L'ora di Cindia

Radio radicale Cine stato uniti guerra finanziaria innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata da dell'ora di cinghia che apre proprio sullo stato dell'arte dei rapporti in particolari finanziari politico finanziari si potrebbe dire fra Cina e Stati Uniti perché ci sono alcune tendenze nettamente per i che sembrano debitamente orientare verso il decoupling finanziario e altre tendenze che invece continuano a rafforzare la già consistenti integrazione economico finanziare la tra le tue più importanti economie capitalistiche del nostro piccolo pianeta professor Paolo velieri che sta succedendo ruoli spiegano i nostri ascoltatori perché sulla questione mi sembra anche un po'confuso contraddittorio
Be sì bisogna spiegare un po'queste due tendenze che adesso lei anticipava cioè con decisioni politiche e in qualche modo si tratta di una strategia politica da parte
Gli Stati Uniti e della Cina che sembra andare in una direzione
Abbastanza delineata la sua e quella del dei caprini disaccoppiamento separazione come vogliamo chiamarla dal punto di vista oggi parliamo della della finanza e investitori Rain prese diciamo i mercati finanziari che per ora in realtà di queste decisioni tengono poco conto simbolo invece continuare a consolidare l'integrazione tra questi due grandi superpotenze economiche dal punto di vista politico proprio lì alcuni avvenimenti molto recenti
Hanno confermato che in qualche maniera almeno in questa fase questa questa specifiche in queste decisioni politiche e questo questo senso di marcia perché tanto per fare appunto degli esempi molto recenti da parte americana
C'è stato il il il provvedimento
Che in qualche modo ha riguardato un grande gruppo cinese ha tra l'altro forse anzi sicuramente il gruppo leader nel campo della intelligenza artificiale sense timer si chiama
E che poi impresa leader proprio in in un nel software della riconoscimento facciale quindi come sappiamo una delle tecnologie più avanzate che è stata inserita dall'amministrazione by venne
Siamo qualche giorno fa in questa lista
Che comprendeva cinquantanove del suo siamo sessanta
Prede cinese che in qualche modo sono imprese rispetto alle quali investitori impresa americana e quindi tutto ciò che riguarda il il verso delle americano sono l'inizio cioè non è dove è possibile investire o avere alcunché
Di rapporti se non ha dietro esplicita autorizzazione e naturalmente
Questo il il apportato sense Time addirittura dover rinviare quello che era già stato deciso a cioè una una una quotazione che senz'anima in questo momento cercava don comica proprio per poter fronteggiare questa nuova situazione
Da parte cinese ed è una risposta ma in qualche modo è qualcosa anche chi si muove autonomamente e c'è stata la decisione a questo punto come dire
Provocata da parte di un altro colosso cinese che il PD che gemello cinese di Hooper tanto per intenderci quindi una una una una diciamo un enorme gruppo a livello multinazionale anche se poi il grosso della sua attività e naturalmente in Cina e a questo punto
Ha annunciato ufficialmente la rimozione del titolo del suo titolo azionario dal dal mercato di borsistico di New York e questo
Diciamo dietro espressa richiesta si potrebbe dire più o meno esplicita da parte delle delle delle autorità cinesi perché Monelli esprimo diciamo delle decisioni
Per quanto riguarda tutta una serie di dipinti imprese cinesi che sono attive in tutta una serie di campi soprattutto in questo campo delle tecnologie digitali il il Governo cinese ritiene a questo punto che non che come dire il l'essere operativi seduto sul mercato sui mercati azionari americani significa sottoporsi a tutta una serie di controlli a una serie di informazioni che si devono dare e che anche questo è un fatto che il mille novecento e questo metterebbe in in in in pericolo autisti una serie di dati che il governo cinese ritiene che invece devono rimanere nelle nella disponibilità del
Del dell'autorità cinesi quindi non possono essere consegnate diciamo al allora a governi di altri paesi ora questo naturalmente sono due episodi importanti perché abbiamo appunto non di prese più o meno
Diciannove piccole o medie ma parliamo di veri e propri colossi dal punto di vista della presenza sia nel campo della tecnologia mafia in campo finanziario e i i sono uno degli ultimi episodi poi una serie di mosse da una parte e dall'altra che indicano in qualche maniera questa direzione molto chiara cioè questa direzione da parte l'americana che è quello di vedere con sempre in lino diciamo un sempre meno tolleranza l'idea che investitori americani
In treno o rimangano in Imagine impreviste che in qualche modo diciamo siano coinvolte nel nel sostenere poi anche lo sforzo Consolo tecnologico nascite parla appunto di uno sforzo poi più complessivo industriale militare da parte della Cina o siano coinvolte per esempio questo è stato anche un ultimo ultime motivazioni ad esempio nel nel nel caso di Abu gli abusi contro figurine nel nel nella provincia dell'ex finiani
Cinese e naturalmente da questo punto di vista per quanto io continuino a ritenere che in realtà siamo ancora in presenza di una strategia della nuova della dell'amministrazione by benché non è assolutamente ancora
Non c'è ancora ben chiarita tuttavia qui ormai non si può più solo parlare della continuazione
Di quelle che poi furono decisioni dell'amministrazione Trump ma ci sono decisioni questo che abbiamo adesso riassunto che segnalano anche da parte dell'amministrazione Weiner questa volontà di cercare di ridurre quanto più possibile questo tipo di Reagan da parte cinese la diciamo già da tempo la risposta
E che in questo sforzo
Gigantesco che che che la Cina sta facendo per consolidare un o acquisire
Una una una posizione di preminenza una posizione comunque di di di frontiera per quanto riguarda tutta una serie di settori di comparti nella nelle tecnologie digitali ma io direi soprattutto nel campo della intelligenza artificiale
C'è questo diciamo chiara per suo conto strategia di e rendere esplicito per quanto riguarda
I gruppi grandi gruppi che sono coinvolti e quindi che sono gli attori che poi stanno portando avanti
Come dire che non c'è più questa possibilità di separare in maniera netta commerciale
Quelli che poi sono interessi strategici ma anche gruppi IVA e naturalmente sempre di più dei gruppi statali che stanno diventando sempre più importanti
Devono considerare
Come dire questa strategia di rafforzamento tecnologico in un'ottica più vasta che in qualche modo significa una professione in in molti casi di questo campo civile e militare perché sappiamo che poi
Chiarissimo questo sul piano politico strategico c'è una decisione succhia piano politico insomma in qualche modo converge amministrazione balia manda un a parte l'amministrazione Jinping dall'altra parte però le diceva che poi sull'ambito diciamo così degli investitori privati che cosa succede
E sulla misura l'invito dei privati succede qualcosa appunto che potrebbe sorprendere perché in realtà sembra che non non succeda nulla dal punto di vista politico perché nel campo per esempio appunto delle degli investitori e dei mercati finanziari noi non ci stiamo ormai comportamenti anche richiamo recentissimi che bisognava ma il fatto che questa integrazione finanziaria
Tra Stati Uniti in prede investitori americani
Cina in prede in continua in qualche modo si rafforza un dato che claudicanti diciamo cercata proprio la camera di commercio americana che in qualche modo in una una specie di rapporto recente che poi è stato redatto sulla base di interviste alle imprese e agli investitori americani approvato che proprio per quest'anno quindi non non parliamo diciamo rifocillarsi trattato ma quest'anno sono addirittura aumentate in percentuale
Le compagnie multinazionali americane che hanno aumentato gli investimenti in Cina
E ed all'altro parte no si parla perché uno dei temi di Milano anche più dibattuti a livello di incontri di seminari di articoli i promotori scoring cioè questo
Riportare in patria
Quelle che poi sono
Questo tipo di di di presente nelle catene del valore soprattutto in Cina bene
Di delle delle compagnia inquietante circa il settantacinque per cento quindi parliamo praticamente dalla stragrande parte
Le imprese americane che a un anno in Cina hanno detto di una deregulation un piano non deve aver rimesso un piano gli spostare a questo punto la produzione fuori dal dal dal paese Cina negli ultimi nei prossimi tre anni quindi anche questa è una decisione quindi però da una parte ma anche dall'altra che l'integrazione
Chiamiamolo del business plan prese cinesi e più in generale quindi del sistema cinese a livello di mercati finanziari globali non solo non nostra regredendo ma continua e accelera
Quindi c'è i in questo tipo di accelerazione vede appunto ad esempio le le in grandi intermediari americani data attivamente impegnati
A realizzarlo questo silenzio galoppa le grandi intermediari che sospese in più Blackrock tanto da non credente o BlackRock il problema la la
Ed è il primo organo sono i nomi che tutti noi conosciamo anche perché abbiamo parlato di questa rimozione diciamo della del titolo azionario DDT ma in realtà se poi andiamo a vedere sul diciamo sui mercati americani attualmente sono quotate qualcosa come circa duecento cinquanta
Compagnie cinesi che valgono oltre il due previsioni di dollari
è una è una diciamo cifra che è quindi
La situazione è un po'questo tema lei come la spiega questa situazione mi scusi perché tra le la decisione politica privi c'è una continuità alla fine anche se il Polo implementato in modo diverso
Tra l'atteggiamento di tram per l'atteggiamento di Bari Danny confronti questo famoso disaccoppiamento presente quello che finanziario però dall'altra parte c'è poi la Cina che da parte sua è un lampo per ma anche approvato la tua ci la doppia circolazione evidentemente in quest'ambito ritiene di il voler autonomia sul piano della forza metto tecnologico e qui sta l'orientamento politico strage ottima insomma investitori finanziari perché non sa dicono addirittura vanno controcorrente che cosa vorrà dire questo
Che ho molto in generale la potrei cercherete cioè spiegano in questo modo
Le decisioni naturalmente di di Pechino e Washington sono motivati da fattori chiamiamoli geopolitici e quindi che hanno atteso che attengono al al tema della sicurezza nazionale comunque l'intesa diciamo ho quello che può essere un tema strategico che il generale le decisioni che avvengono su un sui mercati e sono decisioni che hanno motivazioni economiche detto tra noi motivazioni derivanti dalle opportunità di profitto
E allora pensiamo a in una fase in cui c'è un aperto contrasto
Oggi tra questo dunque gli diciamo ambiti di decisione il problema è che è un tipo di contratto che non può Pirro turare troppo nel tempo e quindi adesso vedremo che cosa farà premio per quanto riguarda
Questa possibilità perché la convivenza
Che la strategia geopolitica e quindi motivata da questi fattori
Anche perché al giorno d'oggi l'economia in particolare la finanza sono direttamente politica e geopolitica quindi hanno straniero lo però ecco questo io sono d'accordo in linea di massima però quello che adesso è il caso che stiamo discutendo dimostra
Che non è affatto ancora scontato
Che ci sia questo è il primo di una
E io la logica strategica delle polo di questo tipo di politiche prevale sull'economia o l'economia detta le sue regole dice
Insomma bisogna in qualche modo cambiare alcune logiche e strategie che prima o poi si demandano soluzione di quel tributo il primo del secondo ripresa esattamente e guardiamo al passato
Diciamo che sono più volte in cui poi la logica
Geopolitica e strategica a un certo punto piegato l'economia ma non è scontato perché in realtà qui ci sono e questo fa capire quanto sia sbagliata ancora a parlare di guerra fredda ricorra invocare
Stati Uniti economia sovietica che il grado di integrazione economica finanziaria anche tecnologica di questi due superpotenze e qualche cosa diciamo di così
Forte e consolidato che per ora continua a vivere una vita propria e quindi ad esprimere in qualche modo incentivi dell'opportunità
E un un un un un un tipo di
Quindi visibili di contrasto
Che però come stiamo dicendo
Può scarica i casi sono due o la logica geopolitica in qualche modo riesce a integrarsi con la logica economica di integrazione capitalistica oppure se deve sfasciare l'economia capitalistica troppo alla fine dalla Fiera quello succede
Potrebbero potrebbero convivere se si riuscisse a far rendere compatibile poi anche ragioni di sicurezza e strategia come sappiamo poi sia formulabile perché non non è detto affatto che poi ci sia questo anche se
Interpretando le decisioni quelle che abbiamo poi oggi anche commentato come altre sembrerebbe che Washington e Pechino vogliano procedere
Senza diciamo così quello che intendeva era questo forse non mi sono spiegato bene o la logica geopolitica e strategica si riesce a connettere a comporre adeguatamente col processo economico capitalistico il che vuol dire insomma
Averi ragioni di sicurezza però insomma mediare sempre con l'economia e l'integrazione capitalistica viene si riesce a trovare una composizione di queste due logiche oppure quasi Sfar
Saluta cominciava l'economia globale capitalistica perché insomma insomma che pur non c'erano non c'è dubbio no no no le aveva prescritto in treno nove sono io che non ero si ritrovano
No Ossezia esattamente lo si trovano queste compatibilità comunque rispondere a quelle che sono diciamo domande ai bisogni di di il PGT sicurezza strategici attraverso anche la possibilità di Colin continua a condurre un'integrazione economica oppure non c'è dubbio che a questo punto il disaccoppiamento diventa in qualche modo qualcosa che naturalmente con dei costi questo è assolutamente ormai ci sono
Analisi che sono state fatte simulazioni essi sarebbero enormi perché dal punto di vista economico
Proprio per il grado di integrazione di chi stiamo parlando
Avrebbe dei costi enormi dal punto di vista appunto si sfascia decollato dall'economia capitalistica compare poco le vie dopo lo sa solo doloso insieme alla sua sfasciare lo trovo un po'porterà però certamente
Le le le conseguenze il tipo di
Di di eletti sarebbero
La e profondi e quindi da questo punto di vista
Si dovrebbe cominciare a guardare uno scenario molto diverso da quello che poi è la situazione oggi Michele ringraziamo l'economista il professor Paolo il palo Guerrieri un saluto da Radio radicale radio radicale d'ora passiamo al Cina e Giappone che punto sono le relazioni ben
La tera Ali c'è un nuovo primo ministro e poi ci sono i continui interventi dell'ex primo ministro Shinzo Abe in particolare sulla questione di tempo Anna abbiamo i nostri microfoni il politologo com'Carpentier Buongiorno dottor Carpentier allora che sta succedendo tra Cina e Giappone qual è lo stato dei rapporti
Buongiorno prima direi che CeLIM invito da parte di il ministro degli esteri cinese al suo omologo giapponese
Hayashi e Hayashi quindi dovrebbe andare a Cina nel due mila e ventidue
Male primo ministro a a bene ha fatto varie interventi per raccomandare una va politica molto dura ore Pinocchi rami e verso il la Cina dicendo che non si dove i dati l'impressione che il Giappone ossia uno o lo Stato Girelli
Sommerso poco meno di lui ha detto la Cina è abituata vere dei citati circondanti che sono attuali del impero del mezzo quindi ha detto con tutti i problemi che abbiamo con la Cina e la cittadella cinese verso i diritti umani
L'importante è dimostrare che noi gli non che arricchiamo a e non vogliamo semplicemente dare un accordo tacito a cosa fanno ma dall'altra parte da contro che anche un ex che l'ex ministro degli esteri lui ha ha fatto un Poli
Dichiarazioni opposte perché ha detto ma non si può fare una politica con slogan la diplomazia richiede dialogo non c'è maniera di fare individuare le così bene che indichiamo a fare polemiche quindi duri opinioni opposte
Ma chi conosce che avverta provando di rimanere il potere dietro il trono
E sembra essere particolarmente preoccupato del fatto che tanto improprie Primo Ministro prendendo che chi cita come il ministro degli esteri Hayashi sono tutti e due considerati come dei moderati verso la Cina intacchi Hayashi era presidente dell'associazione di amicizia fra Cina e Giappone comunque lui è considerato come un si può dire un non so se conti Concina e magari anche abbastanza procedimenti alziamo lunghissimo considerate delle colombe sempre Ulisse in particolare il ministro degli Esteri
Perché i e questo ovviamente è stato voluto nel senso che è stato scelto il ministro degli esteri per la sua capacità di d'intrattenere buoni rapporti con la Cina e che ha visto che è stato invitato che già tempo che non era era quindi verrebbe da dire che tra l'ex primo ministro Shinzo Abe e
L'ex ministro degli esteri che se non vado errato eppure segretario generale del partito e l'attuale ministro degli Esteri un po'un gioco delle parti verrebbe quasi da dire
Certo perché ad era considerato come un po'come molto nazionalista ma anche molto probabile ricca Noemi i nazionalisti giapponesi probabilmente organizzeranno delle proteste Contri l'avidità di Najaf Sciascia in I c'è anche il problema dei Olimpia un piani
Perché il Giappone è sotto pressione da parte dei anglosassoni i appare un boicottaggio diplomatico de delle ore Lilli giochi olimpici
Olimpici ma sappiamo tutti che un boicottaggio diplomatico non significa proprio molto perché al fine chili al pettine vanno comunque è un gesto simbolico che voi non rubare le quote i poteri agli atti americani ma a questo punto sì un po'notare che il principio del del quasi e che tre più a in per diciamo inni compromesso perché il Giappone veramente non vuole prendere questa decisione di fare il boicottaggio considera che la scena è troppo importante
E non può permettersi di creare proprio un disagio così forte con la Cina
La prima l'altra parte abbiamo visto che l'India ah va avanti con l'acquisto de delle del S quattrocento russo accertato che ci saranno delle sanzioni americani ma ha detto va bene a me io non posso fare nient'altro quindi faccio questo ente l'americano le contenta lo stesso per me e quindi l'America a questo punto magari non può più contare i sulla in India neanche sul Giappone
Sull'Australia fra poco ci sono le elezioni con i laburisti in netto vantaggio
è qui perché il governo presente lo straniero è stato un disastro nel punto di vista politica straniera ma anche dal punto di vista interno dove hanno proprio creato uno stato diciamo prigioni
E tante persone sono assolutamente furiose con questo governo quindi al mio parere ti potevi vedere anche un un Cambio nella una politica australiana ma il fatto è che la la chi chi conosce gli riconosce che la tentati Eva di fare locuste è stato anche una reazione al al fatto che il quarto accrebbe non funzionare almeno dal punto di vista americano inglese
E quindi chi ha voluto trovare un'alternativa
Chiarissimo chiarissimo quindi mi pare di capire che molto in movimento e che il Giappone continua a fare quella che è stata fatta in bilanciamento tra l'alleanza militare strategica con Uork cento indispensabile dall'altra parte il i rapporti economici non s'economici con Pechino in vari capire insomma che per ex primi ministri ex ministri degli Esteri ministri degli esteri facciano il gioco un po'per
Il gioco del non dico il gioco delle parti ma quasi all'interno della leadership del Partito liberaldemocratico giusto è uno dei miei amici che ogni grande specialista il Giappone che ha vissuto lì venticinque anni mi diceva che la politica
Terra giapponese un Kabuki nel senso che loro sempre fanno un po'questi giochi perché vogliono piaceria Maimeri cani ma vogliono anche rimanere in rapporto
Direi decente con i cinesi e adesso c'è anche il fattore indiano che conta il pieno a certo punto perché il Giappone e vede che lingerie capace di diciamo mantenere una politica indipendente continuare non soltanto a parlare con la Cina anche se non se parla molto ha detto ma anche fare salire il suo negozio con la Cina perché il volume
Del commercio intera India e Cina e anche salito né negli ultimi dodici metri quindi al Giappone e vedrete che a un dialogo molto costante con l'India potrete vedere che c'è una politica diciamo a a mezzodì nel mezzo che anche interessa i giapponesi perché la politica in certo senso più sicura
Chiarissimo quindi vede la situazione piuttosto appunto e in movimento in questo quadro ancora una volta è stato un incontro tra Putin
Jinping disse anche se virtuale insomma mi insomma nonostante tutto la cooperazione prosegue fra Cina e Russia
Certo infatti la cooperazione tale perché ci sono sempre più punti in interessi comuni e vedo che la discussione sull'alleanza al parere di tanti gli osservatori non sarà mai comunque diciamo conclusiva perché la scena magari vorrebbe un'alleanza ma la Russia non la vuole perché non vuole per dipendente della Cina
E non vuole aver l'obbligo di adesso appoggiare la Cina in tutte le circostante particolarmente che c'è per esempio un conflitto fra Taiwan su Taiwan
La la Russia appoggerebbe la Cina fino a certo punto ma non vuole coinvolta e in una guerra con gli Stati Uniti infatti la la Russia vuole avere la sua libertà
Di azione particolarmente nelle zone circondante come l'Asia centrale
Quindi la la discussione su un'alleanza è piuttosto una maniera di far paura all'Occidente in particolare americani dimostrando che voi
Difatti Hector proprio troppo pressione noi potremmo reagire così Chieri sarà proprio un re che i guai per poi quindi è un po'una minaccia meno né una minaccia che necessariamente avrà un effetto
Formale senso dell'evoluzione del rapporto fra Cina e Russia chiarissimo bene ringraziamo tantissimo come sempre come Carpentier politologo francese che normalmente vive a Delhi e come sempre un saluto da Radio radicale radio radicale Larry la
Ogni fra Cina e Stati Uniti in ambito finanziario relazioni molto contraddittorie di disaccoppiamento su nell'ambito delle scelte politiche ma di ulteriore integrazione nel campo invece delle scelte di mercato delle scelte economiche ne abbia ho parlato a lungo con l'economista il professor Paolo qui dire che naturalmente ringraziamo e continuiamo a ringraziare tantissimo per queste convesso e conversazioni per queste sue interviste però i rapporti fra Cina e Giappone alla luce
Del nuovo primo ministro giapponese alla luce degli interventi di un ex e autorevole primo ministro del Sol levante nel secondo caso parliamo dello show un democratico liberal democratico di Shinzo Abe qual è lo stato dei rapporti tra Cina e Giappone ce lo ha spiegato nella successiva intervista peraltro abbiamo Figo proprio or ora finito di ascoltare il politologo come Carpentier queste tutto per la percorso odierno per la puntata odierna dell'ora di Cindia vi ricordo che poi fuori della puntata dell'ora di cinghia vi proponiamo anche un'intervista sulla il gioco e la partita dei semiconduttori a livello globale il ruolo di Taiwan un'intervista che Mauro colto con un il professor Salvatore Santangelo anche lui politologo queste tutto dicevamo che ovviamente andrà in onda nella programmazione normale radio radicale queste tutto per il percorso di anno dello radici né un saluto come sempre da radio radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi