Noi e l'euro: 20 anni di storia

Il Progetto di moneta unica di fatto comincia a prendere corpo subito dopo il nove novembre del mille novecentottantanove vale a dire il giorno storico in cui è caduto il muro di Berlino
è in quel momento che si creino le premesse per un grande altro grande appuntamento storico vale a dire la riunificazione della Germania Est con la Germania Ovest
è un appuntamento ma sicuramente che apre un nuovo capitolo di storia ma che solleva da una parte
L'esultanza
Della Germania Ovest che vedeva così chiudersi in un capitolo amaro della sua storia
E dall'altra però faceva sorgere forti preoccupazioni tutto il resto d'Europa perché già in quel momento la Germania Ovest era di fatto il Paese più ricco e più forte dell'Europa
Rione edificando sia con la Germania Est questa di Schifano Enza con gli altri Stati
Europei sarebbe inevitabilmente cresciuta
E questo naturalmente preoccupava
Parigino Roman Londra Madrid e via dicendo ma soprattutto in maniera particolare la Francia per ragioni storiche perché sappiamo che nel passato l'ultima volta era successo
Nella seconda guerra mondiale è la Francia è stata invasa dai tedeschi alla guida della Francia in quel momento c'è un politico illuminato uno statista illuminato come Mitterrand
Il quale da una parte preoccupato come abbiamo detto ma dall'altra si rende conto con grande
Pragmatismo che è difficile impedire la riunificazione della Germania
Per farla Breve che cosa succede succede che col anche naturalmente consultandosi con l'Italia non avevamo come presidente del consiglio Giulio Andreotti con la Gran Bretagna con la Spagna e via dicendo
Avevano de di fatto deciso arrivati alla conclusione che la soluzione
Migliore sarebbe stata quella di creare una condizione tale per cui si sarebbe evitato il rischio di germanizzata l Europa bisognava invece cercare di europeizzare la Grande Germania
Come si poteva arrivare a questo obiettivo metteranno e gli altri partner europei nel particolare Presidente francese
Si è fatta avanti con il cancelliere tedesco Kohl e gli ha detto sostanzialmente guarda lui non siamo contrari alla riunificazione però diciamo per darti il via libera e bisogna che ci mettiamo d'accordo su alcune condizioni e in particolare chiede tre cose la prima è quello appunto di trasformare la cella comunità europea in qualcosa di più integrato un'assoluzione una forma d'Europa con una maggiore integrazione
La seconda richiesta che viene avanzata al cancelliere Kohl e quella di rinunciare al marco naturalmente anche gli altri Paesi avrebbero rinunciato alla loro valuta denunciare al Marconi di adottare tutti insieme appunto la moneta unica che poi si sarebbe chiamata euro
Questa è una richiesta molto pesante da accettare per i tedeschi perché Marco è sempre stato un simbolo di insolita per loro quindi era una richiesta molto difficile da da digerire
Terza condizione questo metteranno proprio Mitterrand che la pone e dice sostanzialmente alcol guarda Karo Helmut a me non interessa di come o uno le condizioni economiche dell'Italia ma l'Italia deve essere assolutamente parte
Di questa nuova Europa che andiamo a creare e anche l'Italia a far parte della moneta unica deve adottare la moneta unica
Perché Mitterand mensili
Insiste su questo punto ma perché le le Italia ha una produzione con un forte appeal sui mercati internazionali non solo la moda ma tante altre
I mobili le scarpe quindi naturalmente i prodotti italiane hanno un forte appeal e lasciando l'Italia fuori dalla moneta unica rimanendo con la lira quindi con la possibilità di svalutare quando crede e in più con questo forte appeal che ha con le sue merci sui mercati internazionali sarebbe diventata un concorrente troppo troppo difficile da affrontare per la Francia
Ma con lei grande statista molto pragmatico
E capisce che quel momento non deve essere perso quelle al momento che la Germania deve sfruttare al massimo per di unificarsi in un breve perdere tempo
Quelli in corso o lui è disponibile ad accettare queste condizioni ad un problema però in casa sua
Perché la rinuncia al marco come ho accennato è una richiesta difficili da far digerire al l'opinione pubblica tedesca e anche e forse soprattutto alla Bundesbank la banca centrale tedesca comunque coll'acconsente a discutere di queste e di altre questioni per cui e Totti i rappresentanti dei paesi che ancora si di quella che era ancora non c'è ma che poi diventerà Unione Europea si riuniscono e cominciano comincia si apre di fatto la trattativa per il famoso trattato di Maastricht
E una trattativa molto complessa che Italia e come si presenta a quel tavolo abbiamo detto che il nostro governo
Era guidato da Giulio Andreotti e Andreotti in quel momento fa una scelta molto felice rinuncia ad affidare il ministero del Tesoro
A un uomo del suo partito a un democristiano quindi uno al quale avrebbe potuto
Diciamo avrebbe avuto una sintonia facile avrei dovuto chiedere qualsiasi cosa si sarebbe adeguato alle richieste di Andreotti presidente del Consiglio no l'UE ha capito che in quel momento per l'Italia era importante avere una figura al ministero
Delle tesoro che potesse gli grandissima credibilità internazionale dell'uomo giusto era Guido Carli
Guido Carli era ludico per il quale tutti si alzano in piedi quando entrava in una riunione e ma aveva un altro aspetto importante Carletto qui dobbiamo fare un passo indietro di quarantacinque cinquant'anni
Subito dopo la seconda guerra mondiale
Carli che già aveva avuto esperienze importanti perché era stato con De Gasperi nel famoso viaggio negli Stati Uniti
Aveva avuto l'incarico al Fondo monetario internazionale quindi ancora giovane però già si era fatto notare come persona dalle grandi capacità ma aveva anche un altro requisito perché subito dopo la guerra la seconda guerra mondiale quando arrivano
I soldi americani il famoso Piano Marshall per ricostruire l'Europa
Lei l'Europa per la prima volta si mette d'accordo e crea una una struttura comune una struttura si chiamava unione europea dei pagamenti la WEP e questa struttura due appunto a prendere questi soldi che arrivavano dagli Stati Uniti
E distribuirle ai diversi Paesi europei a secondo delle necessità per i costumi i Paesi distrutti dalla guerra
Naturalmente appena succede questa cosa si si crea questa struttura subito comincia a litigare perché
Londra e Parigi non vogliono che a guidare questo struttura ci sia un tedesco ma i tedeschi non vogliono che ci sia un francese o un inglese i i francesi a loro volta insomma litigano questi tre Paesi tra loro per cui alla fine la scelta cade su un giovane Guido Carli che tra l'altro aveva anche un altro requisito importante parlava sia inglese che francese che tedesco quindi il giovane calmi si insedia a capo di questo struttura e subito che arriva sul tavolo una patata bollenti sicuro
Perché i tedeschi avanzano immediatamente alla Vuelta la richiesta di un prestito molto molto alto perché loro avevano tutta
Il la industria del Paese distrutta dai bombardamenti che erano stati pesantissimi durante la seconda guerra mondiale
E immediatamente
Londra e Parigi dicono a Carli
Guarda che tu i soldi di tutti questi soldi dalla Germania non verificare immaginate la pressione sul giovane cani perché le i due Paesi che hanno vinto la guerra soprattutto la Gran Bretagna a metà la Francia dicono a Carli
Che rappresenta comunque un Paese che la guerra l'ha perso Agritalia
Che non deve dare tutti quei soldi alla Germania che è un Paese che la guerra la penso ancora di più più di tutti quanti quindi la pressione sul giovane Carli è fortissima
Però lui molto freddo insieme a tutto il suo consiglio d'amministrazione della Huerta alla fine esamina le carte dice io
Voglio vedere quali sono le garanzie che mi dalla Germania se sono garanzie valide di tradirlo questi soldi
Se non sono sufficienti questi soldi non li diano comincia una fase di studio alla fine di questa fase di studio cade dice no che io i soldi alla Germania gelido perché le garanzie loro offrono sono solida infatti gli daranno ragione perché i tedeschi in quella fase restituiranno fino all'ultimo centesimo e lo faranno in anticipo rispetto agli impegni presi
Adesso torniamo al tavolo di Maastricht quarantacinque cinquant'anni dopo il cancelliere Kohl Fink nel momento in cui si sieda al tavolo di master che davanti a lui a Guido Carli sa che ha di fronte una persona affidabile sa
Che non si tratta di uno di cui italiani perché noi godiamo anche un pochino di questa fama a volte campi ingiustamente comunque contiamo di questa va che diciamo parlano con troppa facilità ma poi all'atto pratico si dimostrano meno affidabili no di questo di Guido Carli non lo può dire
Quindi si apre la trattativa nodi spinosi sono quelli che riguarda i famosi parametri il rapporto deficit PIL sessanta per cento eccetera egli si apre un negoziato difficilissimo durissimo
Sostanzialmente gli bisogna tener conto di una cosa che in quel momento il debito pubblico italiano era intorno al centocinque per cento mentre si discute di fissare il limite nei trattati al sessanta per cento
Quindi a quel punto Carli dice con grande chiarezza al tavolo signori
Sì ci chiedete
Di entrare
Nell'Unione Europea e di adottare la moneta unica e e questo per noi significa al passare dal centocinque per cento del debito pubblico immediata dentro in poco tempo al al sessanta per cento io sono una persona seria e vi dico che non lo possiamo fare
Perché dovremmo tornare in Italia
Massacrare le pensioni vorrei tagliare drasticamente gli stipendi creare tantissimi disoccupati volte più volte imprese chiuderebbero
E quindi si innescherebbe tra l'altro una crisi non sono una rivolta sociale va alcuna crisi quei io questo non lo posso garantire quello che posso garantire è invece se mettiamo il parametro il sessanta per cento del debito pubblico e che ci sarà l'impegno dell'Italia un po'alla volta ad avvicinarsi a questo obiettivo quindi io chiedo che venga inserita la clausola della tendenze Anita cioè che venga spiegato fissato nel trattare il Trattato di Maastricht
Che ogni Paese deve arrivare un debito pubblico del sessanta per cento ogni anno viene valutata l'attende in salita ad arrivare a questo obiettivo
Questo punto zero
Secondo punto discussione sul quale ci si sofferma molto con l'Italia che insiste molto riguarda il fatto che Guido Carli insiste affinché sì metta nero su bianco nel trattato che la verifica ogni anno del rispetto dei famosi parametri si fermi di fronte a una situazione di crisi economica non ciclica come avvengono normalmente ma straordinaria
Terzo punto Carli chiede che un Paese che è fuori con il suo debito pubblico fuori dai parametri
Si si trova di fronte a una chiara possibilità di di guadagno di sviluppo economico si possa indebitare e questo indebitamento non vada
Calcolato in sede di verifica dei parametri faccio un esempio
Sì l'Italia è fuori con il suo debito pubblico debito pubblico più alto del sessanta per cento stabilito da Maastricht ma in Italia viene viene trovato un giacimento di petrolio naturalmente per i primi due anni lo Stato non guadagna nulla perché bisogna estrarre il petrolio bisognerà affinarlo quindi questi soldi che vengono spesi per questo tipo di lavoro e di intervento no devono essere calcolati nella verifica dei parametri perché quei soldi
è sicuro che daranno un guadagno in futuro perché poi il petrolio diventa una ricchezza ecco in quel caso Maastricht
Stabilisce che quel l'indebitamento non va calcolato naturalmente intorno a questi tre punti si discute c'è un braccio di ferro durissimo alla fine l'Italia e gli altri Paesi temi su questa posizione riescono a portare a casa e risultato
Cosa succede a questo punto una volta che si gode questa complessa trattativa bisogna che il trattato perché questo credo le regole europea
Venga sottoposto al vaglio di tutti i Paesi un trattato europeo per entrare in vigore
è necessario che sia approvato da tutti i Parlamenti dei Paesi membri basta che un solo parlamento lo bocci e quel trattato decade non solo in quel Paese ma in tutta l'Unione Europea
In alcuni Paesi è prevista anche la possibilità che i cittadini chiedono di pronunciarsi con un referendum per esempio in Francia in Danimarca in altri paesi d'Italia questo non è previsto purtroppo allora basta che un solo corpo elettorale Bocci il trattato che quel trattato ancora una volta decade non solo in quel Paese ma in tutta l'Unione Europea
Quindi da questo si capisce che è molto difficile approvare un protocollo per avrebbe bisogna trovare l'assenso di tutti quanti
E comincia il Trattato di Maastricht questo complesso percorso in tutti i Paesi d'Europa ed è un percorso subito accidentato perché pensate che in Francia
Ci sarà un un referendum drammatico il paese si spaccherà in due e alla fine e si al trattato vinceranno d'un soffio cinquantuno per cento contro quarantanove per cento
In Danimarca sarà ancora
A più difficile perché al primo referendum dialisi diranno no lo vogliamo mastica a quel punto sarebbe caduto tutto il lavoro fatto il Governo danese riesce a inventarsi un éscamotage e a riproporre il referendum qualche mese dopo
Questa volta passerà di poco ma passerà ma ci saranno scontri in piazza versamento di sangue feriti insomma ci sarà uno sconto molto duro con una frattura una parte del popolo albanese
In Gran Bretagna la signora Margaret Thatcher il primo ministro inglese
Che era appunto alla guida del governo che assolutamente contraria al Trattato di Maastricht e va giù come un toro proprio come il nome del suo partito per abbatterlo senonché l'Academy Tibaldi urne volpe proprio molte dentro il suo partito che solleva dall'incarico e la sfiducia che la sostituisce con il premier britannico John Mayor
La Thatcher però non si darà perdente continuerà dal Parlamento a portare avanti una durissima battaglia contro il governo di notizie riesce calzone slogan che in Italia le cose andranno più semplicemente perché il Parlamento si alla Camera e Senato daranno via libera al trattato
Una volta
Finito tutto il percorso ottenuto l'assenso di tutti i Paesi membri a quel punto il Trattato di Maastricht può essere bello può essere brutto può piacere può non piacere
Ma sicuramente a piena legittimità democratica quello che è scritto lì è stato approvato
Comunque in tutti i paesi europei ora dal Parlamento Urach dei cittadini la firma del trattato avviene il sette febbraio mille e novecento novantadue è una data molto importante perché pochi giorni dopo
A marzo del mille novecentonovantadue in Italia cioè nel Paese che forse di più
Si era battuto per ottenere quei quei punti del trattato che abbiamo descritto scoppia un uno scandalo politico fortissimo Tangentopoli
E di fatto da quel momento comincia una devastazione della classe dirigente politica che aveva guidato il Paese per cinquant'anni
E che aveva garantito al Paese la sua permanenza nella parte libera del mondo contro il blocco comunista utile
Il tutto
E abbiamo cambia in maniera sostanziale molte male largamente quella quella delle regole duri come digestivo che Armando amplia polemiche anche in quel sito
Adesso questo sintesi oggi però inaugurazione riversa perché sappiamo che anche conseguenza sono americana
Si è compreso diciamo distribuito all'Europa come invece una politica più Investimenti sia importante come politica al tempo stesso eccessivo rigore sulla spesa pubblica e in particolare su quella senta anni invece ossa verde udienze aderire evitando rinunciabile consolidato doccia alcuni dei nostri ossia ingresso collegati subito
Saltare presentare sor Giulio Tremonti isoniazide di essere con noi e poi rinviamo l'onorevole Stefano Fassina grazie anche alle essere con noi il professor Giuseppe intanto qualificano molto presso anche il direttore di di intorno e poi anche costituzionalista al su cioè allora io genericamente interruzione rinunci riuscite poi una quelli del discorso
Un un bisogna la discussione Cesar ancora oggi lo sarà una grande sforzo rivoluzione solitaria dalla dalla dal Parlamento interesse intorno a artifici riconosce organizzarci
Con essa professore secondo me un bilancio presenta
Forse avevano chiuso professore
Ora
Usare
Un attimo giuste a microfono lussuosa londinese una mentre questo USA mi sentite il professore adesso noi ombre adesso va bene Antinori vigevanesi certo grazie dunque
Allora lei euro viene da lontano credo sia importante andare indietro al ai tempi per capire quello che c'è adesso
Lei aveva deriva dall'idea di Schumann sede era il loro portafogli
Sede il loro cuore il e questo fu al principio con il mercato comune ma l'ideale di una che oltre il mercato comune dovesse sorprese anche
Poco
Permise agli irregolari e è scomparso tu senti idea era un di passare dall'economia reale dal mercato per arrivare alla moneta il per questa via la politica
Segnalate i loro cuoio
Leo di prodotto di una
Mi sento tre vengano presto Arsène chiedo come dire
Quello che ho detto tre minuti fa io vado avanti e scusate conta
Leo appare di un po'come è stato detto da dell'oro
Avvolte nei grandi evidenti sono dipendenti dalle circostanze
Lo appare sull'indigena c'era certamente dell'euro nei laboratori in vitro o si chiamava e Q ma era necessario un evento politico che lo mettesse in campo l'evento politico credo una prodotto è stata l'unificazione tedesca
L'unificazione Adn
In modo improvviso inattesa ricordate Mitterrand va ancora nella Germania del star dopo caduto il noir ritardi no
La discussione con la Germania unirsi conservando le loro il dollaro il Marco è necessario che se vuole l'unità abbandoni Marco per una moneta comune tutto avviene con una improvvisa accelerazione della storia
E appare Leroy
Tra l'altro e l'altro punto fondamentale per capire la sala non erano non era tanto non solo la unificazione tedesca
Per pone il problema del marco ma era già evidente che con la caduta del muro cominciava la globalizzazione
E la grande questione evacuò una moneta nazionale quanto forze sopravvive in un mondo globale
Alla fine tutto porta da ma se temporali alla scelta dell'euro come moneta globale
La discussione sul cambio che cosa era cambio giusto che l'Italia fu molto dura e complessa ed è difficile adesso dire quali fossero
Le ragioni per il cambio
Usato
Per l'Italia
So perché fu detto ricordo bene da un grande presidente svizzero mi disse si trovano sul lago Lemano
I banchieri tedeschi che non vogliono l'Italia nell'euro gli industriali tedeschi che creano allarme Italia fuori dal che un'Italia competitiva l'aggressiva avrebbe scherzato
I loro prodotti
Tenete conto che allora la Germania non è quella di adesso la Germania era ancora nei dalla Germania prima della unificazione o con una unificazione in corso l'Italia non è entrata nel perché il governo italiano diciamo Prodi Santo tanto parcella convincere rafforzare nei le italianizzata perché si pensava che fuori fosse troppo competitiva
Di fatto la scelta annunciate sentita nelle lì negli ambienti finanziari portano a creare i presupposti e perché l'Italia entrasse l'Italia e la fuori dai parametri ma il solo fatto che fosse stato deciso che entrava nel allora Cece canale inviati Palma
Il tasso di interesse non aveva più senso minacce legislativa non era più nel destino dell'Iran
E fu fatta alla unificazione
L'ingresso dell'Italia nell'euro
Dovesse venire credo da sono contento lo aveva allora lo sono ancora l'Italia a quel punto non aveva alternative
Non poteva stare fuori già l'avevamo visto cosa della Successo con un grande debito pubblico nella grande crisi
Una finanziaria quella estate l'Italia fuori dal darla da dall'euro non è risonanza sarebbe questa cosa moneta destinata al insuccessi
Entrati credo abbiamo avuto elementi positivi ed elementi negativi quello positivo sicuramente la stabilità
Elemento negativo nastro bellezza delle politiche che sono state fatte il mio voto
E qui c'era Cordi
Sintetizza
Ma il grande dove il politico non è stata come si illudevano
A Bruxelles e i cattivi allora non è stata all'Europa senza nel nella globalizzazione Estate alla globalizzazione che è entrata in Europa trovandola impreparata
Noi abbiamo tolto autotutelarsi nessun Paese al mondo ha tolto il grazie noi ci siamo aperti all'improvviso nell'appartamento una quantità infinita di regole costringendo le nostre imprese a compiere con impresa e che non avevano le nostre gravate dal costo insignito di regole crescente ed è alta invece libera di agire con le loro forze naturali
Ricordo la la la l'errore questo per quanto riguarda l'Italia di non sale della banconota da un euro
Se vuoi fare una moneta globale fai come il dollaro c'era la banconota da un dollaro
Da noi la scelta fu quella delle monetine l'Italia non era tra l'altro pronta all'uso di monete con grandissimo valore
Ora adesso sento il presidente alcoliche di cioè ci volevano i cartellini dei prezzi non per nei negozi non per due mesi ma sei mesi
Ma io ricordo che la gente lasciava un euro sul GRA Kindle Cassel come Mancia ricorda un agente che nasce da una come
Mancia sul circa chiedendo aiuto alle degli degli altri aveva l'economia non era fatta dai negozi l'economia tanta soprattutto nei servizi
E in quel mondo dieci milioni di fattura sono diventati di colpo a dieci mila euro cioè Lido
Altre nove sballati e ricordo la Germania
Aveva enormi problemi economici e anche di finanza pubblica una commissione torni voleva dare delle sanzioni
Alla Germania dalle sanzioni alla Germania nel due mila e l'azione del non era l'idea particolarmente astuta dai le sanzioni alla Francia una Germania anche alla Francia non è che porti particolare fortuna
Fu l'Italia a togliere le sanzioni alla Germania alla Francia e lo rifarei ancora
Poi dopo disse soldi scontenta il patto aveva stupito lasciando includendo il dubbio dove fosse nella subì detta nel parto poi che volevate Carlo
Altri punti che sono stati nove grazie alle nove Gianni Letta già altissimi ci sono veramente di nuovi spunti grazie volevo sentire l'onorevole Fassina
Anche alcuni intanto se considerazioni del professor Tremonti aveva suscitato qualche reazione svicola critica non lo so e poi si cibavano veloce fila investibile vent'anni fa saluto direttore Vittorio Feltri Ludovico collegato commuovere buonasera a tutti e due
Buon pomeriggio conti grazie per l'invito grazie ad Angelo Polimeno verrebbe organizzato questo momento di discussione
Se ne trovano tanti che consentono appunto di poter approfondire anche con un minimo di obiettività senza un eccesso di conformismo in questi in questi giorni sui giornali
Ce ne è stato tante vividi di retorica
L'analisi non può essere che un analisi differenziato perché perché appunto una un evento della portata di quello che statali di cui è stato l'introduzione dell'euro ha inevitabilmente tetti diversi e i punti di distacco i dipendano anche da quali interessi si considerano al ricevimento ora per ritornare al l'interessante ricostruzione valutazioni da parte il professor Tremonti certamente c'è stato a un certo punto la svolta in Germania perché l'interesse della grande impresa manifatturiera a prevalsi rispetto a chi invece appunto aveva timori sull'affidabilità la stabilità del Dana
Dopodiché è anche vero però che quel governo il governo Prodi Ciampi ha messo in condizioni la politica tedesca con le in particolare
Di poter fare un'operazione che non era un'operazione scontato e quindi nessun'diciamo nessuna particolare celebrazione di quello che è avvenuto per meriti italiani dopodiché il però quel governo si è assunto la responsabilità e anche scelte impopolari allora per poter consentire al governo
Tedesco volle in particolare di superare le resistenze anche da parte della Bundesbank come veniva ricordato
Servizio piante do questo confronto anni all'inizio è vero nel novantasei novantasette novantotto non c'erano alternative per l'Italia dopodiché si sarebbe dovuta costruire l'operazione in modo diverso nell'Unione Europea in parte ieri e in Italia certamente sì
Però a a quel punto ecco il punto rimanere fuori ritengo che avrebbe avuto costi maggiori dei costi che pure ha avuto all'ingresso
La Moneda non è come dire diciamo la la storia non è finita con l'avvio dell'euro poi sono venute tutta una serie di altri interventi che hanno diciamo amplificato gli effetti negativi della Moneda unica penso diciamo al all'allargamento delle dell'unione europea
In cui capisco le ragioni geopolitiche perché non è stato diciamo un capriccio è però con quel mercato unico che aveva le caratteristiche che ricordava Tremonti prima
Cioè o l'Unione europea e in particolare l'euro zona
è stato alla versione ed è la lezione estremistica dell'impianto liberista delle delle degli anni ottanta e degli anni novanta uno statuto come quello della Banca centrale europea
Non ce l'hanno e la Federal Reserve nella band Coming grande energia Tabacci era nel Reagan si sarebbero mai segnali di di eliminare dalla dagli obiettivi di politica
Economica delle banche centrali dei rispettivi Paesi il riferimento all'occupazione come sapete l'occupazione non è un obiettivo della politica monetaria
Della banca centrale europea l'ingresso nel mercato unico europeo dei dieci Paesi dove i lavoratori venivano venivano e vengono bagagli un quarto un quinto di quelli italiani con nella libertà di movimento
Di merci servizi persone capitali ha voluto dire amplificare gli esperti negativi dirmi in quella in quella monete anche diverse avrebbe potuto essere utilizzata ed essere diciamo ed essere inclusa in un impianto istituzionale di carattere diverso non vengo a voi alle emissioni delle dell'assurda improcedibilità e autodistruttiva politica politica di bilancio perché appunto non stava scritto da nessuna parte che insieme alla moneta
I doveri di sobbarcare un in un trattato di diciamo degli obiettivi di finanza pubblica di dei vincoli di finanza pubblica come quelli che abbiamo
Ha avuto quindi si tratta e a questo punto di considerare che fanno corre e dovremo dobbiamo può approvare correggere
Ecco di questo elemento di questi elementi di questa consapevolezza critica e nordista volta in questi giorni anche da parte dei protagonisti
Delle scelte di allora dobbiamo correggere viene in mente che drammaticamente non funzionano che hanno a che fare innanzitutto con il dumping sociale il dumping fiscale
Che rimane perché appunto o tanti in questi giorni hanno messo in evidenza la difficoltà che ha avuto l'Italia italiana a recuperare in competitività in assenza di svalutazione ma attenzione non è che in Italia a diciamo delle imprese italiane hanno dovuto competere
Soltanto con impresa il più produttive hanno dovuto competere con realtà dove appunto
C'erano sostanzialmente paradisi fiscali delle realtà in cui le condizioni del lavoro nero drammaticamente peggiore di quelle italiane quindi se non affrontiamo questi aspetti del funzionamento del mercato unico temo che il Bilancio differenziato della moneta unica continui appendere i troppo la parte dal dalla parte negativa dalla parte dei costi
Piuttosto che di quella dei benefici quindi questo bilancio e chiudo di vent'anni ci dovrebbe servire a riconoscere nei il le scelte sbagliati che hanno accompagnato il l'ingresso l'arrivo della moneta unica e provare a fare qualche correzione di rotta
Perché temo molto diciamo superata la parte più avuto della pandemia
Una riproposizione di un impianto che insostenibile però a livello a cui siamo arrivati in termini di debito pubblico in termini anche di sofferenza economica sociale
Diventa un impianto che che non regge
Grazie onorevole Fassino avrebbe definito sia importante sottolinea il rossetto quando si spremono dopo dopo europeo caute c'è questo consiglio fa
Essere contro l'Europa vuole lo uscire dalle in molti casi vuol dire esattamente l'opposto vuol dire considerare l'Europa in un una rendendo conto importante e fondamentale si aggiungono contribuire a nazionale che abbiamo visto cioè ligure tenere e sono stati commessi degli errori in questo con con riguardo ci ci dividiamo sul piano per approvare oppure bocciare una legge implica si si espongono al pubblico la crisi
Quindi assolutamente dev'essere un un confronto costruttivo compri l'onorevole Fassina ci giungono in un minimo insomma particolare l'allargamento
Allora l'Europa dell'Est è stato fatto l'Aldus negli anni due mila
Quello che curiosa dal vento produrrei permettono ossia laddove la Germania che ragioni geografiche era diciamo protesta verso quella quella quella dell'Europa e indica una possibilità di come dire al reale
Copia attività industriale in quella zona e oggettivi obiettivi
I fattori positivi commenti convenienza e la generalmente laddove ossia un euro era ben più diventa difficile fare fare uno dei pochi eccetera eccetera quelli nuovi ingressi così come possiamo fattosi prassi di questi Paesi obblighi presi sono stati fatti entrare
Come è avvenuto un'incompiuta logica etica pesa Habermas previsto prima dell'entrata in circolazione dell'opinione pubblica l'utopia comunista
è una domanda personalissimi vedo condurre comuni prima si spostano e ora forse il diritto di voto sicuri così ridicole rovinato a Cortina sa quindi decisa devono essere che sono in grado dell'Unione Europea perché ovvero l'integrazione politica no assolutamente
L'onorevole attribuzione da venivano una da da da solo che naziste ma poi Antonino impossessarsi della loro sovranità l'indulto hanno Monica oggi meno riunisce esorbita indovinare all'ordine del giorno reca in una regione e abbiamo sbagliato conservatori a carrozzella leggerezza bisognava prima possa determinare quali erano le condizioni Moreschi qualora le scusa aumenterà
Oggi comunque ricordiamocelo questione economica ricordiamoci che fino a pochi settimane prima dell'esplosione della Valtellina soluzioni in Italia e non solo in Italia ce lo ricorda chi era sì promuovere un'immensa rafforza questa è una decisione pochi giorni prima dell'esplosione dell'Armenia qui non c'eravamo resi conto vero rumori quello che in quello del meccanismo Q diciamo per rilevare creato ora conservo oggi dopo questo avviso Granziero allievi non ci vuole abbandonare ragioniamo però in maniera del tutto opposto
Sua questo Genoa prego avevo una professor di Taranto perché l'esecuzione economista umano oggi Ziparo luogo appunto che il patto di stabilità immaginò una fra l'altro due giorni fa
La Francia ha assunto la presidenza concrete generali ha detto che insomma Patto di stabilità sull'avviso comune ma crediamo Patto di stabilità
Le secondo me professore c'era meno Rosina riordinarli meglio allora Salman logica ossigeno viene qual è la sua sensazioni
Credo che il patto di stabilità debba essere necessariamente cambiato anche perché noi abbiamo due da che sono contrapposte tra loro e sono due date molto importanti
Il patto di stabilità deve essere cambiato almeno come stanno le cose lo status quo nel due mila ventitré nel due mila ventisei invece quindi attenzione dopo previa nei noi dobbiamo terminare chiavi in mano permettetemi il termine tutti gli investimenti del Next Generation e quindi in Italia del Pnr
Ora è chiaro che ove si dovesse tornare al vecchio patto di stabilità questo non può essere realizzato con le conseguenze che tutti possiamo immaginare ma mi lasci dire una cosa perché ho ascoltato con molto interesse
Gli interventi sia di Giulio Tremonti sito di Stefano Fassina ecco io voglio ricordare alcune cose perché per me il vero problema che riguarda anche il patto di stabilità
E la vera accettato il politicamente corretto cioè non si poteva criticare l'Europa in nessun modo e questo ci ha fatto passare dall'autonomia avete economia cioè sostanzialmente ad accettare tutto ciò che veniva dall'Europa anche quando le cose erano completamente sbagliate
Mi riferisco per gli interventi di prima
Ecco l'onorevole Tremonti giustamente ci ricordava che l'aumento dei prezzi si diceva che non c'era stato durante il changeover questo è totalmente scalzo e guardingo ha tolto gli occhiali perché voglio essere preciso cose lo stipendio e libri allora in Francia
In Francia vigono le informazioni di previsione economica stimavo l'aumento dei prezzi del due mila Perini attenzione nel due mila tre i delle cinque per cento in Germania vi ricordate il famoso termine temo pensate che la Germania era in quel periodo inflazione e ciononostante la Bundesbank stima un aumento dei prezzi dell'oltre l'uno per cento potrei fare l'esempio della Spagna ma dominano l'istante in Italia
Proprio per quanto diceva l'onorevole Tremonti bene anche in Italia ci sono stati degli studi tra l'altro fatti da italiani che lavoravano all'epoca alla London School of Economics
E in cui dicevano ma dove stava l'Istat mi permetto di dirlo senza mezzi termini io sono stato membro del Consiglio superiore dell'Istat ci ma non si accorgono che i prezzi stanno aumentando di molto ma bisognava dire e quel politicamente corretto che Renzi non aumentavano
E invece ecco si parlava prima del rapporto
In cui chiedo scusa l'onorevole Tremonti Tremonti Prodi cosa accade che Prodi sosteneva che di fatto non c'erano stati i controlli invece il comitato era presieduto da Vito Tanzi esteso Tanzi inquadrate ve lo ripeto è sosteneva che nelle competenze del Comitato euro non era previsto il controllo dei prezzi perché perché d'Europa ormai la globalizzazione mi diceva Giulio Tremonti una patologiche dovevamo essere in un sistema totalmente libera concorrenza in cui devono essere i prezzi a regolare il mercato e non viceversa non abbiamo accettato tutto questo acriticamente e vengo a qualcosa Angelo mi interrompi due quando gli Ulivo chiudere che diceva lento argutamente
Casina Pasina di cosa parlava di conformismo di retorica il politicamente corretto e c'è Londra una cosa molto importante cioè l'estremizzazione dell'impianto liberista io vorrei farmi
Fare un passo indietro mille novecentonovanta sette
Teniamo presente dal mille novecento novanta sette viene ai miei come dire cancellato tutto che lo aveva fatto Guido Carli come tu dicevi Angelo
E viene stabilito il patto di stabilità con i criteri che tu giustamente sottolineano i quindi sostanzialmente fuori dalle regole giuridiche europee bene mille novecentosettantasette lo dico all'onorevole Fassina che io seguo sempre lì dovevo dire contante intere con tanto interesse prezzato pochissimo anche sugli interventi in un film molto interessanti Greenpeace Pietro Antonio proietto sembra i miei studenti perché i giovani devono conoscere devono conoscere quello che è successo dal mille novecentosettantasette con un premio Nobel al di sopra di ogni sospetto perché era Milton Friedman
Dice
Se farete la moneta unica come la stalker progettando sei avvantaggeranno Germania altri Paesi Bassi Friedman
Anno dopo mi rivolgo sempre all'onorevole Fassina dei giustamente ha fatto un'osservazione che la BCE non su Cuba ai miei non si occupa di occupazione
Anche i premi Nobel ma questa volta dall'altra parte cominciare da Samuelson ed al nostro Modigliani dall'alto
Fanno era il mille novecentonovantotto anno di nascita della BCE un altro manifesto contro le occupazioni e le OPA ripeto sono all'opposto teoricamente lo sappiamo tutti noi che siamo un po'degli addetti ai lavori chiaramente
Che si chiama proprio contro la disoccupazione in Europa perché per arrivare al punto tre per cento bisognava totalmente andare in deflazione ebbene dopo dicono attenti state sbagliando lo Statuto
Della dice perché dovrebbe essere come quello della fretta e anche il vantaggio dei lupi patrimoniali
Ecco tutte queste dicesse ma nessuno ne ha tenuto conto nessuno e poi vengo al punto che mi sembra veramente importante io ho ricostruito in un unico testo di qualche anno fa a sostanzialmente quello cioè il saldo delle partite correnti rispetto al PIL di Germania Francia Italia España dal novantuno fino alla pandemia mettiamola così
Ebbene guardate che negli anni Novanta l'unica volta che il saldo negativo per noi e nel novantadue sappiamo tutti perché senza che ci soffermiamo su queste cose
Ma Italia Spagna e Francia avevano salvo poi stancamente positivo quando c'è il crollo di questo saldo e invece c'è l'exploit delle esportazioni le liste guardate nel novembre del novantanove
Per le banche nel due mila due come sappiamo come moneta corrente succede venne due mila perché succede nel due mila semplicemente ce lo dicono i premi Nobel Steven Seagal perché le loro una mondanità sopravvalutata
Per il re nazioni del Sud e svalutata delle Nazioni del nove a questo punto dimmi tu quando devo finire Angelo
Vorrei citare di alcuni attori tedeschi non italiani gli autori molto noti allora non soffoca che conosciamo tutti che cosa ha detto ha scritto qualche anno fa ormai non c'è più bisogno delle guerre
Basta devolution procedono bilancia commerciale come ha fatto la Germania Brown ancora più interessante
E ha scritto un volume Rivaldo tradotto in italiano che Monti appunto americani spiegata agli italiani periscono sapete cosa ha scritto uso proprio la sua parola
La penna d'oca dell'economia tedesca è stata lei lo anche perché le giovani donne che sono cominciati dopo
A novembre abbiamo fatto finta tutto questo di non saperlo come continuiamo a fare finta cosa che si sapeva dal due mila dodici dal due mila dodici peraltro nel due mila quattordici parla di tutta la stampa nazionale
Che il trenta per cento e il sessanta per cento per il trenta per cento non ha alcuna base scientifica l'ha detto Tietmeyer
Cioè tutte quelle che sono state poi le giustificazioni ci sono state dei alibi per giustificare quel numero perché non esiste e il sessanta per cento in un'enoteca screziature razzista e si sa hanno detto eh
Sbagliato talassemia nessuno nega il gradevole altrimenti non ultima l'ultima notazione nel due mila diciannove
Un economista che io stimo moltissimo credo che ne valuta la Mazzucato li ha chiamati numeri magici allora quando parlo del politicamente corretto perché dal due mila dodici al due mila diciannove tutto questo non è venuto fuori grazie
Grazie professore sono sono curiosamente uno direttore Antonio Rizzi
E sarà meno diciamo di lunedì economici più ci saranno cioè inglesi diciamo che popolare no di quello che sarà il seminario economico
Ma perché io non sono un tecnico non mi posso addentrare NASA in analisi complesse anche molto interessanti come quelle che ho udito fino adesso da parte del professor Tremonti
E anche da parte dall'ultimo professore bruttissimo per cui mi limito raccontare quello che ho vissuto come cronista
E quello che ho vissuto come cronista lei addirittura paradossale intanto io mi recai a quel tempo inviato dal il panorama a Bruxelles a festeggiare ingresso anche dalla nostra diciamo nostro sistema monetario loro mi tocco direi durante in festeggiamenti anche imposto certi una retorica asilo filo europea francamente diciamo eccessiva che comunque non poteva che il due mila a sospettare di quello che sarebbe successo però naturalmente adesso a distanza di sta trent'anni dalla dell'Euro tutti noi ci siamo abituati sembra quasi una cosa normale
Ma quello che accade all'inizio della cosiddetta moneta unica fu addirittura fu addirittura comico comico si fa per dire
E gli affetti a Milano per esempio dopo due o tre giorni che era in vigore l'euro raddoppio del prezzo della metropolitana umiliava bene insomma anziché a un euro due anziché penso io
Mi mi mille Millelire
Un Euro cosa vuole che si esattamente il doppio ma naturale nessuno disse niente male la metropolitana qualche operaio scesi si ritrova tutto rimaste sotto silenzio perché dovevamo solo festeggiare l'ingresso in Europa ci chissà cosa pensavamo di fare con ingresso in Europa e poi naturalmente cioè anche sulle nostre tasche c'è stata
C'è stata una batosta per esempio far falso alcuni esempi che ho vissuto io personalmente
Ricordo perfettamente
Venti aveva acquistato un paio di scarpe inglesi che avevo visto in una vetrina
Pochi giorni prima dell'arrivo dell'euro che costavano due centocinquanta nel mila lire che non era neanche un prezzo molto basso
Ebbene io andai a comprare con le scarpe duecentocinquanta mila lire furono trasformate in duecentocinquanta euro che era esattamente e il il doppio è questo naturalmente non poteva che insospettire
Io allora col direttore ti libero e cominciai diciamo un'inchiesta per vedere gli effetti devastanti dall'Euro
Sulla economia popolare e e questi aspetti erano terribili un altro esempio cretino faccio degli esempi molto bassi una pizza a Milano cosa avrà cinque mila lire all'improvviso con la pizza
Invece costava quattro ore evasa quasi il doppio
Vi sono tutto questo è avvenuto grazie al all'Euro e quindi la gente era molto sconvolta anche lo stipendio dei poliziotti che io ricordo perfettamente perché avevo la scorta allora i poliziotti
Percepivano mensilmente mille un milione ottocento mila lire al mese
Quel quel quella cifra fu modificata in mille euro e voi capite che non era neanche sufficiente per vivere quindici giorni a Milano almeno a Milano rossonera
Poi anche altre questioni ci sono varate veramente devastati anche il mio stipendio adesso faccio una confessione di maltempo guadagnavo bene o che adesso manca morbidi comunque io percepivo trenta milioni
Vivere al mese dopo l'entrata in vigore dell'euro questo questo stipendio fu ridotto a quindici mila euro concentriamoci mica morivo di fame con quindici mila euro però mi son sentito improvvisamente un po'più povero
E che era abbastanza vero perché dato che i prezzi erano quasi dappertutto raddoppiati avere invece un dimezzamento del mio
Dal compenso mensile mi ha leggermente irritato poi naturalmente passano i mesi passano gli anni e la gente esce c'è abituata e adesso non sento più nessuno protestare per le perché diciamo che il popolo a diciamo la propensione a protestare
Al momento poi si abitua e digerisce tutto anche anche questa storia dalla dalla moneta unica per quanto riguarda la globalizzazione credo che abbia perfettamente ragione il professore Tremonti che secondo me bravissimo e capisce sempre tutto in anticipo quando lui dice una cosa non lo critichiamo il giorno appresso in regola e poi dopo dopo due anni scopriamo che aveva ragione mille euro incendi non era
Un un non era diciamo un'idea così sbagliata
Ma il cambio è stato penalizzante per noi almeno questo bisogno bisogna ammetterlo
E poi c'è qualcuno che giustamente di essere Europa diventata un'icona mi sono sentito dieci che in Europa piove pass vietare essere un disfattista uno che critica l'Unione europea se ma invece noi sappiamo che l'Unione europea per esempio
Nel campo della immigrazione doccia mai non sa mai aiutato neanche nel neanche per scherzo insomma noi viviamo una situazione drammatica
E nessuno ci dà una mano insomma io naturalmente poi penso alla all'Inghilterra che con la break Seat non mi pare che sia andata in fallimento
Quindi tutto sommato sono convinto e Inghilterra non solo si riprenderà se se la ripresa ma riuscirà andare molto meglio di quando era inglobata non segnalo anche che in molti Paesi non hanno accettato l'introduzione dell'Euro hanno mantenuto la loro lavoro mobilità e non mi sembra che siano falliti quindi se l'avessimo Fanton tenuto lo so però probabilmente saremmo andati in meno peggio di come siamo andati nutrivamo trazione il governo ovvero dell'Italia è che noi abbiamo un popolo che riuscito ad accantonare un numero spaventoso di miliardi depositato nelle nelle banche e questo lo ha fatto il popolo perché i soldi sono dal popolo nei soldi ridurre industriali di tre imprenditori sono dal popolo
Ebbene mentre mentre il popolo italiano è riuscito ad accantonare tanti soldi e quindi ad esercitare la e tutela risparmio in un modo esagerato più di qualsiasi altro paese europeo mentre abbiamo un governo che invece è bravissimo nell'accumulare debito pubblico quindi questo significa per il popolo italiano è il più bravo di di chi li governa ad amministrare se stessi
Dico come idee ci sono abbastanza soldi in giro non solo la
No no questo no a me non interessa io le tasse le ho sempre pagate bianco in misura piuttosto abbondante però la verità è questa
E i soldi in banca ci sono questi soldi ci siano io non lo so però penso che sia del popolo non credo che siano tutti i giorni viene come solisti voi ci sono ci sono o invece invece il nostro governo accumula solo debito quindi è chiaro che gli italiani sono più bravi di chi li governa questo mi sembra di addirittura attuale
Grazie volevo professor Tremonti secondo me tutto quello diciamo i i grandi anche ai veleni che sta scoprendo negli assetti politici dei singoli Paesi europee e particolare della Germania dove ora non molti anni c'è un governo di centrosinistra scelta diceva cento in America
Nel secondo lei questo questi Candiani messo regionali cambiamenti che ci sono in atto presidenziale Olivieri
E arriveranno un come dire la ristrutturazione per il della dell'impianto europeo in senso positivo oppure
Anni difficili sono nessuno questo passaggio io vengo lieto quello che ha detto il direttore se
Il problema le risparmi italiani è un problema cit come dire una straordinaria cosa per l'Italia ma è oggetto dell'attenzione morbosa da parte dell'estero
E l'idea che il Governo italiano deve aumentare le tasse sulla casa
Solo in base al principio per cui avente un grande risparmio perché è un grande debito i tedeschi che fanno vedere le due mani che essa dichiarazioni escono affetti arriva la patrimoniale che è la catastale inventata da questo governo
E che ci sarà saluto o andò non si sa quando senza contare che molte delle case degli italiani che hanno avuto quelli che semmai patrimoniale doversi martella sulle banche no una sugli italiani no detto questo in Germania sia in tutto il Nord si apre una idonee problema sociale che è il dato dall'inflazione
Per tanti anni abbiamo avuto tassi d'interesse a zero posso il sistema sociale tedesco non è come la nostra sei un sistema cui tu
Dai sto ai fondi pensione allievo perché investono sul mercato con rendimento dell'investimento sul mercato che pagano alla sanità alla scuola versioni
Ora fino che i casi erano sotto zero ma non c'era l'inflazione le cose stavano in teoria che ma con l'inflazione che entro Natale un altissimo livello sistema sociale della Germania dell'Olanda di tutto il Nord sta saltando
E questa è una grande questione che interessa non sono loro ma anche noi
La banca centrale europea dal due mila dodici si è messa a stampare moneta dal nulla creare una ricchezza fittizia
Non aveva dato vita al tema dell'inflazione perché invece non l'inflazione non c'è adesso discutono come nella testa di un anziano unisce quella che cioè sostanza o accidente quella legislazione ora Dalida la Germania e dagli altri Paesi verrà un grande problema che deve essere risolto
La mia paura è che non risolveranno a danno dell'Italia facendo schizzare gli spread come mi pare sia già successo
E che vuol dire e io ho giocato molto interessante e anche nobile dall'alto politico quello che ha detto Fassina
E lei allora è stato creato e sviluppato in assenza di politica e quindi l'assenza di realtà e di vita delle persone
Io ricordo bene il fanatismo austeri sta della dice della Banca d'Italia nel due mila invece ci dicono prima che va tutto bene poi un mese dopo che dobbiamo anticipare il pareggio di bilancio nel rione del mezzo
Un quello voleva dire salatissimo monetario
E voleva dire tradire lo spirito dell'Europa che la solidarietà quelli per salvare le banche tedesche francesi hanno fatto tutto il casino che poi hanno fatto contro l'Italia contro la Grecia poi inventando dal nulla una moneta adesso il conto tornano stanchi ed è un sistema che ha creato un momento dal nulla questo nome insomma
Un per uno di economia reale ci sono tra l'economia finanziaria inventata e nostra amica impieghi ecco la cosa che mi preoccupa è che gli stessi che erano austeri visti fino a qualche mese fa adesso sarà vietata invece dedichi sia esso no quelli chiedevano risolvere i problemi dell'Europa
Ecco io credo che andiamo verso una frase molto che non si risolve con Nyman riedizioni Govoni perché si risolvesse intenda magari un po'di timore nei giorni della realtà e nella regione poco io penso che sono beati i Paesi che non hanno bisogno di eroi invece noi siamo convinti che aveva uno stregone risolvere tutto due stregoni ancora di più e così via ora andiamo verso un mondo molto complicato e le ragioni de fondamentali sono le ragioni del buonsenso e della politica
Che erano le ragioni dei padri faccio un esempio e chiudo quando avviene il cambio riconsegna alla BCE in platea ad applaudire ad applaudire il banchiere che si fanno i complimenti per quando son bravi tra di loro ci sono i governanti
Ma voi avete visto nei castelli corna Adenauer del gol che stavano di applaudire il banchiere com'erano bravi e invece è stato così e non si va avanti in questo modo
Quindi le ragioni del buon senso della politica Grasso
L'articolo sorpreso dall'evento conosciuto parla
Avvocato Rizzo ci vorrà l'avvocato partecipazione dei motori
Però non riesci ci si chiede risolve la responsabilità non intanto se l'Europa all'uso di droga la partecipa noi ma anche i nostri italiani dicevo
Quando è stato introdotto quando sei L'Aquila ma il Kers se non lo è stato approvato tutti buono molti paesi europei tornato situazione che ordinamento entrando adottando una moneta unica neurochirurghi bisognava che al nominasse incostituzionali che e chiedono di essere aggiornati in Italia contro una firma animarsi come direttore concisa comune di totale totale di volontà della politica economica sarà anche le mani debbono alle prese con questi e non ha pensato c'è una soluzione
Ora italiana
Che riesce l'Unione europea non esce addirittura la pace no europea previa
Io che i cittadini canino possono partecipare aumentare Juve su questioni che riguardano questo internazionali
Allora almeno così passare inutilmente io penso di sì perché nulla se non erro la comunità europea su
Numero capi farà il cittadino non sono grossa riguardante onde evitare nuove
Ma una volta invece
Anche in una una
Ma risiede commerciale cioè forte si allontana una politica economica forse questa cosa bisognava intervenire sobria il faccio un esempio semplice quando però al al tempo stesso forte noi in aree non riusciva a metà degli anni Settanta un referendum elaborare la nuova legge sono molto oggi candidato europee marxista indicando ventinove rossoneri lo sia
Non potremmo dire se siamo d'accordo omissione concreto se altro se che la nostra Costituzione viene animata avere un crash erosione decifrare consenso internazionale condivisione nazista
Ma lì non c'è una aumenta perché centro da lei possono pronunciarsi sul mercato europeo è una Russia all'esame una vistosa funzione è una responsabilità impegnati non pensare così inaugurato Giampiero Neri e cercando uno di intervenire François
Dunque e a farsi Navona Tremonti
L'avevano casino conservatori reale grazie
Non Massimiliano Ossini rovinoso
Ecco mi ecco mi penali dicevo che il professor Tremonti certamente saprà dire meglio di me però a me pare che questo di un punto politico fondamentale ultimamente lo sto approfondendo e mi pare che chiesi è evidente che c'è un corto circuito di legittimità democratica noi diciamo trasformiamo direttive europee legislazione nazionale comunque norme europee norme europee
Trattati europei legislazione nazionale norme che hanno una portata costituzionale con procedure di approvazione da legge ordinaria
E qua c'è un un corto circuito molto serio perché perché le il richiamo all'articolo undici della Costituzione cioè quello che prima lei citava a proposito della
Condivisione di limitazione no perché l'articolo undici parla o di dica limitazioni di sovranità in condizioni di parità non può essere a mio avviso utilizzato in modo così disinvolto tanto da diciamo arrivare a poi ha approvare con le procedure ordinarie da legislazione ordinaria norme che hanno portata costituzionali
Come pure a mio avviso trovato troppa disinvoltura anche ultimamente su aspetti che di merito nel merito non non non condivido mi riferisco alla
Alla legislazione polacca su un controllo del potere giudiziario nel merito non condivido la soluzione la la legge polacca che prevede un controllo
Sull'ordine giudiziario i baroni che inviamo non può essere a una indiscriminata
A un indiscriminato primato della mica tali europei perché trattati europei non solo la Costituzione dell'Unione Europea sono dei trattati europei che il meno uno convivere con delle Costituzioni nazionali
Che hanno appunto una illegittimità democratica primaria molto forte
Quindi credo che su questo c'è bisogno di una controffensiva che rimetta Pistarelli Costituzioni nazionali
E proponga un come dire un confronto politico che non può essere risolto dall'invocazione del primato dei trattati europei
Ci sono una serie di corti costituzionali anche la nostra sebbene sono di sono punti che vengono sempre diciamo pedoni fuori dal discorso pubblico ma c'è una giurisprudenza costituzionale molto importanti e non fa acqua da
Diciamo un sopranista estremisti ma fatta anche dai miei stando presidente dell'associazione dei costituzionalisti italiani mi riferisco ad esempio il professor Massimo Luciani
O al professore Cesare Salvi che è stato il ministro dei democratici e di sinistra
Che mentre l'evidenza ma ne cito solo alcuni la letteratura
Gli hamburger ricca abbondanti mentre tendenza appunto quelli che sono i controlli MIDI cioè dei principi insuperabili che la Costituzione italiana a
E che vanno fermati anche nei confronti dei principi dei trattati europei qual è questo è molto importante
Perché
Perché noi dobbiamo andare verso una maggiore integrazione politica soprattutto su alcune grandi questioni che hanno a che fare
Con il piano globale col Piano geopolitico però ire dal riconoscimento della specificità l'idea degli organi costituzionali nazionali della specificità storica culturale
Di ciascun popolo europeo questa tendenza in nome del mercato di passare il come su una convocazione stiano adulto molto pericolosa quindi ritengo che il punto che che è stato sollevato adesso c'è un punto decisivo che dovremo affrontare con consapevolezza
E con quell'approccio che prima veniva ricordato cioè mettere in evidenza aspetti che non funzionano non vuol dire essere nemici del dell'Europa voleva tornare indietro vuol dire trovare Mele dei punti d'incontro che preservi no la democrazia sostanziale altrimenti altrimenti
Temo che vada a finire male cioè non può continuare a far finta che i popoli non esistono o non debbano o non debbano pronunciarsi
E a mio avviso l'ancoraggio alla Costituzione l'ancoraggio più o robusto che possiamo avere
Per procedere ma nel rispetto delle specificità dei popoli nella specificità degli ordinamenti costituzionali che si sono dati
Grazie rassegna professor Tremonti secondo lei bisogna quando quando condividiamo ideologico di una parte della nostra sovranità programma pacifica seri potere ai cittadini di cui sul mezzo di sovranità dal l'ambito nazionale quello sovranazionale
L'avete detto quando iniziale all'euro forse avrebbe voluto essere cambiata la Costituzione kantiana
Beh la storia un po'diversa quando ieri sera l'euro comunque dopo il Trattato di Maastricht quindici giorni dopo iniziali manicomi terre
E in altri arriva il Britannia
Quindi il grande cambiamento costituzionale avviene per vie traverse non dentro la Costituzione ma in parte fuori dalla Costituzione
E si crea una ideologia in Italia abbastanza simile a quella che ha smontato dall'altra parte da lontano sovietica l'Unione sovietica nel privatizzazioni come valore in sé come veniamo ogni costo è inutile adesso fare riferimento agli eroi che in quella fase
Io credo che Fassino ha ragione nel senso politico del termine io credo che nelle costituzioni ci si hanno vedi quegli elementi che difendono la sovranità e la storia l'ha detto faccio un esempio semplice quando il ma anche nella BCE inventando i ribelli in mica che in inglese vuol dire
Belinelli triangolo diverse assalta una banca il buco lo pagano i risparmiatori beh la Costituzione italiana diceva dice che ivi la repubblica tutela il risparmio in ogni sua Corman tutela lista
L'Italia cento ai livelli nella forma che violava la Costituzione in Austria dissero siccome la nostra Costituzione disegna risparmio annoverino crediamo costituzionale Dynamic ecco dice contrassegna il caso della Polonia ha ragione nel caso specifico della corte realmente corte polacche molto discutibile però il Trattato europeo dice che il generale che l'Unione rispetta le identità e una tradizione poco e questo è un punto su cui riflettere per verso il come dire rispetta Anna indenni dalla storia alla tradizionale del portoghese parte di queste anche la costituzione del Papa noi abbiamo avuto una fase di di grandissimo anarchismo monetario
Il nome di questo fermati non si cancellano tutto io ricordo nel due mila tre il Governo italiano per la verità perché ero io parto al posto degli eurobond
Adesso sono il miracolo che ci permette di uscire dalla pandemia ma ricordo la negatività sull'idea della solidarietà europea invece glielo impone servivano proprio a introdurre il metodo di solidarietà ecco io credo che non devi uscire dalla dall'Europa ma dentro l'Europa solo azioni nuove anzi vecchissime
Per cultura e di tradizioni che si pensavano assorbite cancella dalla moneta de è arrivato il momento perché in Europa al torneo tutto questo e questo è possibile dovuto nell'interesse di tutti anche dell'Europa stessa
Grazie professor Remo prima dell'avvio Holzer ma finale anche in molte località però mi ricordo che curata domanda centosei una scossa desideri solo di Taranto quando dei locali
Ancora trattare ma ah ho creduto anche cose no ma sono c'era tramite i parametri Nesi seguito anche quello vero Massimo
Secondo lei sarebbe il caso di riproporre la questione verso la pipa straordinaria dobbiamo andare
Ecco ho attivato l'housing resterebbe staccato per evitare di Bondi
Sì questa è una cosa sicuramente fondamentale che andrebbe riproposta anche perché noi in realtà abbiamo cambiato in questo momento tutte le regole principali
Perché lo dicevamo prima conosciuto Patto di stabilità sospeso dall'alto adesso è possibile l'aiuto di stato vinto certi limiti esoneriamo usato
Si fa per dire la pandemica per poter cambiare tutte queste regole qui però c'è un problema di fondo e vorrei un istante solo ma sarò brevissimo rifarmi a quanto si diceva prima cioè ne abbiamo la Costituzione più bella del mondo ma anche tra la
Per quelle più vecchie del mondo
E non dobbiamo mai dimenticare che la corte di giustizia europea ha sempre sostenuto che è necessario la sovranità condivisa non subalterna noi siamo cittadini di serie B lo dimostro soltanto un esempio nel due mila cinque
Noi volevamo la Costituzione europea
Francia Olanda fece un referendum di secondo noi non abbiamo potuto fare nulla ecco perché la Costituzione va cambiata perché in Costituzione bisognerebbe anche rivedere dunque il problema
Dei referendum l'abbiamo cambiata una sola volta per inginocchiarsi alla Germania permettere il pareggio di bilancio in Costituzione così non credo si possa andare avanti
La intanto del professor Lucio lasciare sarà comunque una sua partecipazione sia che probabilmente sono rimasti a cura onorevole Cossiga rigoroso ritardi ordine cronologico
Riceve virtualità
Siamo come argille dal importantissimo la successione altresì pubblica ma la sulla questo passaggio molto importante molto importante cioè pena vortici sovrapressione europee numerose abbiamo presentato un osserviamo che viene Luigi sarà approvato a Bruxelles ma naturalmente coi diciamo risolvi richiamo in maniera starci vorrei Istat elogio all'operazione
La secondo la permanenza di Draghi a Palazzo Chigi
Ho le sostenendo di RAI al Quirinale quadri queste letture soluzioni uso facciamo oggi signora migliore più forte diciamo garantirci tutto il canino l'acquisizione di questi fondi procedersi
Persino le
Ma Berenson ci sia un'enfasi eccessiva
Intorno alla rilevanza lo dico con grande franchezza Mario Draghi perché ovviamente una in una personalità di primissimo piano un valore aggiunto
Molto elevato
Dopodiché se vogliamo continuare ad avere un minimo di democrazia quello che conta è l'orientamento delle forze politiche e della classe dirigente della politica perché questa storia
E tu no metti tutto in mano uno al Quirinale o a Palazzo Chigi ha risolto i problemi temo che ce la raccontiamo tra il Dinoi ma non funziona neanche particolarmente nella credibilità internazionale perché diciamo chiunque un minimo di consapevolezza di come vanno le cose
Nella realtà si rende conto che se tu non è un sistema politico che ha un minimo di rappresentatività del paese e che appunto tiene insieme il Paese
Sulle scelte che che vanno fatte che vanno attuate non vai molto avanti
Quindi per quanto mi riguarda ritengo che potremmo trovare poi non lo diciamo come dire nessuna preclusione però ritengo che potremmo trovare una figura qualificata
Largamente condivisa per il Quirinale e continuare con il cuore governo Draghi il fino alla fine
Della legislatura quello che mi preoccupa invece un conflitto in Parlamento uni un all'in Parlamento del Parlamento come è stato con Napolitano nel due mila e i tredici perché quello darebbe sì il senso di una difficoltà ulteriore perché parliamoci chiaro
O in politica abbiamo subito una sconfitta pesante a febbraio quando il presidente Mattarella al dovuto Luigi indicare il Presidente del Consiglio al Parlamento noi abbiamo subito una sconfitta nessun'altro nessun'altra grande democrazia al mondo avuto Presidenti del Consiglio cosiddetti tecnici tre in in un trentennio quindi siamo di fronte a una pericolosissima crisi di sistema politico quindi a me pro Pupa
Più la capacità di trovare un punto di sintesi di convergenza largo in Parlamento
Ritengo che ci siano le condizioni perché non siamo una repubblica delle banane ci siano le condizioni per provare personalità che possono andare al Quirinale
Svolge le funzioni importanti di garanzia nei confronti della Costituzione e nei confronti dell'ex del degli atti partner europei senza dover necessariamente ricorrere a Mario Draghi dopodiché se invece riteniamo la valutazione larga e condivisa
E la soluzione migliore sia ma Mario Draghi possiamo pure procedere in però ecco non vedrei questo come l'elemento decisivo imprescindibile perché o così o no per
Perché altrimenti vorrebbe dire che siamo già morti come almeno come il demonio Ersilia
Grazie allora devono servire a livelli simboli religiosi Cavour
Però la la l'unico ritornare profilo politico sentiamo ora
Quindi promessa sudditanza
Che infatti io mi permetto di parlare esclusivamente come tecnico quindi non come politico ma io credo che sia importante che Mario Draghi in termini la legislatura e credo questo perché perché Mario Draghi comunque presenta una tutela per l'Italia
Quindi spettò all'Europa
Cioè per gli incarichi avuto precedentemente perché una personalità tecnico-scientifica di grande rilievo e anche per quello che dicevamo prima perché anni noi non sappiamo ancora cosa accadrà
Del rientro o meno del Patto di stabilità nelle condizioni attuali Ono è ovvio che se dovesse rientrare in condizioni attuali o simili
A quelle che già purtroppo conosciamo be'penso che una figura come dati ormai Mario Draghi possa essere l'unica figura rappresentativa a portare avanti l'Italia fino alla fine della legislatura per cui
Bene grazie professor Riccardo ringrazio grazie
Esterno Fassina professor Giulio Tremonti fa pochi minuti fa sia direttore i vittoriose finisce fuori dai denti alla conclusione di questo nostro incontro promosso ricordare da aumenta la circolazione
Dell'europa primo punto di revoca l Italia l'euro costano vi ringrazio tutti quanti per averci Seguin dove con l'avvocato i giovani volontari
Grazie
Per un Paese
Ignora il proprio ieri di cui non fra volutamente nulla non figura di sapere nulla non può avere un domani
O