«Voci del dissenso cinese» sul periodico «Nuova Antologia» - Intervista ad Andrea Frangioni e Maurizio Scarpari

Presente
Radio radicale ci occupiamo del dissenso cinese lo facciamo con due autorevoli ospiti Andrea Angiolina che come sapete un è un saggista un uno uno storico pubblicato diversi saggi uno di questi su Francesco Ruffini
L'altro nostro ospite Maurizio sta Scarpari anche lui saggista crescente le sinologo conducono la vogliamo parlare delle e e le voci del dissenso
Cinese perché Nuova antologia nel numero di luglio a settembre
Ha pubblicato un un un approfondimento su Zhang Xue ponga
Che una una delle voci pelle Telti senso cinese
Chi non solo intervento all'assemblea nazionale del del popolo avuto il coraggio di enunciare diciamo il comportamento delle del del regime comunista cinese sul sulla sulla sulla pandemia è un tema molto importante perché noi siamo abituati a a vedere inasprite in Cina in questi ultimi in questi ultimi due anni una replica la la repressione nel silenzio
Del silenzio totale ultimamente c'è stato il caso di una di una tennista che ha riaperto il dibattito ma che il caso di d'intesa anche sue Hong è importante allora angeli come è nata amica di questo approfondimento sul dissenso
Cinese oggi a che punto siamo
Grazie no io ringrazio innanzitutto
Ringrazio molto Radio Radicale per consentirmi ancora una volta al punto di parlare di questo mio
Progetto di di ricerca di divulgazione su dissidente movimenti di resistenza democratica nelle nelle auto grazie contemporanee già in una precedente intervista no parlato
Di di un un altro mia piccolo saggio era uscito per Rubbettino che era dedicato a memoriale in Russia e lo voglio ricordare perché in queste settimane Memorial
Rischia appunto la la chiusura definitiva che per fare un paragone sarebbe un po'come se durante il fascismo
Fosse stata chiusa la la critica la critica di Croce
E comunque per questo per qualche tempo nazione c'è una sezione italiana di memoriale internazionale e a memoria all'Italia e sul suo sito si possono trovare
Tutte le informazioni su quello che sta accadendo proseguendo in questo progetto di ricerca
Questa volta sotto forma di un saggio che ringrazio la rivista Nuova antologia
Per aver Terranova sbagli sono antologia e la Fondazione no a Spadolini della cosa pubblica per averla per aver accettato di pubblicare questo saggio
Mi sono appunto ho cercato di occupare del del dissenso cinese una realtà sottaciuta una realtà di cui fondo si sa si sa poco
E per questo mi sembra giusto coinvolgere un grande esperto anche in questa questa azione un grande esperto di un grande studioso della Cina professor Scarpari per parte mia ho trovato interessante appunto la vicenda Nizan le sue Tondo
Che un avvocato e un costituzionalista quarantacinquenne che da tempo in in rotta con il con il regime cinese appunto la sua ultima la presa di posizione è una lettera aperta all'Assemblea nazionale del popolo del maggio due mila venti in cui ha ha ha denunciato appunto la la gestione della pandemia nelle nella prima e nella fase iniziale della città di One e come il tentativo di di coprire le le notizie le prime notizie giungevano sull'epidemia abbia provocato ritardi nella gestione
Spaventosi si ricorda appunto anche Rizza realizzando che ricorda anche alla censura del nel medievale denunciato ed è stata succedendo che poi purtroppo prima centrale regime poi purtroppo un morto morto morto di Copeland però diciamo la la contrapposizione di Zhang con il regime cinese di più lunga data
E a due aspetti di interesse secondo me da un lato appunto la vicenda Zhang è un docente di diritto costituzionale rinunzia di Shangai e un avvocato
Che però già dal due mila tredici è stato sospeso dall'insegnamento per aver attaccato appunto in un suo scritto il sistema di governo cinese e il sistema del del partito unico come contrastante con le libertà perché anche la posizione della Cina libertà formali che anche cose ce le lascino le mie cinquanta due riconosce
Poiché più tardi le vi è stato anche impedito di svolge la sua attività di avvocato in cui appunto
Svolgeva in quel punto svolgeva che la difesa di di dissidenti come anche esponenti di un'altra realtà importante che il movimento dei limoni dei nuovi cittadini che si raccoglie intorno a un'altra figura che suo zio lungo e che anch'essi ora sono sotto processo per della con l'accusa di di sovversione
Zhang dopo dopo questa ultima presa di posizione del due mila venti è stato trattenuto dalla polizia che poi e poi rilasciato
Ora l'altro aspetto però interessante parte la vicenda concreta che che che coinvolge Zhang è il suo pensiero che io ho tentato di costruire partendo da due articoli che pubblico in appendice
Al al saggio il primo appunto la lettera per il tre maggio due mila venti all'assemblea nazionale del popolo in cui partendo dal caso della pandemia della della gestione quando la pandemia denuncia
Il il limite e l'arretratezza del sistema di governo cinese ecco noi siamo abituati a sentire spesso l'Odin dell'efficienza del governo cinese invece Zhang evidenzia come la mancanza di trasparenza
Si risolva anche in realtà inefficienza
E in condizioni precarie per tutta la società in questa in questo primo saggio ci sono anche aspetti della anche della realtà economica del capitalismo cinese che forse non sono abbastanza evidenti come per esempio la facilità con cui le autorità locali possono possono sequestrare terreni anche assegnati a a privati per per poi farne destinarli ad altro
Altro scopo a scopi di costruzioni il secondo scritto da una riflessione invece negli anni precedenti del due mila diciannove di Zhang e questa di nuovo mi a mio giudizio due motivi di interesse
Da un lato compì un parallelo secondo me interessante tra la politica delle riforme avviata da densi al ping imprese ed enti tentativi di modernizzazione soprattutto nella fine dell'impero degli ultimi decenni dell'Impero cinese
In Cina come in altri in altri contesti si fecero tentativi di modernizzazione che erano orientati a diciamo a importare le tecniche dall'Occidente senza importare la la modernizzazione politica e quel tentativo fallì secondo Zhang
Anche il tentativo che cadendo in avanti è stato intrapreso eh nel lungo periodo
Nel lungo periodo destinato al al fallimento e dall'altro l'altro un motivo di quindi interessa secondo me è l'individuazione di una invece tradizione democratica cinese felici pure pensatori
Che in Cina appunto oltre dall'Ottocento oltre alle tecniche arrivarono anche il pensiero e i brindato con la la cultura cinese
Vi è tutta una linea di pensatori diversi tra loro che comunque non ritengono la democrazia estranea impossibile alla alla realtà cinese
Da soli accenna salto lungo fino a le realtà che non li conosciamo e da allora crescendo che nel nel settantanove tenta il il muro della democrazia fino ai più recenti Liu Xiaobo carta zero otto
Però appunto su su questo su tutto questo bene sentire anche l'opinione del professor Capalbo parlare un punto banchetto debolmente di me
Allora professor scappare innanzitutto grazie per per aver aderito al nostro invito per aver voluto parlare di questo approfondimento su Nuova antologia allora perché la figura di Zhang cioè Song ente così importante
E soprattutto che cosa ci rivela che noi non sapevamo sull'inizio della della pandemia e ad oggi che cosa riusciamo a sapere i nomi del della dissidenza della dissidenza cinese attraverso quali canali
Bene grazie a voi intanto per l'invito radio radicale
Si è mai fatto più domande in una domande molto importanti allora non so
Sì ma sono abbastanza d'accordo con quanto fin qui detto questo un caso particolare denuncia molto aperta ovviamente
Conseguenze di chi denuncia così apertamente governo che il Governo eccetera
Purtroppo vengono represse sempre più come dire rapidamente in pesantemente mio penso che
Ci sta ci sia stato un periodo in Cina prima del della del
Nuovo corso
Il PCI di in cui già abbiamo sentito una certa apertura e quindi erano ammesse anche in tutta una serie di critiche e anche di prese di posizione che poteva configurarsi come
Sono dei segnali TTT non dico di democrazia perché non si è mai arrivati a tanto ma comunque in qualche modo di trovare una strada che consentisse alla
Intellettuali e giornalisti a a chiunque insomma volersi esprimere minimo di corretti perché chiaramente veramente
Quindi a tener conto anche del del del livello della e la manifestazione di questo dissenso telefono questa apertura e quindi c'era lo spazio per lo spazio dato che di chiudendosi nel corso di questi ultimi anni del dato più grintosi in modo anche muto tornita avremmo traumatico
E quindi voglio dire quell'aspettativa che si era creata fino a partire dagli anni
Ottanta e novanta quando si è ancora si immaginava
Che
Investendo in Cina entrando la Cina a in qualche modo uscire dalla difficoltà
Economica in cui si era venuto a trovare alla fine degli anni Settanta fino all'Herald uno vista diciamo dopo rivoluzione culturale
In qualche modo insomma inserendo la Cina nel consesso delle
Potenze
Anche di di tifoso terzomondista insomma ma a livello proprio a livello a livello globale sì sarebbero create le condizioni per cui l'avanzare del benessere con l'avanzare anche equidistanza potremmo definire di tipo democratico questa questa cosa non è successa è stato un abbaglio chi c'è greci
Leggiamo fasce confusa forse la speranza che ciò potesse cadere con una realtà ben più cruda
E ciò non è accaduto e così gentile sta cosa è risultata palese o si impiega ambiato veramente il tono Cina ormai dice sentita forte diventato molto più assertiva
E a legittimamente dal punto di vista cinese cercato di riportare il Paese al centro diciamo della
Competizione se posso usare questo termine globale
Da cui era tanti decenni ristampa fuori
Quindi si è passati da un isolamento della del paese a un graduale avvicinamento al consenso consesso internazionale e fino ad arrivare adesso a una come dire richiesta in tilt uno status di potenza globale che in qualche modo trova fosse impreparato l'Occidente da qui questa tensione che si è venuta a creare che si viene a creare
La Cina così assentiva non era in qualche modo prevista da un Occidente che invece sembra faticare per tenere il passo
All'interno del Paese e questo ha comportato grandissime
Cambiamenti e con questi cambiamenti però
Si è arrivati anche a trasformare la Cina dalla fabbrica del mondo con cui noi l'abbiamo conosciuta in qualche modo anche accettata facilmente
Con non dando eccessiva importanza tutto l'aspetto torna seria specie di valori che invece
Noi riteniamo nella nostra cultura fondamentali
Proprio in questa nel nel nella tesa che qualcosa si modificasse l'estorsione di tipo commerciale cenni abbiamo conosciuto fino alla alla il primo decennio di di questo secolo si è trasformata così in tempi invece in una espansione di tipo egemonico e questo ha cambiato considerevolmente
Tutto il contesto sia globale sia anche all'interno all'interno della Cina la Cina si è fatta sempre più assertiva e man mano che si faceva che sentiva si impiega il governo in qualche modo si sentivano più sicuri nella posizione in cui si trovavano e come un una specie di lupo che si è venuta a creare
E quindici sono sorretti tutta una serie di margini che si erano venuti a creare non in modo così drastico il busto come ottantanove al momento della della della come dire della della presa di posizione su generalmente ma in un modo graduale ma costante
Tant'è che quel dissenso che prima veniva tollerato oggi non è assolutamente tollerato peso è il contesto generale nel quale si trova oggi in paese e quindi oggi contestare sotto qualsiasi forma
Il governo il leader le politiche del governo eccetera estremamente rischioso
La pandemia ovviamente a Vito questa situazione la quinta in modo drammatico perché ci sono state delle responsabilità iniziali della gestione della crisi da parte della Cina da parte del governo cinese soprattutto a livello locale ma anche a livello centrale
E c'è stato questo tempesta reazione molto forte di di nell'affrontare questa questa pandemia voglio ricordare che che la Cina è forse l'unico Paese oggi che ancora cerca di contrastare Titivillus
Allora senza come dire
Immaginare una possibilità di convivenza con il virus quindi una chiusura estremamente forte del Paese che ovviamente non può fare il Pd al Paese perché un Paese Tisci vittima di se stesso
Non può essere che un paese in cui i diritti individuali quelli che noi chiamiamo insomma
I diritti fondamentali vengono in qualche modo
Penalizzati e però ha creato anche una convenzione per cui
Il il la narrazione che viene fatta di questa pandemia all'interno non corrisponde esattamente alla relazione che viene fatta all'estero e quindi ecco che si creano queste queste evidenti contraddizioni in cui noi riusciamo a un certo punto da vedere una serie di informazioni o di componenti
Anche scritti come quelli di cui stiamo parlando che denunciano una situazione drammatica all'interno all'interno del Paese nel nel mondo nel modo i miei i miei sulle modalità di questa pandemia è stata gestita e queste queste queste questi documenti che noi che invece arrivano questi tentativi di rendere pubblico quello che sarà successo Incesso in quei mesi drammatici soprattutto nei primi mesi drammatici
Ovviamente è stato represso con grandissima forza perché la lavorazione cinesi regge soprattutto all'interno di quella di quella fase esatto invece una narrazione eroica
C'era una relazione di una guerra veramente G del condotta dal leader massimo contro il male assoluto e una una guerra che insultata
Tinta in qualche modo
E questa relazione si è cercata anche i responsabili portarla all'esterno solo dalle stanno funziona con meno e non avendo funzionato meno è chiaro che ogni forma di dissenso soprattutto su questo tema
Viene represso immediatamente con molta
Dà forza e caso o di della ne per l'isolato sono sono numerosi i casi di di di repressione simili
Volevo chiedervi questo prima di TTT ringraziarvi avente circa otto minuti a testa allora la domanda che faccio tutti e due questo allora la pandemia ha reso più forte la Cina da punto interrogativo quartine l'Occidente ha cercato comunque di edere oltre quello che è successo
E l'arrivo dell'amministrazione mai ben assegnato non passa a favore della delle della della Cina ecco queste e questioni che volevo o Andrea se vuoi dire qualcosa a metà fra il jolly
Ma si se la Cina sia più forte
In concreto è difficile dirlo come immagine credo dissi nel senso appunto ripeto è una cose che va avanti da
Da da un po'di tempo a insomma l'idea che un sistema e
Che ha una efficienza un sistema diciamo tecnocratico che ha una grande livello una grande capacità di selezionare classe dirigente e quindi efficiente anche se rinunciare libertà
Appunto da preferire ai nostri sistemi democratici occidentali che possono in decadenza e poi in cui poi succedono cose me l'assalto a Capitol Hill eccetera
Credo che appunto anche la narrativa questo termine attentati alla Cina sulla gestione dell'epidemia ha una sua efficacia efficace l'abbia avuta
Sull'amministrazione va e viene credo che
Abbia anche l'amministrazione Trump aveva chiaro l'idea del del livello scindere della sfida cinese
Combine credo che sia impostato questo discorso anche da un punto di vista dei di di un confronto degni di di valori
Su cosa poi possa riservarci futuro però appunto e se non è molto diversa da dire forse il professor scappare ci può dire
Ci può dire meglio la domanda che io mi faccio se se posso chiosare sul fu una cosa
Faccio un paragone esteri frutterà sicuramente improprio ma con quello che come storia conosco meglio
Nel dibattito sul consenso negli anni negli anni del fascismo lo aveva già impostato prima definisce c'è voi scialbo scrisse in una pagina interessante italiano temporanea dicendo
Che c'era un consenso che da derivava anche dall'abitudine alle regime c'è alle istituzioni che ci sono però questo consenso consente l'espressione comincia a venire meno quando ci si accorse che il regime rompeva troppo le scatole no e il sabato fascista voi invece del lei e e così via poi il l'autore Chia a seguito delle sanzioni e poi fino ad arrivare alla detrazione delle delle leggi razziali non so se nella società cinese
Cosa succede una cosa del genere tanto che la stretta si sente al di là coi del qui la persecuzione dei dei dissidenti si sente appunto sì in questi mesi insomma facendo un po'più caso quello che si leggeva sui giornali la stretta sulla possibilità di avere corsi di educazione al a a parte la chiusura della Cina la stretta sulle dell'istruzione privata che c'è stata la la lotta alla corruzione che costante che quindi rende sospetta anche le ricchezze e le ricchezze private
Appunto certe politiche che vengono venduti come politica antitrust ma che appunto sono l'idea di una di un maggiore controllo del dello stadio
Nello Stato sull'economia ancora maggiore di quello che in Cina è sempre rimasto ecco non so se questo può determinare tensione oppure prevale ancora l'interno all'idea versione cinese e il timore che qualsiasi
Cambiamento politico generi un caos incontrollabile come come mi sembra sia una tradizione di quel Paese
Dove sono scappati io faccio le stesse domande che che che ho fatto ad Andrea ragioni con aggiunta di una domanda allora è forte nel nostro Paese un il cosiddetto PC partito cinese italiano
Volevo chiederle se secondo lei è ancora molto molto forte e come è cambiato rispetto alla alla alla pandemia se vuole rispondere su questo perché insomma
So che lei è un saggista si occupa di di di di letteratura cinese grande volevo fare una domanda un po'più politica ecco
Consiglio sì nel
Diciamo l'Italia è un Paese che abbastanza Micol diciamo della Cina
E anzi dal peso pay forse non è il più amico mago tra i tra i più come dire amichevoli nei confronti anche di questo Governo cinese lo dimostra la firma del memorandum del due mila diciannove siamo sotto l'unico paese del mio del dei G7 ad aver fatto questo passo che gli altri Paesi del G7 non l'hanno fatto non hanno ritenuto necessario fare
E che hanno quindi ormai realtà comportato grandi benefici Marche invece i cinesi ha dato una grande possibilità politica che però non ha portato anche per loro i risultati sperati devo dire che la pandemia hanno la secondo lei io non sono proprio del tutto d'accordo che la pandemia abbia rafforzato la Cina
Cioè è vero che ha in qualche modo
Soltanto questa cosa prontamente il governo cinese con la politica con la diplomazia delle lei delle delle mascherine degli aiuti eccetera che poi nella maggior parte dei casi abbiamo visto era un una diplomazia in realtà tutti quei pepite mascherine e cioè di aver vendute
In buona parte non era nemmeno diciamo della qualità che si sperava che fosse per cui alla fine è stata è stato una politica un po'un po'così avventata da questo punto di vista ma è stata comunque raccontata anche qui sta come qualcosa di di di epico eccetera
E quindi loro hanno fatto presto in realtà il governo cinese a a riprendersi dal punto di vista economico
Nel momento in cui noi ci siamo veramente trovato il tono ci rende se trova tutto il mondo posso dire se trovato in grandissima difficoltà quindi deficit di prodotto interno lordo notevoli a volte anche di cifre
E quindi insomma è stato giocoforza che dal punto vista economico c'è stato una un rafforzamento ma è anche vero che sono esplosi dei problemi all'interno cioè di nell'ambito immobiliare sul debito pubblico
Anche in privato che considerevole somma problemi ce ne tant'è che io penso che oggi la preoccupazione maggiore aggravano i reperti scusi professore di anche perché se per esempio del caso Evergrande non si è più parlato
Sì non si è più parlato prevalse in qualche modo si è messo una toppa anche lì perché poi alla fine siamo in un Paese in cui alla fine lire interviene lo Stato
Che ovviamente mette una toppa perché se non succede una rivoluzione all'interno non ce lo si può permettere cioè non è un mercato libero per quel mercato che fa la storia certo punto
Si è intervenuti in qualche modo si è messo una toppa ma il problema è tutt'altro che risolto come tu come
Esempio anche questa accanto a questa politica su sua vengano eccetera che è stata anche tutta la politica di ridimensionamento
Bene invece per il maxi golosi va a partire delle scelte l'hi-tech a partire poi anche dalle come spia di barba e altri
Gruppi erano diventati troppo potenti che sono stati prontamente ridimensionate riportati solo sotto l'ala diciamo del Governo e sotto il controllo tutto sommato del Partito comunista
Qui ci sono dei problemi l'attenzione principale secondo me proprio sul cercare di tenere la maggiore stabilità in questo momento c'è un'elevata attenzione su come dire creare condizioni
Non solo di un nazionalismo forte che il Coni da aiutare in qualche modo alimentare ma di un vero e proprio l'intera proprio patriottismo che in qualche modo lega anche le comunità cinesi all'estero che la diaspora in qualche modo adesso strettamente più strettamente legata legata legato legata alla Cina
E io penso che il che in realtà però anche come immagine non ne abbia guadagnato alla fine e lo dimostra anche la reazione dell'Europa
Quindi prima ancora di arrivare a parlare di Bari ben vediamo che anche in Europa finalmente si è assunto una posizione più critiche e più attenta
Il l'accordo commerciale e dopo tanti anni era stato come dire raggiunto no quella cosa che era stata raggiunta dalla Merkel alla signora del suo mandato dicembre dell'anno scorso alla fine si è poi bloccato
C'è stato perché vengono fatti degli errori un gran anche notevoli si è passati dalla diplomazia delle mascherine verdi profezia dei Lupi Guerrieri lo se lo deve a Elisa pulizia molto aggressiva
Se vi ricordate un certo punto c'è stata
Pronto a livello europeo la il governo cinese ha ha
Abbandonato come si suol dire tutta una serie di di di impersonalità politiche di rilievo ma anche di ricercatori o di persone in qualche modo impegnate
Nei nelle nel nel dialogo con la Cina
Le ha in qualche modo interdette da dal dalla mettere il piede in Cina per la posizione che avevano assunto nei confronti dei diritti civili degli Uiguri proprio sono appendice sono considerati troppo delicati e anche la questione di Hong Kong ha giocato voglio dire
A sfavore perché alla fine è vero che sono riusciti nel momento più delicato della della metri erano tutti concentrati diciamo su su su sul affrontare nel la pandemia
Hanno anticipato come dire la ripresa Titti TTT Hong Kong di diversi decenni anche andando contro quelli che erano
Come dire gli accordi che apparentemente avrebbero dovuto salvaguardare una certa autonomia
Della di di di tutta quell'area cosa che non è venuto abbiamo visto che fine ha fatto è oggi certamente a riguardo
Per cui alla fine nell'immagine nell'immagine della Cina secondo me ne ha sofferto oggi quell'accordo europeo non è non è tornato in Parlamento non è stato più portato avanti promettono se ne parlerà più
Perché poi è arrivata privato bagliore e tutti pensavano che avrebbe in qualche modo cambiato la politica di trama nella sostanza l'ha cambiata perché non è più la politica di tra
Ma
In America e comunque trasversale tra democratici e repubblicani problema della Cina c'è la Cina è il problema numero uno e che quindi fa questo ormai si è creato un consenso è trasversale politicamente quindi valide con la con metodi completamente diversi ma tutto sommato non l'ha cambiato l'atteggiamento del Paese nei confronti di nicotina in altre parole quel pizzico di chiudere così cioè quello che è in gioco
è veramente una competizione per la supremazia tra due blocchi cioè questo che ormai si è in qualche modo arrivati
E a e alla fine tramite guardando al problema delle tecnica del del del del livello tecnologico o comunque commerciali sono tutti argomenti importanti
Ma che sottendono a un a un a un vero e proprio
Tema di tipo geopolitico di tipo proprio
Di leadership mondiale
Bisogna vedere se l'America d'accordo nel cedere come dire il testimone come ogni secolo secolo e mezzo si fa notare che la potenza leader in qualche modo passa il testimone alla potenza emergente eccetera se veramente questo
E cioè quello dell'Asia e per il testimone il baricentro passerà in Asia o Minasi attrazioni cinese quanto meno o se invece si troverà come un rapide una possibilità di dialogo che in qualche modo
Come dire crei quelle condizioni che attualmente non ci sono perché gli organismi internazionali non riescono a come dire trovare una soluzione di dialogo e di crescita e quindi severamente una situazione delicata per cui
Potrebbe veramente sfuggire di mano anche anche anche la stazione mio
Sì sì devo dire come la vedo per il futuro
Beh insomma la vedo come una situazione complicata per i prossimi decenni questa tensione rimarrà sarà rapine in momenti latte di tensione Portella presidente quale sarà una delle questioni ma non sarà la sola questione
Allora abbiamo ancora sette minuti e trenta secondi io per sfruttare questa cosa gli questioni questo tempo due minuti volevo chiedere sia ad Andrea Franjo mi che a Maurizio Scarpari se secondo voi Taiwan sarà come potrebbe essere l'Ucraina per la Russia
Ma diciamo vedete un parallele in questi rischi che potrebbero alterare gli equilibri mondiali Andrea due minuti
Se io credo scuotere parlavamo anche in altra sede professor Scarpari
Credo che essi sottovaluti la determina in in Occidente si almeno a livello di pubblico dibattito si sottovaluti la determinazione della Cina a alla riunificazione come dicono loro con
Con con Taiwan quindi visto il modo il modus operandi che hanno utilizzato
Ad Hong Kong la la rapidità che relativa con cui si è sovvertito gli accordi del mille novecentottantaquattro che avevano stabilito il ritorno di Hong Kong alla Cina con la formula è un Paese due sistemi come si è archiviata in maniera nella molto molto rapida
Credo ci ci sia da essere preoccupati per quello che può venire Euan
Ma questa è la mia idea
Questo Scarpari io sono sostanzialmente d'accordo partiamo dal presupposto che che i cinesi considerano assolutamente Taiwan Cina edite van e Cina tutti gli affetti
C'è questa situazione però che la rende anche ma mi pezzo di Cina particolare ma è una particina democratica che non ha nessuna la sua popolazione nella sua nella maggioranza non ha nessuna intenzione di come dire essere essere annessa io penso che sia un processo inevitabile
Che prima o poi la Cina farà come ha fatto con un congas la Cina non non reciterà di un centimetro da tutte le sue istanze territoriali non solo sul fronte
Del del Mar Cinese Meridionale baci confini colline sono un po'ovunque ci sia una una una una questione di territoriale vaccino hanno uno inciderà ne faranno la questione
Di principio proprio identitario diciamo e i cinesi e questo per i cinesi importante perché in qualche modo richiama proprio a qualcosa che identità Ario per i cinesi qualcosa che i fasti della la a alla parte in qualche modo che è un collante fortissimo
In un Paese che a lenire le ambizioni egemoniche che ha ma che anche all'interno tutta una serie di problemi ancora irrisolti e che deve tenere sotto controllo
Allora io vi ringrazio per per la vostra disciplina nel rispettare i tempi siete degni dell'ortodossia cinese io ringrazio Andrea Strangio di che si è occupato per Nuova antologia di voci del dissenso cinese Sander Song parlandoci di di questo caso di questo docente questo costituzionalista cinese ringrazio naturalmente anche il sinologo
Maurizio Scarpari che ci ha aiutato in questo viaggio di approfondimento e di analisi sulla sulla Cina di oggi e su come sta affrontando la sua politica di potenza durante la pandemia vi ringrazio molto per la vostra disponibilità grazie
Grazie