I 20 anni dell'euro, il Governo italiano e le sfide del PNRR. Intervista a Veronica De Romanis, economista e docente LUISS

Le sfide del due mila e ventidue per il nostro Paese per l'Europa i vent'anni dell'Euro è ovviamente gli impegni sul pm RR il piano nazionale di riprese resilienza e le sorti del governo Draghi tutto questo parleremo
E parliamo con Veronica De Romanis economista docente alla Luiss Guido Carli intanto bentornato e Bonanno
Grazie per l'invito al monarca lei
Ecco partiamo proprio da alcuni elementi che lei De Romanis ha commentato tra l'altro dalle pagine della Stampa cerchiamo di capire che settimane si aspettano con quali rischi anche perché
C'è questo passaggio delicato sulla presidenza della repubblica e chi lo sa se lettera diciamo in discussione anche chi siede a Palazzo Chigi
Che non solo preoccupare occupa la politica ma in qualche misura preoccupa e occupa i mercati nella politica europea forse partire proprio da questo elemento che poi insomma in qualche modo li tiene tutti
Sì ha ragione lei preoccupa la politica preoccupa i mercati lo vediamo con un segnale molto chiaro che post prendo che sta centotrenta centotrentacinque sta aumentando cosa vuol dire vuol dire che i mercati cominciano a capire che si sta creando incertezza al netto avviamento di quella derivante dalla situazione pannelli che ha che è comune a tutti i Paesi l'incertezza è se ci sarà stabilita in Italia che tipo di governo che starà nuovo inquilino del del del Quirinale
Ora in in punto sono molto interessante che noi oggi festeggiamo i vent'anni dell'Euro e in un momento in cui stiamo in una fase molto simile a quella di vent'anni fa contro due figure molto simili tra l'altro
La seconda lavorava per la prima all'epoca sto parlando di Carlo Azeglio Ciampi e di Mario Draghi quando l'Italia entrò nell'euro Mario Draghi era direttore generale del del tesoro
Calendario Ciampi era ministro lui volle assolutamente che l'Italia facesse parte del gruppo di testa cioè insieme agli altri dieci Paesi che entravano per primo
Nell'Unione monetaria europea c'era fondamentale non aspettare un turno cosa che invece ci ci consigliavano presente tedeschi perché non eravamo pronti e lì Ciampi si fece garante cioè disse agli alleati fidatevi di me
L'economia ha dei problemi ma noi ora entriamo nell'euro questo ci permetterà di stare in un'area valutaria stabile con tassi d'interessi molto basse ricordiamo per pagavamo circa l'undici per cento di spesa per interessi ora siamo intorno al tre tre cinque
E soprattutto faremo tutte quelle belle riforme che non abbiamo mai fatto inedito approfitteremo sfrutteremo al meglio i vantaggi dell'euro sono garante io questo messaggio di Mario Draghi minimali di Ciampi all'epoca
Nulla di ciò è stato fatto abbiamo sfruttato
I risparmi che abbiamo diciamo destinati spesa correnti non in investimenti noi riforma e infatti vent'anni dopo ci ritroviamo la sezione molto simile
Se andiamo a guardare nei riforme che il governo ha scritto ha messo nero su bianco nel Piano nazionale di riprendere esigenza sono esattamente le stesse di vent'anni fa produttività competitività concorrenza semplificazione pubblica amministrazione nessuna sorpresa
E ancora una volta c'è un tecnico questa volta Mario Draghi che ci fa da garante perché è chiaro che il partner ci guardano con gli stessi occhi di priva sa alcuni di loro sono cambiati
Anzi in tutti i loro cambiati però ci guardava cinico ma se vent'anni fa non l'avete fatta perché questa volta è diverso e quindi Draghi si è fatto garante ecco perché il nostro Paese può ricevere tutti questi soldi e il programma è stato accettato ed è partito abbiamo già ottenuto una una prima una piena Conso il punto è che Mario Draghi si fa garante ora
Ma lei dopo ventisette articolato pensare che ci sono elementi che giocano da una parte c'è chi lo vorrebbe e in qualche modo lui stesso si è detto disponibile
Diciamo tra le parole che al Quirinale e cioè per incarico importante potrebbe come dire conservare il cielo a lungo ma non renderlo così ficcante efficace
E sulle politiche del Pnr R.
C'è chi invece lo vorrebbe ancora a Palazzo Chigi è proprio per garantire un altro anno o poco meno di
Appunto dettatura
Sul sul Pnr R. italiano però c'è da dire che potrebbe essere per un anno per chiunque siederà a Palazzo Chigi davvero molto complicato perché entriamo in piena campagna elettorale rifatto e chiunque sarà di una buona misura hanno dico ostaggio dei partiti sempre pensando sperando che i partiti in Italia siano responsabili ma insomma
Non avara certo vita facile qual è lo scenario che questa dei romani se lei immaginavo in qualche modo auspica
Ma quello che io mi auspico è che si cambi metodo cioè che la politica che dovrà anche fra un anno fra un anno e mezzo insomma anche se la agli rimanesse al suo posto dovrà cambiare il metodo che ha utilizzato fino ad oggi non possiamo pensare che cuociono dei momenti di svolta prendiamo un tecnico lo mettiamo lì vi facciamo fare il lavoro sporco e esportiamo la sua credibilità
La classe politica deve crearsi delle guadagnarsi in Europa credibilità la fiducia degli alleati e questo si farà solo attraverso la l'attuazione di quello che ne abbiamo scritto al nostro piano cioè le famose riforme e spendere bene
Nei tempi e come dice Mario Draghi condivido in maniera onesta
Va detto che quello che vediamo con la legge di bilancio molte marcette riforme quelle più spinosa che sono state rimandate ma non lascia ben sperare però se noi non facciamo ovvero Cannone ci ritroviamo di nuovo come vent'anni fa
Stesse riforme mancate paese declino che non cresce e debito che aumenta
Vado invece dalla partita il Quirinale non è il mio campo non entra però
Siccome spesso con lei abbiamo parlato del ruolo delle donne credo che si sta parlando si sta parlando daremo dolori corposa argomenta e si scaldano i motori perché non proponiamo una donna allora il punto anche
Le donne che poteva essere proposte sono i numeri inferiori a quelle degli uomini anche perché diciamoci la verità quando abbiamo proporre una donna deve essere super intelligente bravissima con super competente cioè con gli omini siamo molto meno arriviamo molto di meno non si capisce per quale motivo le donne devono essere sempre il dei geni invece ci accontentiamo di uomini completamente competenti ma questa parte
Però quella di dimostrare in questo momento e questa storia è che ci sono poche donne che armi Mimmo ai vertici ma io continua a pensare che per avere un vero cambiamento bisogna cambiare da la cultura attraverso degli esempi alle donne bisogna dare il vero potere l'abbiamo detto tante volte un vero grande cambiamento sarebbe forse in caso di rimpasto una donna al ministero dell'Economia perché sarebbe un modo di dare il vero potere alla donna padrone di vedere diciamo le chiavi della cassaforte il cordone della borsa non ne abbiamo mai avute non se ne parla mai ci sono delle ottime candidate in Francia c'è stata Christine Lagarde
La mi hanno in negli Stati Uniti addirittura viene dalla Banca centrale americana quindi quello sarebbe davvero un grande cambiamento una donna e un posto di potere di potere economico
Sul Quirinale Maravalli non le vuole Palazzo Chigi sorella ovvero anche a bene assolutamente anzi talmente astenete Franco
Il fatto che manchino oggi perché spesso si dice regione articolate restante dalla per gli astesi mancare nove è vero ma mancano i nomi ma perché si saltano
Si saltano posizioni e e promozioni e e quindi Pedone possieda una fare le copie Ventura cosa abbiamo discusso anche con lei spesso il Ministro delle pari opportunità ma ci serve senza portafoglio ammette Marino
Forse bisogna pretenderlo quando a una donna viene offerto quel fare questo questo lavoro uno vorrebbe dire ok voglio il portafoglio
C'è tra l'altro adesso come dire delle teorie sul fatto che chiunque sia o il Presidente della Repubblica ma anche se dovesse andarci drammi che lasciare appunto scoperta la casella
Di Palazzo Chigi cerchi non vedrebbe male nell'uno e nell'altro caso anche una donna come Marta Cartabia vi sono anche tanti nomi di politiche si parla di Anna Finocchiaro di Rosi Bindi sempre bene vediamo a sinistra si parla nel caso ovviamente qui adesso non ne ricordo l'età esatta però ad esempio nel caso i palazzetti Palazzo Chigi
Si parla ancora a destra invece di Cafagna il Giulia Bongiorno
Ci sono candidature ovviamente un po'super partes come Paola Severino insomma in i nomi incerto non mancano sembra sempre che però manchi
In qualche misura la la volontà politica o anche fare qualche sforzo
E tra i partiti anche per trovare una mediazione perché è anche evidente che
Proponendo solo nome a sinistra giro di qualche rispetta le lettere che sono uscite nelle scorse ore da parte di Esine intellettuali attiviste femministe
Si tenga spesso conto solo di una parte politica e eppure questo Parlamento è particolarmente complicato e quindi forse bisognerebbe allargare lo spettro della della ricerca non so lei che cosa ne pensa
Marinella ecco che ne ha fatto e che ovviamente è una parte c'è sempre nelle tre molti altri per noi dimostra
Che le donne ci sono semplicemente non vengono trovate non vengono cercate potrebbe Emma Bonino ma Emma Bonino massimo organismo faccia dov'era Dio come dire del piano attenzione esatto esatto quindi i il punto è che si dice tanto a parole vorremmo una donna ora però
Si dice ma l'abbiamo trovata vantano l'abbiamo cercata
Mi assegna ogni anno ha fatto sapere un'intervista per esempio del ministro Orlando a proposito di una donna al Quirinale di certa sarebbe un ottimo segnale ma ricordiamoci che il PD a tre ministri in questo governo sono tutti e tre uomini ed è l'unico l'unica forza politica che non esprime una donna
Quindi si il Sinai si potrà dare anche prima al ci sono donne competenti nel Pd non penso proprio
Ecco le faccio l'ultima domanda tornando invece a bomba sulle politiche pubbliche che ci aspettano quali saranno secondo lei i nodi gli scogli più difficili chiunque sieda a Palazzo Chigi in questo caso
Ma sicuramente la riforma più importante è quella della pubblica amministrazione della semplificazione lo abbiamo visto anche con la pandemia quanto spezziamo ora col Deripaska enorme veramente complicatissimo
Però io punterei ovviamente nel più nel medio lungo termine a investire sul capitale umano
Noi abbiamo bisogno di non ritornare dove stavamo prima in termini di PIL dovremo ritornarci più o meno nell'anno prossimo se anzi al fine di quest'anno
Ma perché noi dobbiamo tornare lì perché lì eravamo fanalino di coda ma dobbiamo fare molto meglio come si fa aumentando il nostro PIL potenziale Cerasa capacità di produrre di crescere e questo non si può fare senza l'investimento sarà capitale umano quindi io direi
Formazione formazione formazione lo dico in questi giorni in cui si sta ricominciando a pensare dando mandato ecco facciamo di tutto chiudiamo tutto un sacrificio anche pesante per tutti noi all'ultima la scuola non deve chiudere perché questi sono perdite di capitale umano che rischiano di essere strutturale noi abbiamo una generazione in qualche legame assunto difficile qua da recuperare basta
Assolutamente grazie davvero a Veronica grazie alla altre dall'essere stata con noi ancora Buonanno e appresso questo perché voi arrivederci