Il caso della morte nel carcere di Torino di Antonio Raddi: intervista a Bruno Mellano

Per i radicale siamo in collegamento con Bruno Mellano che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità bentornato a radio radicale Bruno
Grazie a te e alla radio radicale
Non è l'anno dei garanti dei diritti delle persone private della libertà personale della Regione Piemonte lo avete sentito tra l'altro qualche giorno fa anche per parlare di una iniziativa di questi giorni necessari nelle carceri particolare in quelle piemontesi oggi voglio partire da un caso specifico Bruno poi allargheremo come sempre il discorso alla situazione alla al contezza delle carceri italiane cioè questa notizia di cui si parla da qualche giorno il caso di Antonio Morra dice ancora una volta apre interrogativi davvero importanti su quello che succede all'interno delle nostre carceri abbiamo saputo per una iniziativa per un'opposizione da parte della famiglia all'archiviazione di un'inchiesta misto
Giovane che è morto a ventott'anni appunto in un carcere piemontese Bruno partiamo da questa questione ma poi naturalmente interrogativi sono non sono molti
Ma si tratta della casa circondariale Lorusso e Cotugno di Torino o fosse il carcere più complesso e complicato d'Italia
Una capienza regolamentare di mille posti una presenza fissa fine mille quattrocento e il mille settecento posti
Presenti con un quindi una complessità che dei numeri ma anche nei Circuiti Torino
Di fatto essendo poi capoluogo di regione essendo struttura storicamente diciamo con molte anche offerte trattamentali e di assistenza è diventato storicamente un carcere di riferimento non solo per il Piemonte
Ma a livello italiano per cui diciamo non c'è circuito penitenziario che non sia in qualche modo rappresentato nel carcere di Torino e questo ne fa appunto penso davvero ma lo ha ammesso anche l'amministrazione centrale del DAP il carcere più complesso d'Italia in questa complessità ovviamente i casi singoli e le situazioni singole
Rischiano di diventare non tanto una cartina di tornasole di quello che può succedere ma la fotografia tragica di quello che è successo
Ecco la questione di adesso per dire che sul sanità penitenziaria abbiamo davvero molto da capire da
Analizzare perché proprio la situazione di Torino e della carcere di Torino rispetto al contesto della sanità regionale piemontese in carcere c'è molto da da dire molto da fare e il caso dirà di un caso emblematico detenuto giovane tossicodipendente problematico con problematiche anche
Psicologi che e di ambientamento
Il cui il grido di allarme tiene frainteso così parrebbe così diciamo è stato registrato come una pretestuosa richiesta di attenzione la solita cosa c'è nel senso che quindi il detenuto che millanta il detenuto che diciamo in scena delle problematiche per
Richiede un'attenzione
Devo dire la verità essendo un garante regionale sotto un atto perché o un garante comunale per ogni sede di carcere sul caso di radio e si tratta molto attiva molto presente la garante comunali di Torino Monica Cristina Gallo che con il suo staff
Dell'ufficio comunale a seguito molto attentamente e rabbie a operato continua e puntuali segnalazioni
Anche ovviamente a tutti gli organismi della amministrazione penitenziaria in un dialogo stretto avvolto in un conflitto apre Dotcom
Del presidio sanitario dentro il carcere e dal punto di vista mio di garante regionale e sono componente del gruppo tecnico interistituzionale sanità penitenziaria quindi l'Osservatorio regionale e deve monitorare
Lo svolgimento del servizio sanitario penitenziario in carcere
O in più di un'occasione fatto BL occupazioni e le segnalazioni della dottoressa Gallo rilanciando le sull'assessore sull'ufficio dell'assessorato CNDC del presidio su
Diciamo tutti componenti del gruppo tecnico interistituzionale proprio perché poi alla fine i garanti hanno un potere di osservazione e di moral suasion quindi in qualche modo il nostro compito era quello di cercare di monitorare la situazione avendo il privilegio e la facoltà di entrare negli istituti di parlare coi detenuti di vedere le singole situazioni e la singola situazione
Dirà addio è stata più volte segnalata dalla dottoressa Gallo e
Diciamo per quanto possibile dal mio punto di vista rilanciata sugli organi competenti e poi a un certo punto la dottoressa Gallo si è rivolta alla magistratura
Ecco Bruno ai descritto uno scenario anche nel suo funzionamento e questo è interessante anche se gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono questo questo scenario diciamo così per le numerose iniziative ma come hai accennato tu
In questo caso rileviamo una questione più generale e anche questo è frutto di iniziativa politica ma anche necessario approfondire questo aspetto ecco cioè la questione della salute e del mondo
Dei detenuti è una questione abbastanza complessa che tra l'altro sì sviluppa anche all'interno di questa dinamica poi di una particolare condizione quella dei detenuti e la interpretazione coinvolte e che non è facile del vero malessere dei detenuti
Certo perché diciamo il compito e la responsabilità della Regione delle regioni e del servizio sanitario nazionale regionale
E di garantire la salute e il benessere di tutti i cittadini anche di quelli limitati nella libertà personale e quindi chiusi e diciamo incarico diretto alle strutture
Penitenziari e sanitarie il dialogo tra l'amministrazione penitenziaria e l'amministrazione sanitaria pure essendo vincolato ad una riforma che attiva nel lontano novantanove che diventa legge nel due mila otto quindi ormai stiamo andando verso in quindici anni di di di attività
Ancora lungi dall'essere in qualche modo un dato acquisito e consolidato tra l'altro purtroppo il carcere di Torino si incarica di essere la cartina di tornasole di queste problematiche perché
Possiamo citare il caso del Sestante quindi del reparto sanitario di cura e custodia delle persone detenute con
Problemi di disagio mentale che doveva essere dovrebbe essere una struttura di totale responsabilità sanitaria benché in ambito penitenziario
Quindi insomma in qualche modo Torino la casa circondariale doloso Cutugno si incarica di essere in qualche modo il il momento di crisi di un sistema che ha davvero fatto molta fatica a diventare diciamo andare a regime e ha solo in lire quel servizio
Basilare e significativo alla popolazione detenuta anche se paradossalmente io l'ho segnalato in tutte le relazioni tutti gli interventi per quanto riguarda il Piemonte noi alla fine abbiamo quattro mila detenuti
Divisi in tredici carcere quindi numeri diciamo grande Torino che appunto a in questo momento quattro mila e cinque
Mille quattrocentocinquanta detenuti gli altri sono strutture medio-piccole in cui di fatto
Più facile o dovrebbe essere più facile garantire il servizio garantire l'assistenza garantire la presa in carico però così non è stato e diciamo la crisi e su vari settori si sta verificando copie del non covi dove somme ci deve fare riflettere
Ed è questo devo dire
Parte del mio ingrato compito di garante regionale perché a ed i primi soggetti a cui letteralmente rompo le scatole sono il presidente della Regione Cirio e l'assessore regionale alla sanità Icardi perché c'è una difficoltà quasi culturale ma non per una parte politica o l'altra di rendersi conto che il servizio sanitario penitenziario un parte è una parte del servizio sanitario regionale e che uscirà ad usare al meglio nel nel momento della detenzione per la presa in carico delle problematiche di persone che in gran parte sono afferenti a fasce deboli della società
Tossicodipendenti persone marginali di marginalità economica sociale
Sì con logica vuol dire anche o di garantire nel momento del ritorno in Società della ingresso di società fine pena di portare delle persone cento recuperate dal punto di vista criminale
Con delle opportunità di reinserimento sociale e lavorativo vero ma anche di riportare le società persone
Che hanno fatto almeno un cercare a della questione sanitaria la questione dei denti è una delle cose più drammatiche in carcere la fine una delle questioni più grosse che viene segnalata il problema del dare e poteva delle malattie infettive delle epatiti quindi al di là delle questioni anche molto gravi
Legati a patologie invalidanti o locali noi abbiamo in questo momento nelle nostre patrie galere fra quelli cinquantaquattro mila detenuti attualmente residente in persone
Che hanno davvero bisogno di usare in carcere almeno per una presa in carico per i soggetti poi esterni il sei torna anche il centro di salute mentale o banalmente laser del territorio che ne possa poi prende in carico il corpo il fisico e la salute e diciamo invece spesso e volentieri ci troviamo situazioni in cui a fronte anche di un grosso carico di lavoro di una grossa tensione che perché c'è necessariamente nelle fra le mura delle della patria galera
Il tentativo o o o la risposta un po'burocratica per cui voi se il detenuto compreso il detenuto chiede se il detenuto interpella è un detenuto necessariamente stimolante onde necessariamente è un detenuto che cerca qualche vantaggio dal punto di vista giuridico di giustizia rispetto a una condizione di salute per carità ci sono anche quelli ed è diciamo una dinamica Sose comprensibile
Dall'altro punto di vista cioè la difficoltà del servizio sanitario che in questo momento per esempio in Piemonte su tutte le carceri e in particolare Tonino ma anche Alessandria anche altri istituti
Con grande per presenza di detenuti un grossa difficoltà per le ASL del territorio per garantire quello che nello schema regionale è tutto scritto in modo perfetto un certo tipo di assistenza un certo tipo di presenza di specialisti di ore di medici di ore di infermieri di Oria del Sen ma purtroppo sono delibere che sono sulla carta
Bruno prima di salutarci sei ritornato anche tu adesso in chiusura sul caso particolare naturalmente seguiremo
Poi attraverso i canali istituzionali quello che sarà lo sviluppo di questa vicenda però ecco hai citato anche in apertura le parole della garante Gallo
Che sono state riprese da tutti gli organi d'informazione che hanno trattato questa questione cioè questo il giovane che è dimagrito di venticinque chili di un elemento concretamente molto molto evidente con con commovente possibile come al di là di degli individualismi oltre a non abbiamo gli strumenti non siamo nemmeno noi a doverlo fare però questo è un elemento che fa riflettere nove davvero colpisci come possibile che un uomo che perde venticinque chili stia simulando
Sì queste diciamo dell'evento critico
Diciamo palese
Negli una situazione come la dei coni d'ombra e forse anche crea un po'di disastri disaffezione a vedere la realtà anche quasi un'incapacità
Degli operatori
L'Italia è la condizione credo
Qua diciamo una una problematica una di una dissi colta degli stessi operatori di vedere la realtà villeggiava
Condotti diciamo oggettivi
Questo è anche un po'il ruolo dei garanti nei setti di poter segnalare e di poter indicare o richiedere un attenzione particolare sui singoli casi
E in questo devo dire lo dico pubblicamente convintamente Monica Cristina Gallo e è stata un o ed è un'ottima garante
Entrato appunto ripeto con una struttura del Comune di Torino che ha permesso l'unica in grado di lavorare con grande efficacia e con grande presenza negli istituti perché insomma
Io fuori facendo il Garante regionale giro molti istituti ma mi rendo conto che poi la presenza quotidiana giornaliera ti permette una lettura molto diversa rispetto al partecipare magari una volta ogni due settimane ha delle delle iniziative o visite ispettive per quanto approfondite possano essere quindi la rete dei garanti è fondamentale i garanti comunali garanti regionali il Garante nazionale
è chiaro che occorre riuscire a passare da queste segnalazioni da questi casi da queste denunce a fare sistema ma nell'ottica in primo luogo dell'interesse del amministrazione penitenziaria e dell'interesse dell'amministrazione sanitaria
Perché è chiaro che
S'
Presente in questo momento io sto scendi arando ripetutamente danesi che la copertura vaccinale nelle carceri piemontesi non era adeguata
In molti istituti e non sono riuscito ad ottenere dall'amministrazione sanitaria una fotografia dell'esistente che mi dica il cui ed ora di chi è emarginato con prima seconda o terza dose c'è una statistica fatta lo dico per fare ridere
Gli ascoltatori islamico giornalista c'è una importante ed è l'unica analisi che fa il Provveditorato che abbiamo suona tutti i vaccini fatti per cui abbiamo un carcere con il centotrenta per cento dei detenuti vaccinati
E un altro carcere che ce l'ha il cinquantadue siccome so come funzionano le cose in chiaro che invasi sono diciamo concatenati quindi ai detenuti che vengono spostati detenuti che vengono dall'esterno o da altre carceri ma è chiaro che in alcuni casi siamo su una buona percentuale di vaccinati in altri casi cosa volesse denso otto la già bassa soglia per esempio che ci indica il carcere di Biella
Quindi è veramente importante che gli osservatori esterni le associazioni il partito radicale le persone autorizzate in base all'articolo sessantasette in base all'articolo centodiciassette dell'ordinamento penale pene penitenziario possano fare il loro compito di osservatori e non dover aggiungere alle segnalazioni alla magistratura
Perché vuol dire che si è fallito e che come in questo caso c'è stato addirittura il morto
Allora Bruno ci fermiamo per questa volta anche con lo questo tuo appello finale della questione vaccinale che non è una questione naturalmente di poco conto contiamo magari anche di ritornarci a anche insieme a te intanto del peeling siamo davvero molto ricordiamo che ho parlato con Bruno nella nell'anno che è il garante dei diritti delle persone private della libertà
Personale della regione Piemonte abbiamo parlato anche di questo caso di cui si è discusso in questi giorni questo giovane di ventotto anni che è morto alla fine del due mila e diciannove Bruno grazie grazie davvero per la tua per le cose che cedette per la tua attività grazie davvero grazie a te grazie a Radio Radicale