insomma il dovere della disobbedienza
Dopo aver tentato con tutte le armi della democrazia della ragionevolezza di fare esprimere il popolo italiano perché noi sui referendum per la legalizzazione
Delle cosiddette droghe leggera e ci abbiamo riprovato dopo il mille novecentonovantacinque abbiamo riprovato a a raccogliere le firme lo abbiamo fatto con i venti referendum ma questi referendum questo referendum in particolare è stato impedito dalla giurisprudenza
Della corte costituzionale allora di fronte a questo noi riteniamo che c'è il dovere della disobbedienza fra l'altro siamo stati anche istiga anche denunciati non solo per cessione con le disobbedienza civili che abbiamo fatto per cessione di sostanze stupefacenti nella fattispecie hashish e marijuana
Ma siamo stati denunciati anche per istigazione alla disobbedienza
E questa istigazione alla disobbedienza civile
Io personalmente la rivendico fino in fondo perché io credo che sia dovere
E di un cittadino libero quello di condurre a ragionevolezza
Politici parlamentari i uomini di governo ma insomma istituzioni che per bassi calcoli elettorali ritengono di dove per emanare disposizioni proibizioni insiste
Per appunto per questi calcoli elettorali perché sono convinti che la maggior parte del popolo italiano vorrebbe che si intervenisse su questo problema con la repressione la repressione violenta con la galera noi abbiamo tantissime testimonianze di persone che hanno avuto a che fare con questo problema credo che Giandomenico Caiazza il nostro avvocato quello che ci difende retrocesse
Stufo dalle telefonate che io gli passo di giovani hanno questo tipo di problemi
E non si ricordano in genere mai dei radicali durante tutta la loro esistenza però quando vengono acchiappati allora pronto Partito Radicale abbiamo bisogno di aiuto e il povero nostro avvocato Giandomenico Caiazza deve affrontare casistiche diverso da quello che viene denunciato perché coltiva sulle davanzale di casa le piantine di marijuana
Ne a quello che viene denunciato perché ha ricevuto dall'estero una lettera contenente magari dall'Olanda uno contenente un tocchetto
Di hashish insomma i casi sono diversissimi ma abbiamo questo tipo di atteggiamento un po'di volti giovani che si riconoscono nei radicali diciamo così nel momento del bisogno sinceramente il mio augurio è che chi almeno è d'accordo contro la follia del proibizionismo la mia speranza è che ci si riconosca nei radicali anche nel momento della lotta e per questo vi ringrazio
Ora la parola l'avvocato penalista judo meno l'Ajax
Per
I costi del proibizionismo sul sistema giudiziario sì stavo seguendo con ammirazione la intervento diritta perché a furia di frequentare aule di giustizia come imputata acquisito una una conoscenza così dettagliata
Delle questioni tecniche
In materia di legge stupefacenti sentenza la Corte di Cassazione la Corte costituzionale che dovremo preoccuparci a breve di nominarla avvocato ad onore per cui detto tante delle cose che
In fondo avrei voluto
Dirvi
Noi siamo impegnati da molti anni
Nelle aule di giustizia
In questi
Processi che sono frutto conseguono le iniziative di disobbedienza civile
Di quindi di distribuzione preannunciata di hashish per essere processati e per far sì che il processo e quindi la necessaria la necessità dell'applicazione di una sanzione penale
Mette in evidenza l'assurdità
Di una legge
Qual è l'assurdità di fondo
Delle
Della provincia
Penale della sanzione penale in materia di
Di droghe e di non droghe
Che il discorso è già più facile
Se parliamo di derivati della cannabis ma in termini di principio il ragionamento è identico anche per le droghe in senso proprio
Qual è l'assurdità qualcosa di più dell'assurdità
La legge penale e il luogo di il punto di osservazione
Privilegiato del grado di libertà
Di una società del grado di democrazia
Perché
Perché dalla
Lettura
Del complesso del dei divieti
Che uno su una società si dà noi leggiamo in filigrana
La descrizione di questa società
Ora una caratteristica
Diciamo naturale connaturata della sanzione penale
è quella di colpire
E quindi in in questo senso anche di prevenire al
La commissione di comportamenti
Che siano dannosi per la società che siano dannosi per i terzi
Questo il senso
Di fondo dalla sanzione penale da sempre
Anche quando il processo aveva una connotazione diciamo originariamente religiosa veniva punito con la pena di morte il taglio dell'ulivo sacro nell'antica Grecia ma ha ragione perché l'Ulivo
Era una ricchezza sociale fondamentale per cui si trattava di un comportamento gravemente dannoso per la società
Allora lì si comprende l'intervento sanzionatorio poi si può discutere se sia troppo severo meno severo
La peculiarità della sanzione in materia di
Di droghe
E che si va a colpire un comportamento da sanzionare un comportamento
Non sempre dannoso perché dobbiamo ripeto sempre distingue tra droghe e non droghe ma che se dannoso e dannoso per chi lo compie
E tutt'al più un danno alla propria salute
E invece non solo è un comportamento penalmente sanzionato ma è nel nostro sistema
Uno dei comportamenti più gravemente sanzionati
E come ricordava Rita
La sanzione
Di questi comportamenti connessi
All'uso
E quindi necessariamente anche al commercio
Delle droghe comporta con un effetto volano diciamo così
La creazione
Di ulteriori comportamenti illeciti
Intanto
Le sostanze stupefacenti
Hanno un valore un costo sul mercato
Molto alto
In quanto sono proibite e sono rimesse
Alla naturalmente alla determinazione del mercato clandestino
Un grammo di eroina e pietrisco Di Maio potrà dirci meglio
Un grammo di cocaina in termini e economici dal produttore costa zero
Acquisisce un costo cinquanta mila lire cento mila lire sul mercato clandestino
Perciò chi deve acquisirla
Ha bisogno o chi intende acquisirle di disponibilità economiche
Chi si trova nella situazione di coazione ad assumerne il tossicodipendente ha il problema quotidiano di dover spente spendere queste somme quindi
Cercare
Proprio questi proventi e per cui il tossicodipendente per comprare la sua dose dovrà fare lo scippo dovrà fare il furto in appartamento dove quindi abbiamo questo duplice follia
La sanzione penale di un comportamento inoffensivo per i terzi
Che determina
La realizzazione di
Una serie di comportamenti che costituiscono che occupano
La
Gran parte dell'attività giudiziaria del nostro Paese maturate non solo il nostro Paese
Se voi andate in un'aula di tribunale passato una mattinata in tribunale andate
A caso in qualunque augura
Sei processi su dieci avranno a che fare o direttamente
Con la violazione di stupefacente
Cessione acquisto
O indirettamente pesano per reati contro il patrimonio realizzati mi ragione dell'acquisto per la finalità dell'acquisto dalla sostanza
Le forze di polizia Francesco Di Maio ve lo dirà sono occupate in modo spasmodico
Su questo tema su questo problema
Che cosa noi stiamo cercando di fare e che cosa si può fare attraverso
Questi processi
Stiamo cercando di introdurre nel in questo sistema che un sistema strutturalmente impazzito quale non c'è la soluzione e legislativa non può non è che attraverso il processo ne possiamo risolvere il problema possiamo introdurre degli elementi
Diciamo di contraddizione che portano
Che mandano questo sistema in tilt
Che cosa abbiamo fatto né con questi processi siamo riusciti ad introdurre ad in ad introdurre nel processo di stupefacenti
La verità scientifica che irregolarmente esclusa in questi processi
Quando si fa un processo per stupefacenti si dà l'incarico il Pubblico Ministero dà l'incarico a un consulente
Il quale consulente deve venire a dire un consulente che normalmente un consulente chimico che deve venire a dire con quella sostanza trovata in possesso di Tizio
Quante dosi in astratto si possono fare dosi droga anti
Questo quesito viene posto anche per l'hashish
Nessuno si chiede che significa dose drogante
Fino alla celebrazione di questi nostri processi
Non c'è stato mai nessuno chi ha chiesto in modo preciso a quel consulenti a quel perito che cosa intendesse dire per esempio per quanto riguarda l'hashish per dose drogante
Ma questa parola come una superstizione è presente in tutta la giurisprudenza ha autorevoli consessi giudiziari Corte di Cassazione
Parlano extra parlano della dose drogante dell'effetto drogante ma nessuno si preoccupa di dire che cosa significa
Sì che noi siamo riusciti grazie a queste iniziative di disobbedienza civile e all'Effedine penali irrimediabilmente sporcate di tanti militanti radicali a porre questa domanda finalmente scusi cosa intende
Lei per effetto droga
Chi ha sentito questi processi che li ha seguiti
Sa del dei della come posso dire devi devi devi subito risultati addirittura comici e grotteschi che si sono determinati
Lingua impastata sudori freddi manzo drogante nel senso che determina gli affetti quali effetti gli affetti i propri della sostanza abbiamo capito ma quali sono gli effetti propri della sostanza
Alla fine disperati questi per i dicevo io sono un perito chimico non ne so nulla
Chiamate il tossicologo
è l'ora siamo riusciti non sempre ma finalmente in un in uno di questi processi di fronte dei giudici colpiti da questa realtà
Far nominare sotto stesso tribunale detto Nobel aspettate un attimo qui ci vuole
Un chiarimento e si nomina finalmente un collegio peritale il tossicologo
E il farmacologo
Stiamo parlando sempre di derivati dalla cannabis si quali sono venuti e hanno detto ex affettivamente
Insomma l'hashish non si può definire una droga
Laura del tribunale è parsa qualcuno insomma
Cioè droga nel senso di determinazione di osservazione no
Ma allora
Che cos'è sta effettuando Ganz ma l'effetto drogante riferito all'hashish
Correntemente non esiste
Possiamo parlare di un effetto di effetti disc percettivi
Subito naturalmente con le unghie e coi a benissimo e ci dica che cosa sono gli effetti di specie ittiche quando si perde ossia altera il rapporto spazio temporale
Va bene
E come una birra per esempio perché anche se uno si beve una birra ecco dice il consulente esempio un bel bicchiere di whisky insomma fa determina degli effetti di specie ittiche
E quanta sostanza in necessaria per
Quantità
Considerevoli quadruple cinque sei volte di quelle ordinariamente
Indicate dei consulenti di tutti i tribunali d'Italia
Naturalmente è bastato l'ingresso di questi elementi di
In conoscenza scientifica
Scontata per evidenziare l'assurdità di questa normativa
Siamo andati a un passo da questioni dalla trasmissione veramente ci siamo anche andati alla Corte costituzionale ma la Corte costituzionale ci ha spiegato che non esiste problema non importa non qui non è un problema dell'effetto drogante non ha l'effetto drogante sette è il problema
Che la sanzione penale è giustificata dice la Corte costituzionale dalla tutela di una serie di importanti valori
La di difesa della sanità morale della gioventù
La tutela genericamente intesa della salute pubblica
Quando una norma penale
Evoca
La difesa di questi valori
La difesa della gioventù del valore del siamo alla norma etica siamo
Allo Stato
Che si dà delle leggi ideologiche la legge la legge proibizionista e questo è la postura azione di un valore
Di un punto di vista ideologico
Che si impone come elemento comune a tutta la società
E il distacco dal quale viene punito con la sanzione penale questo è
Socialmente culturalmente nel concreto
Il dramma di questa normativa del proibizionismo sulle droghe oltre ai costi di cui abbiamo detto abbiamo accennato altri vi diranno
Il dato mi sembra da evidenziare in particolare questo
è un sistema condizionato
Da un contesto mondiale bisogna dire perché
Operiamo in
Conseguenza di normative e di accordi di natura internazionale
Che regalano alla criminalità organizzata mondiale
Il suo principale provento fiumi di miliardi la storia del proibizionismo sull'alcol
Lo conosciate interessante tra l'altro a proposito di
Di questioni sull'alcol forse non tutti sanno che la legge cosiddetta stupefacenti che tipo è sostanza studenti e psicotrope
Stato divertente anche che si chiama proprio così la legge generale e psicotrope anche qui ho chiesto proconsole Mexico troppo
Il posto di Christine sapevano di sì ma nel senso cioè qui addirittura la nozione della legge
Parla anche dell'alcol e del tabacco cioè le premesse che non è una norma è una legge molto complessa
Per la la Craxi Jervolino
è nelle premesse beh viene posto proprio dichiaratamente sullo stesso piano sostanze stupefacente
Alcol e tabacco perché vengono immaginate immaginate vengono viene disposto che ne previsto per l'appropriazione di osservatori presso il ministero dalla sanità sul consumo di
Droghe alcol tabacco
Vengono previsti dei sistemi e dei meccanismi di controllo amministrativo su chi abusa di queste sostanze
Sistemi di incentivazione della disintossicazione in particolare dall'alcol oltre che dall'euro
Poi senza che vi sia una giustificazione interna
Alla norma la sanzione penale riguarda solamente le sostanze stupefacenti e nessuno vi saprà spiegare perché perciò in televisione vedrete che nell'opera pubblicitari qualche anno fa intenditore Mario che saggia Ridley Migrantes
Va bene prima di del film del di prima serata immaginatevi se uno si facesse una canna dicesse roba abbastanza discreto Tusa è un intenditore cedere ci
La realtà e più o meno questa
Possiamo aspettarci da questi processi una soluzione vi ho detto no possiamo aspettarci da questi processi la esplosione del sistema siamo a un passo vi racconto finito naturalmente sono già oltre ma vi racconto un ultimo
Esempio perché poi queste cose
Si sviluppano con dei percorsi carsici quando meno te lo aspetti
Assisto
Un persona
Che
Fa uso di hashish
Da
Molti anni con una certa importanza diciamo di uso quotidiano riferisce tra i tre e i quattro grammi al giorno
Spesso i mesi lavora in una cooperativa agricola per se mi si va in India
Ormai da da ripeto a dieci anni
In uno di questi ritorni lo beccano con una dato il contesto modesta quantità duecentocinquanta grammi
Arresto da alla di Oporto
Consulente chimico
Duecentocinquanta grammi novecento dosi che abbiamo detto non sappiamo che significava d'osservazione novecento posti fatto
Contestato come come grave
Come gran
Interrogatorio di questa persona dice io consumo
Diciamo lei duecento rimanda grammi è destinato alla vendita naturalmente no niente affatto disegnato uso personale
Mema quantità considerevoli sono e anche poca secondo me non gliel'hanno trovato tutta se volete la mia
Personali opinioni sovente anche poca sono andati in India se permettete
De e quanto costa dice il giudice in India duecentocinquanta denaro pagato circa duecento mila lire duecentocinquanta grammi
Meno di mille lire al grammo
Che quindi ho fatto un po'di scorta diciamo così
Processo si avviava stancamente verso la inevitabile condanna
Ho chiesto ed ottenuto il giudice di acquisire le perizie
Del processo di cui parlavo reso nel processo Pannella dove si metteva in discussione tutti i criteri di determinazione delle dosi non è drogante bla bla bla il giudice ha avuto la
Non voglio dire leggerezza presente un magistrato intelligenti insomma comunque affatto
L'errore di acquisirlo il processo e
Paralizzato non sa il problema non si sa più da parte del giudice come andare avanti
Sulla solleva una questione di costituzionalità perché sono dei periti che gli dicono con questi duecentocinquanta grammi
Cioè applicando quei criteri un un consumatore di tre quattro grammi al giorno che dona con duecentocinquanta grammi all'India siamo nell'uso quale novecentododici siamo nell'uso personale
Scontato bene
Quindi io sono fiducioso sono fiducioso che questi meccanismi che abbiamo avviato possono produrre
In termini processuali dei risultati importanti
In termini culturali far capire nel concreto far capire che diciamo la proibizioni proibizionismo reca in sé
O come posso dire un danno qui davvero
Per l'intera società perché assume e pone come regola un postulato ideologico un postulato politico un postulato religioso e ne fa una norma e ne fa sanzione penale e mi fa ragione di sofferenza per tanti cittadini ingiustificata
Quindi le battaglie antiproibizioniste sono di per sé battaglie
Di libertà
Sempre sì così sul sistema giudiziario Francesco Di Maio
Abbiamo detto prima ex responsabile della sezione narcotici della polizia di Roma che faranno intervento sulle diseconomie nella lotta alla droga e il punto di vista dell'inquirente
Buongiorno a tutti Francesco Di Maio attualmente funzionario della polizia municipale del comune di Fondi fino all'anno scorso
Persecutore accanito di Rita Bernardini di Marco Pannella e degli amici radicali perché ho avuto ahimè la fortuna e la sfortuna riconoscerli in circostanze particolari appunto nell'occasione delle manifestazioni di disobbedienza civile
Arrestato personalmente Rita Bernardini salvandola dalla Prisa aggancio di un mio dipendente mentre mi cedeva
Una quantità ritenuta considerevole di resina di cannabis
In questo contesto abbiamo avuto modo di sviluppare una un dialogo
Razionale perché e difficile parlare da funzionario dello Stato chiamato ad applicare le leggi in un sistema
Perfetto voluto dalla legge equilibrato di creazione geometrica diremmo quando poi si verificano sulla strada sulla propria pelle probabilmente quelle diseconomie di cui abbiamo appunto accennava per dirvi molto sinteticamente con anche un attimo di concretezza io sono convinto che in uno Stato democratico le forze di polizia sono al servizio dei cittadini questo significa che esattamente come diceva Giandomenico prima
Da un sistema penale si misura il grado di democraticità della della nazione così anche dalla capacità delle forze di polizia di assicurare il sistema della pacifica convivenza civile si misura lo stato di civiltà di una nazione
Sono sistemi paralleli
La polizia tra l'altro a una serie di incombenti sociali prima che repressivi brutalmente repressive caratterizzi innanzitutto re e prevenzione polizie fare vicino al cittadino per le strade e tutelato ora questa legge
Che noi ci troviamo quotidianamente ad applicare è una legge fortemente modellata su quello che si chiama il profilo di autore
Perché molto spesso noi guardiamo alla illiceità dei comportamenti perché uno è tossico uno è bandito uno è rapinatore uno e spacciatore però non andiamo a guardare effettivamente come menzionavo prima l'effettiva portata delle azioni
Sul rapporto responsabile società questo che cosa significa significa anche che per esemplificare andare al concreto dal punto di vista del poliziotto
Se io disgraziatamente mi trovo a passare per la strada e trovo uno che mi sembra un tossico lo firmo lo perquisiscono io trovo due caccole di fumo
Allora lì succede che la mia tragedia diventa realtà ma non è soltanto la tragedia del poliziotto mai la tragedia di un sistema che ha dei costi veramente feroci perché naturalmente io dovrò andare a perquisire questo giovane tossico che quindi sarà bisogna trovare col quale la sua abitazione se ha un'abitazione normalmente si tratta di persone che non hanno una fissa dimora oppure hanno più di more perché magari vivono sono lavoratore quindi anche hanno armadietto presso l'azienda dove lavorano hanno l'abitazione no a casa della fidanzata eccetera e quindi perdiamo se vogliamo essere ottimisti le prime tre quattro ore a perquisire questo
Giovanotto
Per capire se e un assuntore a titolo personale di questa sostanza stupefacente oppure
Sia noi riteniamo uno spacciatore diceva Rita prima la legge prevede dei parametri fondamentalmente basati su una casistica
Se la sostanza detenuta sia a fini di spaccio oppure a fini di uso personale e la casistica è ricca di parametri a cui rifarsi
Se per esempio gli troviamo una serie di dosi già tagliati allora dobbiamo presupporre che questo soggetto se ce l'avesse con sé il luogo di occultamento è questa
è una Filosofia anche a volte comica perché i luoghi di occultamento in effetti sono tantissimi ma è normale che se io so che una sostanza è proibita non cercherò di mettermi a su gli orecchini o magari nel taschino ad eccezione dei radicali
Allora cominciamo a scrutare nelle parti intime anche con un certo imbarazzo perché molto spesso ci troviamo in condizioni operative veramente disastrose e e così avanti ipotizziamo cosa che avviene per la verità molto frequentemente dopo vi dirò perché vediamo che abbiamo deciso di ritenere che questa sostanza sia destinata al commercio e quindi allo spaccio quindi attività illecita arrestiamo la persona
Recente normativa prevede che non si possono più portare presso il carcere ma debbano essere trattenute presso le camere di sicurezza per il successivo processo che ci sarà l'indomani se tutto va bene e allora noi cominciamo a pensare al personale che dobbiamo preporre la vigilanza
Comincia a pensare al Bitto che dobbiamo fornire a questo soggetto che dovrebbe in teoria essere destinato a pagare queste specie ma realtà nella pratica poiché si tratta di un povero sfigato normalmente non avrà asso alcun che da corrispondere allo Stato andiamo avanti
La sostanza prima del processo e quindi concorse incredibili e non sto parlando ancora degli straordinari che dobbiamo corrispondere al nostro personale che ha operato dalla ma chi è che deve compilare tonnellate di verbali dove compilare una serie di accertamenti
Di tipo anche speditivo portarlo alla polizia scientifica fa la pesatura iniziale vedere di che cosa si Stratta si Stratta di canna o se si tratta di sterco solidificato perché potrebbe anche essere si è verificata una circostanza del genere
Quindi portiamo al perito che normalmente per una consulenza minimale che può fare con una prodotto molto rapido con una macchina che già acquistato anche a spese dell'amministrazione
Costerà duecento mila lire al contribuente
Poi andiamo a fare un processo e quindi il personale che ha fatto l'arresto e le perquisizioni eccetera il giorno prima dovrà andare a testimoniare e chiaramente voi noi lo paghiamo e la cosa mi irrita particolarmente perché io pago trentaquattro per cento di aliquota massima di IRPEF e quindi diciamo che la mia famiglia potrebbe risentirne molto di questa circostanza
Alla fine nel novantasette per cento dei casi e siccome diceva Giandomenico sono il sessanta per cento delle questioni giudiziarie trattante nelle aule di giustizia anche dopo la riforma andare del giudice unico ne dicevo nel novantasette per cento dei casi queste persone condannate
A pene più o meno risibili vengono messe in libertà
Con la menzione cattivone non lo fare più perché magari per la prima volta che è stato condannato quindi condizionare eccetera
Calco così speditivo approssimativo di quanto questa tarantella è costata al contribuente dice direi senza volermi allontanare troppo dalla realtà intorno ai cinque sei anche dieci milioni per una sciocchezza
Naturalmente questo poi bisogna moltiplicarlo a livello esponenziale con quante persone vengono quotidianamente fermate e controllate nel contesto di una grande città quale potrebbe essere Roma
Voi immaginate quindi le risorse che la Polizia i Carabinieri e la finanza
Spendono per questa attività ma lo dico perché voi che avete la responsabilità dei corpi organizzati di polizia non dato delle prescrizioni tipo organizzativo al fine di perseguire magari dei reati che sono certamente più deprimenti della civile convivenza ha ragione c'è ed è una regione fortemente farisaico e ce la dobbiamo dire tutta
Ogni mattina ogni commissariato di pubblica sicurezza che si rispetti compila il famoso mattinale che cos'è è una ricognizione statistica delle attività che sono state svolte
Il mattinale viene portato al questore che se vede che non sono stati fatti troppi arresti e sappiate che per fare arresti droga non è che ci vuole l'arco della scienza ma ci vuole soltanto un po'di stare in mezzo alla strada guardare
Il tossico che cammina vede un poco lo sfigato che gli vende l'altra l'altra sostanza eccetera e quindi è stato fatto l'arresto ora in questa logica del mattinale che ha una logica meramente numerica
Arrestare uno un soggetto tossicodipendente che contestualmente possa essere anche spacciatore e arrestare Bernardo Provenzano da un punto di vista numerica la stessa identica cosa perché uno vale uno l'altro vale uno
Qualitativamente però manco a dirlo il discorso è ben differente
Così come ben differente sequestrare una tonnellata di cocaina e sequestrare zero sette zero otto due grammi di resina di cannabis
E allora
Comincia a venire i dubbi sulla reale efficacia deterrente le forze di polizia ma non è soltanto questo
Perché alla fine ogni amministrazione con una malintesa formulati andare dice dobbiamo vendere il prodotto vendere il prodotto significa fare pubblicità significa andare sulla stampa e quindi far sentire al cittadino l'esistenza e la presenza della delle forze di polizia e allora si vedono ogni tanto soprattutto venerdì sabato e domenica quando c'è un target diverso di lettore del giornale che
Si esce con delle notizie di questo tipo
Maxi operazione antidroga della forza di polizia X
Arrestate cinquantasei persone sequestrate migliaia di dosi di stupefacente
A
Ci denti la polizia funziona vuol dire che c'è una concreta reale forza incidente sul fenomeno andiamo a vedere chi sono questi sfigati che sono i cinquanta sei arrestati le migliaia di dosi sono proprio quelli di cui parlava Giandomenico che alza che poiché sono stati magari arrestati tra il venerdì e il sabato non ci sono udienze dibattimentali per la direttissima se ne parlerà lunedì quindi i costi aumentano in maniera esponenziale
Io mi sono chiesta anche un'altra cosa
Io ho sempre creduto che la filosofia repressiva per una forza di polizia si dispera e che si rispetti sia quella di disarticolare i sodalizi criminosi
Oggettivamente per me e pagante disarticolare un sodalizio criminoso che importa annualmente migliaia e migliaia di chili di sostanze stupefacenti sul mercato
Il danno fisico che si produce enorme questa è un qualcosa che io posso apprezzare da un punto di vista della lesività ma lo posso apprezzare anche sotto un altro profilo
Perché importare mille chili di cocaina che acquistati all'origine costano direi tre mila dollari al chilo quindi sei milioni grosso modo al chilo
Uno stop un chilo di pasta a base di cocaina che da ottocento grammi di cocaina corredato puro porta alla triplicazione sono acqua triplicazione sul mercato delle quantità droga anti
Ogni dose di cocaina venduta sul mercato che non pensiate sia purissima anzi mediamente siamo tra il trenta e il cinquanta per cento del del principio attivo costa dalle cento alle centocinquanta mila lire quinti da un chilo di di cocaina cloridrato si ricavano all'incirca tre chili forse anche quattro di cocaina da vendita messo che una dose sia equivalente a un grammo e non lo è ma volendo essere tra gelati quattro mila chili di corrispondono all'incirca a cioè quattro chili quattro mila dosi moltiplicate per centocinquanta mila lire fate un po'voi calcoli una cifra veramente impressionante e te tutto plusvalore
Perché da
Sei milioni a quello che rende deriviamo quindi siamo nell'ordine del miliardo e tutto quanto ricchezza
Che viene tolta ai giovani viene tolta ai tossicodipendenti da cocaina da eroina discorso può essere esteso a tutte sostanze stupefacente e immesso di nuovo in un circuito perverso perché le economie le economie malavitose sono diseconomie da un punto di vista delle entrate tributarie sono pericolosissime da un punto di vista anche dei mercati finanziari perché queste somme che dovranno in qualche maniera essere riciclate
Vanno sicuramente ritornare a danno di quella linearità dei mercati che poi caratteristica
Dei dei sistemi contemporanea caratteri capitalistico
Quindi io accennato soltanto ad alcune delle diseconomie che ci troviamo ad affrontare ed è una cosa veramente deprimente deprimente per chi crede
Che un lavoro che debba essere vicino al cittadino lavoro che debba essere foriero di sicurezza poi si va a scontrare con delle esigenze con la sicurezza non c'entrano assolutamente nulla
Non entro assolutamente nulla tant'è vero che poi alla fine la sezione narcotici della Squadra mobile di Roma che dovrebbe essere un corpo solido e fortissimo a parte un'azione veramente concreta contro un sodalizio nigeriano da me voluto perché ho trovato un sistema veramente efficace di lotta a queste due persone
Sì rivolge anche al quotidiano al piccolo spaccio ad una realtà infinitesimale a danno della produttività complessiva cioè io ero portato in un mese trenta arrestati
Non so se questi trenta arrestati siano poi in concreto
Favorevolmente orientati per la tutela della della convivenza sociale della pacificazione civili io ho concluso è un mio punto di vista premesso che per rifarmi a quello che diceva Giandomenico la DPR trecentonove novanta parla Kasserine steso di tutti gli Stati
Di patologia connessi all'assunzione di droghe ma questa è una situazione particolare perché l'organizzazione mondiale la sanità che parla da un punto di vista strettamente tecnico della nozione di droga e in essa inserisce anche alcol e tabagismo che sono sicuramente delle voci molto più pericolose io personalmente sono intollerante nei confronti dei fumatori in generale perché quando io torno a casa dal mio ufficio la mia giacca e veramente mi fitti che ha emana degli Obizzi feroci sia esso un fortissimo fumatore passivo sono convinto però che faccia male ma questa è la convinzione che io esterno in piena Piero dialogo democratico con i miei collaboratori e impongo loro democraticamente di non fumare nella mia stanza a questo diciamo non è proibizionismo è soltanto raziocinio e tutelare la propria salute
Ritengo questo ho aderito a questa richiesta di di contributo in in una cosa che in cui realmente credo perché ho sperimentato sulla mia pelle
Sulla mia pelle quanto sia farisaico il sistema che noi abbiamo adottato quanto sia farisaico davvero fare arricchire non solo i grandi trafficanti ma anche tutto un indotto che circola attorno a questo sistema a partire da quello dei periti e consulenti che molto stretto e molto spesso sono dei soggetti già stipendiati dallo Stato sono appartenenti alle forze di polizia alle dogane alle unità sanitarie locali eccetera e non ho parlato di un'altra questione estremamente fari Sanga che è quella dell'articolo settantacinque del DPR trecentonove novanta ossia l'avviso l'invito a smettere che viene rivolto all'assuntore a titolo personale da parte del prefetto voi immaginate la scenetta comica che avviene dopo che dopo una complessa operazione di polizia viene trovato il tossico perdonatemi il termine ma questa è la definizione corrente che si sente anche negli uffici di polizia negli uffici della Prefettura il tossico
Viene invitato presso la Prefettura c'è un funzionario che normalmente non si importa nulla assolutamente del caso perché ha i suoi problemi da trattare
E gli dice cattivone non fumare più le cose ti mando a fare le analisi e se ti trovo un'altra volta probabilmente ivi invito e se alla terza volta non sei stato ottemperante
Vada
Forse doll avrete ma io non c'ho la patente niente tolgo tema sei titoli anche il passaporto ma io veramente non c'ha un pidocchio per andare neanche a spostarmi ad Ariccia prende la forchetta non mi importa non trova più avere passaporto per tre mesi va bene prendo atto
Fine della trasmissione arrivederci grazie e complimenti e su questo andiamo avanti anni anni e anni poi alla fine ci si deve ci si renda conto che l'istituzione di un ufficio presso la Prefettura per combattere le tossicodipendenze c'è una cosa estremamente inutile che di un risulta defaticante che probabilmente nel contesto di una razionalizzazione della della pubblica amministrazione con la creazione degli uffici territoriali del governo
Verrà data a qualcun altro probabilmente i comuni e io questo da poliziotto municipale comincia a vederlo con grande sofferenza perché probabilmente toccherà alla polizia municipale di chiamarsi questi valori li separi questa pantomima
Davanti a al al boroughs personaggio e con un'altra povera cristiana che stila un verbale
Idilliaco in questi tempi io vi ringrazio mi scuso di aver trattenuto l'uditorio così a lungo grazie a voi buon lavoro
E grazie Francesco Di Maio
Adesso interverrà Carla Rossi con l'intervento sulla valutazione delle politiche sulla droga uso di indicatori epidemiologici per il calcolo dei costi e degli affetti
Dopo l'intervento di Carla Rossi apriremo l'altro Al Gore un altro argomento quello su cui i costi dei proibizionismo sulla scelta quindi interverrà Luca Coscioni e poi Emma Bonino
Aveva dove
Preparando questo intervento io mi sono accorta
Che in realtà il proibizionismo specialmente più di recente voglio dire da quando
Più di così penso che non solo
A quel faro di vero è proprio quello che disturbano
No
Metà vicino alla lavagna
Con quel tanto per ora non serve il lucido preparando questo intervento io mi sono accorta che atti in cercando di vedere del di documentarmi su pubblicazioni ufficiali e in particolare c'è la fortuna di aver a disposizione quello che Arlacchi ha lanciato poche settimane fa e cioè il cosiddetto Ward Rachele Porto due mila e mi sono accorta guardando questo vuol Draghi Report due mila e adesso vi darò una dimostrazione perché poi questo il mio mestiere normalmente di dare dimostrazioni
Che non solo c'è il proibizionismo sulle droghe si creano tutti i costi che sono stati detti più altri che di dirò
Ma per cercare di temere sui proibizionismo sulle droghe hanno necessità del proibizionismo sulla conoscenza degli affetti delle politiche sulle droghe
E cioè ci sono per esempio nel Whò dirà che le porte dei dati omessi
E dei dati falsati e questo
è
Particolarmente grave perché è una pubblicazione ufficiale delle Nazioni Unite e allora che vengano abusivamente falsati dei dati è anche stupido se volete perché poi basta andare sul sito di chi ha prodotto i dati e i dati veri ci sono quindi poi si scopre anche con una certa facilità
Allora innanzitutto quello che avevo messo su e spero che si legga
è una presa di posizione del novantasette dell'associazione scientifica degli scienziati americani
Sulle droghe ci sono diverse persone che non sono strettamente atti predizioni insiste ma che
Diciamo vedo no
La politica in generale in modo pragmatico all'anglosassone per intenderci
E che dicono che cioè riconoscono il fatto che la politica sulla droga non dovrebbe essere diciamo fissata su basi ideologiche qui si parla troppo spesso politiche sviluppate per il loro valore simbolico producono conseguenze non previste non volute quindi diciamo si esprimono dicendo che chi supporta le politiche sulla droga chi dalle evidenze ai politici
Ma anche si rivolge ai politici che ne tengano conto
Dovrebbero valutare gli affetti e evitare di prendere a priori delle posizioni che poi appunto provocano degli effetti non previsti e non voluti a me piacerebbe tanto che anche un'associazione scientifica italiana magari prendesse una posizione così chiara per ora non mi è capitato di vederla
C'è un altro fatto sempre per puntualizzare l'atteggiamento diverso diciamo dei paesi latini e dei paesi anglosassoni questo è
Una
Un fatto recentissimo perché annuncia un convegno nel che si terrà a Cleveland in Inghilterra il ventisei aprile due mila e uno e il convegno è stato voluto dalla polizia
Di cleveland e il capo della polizia
Per spiegare perché mai voleva questo convegno a si è espresso in questo modo se la proibizione non funziona allora o si devono accettare le conseguenze o si deve trovare un approccio alternativo
Ma ha continuato l'approccio alternativo più a Biella legalizzazione e la conseguente regolamentazione di alcuno di tutte le droghe di conseguenza cosa fare la polizia di cleveland fa questo convegno con il supporto del governo peraltro
Da noi
Non è proprio proprio così
Allora per valutare adesso entriamo nel tema
Per effettuare una valutazione cioè licenziati americani dicono bisogna valutare le conseguenze e cercare di non prendere posizione a priori che portano conseguenze negative allora cominciamo a vedere quali sono le conseguenze della situazione attuale
Per valutare le conseguenze della situazione attuale e lo so che non si vede ma adesso ve lo dico io cosa c'è scritto
Bisogna considerare che la politica attuale in generale si esprime in due grossi filoni interventi cosiddetti di riduzione dell'Offerta interventi di riduzione della domanda interventi di riduzione dell'offerta tendono a gli interventi che piacciono tanto Arlacchi per capirsi quelli che vanno a disseminare Ervis cd sulle coltivazioni di coca per distruggere le coltivazioni quelli che si basano sui grossi sequestri o anche non meno non tanto grossi sequestri come ci diceva poco fa Di Maio
Interventi comunque contro lo spaccio il traffico la produzione e la coltivazione quando sono droghe naturali
Gli interventi di Demandred Aktion sono tutti gli interventi rivolti ai consumatori o ai potenziali consumatori quindi sia la prevenzione a scuola sia l'articolo settantacinque che si diceva che in teoria a quello dovrebbe servire sia l'invio in comunità inferte e quant'altro
Allora per valutare gli interventi ne dobbiamo cercare di a vere di andare a vedere quali sono gli interventi di un tipo dell'altro e conseguenze ci sono dopodiché ci sono tutta una serie di tecniche adesso non vi faccio vedere tutte queste Elenco perché tanto essendoci proibizionismo sulla conoscenza apporre avendo messo in piedi un gruppo di ricerca che avrebbe voluto fare i conti proprio in tasca alla politica sulla droga ci stiamo lavorando cinque anni ma non si riesce a vedere i dati per arrivare fino in fondo
Cioè tira fuori dei numeri veri ma neanche delle stime realtà perché poi ci sono dei buchi una Ballanti droga dice Mazzi quante poi operazioni antidroga fatte in media all'anno quello più o meno si riesce a sapere
Quanto costa il personale impiegato in queste operazioni è qua già finisce non si riesce a sapere in media quanto viene pagato un funzionario di polizia
Di quelli impiegati nelle operazioni antidroga quindi uno si ferma dice va be'ci sono tante operazioni ma non sappiamo quanto costa ogni operazione quindi punto
Ce ne sono tante
Allora ci sarebbero delle tecniche per valutare i costi qualche costo siamo anche riusciti a valutarlo in realtà col predizioni ISMU sull'informazione non si riesce purtroppo ad andare fino in fondo
E allora non vi dico neanche come si dovrebbe fare perché il tempo non è tantissimo
E la situazione non è delle migliori per quanto riguarda l'uso di questa attrezzatura
Comunque circondi davanti di occupare e allora diciamo benissimo la cosa ci costa molto lo sentiamo quando interviene appunto di Di Maio che la cosa costa molto lungo una piccola valutazione è riuscita a far diciamo che valutazione in Pam macchia di leopardo si riescono a fare sicuramente costa molto
Allora andiamo a vedere il rapporto Arlacchi e lui si dice sì è vero costa molto però caspita funzionanti Sacco ci sono un sacco di di cose che vanno bene allora proviamo a vedere quali sono queste cose che sostengono per esempio Arlacchi ma non solo che vanno bene
Allora andiamo a di spiegare rapidamente come facciamo a valutare gli effetti delle politiche però se le cose andassero bene
Dovrebbe diminuire qualche modo morti darsi il fenomeno o soprattutto e soprattutto la pericolosità del fenomeno e l'impatto sulla società del fenomeno quindi dobbiamo andare a contare questo si riesce a fare
La produzione il commercio il traffico il valore economico
E soprattutto quanti sono gli utilizzatori e ancora meglio
Quanti sono quelli che ancora oggi ogni anno iniziano ad usare le sostanze perché è chiaro che gli utilizzatori presentiamo anche dire l'ultima volta persino la Turco l'ha detto qualche mese fa
Le rovine in Italia beh non è proprio più un problema adesso si son le droghe sintetiche perché ormai gli eredi nomen italiani sono quelli echi cronici non comincia più nessuno ecco realtà non è proprio così in realtà anche le rovina
A degli iniziatori annualmente e non sono pochi quindi per capire come hanno funzionato le politiche dobbiamo cercare di stimare o di valutare quanti sono che ancora annualmente in realtà cominciano a entrare in questo mondo e poi cerchiamo di vedere che cosa che cos'altro succede
Allora innanzitutto
Vediamo e queste cose io adesso so che non si vedranno bene ma cercherò di spiegarle dello stesso
Non ha voluto usare dati raccolti da noi ma dati ufficiali o no e o addirittura copiato i grafici di Arlacchi tranne che l'interpretazione che è evidente da questi grafici non è quella che lui scrive quindi o non ha capito e grafici
Perché li mette
E allora è un ignorante oppure spera che non tutti quelli che leggono il rapporto siano in grado di capire i grafici e allora ci prova
Allora i grafici sono questi
Si vede abbastanza la tendenza quanto basta per capire di che si tratta
Allora questi sono quattro grafici in cui si riporta l'andamento dei sequestri di oppio e di cocaina io adesso c'è un riflesso non vedo praticamente niente
Allora questo quindi scende
La produzione totale di oppio e i sequestri di oppio
Allora capite che se la politica dei sequestri funzionasse non potrebbero crescere insieme questo vuol dire che i sequestri aumentano perché aumenta la produzione è ovvio
Quest'altro parla della stessa cosa per la cocaina questo discorso questa ne statistici un grafico così ci manda nozze perché ci facciamo una bellissima lezione di regressione lineare
Da proprio dritto andamento tanto menta uno tanto menta l'altro quindi continua ad aumentare gli investimenti su questo tipo di politica e specialmente a livello nazioni unite
Non succede assolutamente niente cioè fanno il grosso sequestro perché c'è una grossa produzione
Quello sotto è anche peggio perché parla dunque essi sono l'Appia e la cannabis cioè i sequestri di eroina e i morti per droga che sono praticamente da eroina anche questi crescono linearmente
Quindi non è che i sequestri causino i morti ovviamente ma c'è tanto più sequestro perché ci sono tanti più utilizzatori quindi c'è più produzione più utilizzatori necessariamente un po'di più quello che riescono a sequestrare
L'altre cose per la cannabis lo stesso sono gli utilizzatori e la e sequestri quindi sequestrando di più perché c'è più gente che usa allora la politica non ha funzionato un granché perché se è un investimento dovesse funzionare quelle curve non dovrebbero essere delle rette
E fa e allora no possiamo fare un'ulteriore considerazione
E cioè possiamo dire benissimo allora se l'andamento crescente dei sequestri implica che c'è un andamento crescente della produzione dell'uso qui c'è l'andamento dei sequestri a livello mondiale benissimo possiamo concludere che a livello mondiale l'uso è in espansione
Questo è dell'oppio i grafici delle altre sostanze sono uguali
Quindi non ha funzionato la politica di supply reduction
Questo
A
Che non ha funzionato la politica di eradicazione sequestro prego perché le ho detto prima o forse non ho chiamato riduzione dell'offerta
Non ha funzionato quindi la politica di contrasto al traffico alla produzione alla consumo al no scusate al traffico la produzione allo spaccio e alla coltivazione
Cioè tutto cresce come se niente fosse
Questi
Va be'saltiamo
Le rotte dell'oppio per le risparmio
Cioè non c'è niente non c'è nessun Paese del mondo che non sia un porto di partenza se una zona di produzione un porto di arrivo sia una zona di consumo non non ci sono proprio problemi
Alla diffusione
Però così
Andiamo a vedere una cosa che è stata citata prima cioè cerchiamo la spiegazione del perché sia tanto conveniente continuare a commerciare produrre
Allora queste donne
E sempre sono elaborazioni sempre Onno anch'io non uso dati
Che non siano i loro
Allora l'eroina l'oppio in Pakistan costa novanta dollari al
Chi lo all'ingrosso in Pakistan Gelli evitato un bel po'quando arriva essere eroina all'ingrosso in uso cioè si aggiunge sempre un ordine di grandezza non prevede c'è una bella un bel triangolo e quando è eroina pura al dettaglio in negli Stati Uniti
Con il quaranta per cento di purezza peraltro quindi vuol dire che fanno due dosi e mezzo da un grammo
Insomma è un bel rendimento
Quindi ovviamente la motivazione forte per continuare come se niente fosse
Bisogna anche dire
Che l'eroina non è neanche la sostanza è più conveniente negli Stati Uniti perché è un po'in ribasso quindi quelle probabilmente del lo stesso giochino con la cocaina viene anche meglio
Questo è una un esempio
Che non è attuale perché le stime sono quelle che stanno nel Rapporto mondiale dell'ONU del novantasette però e perché non ci sono nel due mila perché Arlacchi non ce le ha volute
E quindi il capitolo sulle stime economiche dal rapporto due mila manca del resto il rapporto del novantasette sono trecentotrenta pagine quello due mila sono cento a forza di espungere capitoli che non gli piacevano c'è rimasto quasi niente di cui ventun pagine sono la sua introduzione contro una pagina del precedente
Giacomelli
Andiamo a vedere se funzionano le operazioni contro
Il dettaglio quanto consono
Gli inglesi negano Demandred Aktion sono le le operazioni gli interventi per ridurre la domanda o di riduzione della domanda come si dice nel rapporto nostro al Parlamento
E vediamo una sintesi di
Spero che si legga un minimo di numeri
Allora cominciava a livello mondiale sempre nel rapporto di Arlacchi si dice che il sedici per cento dei paesi qui ci son dei questionari che lo hanno manda in giro di bisogna riempirli eccetera riporta un forte aumento nell'uso di sostanze
Il ventiquattro per cento un aumento moderato siamo già al quaranta per cento il trentatré una sostanziale stabilità e se andiamo a vedere alle diminuzioni il diciotto per cento moderata e solo il nove per cento una forte diminuzione
Quindi dire che funziona la sua politica è un po'azzardato anche con le sue i suoi numeri
Andiamo a vedere adesso
Un'altra cosa e poi faccio vedere il trucco di Arlacchi per dire che una cosa ha funzionato valutando i dati
Allora questi è il dettaglio per le diverse sostanze
E quindi abbiamo vedete ci sono i dati del novantadue i dati del novantotto e se vedete le due prime colonne per qualsiasi sostanza parte la cocaina
Il fenomeno in crescita
Cioè aumenta la percentuale di paesi che dichiara la crescita nel novantotto quindi in realtà non c'è stato il minimo controllo della diffusione del fenomeno
E
Un'altra qui c'è un minimo di analisi dei costi perché nella sua introduzione il nostro dice che in realtà negli Stati Uniti che sono quelli che investono tantissimo nella lotta alla droga qualcosa ha funzionato
E per far vedere che ha funzionato qual è il trucco che fa prende la serie storica dagli anni Settanta
Senza distinguere fra sostanze diverse
Allora è chiaro che se una prende questa serie storica il consumo
Scende e l'investimento per reazioni cresce aveva lui prendendo la lunga questa serie storica se vedremo che in un altro caso fa il contrario la taglia
Dice il trend è in crescita quindi se invertiamo massicce dosi di soldi nella lotta alla droga otteniamo dei risultati
Ma qui se andate a vedere l'ultima parte cioè gli anni Novanta in realtà negli anni Novanta cresce
L'investimento e cresce pure il consumo
Quindi realtà la serie storica recente
Non dimostra assolutamente quello che si sostiene il trucco è quello di allungarla
E quindi prendere anche gli utilizzatori di altre cose magari negli anni settanta e ottanta
E in effetti fra il novantadue novantotto cresce l'investimento del venti per cento e cresce anche il consumo del quindici per cento quindi proprio risultato non è brillante
Quindi è decisamente un abuso dire che crescendo l'investimento cresce la repressione e funziona qualcosa
Ancora peggio
Io lo so che non si vede purtroppo
Va bene questa specie di francobollo che c'è qui c'è un grafico che sale e poi scende e poi c'è un'altra linea che sale riuscita a vederla
Allora questo
Grazie
Questo oggetto qui in in realtà è un pezzo solo di un grafico
L'originale cena tre di Courbet elette sono più lunghe allora che cosa è stato fatto qual è la manipolazione perché poi così se leggete il rapporto è riuscita a vedere quello che c'è dietro
La manipolazione questa è la rilevazione nelle scuole
Questi sono è la curva dei quattordicenni hanno espunto ed è per tutte le sostanze messi assieme a un pot-pourri istanza distingue annesso punto i quarti i sedicenni diciottenni cioè tolte quelle curve perché non andavano bene
Prolungato dicendo vedete se non intervenissimo andrebbe così
Ma nessuno dice che andrebbe così perché i fenomeni di uso di droghe sono comunque a saturazione
Queste sono gli iniziatori quando hanno iniziato tutti quelli interessati iniziare finisce cioè come l'epidemia di morbillo gli andamenti sono comunque a saturazione
Ma la cosa appunto grave è che non solo a aggiunto una cosa al grafico originale della dell'Università del Michigan che ha fatto questa ricerca ma ha tolto le due curve che non andavano bene
Il grafico vero
Qui c'erano le chiacchiere che vi stavo dicendo
è in quest'altro piccolo francobollo
Bisogna andare sul sito dell'università del Michigan e si trova e vedete che la curva che Luís ha usato è solo quella in basso
Ma le altre dicono qualcosa di diverso
E dalla curva lunga perché prima questa rilevazione era fatta solo sui diciottenni panciotto puntano cominciata farla sulle altre classi quindi la prima parte riguarda solo i diciottenni si vede molto bene l'effetto di saturazione
Cioè negli Stati Uniti c'è stata una forte epidemia di rovina c'è un bellissimo libro che si chiama proprio di eroi epidermica negli anni settanta poi è cominciato il crack negli anni ottanta il le rovine andata giù
Adesso ci sono c'è la cocaina che è in crescita ed è in crescita anche in Italia fra i giovani
E vanno giù altre cose cioè la prima la droga di uso primario che si rileva è sempre una quasi uno fa uso di altre cose non compare nell'Est in questo tipo di statistiche se ne rileva sempre quella di uso prima
è semplicemente che cambia la moda cambia il tipo di uso quindi va saturazione una sostanza e comincia un'altra
Qui si vede abbastanza bene l'effetto di saturazione di una sostanza il cambio di moda e quello che in Italia si dice non ci sono più gli eroinomani si fa sull'uso di ecstasy il che non è neanche vero
Chi sono diversi problemi che portano all'uso di uno tipo dell'altra
Lo sappia tardi quindi mi fermo grazie
Grazie mille a Carla Rossi ora
Suo le malefatte di Arlacchi voi tornerà più tardi Marino Bulletin
Ora passiamo ai costi sulla scienza con l'intervento di lungo corso
Mettiamo Luca Coscioni ho trentatré anni e sono dirigente radicale capolista alle prossime elezioni politiche della Lista Emma Bonino nelle circoscrizioni di Lazio uno ubriachi del Milli aromatica
La voce che scatterà ascoltando non è chiaramente la media per parlare sono infatti costretto ad utilizzare un programma di sintesi vocale in questo mio intervento l'aspetto autobiografico è intimamente legato alle considerazioni di carattere economico e finanziario che andrò a sviluppare penso sia quindi necessario raccontare brevemente chi sono
Per quanto riguarda la mia formazione culturale posso dire di essere laureato in economia e commercio e dottore di ricerca in cronoman ambientale ho insegnato politica economica alla facoltà di Economia adibiti sono partito da una impostazione kennediana
Oggi mi definirei liberista
Ho dovuto l'intero per il mio percorso universitario e la mia intensa attività di ricerca
Non a causa della malattia che mi ha colpito nel mille novecentonovantacinque
Ma perché sono stato fatto fuori dal direttore dell'istituto economico della facoltà di Economia di Viterbo Ilmar Syscam Vito orange yellow Ratti un professore associato
Nel giro di pochi mesi non appena saputo della diagnosi che mi era stata fatta ora chi ha decretato la mia esecuzione al compromesso che il ricercatore prima e non mi ha fatto rinnovare
Poi il contratto per l'insegnamento di politica economica
Ho voluto richiamare questo episodio che era evidenziare come in Italia a differenza del mondo anglosassone
Non solo non venga garantita l'uguaglianza delle condizioni di partenza mafia attuata una vera e propria pulizia etnica nei confronti di chi non è conforme ai parametri di normalità
Mi domanderei che perché sono paralitico nel senso medico ed evangelico del termine e perché per comunicare devo avvalermi di un portatile di un sintetizzatore vocale
La risposta è semplice cinque anni fa mi sono imbattuto in una malattia neuromuscolare che si chiama sclerosi laterale amiotrofica
è una malattia oggi incurabile che rende chi ne è colpito paralitico e incapace di parlare con la propria voce
L'incontro col questa malattia che colpisce un italiano su dieci Milla è decisamente sconsigliabile
Pure troppo vero non produsse il dosi ancora le cause che ne determinano la patogenesi è di fatto impossibile prevedere quali siano i soggetti e i comportamenti a rischio
Per il due mila uno si può quindi dire solo che i nuovi casi di sclerosi laterale amiotrofica nel nostro Paese saranno circa seicento
Complessivamente nel corso del primo anno del terzo millennio faranno i conti con questa malattia italiano più italiano o meno sei Millar seicento persone
Male le braccia mi funzioneranno poco quanto basta vero per consentirmi di spostare un normalissimo bugie
Un programma di auto lui che ogni mezzo secondo a Chionna automaticamente il pulsante si Espero deluse risparmi al pollice della mia mano destra questa operazione ferme molto faticosa
Sullo schermo del mio portatile comprare fuori una tastiera virtuale più a destra la finestra del programma di previsione di farò la che prevedendo appunto le parole sulla base di singole lettere dame digitate sulla tastiera virtuale riduce notevolmente i tempi di battitura
Posso così scrivere successivamente far leggere ciò che voglio birre ad una interfaccia vocale
Che non avrà la voce suadente del famoso elaboratore Hal di due mila uno Odissea nello spazio rimarrebbe pur sempre libere o il mio pensiero
è lo stesso sistema che usa per comunicare il professor che venga in il celebre fisico inglese noto in Italia per il suo libro dal vi paga l'Imu in eroi
Alchimia è stato colpito dalla sclerosi laterale amiotrofica nel mille novecentosessantatré ed è un paradosso vivente
Secondo i meticci dovrebbe si era infatti il Moretto da almeno trentatré anni invece pur costretto all'all'immobilità occupa a Cambrai vige la cattedra di matematica Luca agli Anna la stessa che fu di Newton
Sa che queste premesse addentriamoci nel cuore del tema che mi sono proposto di trattare
Il costo sociale annuo della sclerosi laterale amiotrofica
Considerando unicamente la spesa per le pensioni di invalidità civile le indennità di accompagnamento ammonita otto miliardi di lire
Se a questi otto miliardi sommiamo il costo monetario o della perdita di produttività ed il mancato versamento degli oneri previdenziali
Si raggiunge facilmente un costo sociale annuo di ventotto miliardi di lire
è chiaro che nel mio confutò del costo sociale annuo di una malattia come la sclerosi laterale amiotrofica resteranno fuori voci di costo fondamentali
Il ricovero i gli accertamenti diagnostici gli ausili ortopedici la che era qui a domiciliare della riabilitazione la si spense a mendicare ed infermieristica domiciliare agli la ventilazione domiciliare nei casi di insufficienza respiratoria
L'alimentazione tramite sondino
Sempre nei casi di insufficienza respiratoria
Non penso di essere lontano dal vero nell'affermare che il costo sociale annuo di questa patologia che colpisce cioè solo se il Millar seicento persone Fossa ragionevolmente ammontare a cinquantasei miliardi di lire
Dico ragionevolmente perché nel fare gli e del Grande Fratello
Sì è nota la durata media di una scopata Di Pietro Tarricone frontisti in cioè trenta secondi
Non è invece lecito sapere il costo medio annuo di un paziente con sclerosi laterale amiotrofica
Per fare fronte a questi cinquantasei miliardi annui e ci sono tre strade
Le tracce ero molto rozzamente non me ne voglia Benedetto Della Vedova che so essere pronome esita rigoroso e attento
La prima è ricorrere al debito pubblico dilatando lo ulteriormente
Cantò direbbero altrui sono solamente cinquantasei miliardi
La seconda è creare nuovi posti di lavoro in modo tale che proprio i contributi previdenziali dei nuovi assunti si copra questa voce di costo
Piccolo particolare occorrerebbe aumentare i posti di lavoro vicino vantarsi Millan unica
La terza è trovare una che era qui a efficace per la cura della sclerosi laterale amiotrofica
è qui che entrano in gioco le cellule staminali
Una cosa sono queste cellule di cui molto si parla alle eroi poco in Italia soprattutto in ambito politico
Sono cellule ancora indifferenziate caratteristiche degli embrioni ma presenti in quantità limitata anche negli organi degli adulti
Per ragioni non ancora note le cellule staminali una volta l'Insiel ritiene il sistema nervoso sono irresistibilmente attratti e dagli puniti
Come le aree di lesioni o di degenerazione aree nelle quali c'è più bisogno di loro
Una volta arrivati a destinazione tali cellule indifferenziate si trasformano in neuroni in grado di sostituire o riparare quelli distrutti o danneggiati
In una ricerca effettuata Jon Hopkins institute di Baltimora il ricercatore di guidati dal professore che Frey rocksteady hanno iniettato cellule staminali provenienti da embrioni di topo nel midollo spinale di topi adulti resi farà litigi da un virus
E alle virus io ma tossine bis attacca le cellule nervose motorie distruggendo le
Il cinquanta per cento dei topi trattati con le cellule staminali ha mostrato alcuni segni di miglioramento come riuscire di nuovo a danzare appoggiare al suolo le zampe
Anche se le cellule staminali sono stati Henrietta che è alla base della spina dorsale
Essi sono riusciti a risalire fino al nodo dal quale si dirama hanno i nervi motori destinati al controllo del movimento della metà posteriore del corpo
I ricercatori hanno inoltre notato che una percentuale di esse
Compresa tra il cinque e il sette per cento si è trasformata in cellule nervose adulte riparando almeno in parte i danni causati dal virus oppure secondo altri scienziati Fletcher Valdo da ulteriori danni e stimolando le cellule nervose superstiti
E per questo era Johnny che le terapie cellulari fondati e sulle cellule staminali potrebbero essere usati nella cura della sclerosi laterale amiotrofica
I sintomi di questa sindrome sono in effetti simili a quelli causati dal virus in vista dei topi e il ricercatore di del rione inesperienza Novi effettuare i primi trial pronti all'uso delle staminali su versi errori umani affetti da questa malattia entro due anni
Ora se la clonazione terapeutica servisse per curare solamente la sclerosi laterale amiotrofica e far risparmiare soltanto cinquanta sei miliardi all'anno allo Stato italiano
Si potrebbe anche sostenere che tale strada non sia economicamente conveniente
Ma frolla clonazione terapeutica sarà possibile curare nel nostro Paese dieci milioni di persone
E allora le cose stanno diversamente
Sì
Perché secondo il rapporto Dulbecco sulle cellule staminali il documento che contiene le raccomandazioni del venticinque due saggi incaricati dal ministero della Sanità di fare chiarezza sulla materia sono proprio obiettivi milioni gli italiani
Colpiti da varie patologie che potrebbero guarire sì e curati Prontera qui e palesati esulta alle cellule
La portata delle nuove terapie cellulari fondati e sulle staminali può essere considerata all'epoca alle se si desidera trovare un precedente nella storia dell'uomo che ci consenta di comprendere meglio quale potrebbe essere l'impatto e la clonazione terapeutica occorre riferirsi a ciò che ha rappresentato per l'umanità l'introduzione degli antibiotici
è quindi chiaro che l'introduzione in Italia della clonazione terapeutica determinerebbe
Nel medio lungo periodo un abbattimento della spesa sanitaria previdenziale soci o assistenziale considererei volle in questa relazione ho scelto per semplificare l'esposizione di prendere in esame è soltanto il costo sociale delle malattie neurologiche
Guardi la sclerosi laterale amiotrofica la sclerosi multipla il morbo di Alzheimer
Quello di Parkinson le malattie cerebrovascolari
Si tratta di malattie che colpiscono il quattordici per cento circa della popolazione italiana e che incidono per un buon venti per cento sulla spesa sanitaria complessiva
Nel mille novecentonovantanove la spesa sanitaria totale accaparri a centocinquantaquattro mila miliardi quindi le malattie neurologiche hanno inciso sul bilancio dello Stato per trentuno mila miliardi circa
Siate alle bottiglie di costo cominciamo la spesa per pensioni di invalidità civile indennità di accompagnamento e perdita della capacità lavorativa
Schema villini diciotto mila miliardi di lire raggiungiamo la considerevole cifra di cinquantuno mila miliardi per il mille novecentonovantanove
A fronte di tale esperienza l'investimento pubblico per la ricerca scientifica ha stanziato in questo settore è stato di cinquanta miliardi
Varriale lo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Ripeto pari allo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Inoltre occorre anche notare che molte di queste patologie colpiscono persone anziane
Proprio il progressivo ed inesorabile invecchiamento della popolazione questi cinquantuno mila miliardi sono inevitabilmente destinati ad aumentare
Tali costi graveranno su di una fascia di individui
Quelli in età lavorativa che i primi venti anni del due nella è destinata a proporzionalmente a ridursi rispetto alla popolazione complessiva
In definitiva toccherà i lavoratori più giovani farsi carri Prodi questione errori
Sacrificando così dosi crescenti di un reddito individuale e che sarebbe stato possibile destinare ad altri impieghi
Insomma per fare l'avrebbe la miopia dei governi che si sono succeduti dall'inizio della nostra storia repubblicana ad oggi anche per quanto riguarda le risorse destinati alla ricerca scientifica potrebbe produrre sull'orlo di una rata eroi il nostro sistema sanitario previdenziale soci o assistenziale
In Italia purtroppo una legge sulla clonazione terapeutica i regolamenti la produzione l'impiego delle cellule staminali ancora non c'è
Ora la fonte più immediata cerca per l'approvvigionamento di tale fondamentale del materiale biologico è rappresentata dagli embrioni soprannumerario lì
Tali embrioni
Congelati e conservati sotto azoto sono lo scarto dei programmi di fecondazione assistita di cui ci danno regolarmente notizia
Sempre in chiave miracolistica i telegiornali RAI e Mediaset
Si tratta di embrioni comunque destinati a finire nella spazzatura che sebbene si erano invece utilizzati potrebbero contribuire all'abbattimento dei costi sociali di molte patologie a salvare la vita a milioni di persone
Il venticinque saggi a maggioranza hanno detto sì ad un loro utilizzo
Ma i tempi lunghi osservanti della politica italiana e le invasioni di campo del Vaticano non lasciano presagire nulla di buono
Il nove tre vorrei far notare che se la via italiana alla clonazione prospettata dal ministro Veronesi
è ancora un libro dei sogni la presunta scoperta della cosiddetta arretrò differenziazione un procedimento semplice per ottenere camminato di dati due adulti e che non porrebbe dilemmi etici non può e non deve far desistere gli scienziati dal proseguire le ricerche sugli embrioni soprannumerario lì
E per questo era Johnny che Emma Bonino e Cinzia Caporale hanno predisposto una proposta di legge di iniziativa può dare recante norme in materia di procreazione medicalmente assistita e di ricerca sugli embrioni umani
Di cui ho l'onore di essere il primo firmatario la media nostra battaglia radicale per la libertà di ricerca scientifica è volta a dotare il nostro Carelli e di una legge sulla clonazione terapeutica
Stati Uniti e Gran Bretagna ne hanno già una da sei mesi e hanno avviato la sperimentazione sull'uomo da almeno due anni
Francia Germania Svezia e la cattolicissima Spagna si stanno muovendo a grandi passi tale direzione
In Italia l'Ulivo non è stato capace di approvare una legge che rendesse disponibili queste nuove che era qui e le rendesse disponibili oggi non tra venti anni
La Casa delle Libertà ha più volte ribadito di essere comunque contraria alla clonazione terapeutica
Vi chiedo quindi di accompagnarci oggi subito dopo la chiusura dei lavori del convegno a depositare presso la prova che di cassazione tale proposta di legge di iniziativa popolare
Compiuto sottolineando che se una quantificazione dei costi sociali scaturenti da un'eventuale divieto in Italia della clonazione terapeutica
è possibile per quanto riguarda invece i costi individuali il fatto che io mi possa alzare dalla sedia a rotelle parlare con la mia voce
Non letteralmente pure solo per la semplice circostanza che sul mercato della salute
Non c'è ancora un bene o un servizio con quelle caratteristiche
E si può star certi che sempre in Italia non avremmo nei prossimi cinque anni una legge adeguata sulla clonazione terapeutica
E anche per questo che voglio fortissimamente voglio entrare in Parlamento al fianco di Emma Bonino e Marco Pannella
Per fare ciò che Berlusconi e Rutelli Ulivo e Casa delle Libertà non potranno mai fare
Grazie a Luca del queste due bellissime intervento
Da ora la parola Emma Bonino
Grazie
Molti interventi che mi hanno preceduto alcuni di quelli che mi seguiranno saranno interventi e lo sono stati documentati in termini di cifre statistiche
Elementi utilissimi
Sempre per verificare l'efficacia o no
Di un certo tipo di scelta politica
Io vorrei invece molto brevemente
Cercare di inquadrare e insieme a voi
Questo tipo di come dire di approccio proibizionista
In una visione che mi appartiene che ci appartiene
Sulla chiare riguarda la libertà e la responsabilità del cittadino
Fin dove arriva questo lo sappiamo tutti la mia libertà
Arriva fino a dove comincia la tua
E come in questo senso
Le istituzioni si debbano comportare innanzitutto nella mente
Proibire o dichiarare la proibizione su un fenomeno sociale
Anormalmente ha un effetto molto rassicuranti
Falso ma rassicurante
C'è un problema si proibisce
Non perché il problema si risolva se ne vada ma semplicemente per così uno evita di affrontare
Secondariamente io credo che
Bisogna insistere sempre di più nella differenza tra peccato e reato vedete io sono molto legate non siamo tutti molto legati
Al principio per cui non c'è crimine se non c'è vittima
Grazie voglio siamo
Perfetto
No no figura
E credo che questo debba essere un principio basilare
Almeno per le istituzioni per affrontare una serie di problemi quindi ripeto il principio liberale fondamentale per cui non c'è crimine se non c'è vittima
Sì che alla Facci lobby azione per cui mi si dice sempre ma allora potremmo legalizzare l'omicidio
E a qualcuno gli manca un punto di riferimento stiamo parlando appunto di comportamenti che non prevedano
La violazione della libertà altrui e quindi la fattispecie della vittima questo vale per tutti i comportamenti individuali tra adulti consenzienti
In campo sessuale per esempio non sono fatti dello Stato tam meno di una legge penale i comportamenti di adulti consenzienti in materia sessuale per esempio
Ma da questo se si accetta questo principio
Se ne deducono tutta una serie di conseguenze
Normative o non normativi
Confondere per esempio il peccato con il reato
Porta dritti ad una visione di Stato etico
In cui quello che peccato automaticamente reato
Indipendentemente se un cittadino appartiene a quel tipo di religione o a un'altra o un'altra ancora o per sua fortuna sua sfortuna nonna
Ma confondere comunque equiparare automaticamente
Dizione peccato è reato
è esattamente l'inizio è l'anticamera di tutte le politiche proibizionista e sui comportamenti individuali che non procuri no vittima
E questo è di fatto un atteggiamento molto presente nel nostro Paese
Che aveva avuto una battaglia un periodo d'arresto a partire dagli anni settanta ci tornerò
Ma che mi sembra recentemente invece tornato di gran corsa ad una grande re ribalta l'equiparazione di peccato e reato
E li qua e come dire
La facilità in cui si dichiara di proibire un freno
Qua nessuno va a vedere se questa proibizione funziona non funziona anzi quale conseguenza ha avuto non ha avuto siamo tutti rassicurati
è proibito io ricordo nel settantotto fece il primo l'unico viaggio in Cina
Con una delegazione femminile di donne un po'scompaginato ama insomma comunque posto che eravamo donne ci facevano vedere tutta una serie di asili nido al quarto asilo-nido che non ne potevo più finalmente abbiamo chiesto e ottenuto di visitare il manicomio di Shanghai
Questo manicomio si faceva delle ruoterà Pia eccetera eccetera
Qualche
Terapia
Diciotto eletti Enzo manico cura
Allora ad una domandi se guardi qui con questi shock elettrici
Corriamo una serie di malattie
Uscendo chiedo alla direttore con grande imbarazzo della delegazione italiana autorevole dico ma
L'omosessualità da voi esiste e quello senza un'ombra di imbarazzo dice no da noi è proibita no questo l'ho capito e questo va bene ma poi esistenti cioè non me ne parli
è però invita eppure ci stanno quelli non come da voi che avete deviazioni borghesi eccetera eccetera ma insomma e che li fate a questi signori guardi non me ne parli li facciamo di tutto
E lei Argo terapia
è una cura di maoismo intensivo e poi li facciamo anche far costruire tutti gli ombre letti con gli stuzzicadenti eccetera eccetera eccetera eccetera poi come se non bastasse li facciamo anche qualche sciopero il palco qualche lettura shop
Insomma pare che cui li rilasciamo questi ricadono guardi non me ne parli ma e allora c'è però proibite
E questo è l'atteggiamento
Che appunto falsamente rassicurato
Rispetto a fenomeni sociali
Nel nostro Paese non tanto tempo fa ma quasi che ventina di anni fa come sapete
Era proibito il divorzio
Questo voleva dire che la gente si amava di più no perché l'amore non lo impongono i carabinieri
Questo voleva dire che non c'erano separazioni di coppie no chi aveva i soldi normalmente otteneva l'annullamento presso la Sacra Rota
Questo voleva dire che le famiglie erano più unita assolutamente anzi proprio l'introduzione del divorzio che ha stabilito che certamente affronta un tema doloroso ma non è che costringa la stare insieme con i carabinieri si risolve questo aspetto anche perché non esiste
Anzi proprio l'introduzione del divorzio ha consentito il riformarsi di qualche milione di famiglie con qualche tutela in più per i figli
Era prevista altrettanto la porta che certamente non è un episodio come dire facile nella vita di nessuno
E neanche piacevole
Questo voleva dire che l'aborto non esisteva esattamente il contrario
Esisteva un fenomeno di aborto clandestino molto molto diffuso
Molto rischioso per la salute delle donne è evidentemente molto lucrativo
Per chi ovviamente si faceva pagare la violazione di legge sicché l'aborto altrettanto c'era chi aveva i soldi lo faceva in qualche clinica privata chi aveva meno soldi rischiava con una Mammana
Questo non vuol dire evidentemente anzi tutti questi fenomeni si possono contenere con l'informazione ma a condizione appunto che si esca dalla clandestinità che si esca dalla proibizione
E io credo che in una società di essere umani infallibili perché tutti siamo con contraddizioni proprio per questo siamo esseri umani e non robot non è pensabile arrivare a situazione come dire di crimine insita zero di prostituzione zero di droga zero insomma tutto questo credo
Sia al di fuori di una portata di società umana però ripeto proibire o dichiarare una proibizione ha sempre questo effetto
Facili falsamente rassicurante e felicemente demagogico
Re responsabilità
E tutt'altro e quello di ridurre il fenomeno
Un problema di riduzione del danno di consentire la convivenza tra gli essere umani ma ripeto altro è un atto che vi io l'Artois libertà e che quindi crea una vittima altro sono gli atti
Che non creano vittima e che qualche religione può definire peccato
Qualche altro po'di finire vizio ma che sicuramente non può e non deve essere definito reato con tutte le conseguenze da codice penale che ben sappiamo ma di tutti proibizionismo
Quello che ritengo
Più preoccupante e che vari invece di gran moda recentemente
è il proibizionismo sulla conoscenza
Questo lo ritengo davvero l'elemento uno degli elementi o l'elemento tra le varie formule di proibizionismo l'elemento più preoccupante
Non solo perché qualcuno un grande certa detto tanto di anni fa che fatti non foste a viver come bruti ma perseguire virtute e conoscenza
E che l'idea non è quello di seguire tabù e pregiudizi ma l'idea appunto quello che l'ampliamento delle sfere di conoscenza e anche quello che ci porta a vedere le cose e ha meglio e a governarle meglio
Soprattutto a governarle in un modo come dire non ideologico ma a alla portata degli esseri umani che siamo di questi tempi c'è un grande dibattito nel mondo scientifico e sui giornali per niente nel mondo politico ma proprio per niente nel mondo politico
Perché nessuno si vuole esporre sulla libertà di ricerca scientifica
E badate quello è non torno su quanto ha detto Luca
Ma questo è l'elemento più preoccupante in generale e non solo dal punto di vista evidentemente economico per le prospettive del futuro anche economico del nostro Paese ma proprio della mentalità del nostro Paese quello del non voler sapere
Ovvero quando la scienza parla nulla vogliamo seguire
Mucca pazza e compagnia bella
Sì che alla fine preferiamo che non parli
E così viviamo contenti con i nostri tabù ai nostri pregiudizi
I preti Sionismo fa normalmente molta leva sulla paura
Anzi amplifica questo tipo di di sentimento
E la paura è normalmente un sentimento oscurantista la paura non ti lascia andare avanti la paura è quella che ti blocca
E invece via Prinetti
Tenendo presente i rischi perché altro problema che non vogliamo far entrare qui a rischio zero non c'è neanche la vita c'è uno non vive se vuole
Una situazione a rischio zero non è che mi dice mi chiudo in casa perché come ben sapete gli incidenti domestici sono quelli statisticamente e quantitativamente più elevati
Dida ere
E affrontare il rischio compito
Dei un dato di politico è quello di ridurre il rischio a situazioni evidentemente accettabile no
Andare in macchina certamente correre un rischio temo che a nessuno gli venga in mente di proibire l'automobile
Quello che si fa e si cerca di ridurre il rischio per cui ci stanno i freni le frecce i semafori divieti di centoquaranta all'ora ma queste sono politiche di riduzione del rischio che nulla hanno a che vedere con una politica proibizionista della Tipo
Poi
Ci può dire e mettetevi il coso come si chiama il casco insomma ma sono politiche di riduzione del rischio non sono politiche ovviamente proibizionista
Solo che in alcuni settori
Quelli cosiddetti più sensibili e che normalmente attengono alla sessualità per esempio o alla sfera personale
Il tentativo o la reazione a
Proibizionista è sempre molto evidente come un dato di controllo quasi automatico sostanzialmente
Bene io credo che non solo non ha funzionato ma mi preoccupa
Come dire
Mi preoccupa mi preoccupa questa tipo di volantino intesa dei simpatici vostri colleghi entrando questa mattina mi hanno gentilmente offerto
Allora ho fatto subito un'annotazione in questo volantino che è firmato noi della Sapienza e che prendo semplicemente
Come dire a esempio per finire il mio intervento
Si intitola lo Stato per l'uomo o l'uomo per lo Stato
A prescindere che forse potremmo metterci pure le donne in questo un titolo è che esiste un termine neutro nel nostro vocabolario che si chiama personale se Roma insomma quello che volete ma a parte questo
E la domanda infatti è quella pertinente
O noi riteniamo che la centralità sostanzialmente di una comunità e l'individuo con le sua libertà e le sue responsabilità
O noi riteniamo invece che esista non so chi che appunto pensa per noi agisce per noi
Come dire
Si sostituisce alla nostra libertà di comportamento della nostra libertà dice
E dicono i vostri amici
Lo Stato per l'uomo l'uomo per lo stato insomma queste alla drammatica domanda che si cela dietro l'attuale dibattito sul proibizionismo
è facile infatti affermare che la legalizzazione della droga il mezzo più adeguato per ridurre i costi che lo Stato deve sostenere per affrontare la lotta al narcotraffico
Ma quello che realmente ci si dovrebbe chiedere quale sia l'interesse da salvaguardare
Stabilito il quale non c'è costo che tenga
Noi
Siamo per l'uomo
E perché invece noi che cosa siamo contro l'uomo
Il problema è di capire quali sono i mezzi che ha meglio acconsentano di definire
E di governare un certo tipo di Fano
Possiamo dire che il punto di partenza è uguale perfetto
Vogliamo tutti ridurre andar narcotraffico voliamo tutti ridurre l'abuso vogliamo tutti molto bene ma allora discutiamo sugli strumenti e mezzi da usare laicamente senza pregiudizi
Sulla vicenda sono una cosa voglio aggiungere sulla scienza e non solo non tanto sulle biotecnologie cosiddette verdi perché credo che su quello
Forse più autorevolmente di me si è espresso modo molto molto chiaro Veronesi mi voglio solo dire questo il cibo Frankenstein e tutte queste cose
Badate che la manipolazione genetica eh esistita da migliaia via
Il pisello che mangiamo oggi la patata l'accidentato ciò non è nella patata neanche si mangiava
Duecento anni fa perché ogni contadino è la natura stessa avvia questi processi di manipolazione genetica
Quello che oggi è in discussione e se questa evoluzione genetica
Possa e debba essere lasciata sola la naturale o al caso o se possa anche essere come dire governata e scientificamente fatta in modo più mirato
Basta il dibattito non è che morì improvvisamente no la evoluzione alla elenco la manipolazione genetica c'è sempre stata noi stessi ne siamo il frutto
Ma quello che mi interessa di più e oggi semplicemente chiudere con
Le biotecnologie cosiddette rosse quelle che attengono alla salute alla manipolazione
Badate
E torniamo un dato proibizionista molto semplice
Perché la differenza tra un proibizionismo e una regolamentazione
E quella che il proibizionismo si applica a tutti credenti o non credenti è proibito punto e basta
Una regolamentazione lascia ciascuno libero e responsabile
Di utilizzare o meno un prodotto un comportamento ma torna alla libertà alla responsabilità individuale
A seconda della sua coscienza dalla sua crede
Fare delle ricerche sulle cellule staminali di un di un embrione al di sotto dei quattordici giorni
Non si obbliga nessuno fare queste righe
Lo scienziato che abbia o che ritenga che l'embrione già dall'inizio persona umana non è obbligata
Proibire alle significa dettare un comportamento per tutti
Indipendentemente da quello che uno pensa o di che a quale religione appartiene o alle sue differenze
E badate che passare
Dalla sacralizzazione della vita umana la sacralizzazione delle Morrione poi dello zigote poi della Cellole poi e poi e poi guardate che è una strada cui poi non ho più capito dove arriviamo
Mi diceva che la commissione Dulbecco dice indipendentemente dalle ovviamente professioni religiose di ciascuno che sono ampiamente rispettabili tutte quante
Dice che però completa quello di seguire anche un principio di benefici alita
Ovvero da una parte c'è una possibilità di ricerca sugli embrioni su cellule embrionali al di sotto dei quattordici giorni di embrioni che già esistono e che sono crioconservati sarebbe a dire che stanno nei frigoriferi peraltro da noi essendo
Un po'tutto proibito non si sa neanche quanti sono dove sono ma comunque non fa niente
Che hanno possono vivere tre o quattro anni
Al di là dei quali non solo più utilizzabile letteralmente si buttano non è che questi embrioni duecento mila trecento mila saranno che ne so no sì butteranno
Badate che arrivare a questa posizione
Per cui per tutti viene stabilito per legge o per divieto
L'equiparazione
Di una professa di una convinzione religiosa
Che stabilisce che l'embrione è già di per sé essere umano eccetera eccetera
Che è quella di Stato al grande dibattito sulla Bortot per esempio
Che è stato risolto appunto in modo laico Kia
Questa convinzione religiosa ovviamente non è obbligato ad abortire
Chi non ce la post o a altri tipi di necessità si assume la responsabilità
Di
Ed è esattamente lo stesso meccanismo
Io ritengo semplicemente che dare come dire o stabilire dei paraocchi decidere appunto un dato di non voleva sapere o di proibizionismo sulla conoscenza
è un dato che mi preoccupa
Provo propone dal punto di vista intellettuale culturale di un Paese
Perché è la negazione dell'individuo della sua libertà della sua responsabilità badate bene che appartengo ad una formazione che non ritiene a Facchetti tiene impossibile un'affermazione di libertà
Senza responsabilità non esistono diritti senza doveri conseguenti
Non è un dato di licenza la libertà è tutt'altra cosa e normalmente assumersi una responsabilità molto spesso drammatiche nelle scelte di ciascuno
Solo questo vi volevo dire al di là dei costi economici pure importanti di tener presente rispetto a posizione proibizionista
I costi che sono costi sociali che sono costi umani che sono anche costi intellettuali che sono veramente costi che rischiano di re introdurrà un dato oscurantista di cui francamente non si vede la necessità grazie
Grazie Emma allora la parola Benedetto Della Vedova parlamentare europeo lealista Monia in realtà molte delle cose che ha avrei potuto dire sono già state dette negli interventi di questa mattina
Da quello di Rita quello del avvocato Caiazza
Di Maio di Carla Rossi per cui cercherò di essere cercherò di essere brevissimo
Torno quindi sulla questione del proibizionismo del Previti sionismo sulle droghe e sulla
Parto dalla dalla cosa che diceva e ma all'inizio cioè il la questione il dato etico la proibizione come la proibizione come dato etico anche per la droga questo succede cioè si cerca di fare
Della questione del fenomeno droga una questione che sia assolutamente diverso da tutte le altre cioè che non c'entri nulla come meccanismi e quindi anche come necessità o meno di regole di regolamentazione non c'entri nulla con tutti gli altri
Fenomeni anche nella loro dimensione economica tutti gli altri beni o tutti gli altri servizi e questo è il primo errore ed è un errore appunto perché viene da una premessa etica del tutto irrazionale
Poi a ben guardare uno si cerca di dire quindi no la droga una cosa diversa non è come non solo non è come l'alcol o come il tabacco ma non è come che ne so la produzione di riso o di altre cose è una cosa che non c'entra nulla cioè ecco questa è la forzatura logica che risponde a un a un impulso etico quello dalla proibizione che ha un impulso ancestrale
Ma che è la premessa da cui deriva la premessa sbagliata da cui deriva e non potrebbe che derivare il fallimento
Dell'operazioni conseguentemente la droga per capirci al mondo io mi ero preparato un po'di dati ma fortunatamente sono già stati sono già stati esposti quindi vado molto più voce comunque si è la droga è un fenomeno che riguarda quattrocento miliardi di dollari all'anno il commercio internazionale di droga vale quattrocento miliardi di dollari all'anno
Cioè l'otto per cento del commercio internazionale e sono presumibilmente dati sottostimati Chen lealtà è molto probabile che sia di più questi sono i dati ufficiali
Dell'ONU l'otto per cento del del commercio internazionale significa che il mercato della droga il traffico di droga vale tanto quanto
Il settore tessile cioè voi sapete che uno dei settori storicamente uno dei settori merceologici pub merceologici storicamente da due tre mila anni a questa parte in quell'uomo più ha scambiato l'umanità più ha visto scambi commerciale proprio il tessile che oggi ancora rappresenta una delle quote più importanti del commercio internazionale con tutte le cose che ben conoscete ecco traffico internazionale di droga e stimato
Presumibilmente per difetto a quel valore cioè una cosa enorme si diceva dei costi non ci torno dei profitti quanto costa le rovinò la cocaina al produttore quanto costa nelle strade degli Stati Uniti che è stato detto ecco i costi della repressione di tutto l'apparato di repressione Carla Rossi dava un'idea della crescita che c'è stata nella spesa interna nella Spesal per la repressione del del consumo del traffico del commercio di droga per capirci negli Stati Uniti dove ci sono i dati i dati molto più puntuali che da noi dati non ci sono nel sessantanove presidente Nixon secondo l'agenzia federale americana per la lotta alla droga si spendevano sessantacinque milioni di dollari
Per l'apparato nell'ottantadue amministrazione Reagan
Un miliardo e seicentocinquanta milioni di dollari nel novantanove l'amministrazione Clinton diciassette miliardi e settecento milioni di dollari cioè trenta trentacinque mila
Miliardi di lire più di una finanziaria per capirci certo l'economia americana è più grossa ma sono cifre sono cifre colossali e a fronte di questo chiaramente il mercato
Il consumo magari diversifica da una sostanza all'altra ma come si diceva non diminuisce e questo è un dato da tenere presente
Questi diciassette virgola sette miliardi di dollari annualmente spesi negli Stati Uniti per la repressione è un dato che poi il recupero recupero alla fine la droga e quindi a un mercato come tutti gli altri
Sottoposto agli stessi identici meccanismi ci vada bene o no questa è la realtà
La predizione rappresenta una tassa chi offre droga
Il gli spacciatori grandi trafficanti al grande trafficante al piccolo trafficante che offre droga è come se fosse sottoposto a una tassa
A una tassa che non è quella che si versa abitualmente all'erario che gli altri imprenditori personale erario ma è una tassa che è un rischio
Il rischio di essere preso
Il rischio di finire in galera
Il rischio di non potersi avvalere nel caso in cui vi fosse un contenzioso della giustizia deve prepararsi a farsi giustizia da sé o farsela fare da un'altra organizzazione criminale questa tassa sposta ed è un primo è uno è il primo dei fattori che sposta in alto i prezzi
Il meccanismo di domanda Offerta molto semplice
Dimostra come mentre l'Offerta la curva di offerta cosiddetta sale molto quindi la stessa quantità si è disposti a offrirlo a un prezzo molto più alto di quello a cui si offrisse nel caso in cui non vi fosse la proibizione non vi fosse questo rischio
Ecco la domanda seguito dall'apre oggi della proibizione cala molto di meno
C'è un cavo ma è un calo tutto sommato marginale
Per tante ragioni diciamo due la prima è che le cose Previti attirano
Attirano di più portano nuovi consumatori eccetera
La seconda è che molte delle sostanze sono tali per cui se uno comincia a consumarle non è che smette perché sono proibite a dei dei riflessi o delle dipendenze fisico dei riflessi sociali che lo portano a proseguire ecco questo è il meccanismo è un meccanismo di assolutamente di natura economica
è il meccanismo che si è prodotto o si produrrebbe in tutti gli altri mercati di fronte a una misura proibitiva di proibizione
Facciamo un esempio la Fiorentina voi sapete in questi giorni hanno fra fra la fine del mese proibire hanno la Fiorentina ci approveranno la carne vicino all'osso dalla spina dorsale
Io sono vegetariano sono poco interessato all'argomento però prenderanno la fu la Fiorentina
Io sono disposto a scommettere quello che volete che fra sei mesi in Toscana sarà possibile andare a mangiare la fiorentina buonissima imposti imposti magari non gestiti da subito non gestiti dalla criminalità da qualche trattore o da qualche ristoratore con un po'più di pelo sullo stomaco imposti
Destini pagandolo il doppio o triplo sono disposto ci ritroviamo fra sei mesi ci sarà il mercato il sarà una cosa minima non produrrà criminalità ma sarà così sarà così
E quindi sono meccanismi che appartengono alla proprio alla natura di un mercato che ha caratteristiche in parte diverse ma che ha alla base gli stessi meccanismi in tutti gli altri mercati c'era un altro
Vado poi rapidamente alla conclusione c'è non altro
Come in tutti i mercati
Gli operatori dei mercati gli imprenditori della droga hanno come istinto
Quello di mettersi d'accordo tra produttori tra commercianti piccoli o grandi che siano mettersi d'accordo per tenere i prezzi più alti
Nei mercati legali questo meccanismo viene ostacolato dalle cosiddette leggi antitrust
Per cui gli appiccare appelli gli accordi tra banche
Poi magari però gli accordi tra va anche in teoria per tenere più alto il tasso d'interesse che si pratica coloro i quali si presta denaro in teoria una anche in pratica tutto sommato è un accordo illegale non lo si può fare
Nel mercato della droga è chiaro che i è chiaro che tutti gli operatori già vivono in una condizione di illegalità sono sottratti a ogni regola ogni legalità e quindi funziona esattamente come funzionerebbe per gli altri mercati si mettono d'accordo per tenere i prezzi più alti possibili e per impedire che entrino nel mercato nuovi concorrenti magari spacciatori che vogliono vendere la droga a un prezzo minore e se tu sei lo spacciatore che dice beh io tutto sommato voglio guadagnare un po'meno
Vendere la roba a un prezzo più basso
Per allargare il mercato o perché sei un filantropo e quindi dovesse gliela vendo la metà io ci guadagno comunque quello non sfascia non sfascia le macchine
Viene immediatamente preso dagli spacciatori più grossi e menato o peggio e non è che puoi andare alla polizia di Tino amo anche quelli ma hanno picchiato solo perché io facevo vendevo le rovina un prezzo più basso anche questi sono meccanismi
Tranquillamente di mercato e poi ci sono tutti i profitti
Che necessariamente vengono investiti in parte avrà vanno anche in mille rivoli nell'economia nell'economia legale
Io personalmente sono combattuto su questo perché c'è chi dice che questo è un pericolo enorme
Il fatto che l'economia normale le borse eccetera vengano inquinate dai profitti della Marco Maffei dell'argomento d'altra parte invece sono anche soldi che poi pian piano magari nel corso di qualche anno finiscono
Per essere totalmente nell'economia tradizionale e quindi a creare anche ricchezza posti di lavoro e altro
Il la gran parte invece dei profitti delle mani delle Marco Macrì viene reinvestito in alto età in altre attività illegali prostituzione furto altre cose traffico di organi che ne so
Altre attività che potremmo fare dell'enologia appunto tra la prostituzione
E la droga perché l'analogia sta nel fatto che il meccanismo della proibizione
Produce gli stessi effetti cioè non diminuisce il consumo in questo caso non diminuisce il mercato dalla prostituzione ma ne determina delle storture
Di mille di mille tipi togliendolo ad ogni regolamentazione un altro elemento assolutamente di mercato è l'investimento l'investimento dei profitti
Ecco allora se e ce lo potremmo discuterne a lungo se quello della droga è un mercato che risponde è un mercato particolare come ciascun mercato particolare ma che al fondo risponde agli stessi meccanismi e risponde alla proibizione
Con le modalità con cui qualsiasi altro mercato la prostituzione ma vedrete anche la FIOM bistecca fiorentina risponde alla proibizione io credo che la Scelta
In questi giorni ci dica ma non bisogna fare ideologia proibizionismo non pregiudizio anti proibizionismo una guerra ideologica vecchia superata io credo proprio di no
Quali bisogna occuparsi sempre meglio con strumenti sempre più efficienti dei tossicodipendenti e questo va benissimo nessuno lo discute ma
Bisogna anche invece continuare ad affermare e riaffermare che al fondo
Dei guasti dei costi sociali prodotti dalla fenomeno dalla questione droga c'è una scelta ideologica
Che solo come scelte ideologiche si può spiegare che cosa il proibizionismo che fare beh io credo che si debba prendere atto di quello che dicevo che la droga
Un mercato e fare della droga un mercato libero un mercato libero è un mercato legale è un mercato regolamentato
Poi si può distinguere droghe leggere e droghe pesanti
Non voglio farlo in questo momento pensiamo in particolare all'hashish e la marijuana e ci capiamo benissimo poi sulle altre cose magari bisognerebbe fare dei distinguo ma sul piano teorico neanche troppo neanche troppo netti pensiamo la marijuana pensiamo all'alcol al all'alcol tabacco l'esperienza del predizioni Isma'sull'altro negli anni Venti negli Stati Uniti
Ma pensiamo anche a quello che è successo dispetto al tabacco negli anni novanta negli Stati Uniti sempre e in parte anche in Europa
I tabacco è comunque un consumo molto penalizzato perché ci sono tasse perché
Innanzitutto perché ci sono tasse quindi viene alzato il prezzo artificiosamente
Però questa penalizzazione non è tale da indurre un mercato nero sostitutivo o destinato a diventare maggiore dal mercato legale mercato nelle sigarette c'è esiste Sisto ovunque si può si possono comprare sigarette di contrabbando esiste proprio perché anche lì c'è quel margine della tassazione
Inspiegabile se non per ragioni sociali lo tasso il tabacco per farne diminuire il costo ecco già quello sufficiente a creare un mercato nero che in certe in certi contesti e devastante pensiamo la Puglia al Montenegro c'è però facciamo finta che il mercato del tabacco sia un mercato le libero e quindi legale e quindi non produca le discussioni che dicevamo prima
Negli Stati Uniti il consumo di tabacco e crollato drammaticamente in parte per delle leggi che vietano di fumare qua la ma in parte anche perché la società ha prodotto il tabù dal tabacco se fumi serio o uno sfigato e lì il tabacco è crollato quindi senza grandi investimenti in apparati repressivi senza
Senza fare come succede negli Stati Uniti che
Adesso mi sono perso il dato sulla criminalità il venti per cento dei prigionieri delle prigioni di stato negli Stati Uniti sono settecento mila persone
è legato alla traffico di droga o comunque al consumo lo spaccio eccetera il sessanta per cento dei detenuti nelle prigioni federali degli Stati Uniti sono legati a reati connessi a droghe quindi ecco il tabacco è un esempio è un esempio di quello che potrebbe succedere può anche darsi che ci sia un aumento dei consumi ma può anche darsi che meccanismi sociali portino a una riduzione sensibile del del consumo cioè si potrebbero dire tante altre cose io farò buttato lì solo dei flash
Cerchiamo quindi di chiederci quali sono le ragioni per cui questa cosa così logica non accade cioè
Riconoscere quello che la droga è un mercato
E fare sì che questo mercato diventi un mercato libero nel senso di un mercato legale e regolamentato
E presumibilmente attendersi benefici migliori di quelli che il Prodi sionismo non ha ottenuto a costi sociali assurdi come abbiamo detto
Ecco perché questo non avviene c'è il riflesso è ideologico etico di cui parlava Emma ma c'è anche un'altra cosa a cui accennava no
Carlos gli altri interventi precedenti c'è la questione del business
Cioè
Questo
Negli Stati Uniti lo dicono lo dicono a voce alta in tanti a partire dal Milton Friedman che non è con un economista premio Nobel che rigorosamente antiproibizionista sulle droghe è chiaro che se tu hai un apparato come quello degli Stati Uniti diciassette virgola sette miliardi di dollari annui spesi per la repressione la droga questo è un potenziale economico enorme che chiaramente attraverso le persone che lavorano li fanno i dirigenti i guadagni pigliano gli stipendi eccetera ha come interesse primario far sì che questo bel meccanismo non venga smontato non voglio dire quindi che ha come interesse che non si arresti il traffico di droga questo già una seconda fase ma come interesse primario quello di evitare che nella senso comune si diffonda la ragionevolezza della scelta antiproibizionista quindi il proibizionismo
A dei finanziatori in termini culturali di propaganda eccetera formidabili che era presente questi finanziatori sono rappresentati da quanti vivono grazie a questa mastodontica macchina antidroga per la guerra la droga
Messa in piedi
Quindi questa è l'altra faccia della medaglia ecco non pensiamo che chi oggi
Domina culturalmente ancora la riflessione sulla droga con l'impostazione proibizionista lo faccia per
Come dire uno spirito di santità che a noi mancherebbe
Ricordiamoci una serie di cose non ultima che ci sono interessi visto che si dice gli interessi economici a ogni piè sospinto gli interessi economici delle multinazionali gli interessi economici di qua di là
Dei narcotrafficanti che hanno l'interesse che le cose restino così c'è un altro interesse economico evidente quello di tutti coloro che si occupano della guerra alla droga che hanno come primo interesso di potersene occupare anche l'anno successivo grazie
Era una registrazione dell'otto febbraio due mila e uno e con questo intervento di Benedetto Della Vedova in quel momento europarlamentare della Lista Bonino pronunciato alla convegno organizzato dei radicali
Roma ed intitolato caro proibizionismo quanto ci costi compriamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio