Presentazione del libro"Islam al femminile" di Sandro Menichelli (Gambini editore)

Allora buonasera
Buonasera a tutti signora ministra
Signori
Membri del Parlamento
Membri del Parlamento
Autorità tutte amiche amici
Grazie d'essere grazie a essere intervenuti per me è un è un privilegio avervi qui specialmente anche in considerazione del momento difficile che viviamo
Al tempo stesso debbo ringraziare il presidente signor presidente a chiamare i deputati che ancora una volta a voluto concedere questa bellissima hula
Ci teneva tantissimo intervenire avevamo programmato insieme anche come giornata però purtroppo all'improvviso ha avuto questo impegno inderogabile di natura istituzionale quindi non è non è potuto non è potuto venire
Io volevo sottrarre veramente un minuto
A agli oratori semplicemente per ringraziarvi
Sta per arrivare il presidente Minniti ancora qualche minuto
Presidente Minniti e che insieme a tutte le Severina e all'adduttore sotto gli anni non ringrazierà mai abbastanza della cortesia che mi hanno dimostrato nel voler scambiare qualche idea
Su medi da queste brevi riflessioni che ho condotto in questo in questo nuovo libro
Quindi veramente grazie di tutto e con l'occasione
Desidero chiedere al presidente Fini se voleva dire
Un svolge con qualche riflessione in attesa anche dell'arrivo del presidente Minniti
Grazie ancora buon ascolto
Inattese detto arrivasse
Un buona sera a tutti ringrazio anch'io domenicali non solo per l'invito che cortesemente mi ha rivolto ma soprattutto per aver pensate scritto il testo questo volume che viene presentato questa sera su una questione che come dirò di qui ad un attimo mi interessa in ragione anche di qualche precedente incontro di carattere istituzionale cui ha fatto seguito poi un'attività di analisi
E lo ringrazio per aver voluti impostare il suo lavoro
All'insegna della necessità di agire senza pregiudizi
Nei confronti di un argomento così complesse al tempo stesso così delicato quale l'Islam
La mente saluto anch'io
Saluto e augurio di buon lavoro al ministro degli Interni insoluti ai colleghi Minniti a Flavia Perina
Conoscenza antica
Dottor Mengele mi ha chiesto di introdurre sarò molto rapido ma spero come ho detto al dottor su italiani
Dare qualche assiste a lei per le domande e ai colleghi mimiche Flavia per articolare le loro riflessioni
Inizio corno un piccolo ricordo personale che però è anche la ragione per la quale
Ritengo necessario cercar di capire di che cosa si parla
Quando ho avuto
Può apparire retorico ma chi ha ricoperto cariche istituzionali rossa
Ed avere un onore
L'onore di rappresentare
L'Italia
Il Ministro degli esteri
E di l'occasione di un lungo colloquio
Organizzato lodevolmente dal nostro ambasciatore al Cairo con l'Imam Tantawi che all'epoca era di mamma
Della moschea di Al Azhar
Chi è qui
Credo che sappia perfettamente di che cosa si tratta sorta di gregoriana del mondo sogni
E in quel colloquio
Mi colpì il fatto che l'Imam iniziò la sua conversazione
Ovviamente molto cortese con grande garbo e con una reale cultura
Inizia la conversazione mette in evidenza che alla
Non è sceso sulla terra facendosi uomo
Non c'è nulla nel Corano di paragonabile alla figura del Cristo
Allora scende sulla terra si svela il genere umano sotto forma di libro
Il libro sacro
Proprio perché e il libro sacro
Ne deriva che il Corano
La legge
La legge per antonomasia e il punto di riferimento assoluto e supremo però ogni buon Mussi ogni buon sottomesso colui che cammina sulla retta via
La sharia è certamente la legge ma estreme anche la retta via che viene indicata per seguire negli atti concreti del vivere quotidiano il volere di Andrea
Ne deriva ecco la prima provocazione che se per il mondo musulmano
La concessione della religione
La fede
E per certi aspetti totalizzante
Ne deriva che
E molto difficile continuare a dire come noi diciamo
Lo dico anche perché ne sono convinto
Che occorre dar corso ad un processo di secolarizzazione accadrà inevitabilmente
Ma
Questo mi disse Tantawi
Quanto tempo ha impiegato
Il cristianesimo
Certo Matteo bandiere palestinese di contenzioso Dio perché Dio
Ma è stato il Trattato di Westfalia mille seicentoquarantotto ponendo fine alla cui il fregio ed uscire Riggio ad avviare quel processo che poi ha portato alla secolarizzazione
Se con la rizzare
Molte volte viene tradotto
Dalla politico occidentale della cultura occidentale come modernizzare
Due argomenti due questioni modernizzazione e secolarizzazione
Difficile impiego nel momento in cui ci si confronta con piscina
Mentre al contrario è doveroso dunque il confronto ragionare in termini di riformismo
Di cambiamento di che cosa non dell'ortodossia
Ma di quella che è stata definita tanti autentici esperti del mondo musulmano
Come la
Diamo un termine che è un termine in qualche modo che utilizza anche resa Slam l'apporto prassi
La religione musulmana che ha una codice stabilito direttamente da Dio la ma al tempo stesso a delle norme di comportamento che sono stringenti
Corto prassi e orto sia quindi agire in una logica in qualche modo di riforma
Riforma che deve essere ad oggi
Non può essere una riforma che viene calata dall'alto
Non faceva una riforma che
Il mondo occidentale magari un po'presuntuosamente cerca di imporre
E anche quando non viene imposta ma viene come accaduto fatta propria da alcuni niente del mondo musulmano
Spesso si verifica
Conseguenze geopolitiche
Che sono le masse popolari una serie di Giosia rifiutare quel tipo di approccio riformista
Sappiamo tutti che l'identità precipua delle comunità musulmane che religiosa l'automa a comunità dei credenti a un minimo comune denominatore dell'Indonesia
Che il Paese al mondo più popolato da musulmani ai musulmani che vivono in uno identità religiosa non è l'identità nazionale nell'identità linguistica non è l'identità che ha caratterizzato le identità dei popoli occidentali Credit Cioce
Ora se così riformare che cosa significa
E cosa deve significare che cosa significa per i riformisti musulmani che ci sono sul tema delle donne citerò anche qualche esponente che nel morto di vedere merita di essere non conosciuto qui due ma di essere apprezzato per lo sforzo che sta facendo
I formale significa capire lo spirito autentico del Corano
Andare allo spirito più che alla lettera
Cogliere il cuore del libro sacro
Ricordare sempre che quel libro
Secondo la tradizione
è stato ricevuto nel seicento dieci dopo Cristo
Momento morì nel seicentotrentadue la prima trascrizione il primo testo a toccare del Corano seicentocinquanta
I diciotto anni
Dal momento in cui l'arcangelo Gabriele consegna
A Maometto il testo al momento della morte sono i diciotto anni in cui prende corpo quello che l'altra fonte
Della cultura della dottrina musulmana accanto al Corano
L'assurda la tradizione i detti profetici pensieri e opere del profitto
Perché capirne lo spirito autentico cercare in qualche modo di distinguere quello che il cuore da quel che al contrario un'aggiunta
Perché per una ragione semplicissima che ha impegnato impegna il fior fiore della cultura musulmana in primo luogo la traduzione di alcuni versetti
La contestualizzazione di quei versetti
Se sono stati consegnati come loro credo al profeta la e si centotrenta evidente che sono riferiti a quel contesto storico a quel momento
E sono riferito alle popolazioni che vivevano in quel momento nella penisola
In più come se non bastasse
Tanti pezzetti sono a carattere simbolico a carattere allegorico
Questa esigenza di riformismo
Avuto tanti interpreti ne cito due
Un egiziano Abu Zeid
Che parla esplicitamente di ermeneutica democratica del Corano
E mi sembra che più chiaro di così almeno nel titolo si possa essere
E l'altro
Reza Aslan iraniano docente in un'università prestigiose dalla California che dice e scrive ortodossia e come dicevo prima urto passi
Ecco allora e arrivo al tema conoscere e applicare lo spirito del Corano più alla lettera più lo spirito più che la lettera e a sé essenziale per affrontare la questione del rapporto fra maestra
Nel Corano
Ci sono alcuni versetti che sottolineano una unità spirituale una parità assoluta fra uomini
Non c'è alcun riferimento che possa far pensare
Addio il nostro Dio che toglie una costola ad Adamo e crea la domanda
Contestualmente però ancora non ci sono i versetti che esplicitano in modo nettissimo una subordinazione della una subordinazione di carattere sociale una subordinazione che diventa discriminazione
E ciò e il punto di ragionamento mediazione
Di tutto il femminismo che c'è musulmane
Parlano le femministe
Musulmane dieci iarde di genere ma gli Alda no intesa nel senso di qualche Santa
L'arme anima complessa
Già significa impegno sacro significa massimo sforzo
Impegno sacro massimo sforzo per l'affermazione del presente alla nel Corano
Declinando al femminile
E questa chiave di lettura
Il femminismo molto variegato
C'è un femminismo d'assalto di carattere musulmano pienamente file opera negli Stati Uniti
è diverso da quello che vive e opera in Sudan fra una citazione o in altri Paesi in cui il ruolo della donna è certamente un ruolo inferiorità
è però una chiave di volta comune perché perché questa subalternità che nel Corano già quei versetti che dicono chiaramente che le donne sono sottoposte non sono comunque al teste gli omini sono privilegiati
Non è la conseguenza secondo questa chiave di lettura questa
Siamo al espressione di prima ermeneutica democratica non è espressione del volere di Allah
Altro non è che la conseguenza della sacralizzazione attraverso gli a ditte i detti profetici
Detti che come tale sono stati riportati
La prima raccolta dei detti e dici quanti ottant'anni successivo alla morte del prefetto
è stato trasmesso tutto oralmente
Dico che è un atto di fede si avvicina molto
Credere che quel che hai detto corrisponde esattamente a quello che il volere di Allah volere trasferito non facendosi uomo ma sotto forma di lì
Ebbene la conseguenza della sacralizzazione
Ad opera delle gerarchie politico religiose
Tutte maschili
Sacralizzazione dei comportamenti degli usi e dei costumi delle tradizioni della penisola arabica del sesto secolo
Con questa chiave di lettura ecco perché seppur molto faticosamente si sta affermando anche all'interno del mondo musulmano per iniziativa di tante donne
Una rilettura una riscrittura un ripensamento dello spirito del Corano che parta dal presupposto
E non si può essere superiorità di genere rispetto all'altro
Ammirava adulta
Vive opera negli Stati Uniti
è stata la prima in mamma che ha guidato la moschea di New York
La donna
Colei che cercando di tradurre
In esempi immediatamente comprensibili cosa significa contestualizzare
Ipotizza che
La poligamia che appare
In alcuni a ditte più che nel testo coranico
Altro non fosse che la conseguenza
Catastrofica per i pochi mussulmani dell'epoca che non avevano ancora conquistato non è
Conseguenza di una sconfitta militare micidiale contribuì cani
Che aveva determinato un numero enorme di vedove e di orfani
Ergo
Il buon musulmano si può economicamente mantenerle sposi più donne fino a quattro
è evidente che c'è un aspetto del tutto diverso se così è stato o se al contrario si ritiene che l'uomo in quanto superiore purché le posso mantenere possa venire quattro
Ancor più chiaro e concludo
Un altro esempio in questo caso di una donna sudanese
L'una Ahmad al Hussein
Fu studiata condannata incarcerata per aver indossato i blue jeans
Ha scritto
Se fossi stata iraniana Quindici italiana statunitense iraniane
Il giudice
Avrebbe decretato che secondo la sharia alla obbliga le donne ad indossare i pantaloni per nascondersi agli occhi lascivi degli uomini
E dice giustamente Amato avesse non è rispetto della sharia questo
Ma è ridicolizzare alla attribuendogli leggi contraddittorie secondo le aree geografiche e offendere l'Islam basate su delle pseudo leggi su degli hadith contraddittoria all'Europa
Che sempre in materia di abbigliamento ricordato all'inizio Tantawi
Tanta poco prima di morire fece grande scandalo nel mondo arabo-musulmano qualche ecco ci fu anche nella ovviamente distratta stampa occidentale perché disse testualmente
Bocca ENI canta non hanno assolutamente nulla a che vedere con un contrasto religioso
Il vero è un simbolo di modestia di copertura in città
E ricordando lo disse anche
I tavoli del Corano
Ci scritto esplicitamente che le figlie
E le mogli del profeta non andavano in giro per l'arte
Se non in certi momenti perché devono essere riconosciute come tali
Ancora
Due esempi concludo
Una di un egiziano va sessuologa dottoressa Bacco personaggio televisivo
Appare in video col capo velato sacro Corano Isaac il si scaglia contro le mutilazioni genitali
Ricordando qualche che cosa ecco il figlio riformare il Corano all'interno della legge coranica medesimo ricordando che le quattro figlie di Maometto
Non furono mai oggetto di mutilazione genitale
Ricordando e chi ha un minimo come dire di conoscenza di quel che stiamo dicendo lo coglie al volo le quattro donne esemplari di Medina
Medina considerato pericoloso aulico nell'Islam
Quattro donne
Una commerciava era ricca
Una guidava l'esercito una consigliava momento sulle grandi questioni giuridiche la donna indicata come esempio da seguire
E allora concludo non con le mie parole
Ma con quelle di un'altra
Musulmana
Impegnato in questa scia di genere tunisina Caraglia verso l'Ama
Che dice e mi sembra che queste parole
Possiamo concludere anche la mia
Introduzione
Dice la questione della donna e inscindibile da quello dell'Islam
è una questione paradigmatica perché la donna è il primo altro su cui si aprono gli occhi
E quindi determina il rapporto di ogni comunità rispetto all'alterità di ogni altro essere umano le società che non accettano la l'autentica l'alterità della donna come essere libero e la sua uguaglianza come essere simile non accettano nessun'altro e trasformano tutti i diversi in minoranza
Conclusione l'Islam e le donne hanno un nemico in comune il totalitarismo religioso in tutte le sue forme
Quasi in contemporanea a queste credo chiarissime parole
Bernard Lewis
Noto noto e per certi aspetti controverso
Consigliere dei capi di Stato americani conoscitore esperto dell'Islam scriveva nel suo islamico Occidente queste parole le donne sono la più grande forse l'unica speranza per il futuro dell'Islam
Dalla loro azione passate riforme
Ovviamente e qui concludo a condizione che si tenga presente
Il Corano più che gli angeli versetti va interpretato ammesso che sia possibile in quello che è il cuore lo spirito autentico se così è ecco perché nessun pregiudizio ma dialogo
Dialogo senza la volontà di insegnare senza alcun tipo di subalternità culturale ci mancherebbe altro ma dialogo tra diversi che conoscendosi meglio imparano a rispettarsi grazie
Io ringrazio il Presidente Fini per questo intervento direi che è assolutamente gli spunti che ci ha offerto per il dibattito di oggi sono molti
Ne parleremo con il Presidente con Marco Minniti presidente della Fondazione o come da con Flavia Perina giornalista scrittrice attenta osservatrice di quelle che sono anche le dinamiche della Società italiana soprattutto per quanto riguarda il mondo femminile
Permettetemi di iniziare anzitutto facendo gli auguri per il nuovo anno e dicendo che io sono molto contenta di essere qui oggi a poter parlare del libro di Sandro Menichelli Islam l'Islam al femminile
Uno perché è un limbo unico fino a questo momento nel suo genere di solito fino a questo momento tutti i titoli che avevano
Come argomento l'Islam e le donne erano reportage di qualche collega che ogni tanto insomma diciamo contenevano anche qualche imprecisione
O comunque libri che affrontavano questa tematica sempre per luoghi comuni
Ecco io credo che la prima caratteristica del bimbo di Sandro Manicardi che voglio evidenziare sia la grandissima completezza perché perché l'autore si approccia
A tutte le tematiche che riguardano l'Islam e la donna dal punto di vista giuridico
Esamina la dottrina religiosa ed esamina anche i diversi tipi di applicazione
Vedi per impegni tanti Paesi che compongono il mondo musulmano e leggendo loro chi non è particolarmente preparato sull'argomento viene a scoprire delle cose che mai più avrebbe pensato se ci si dovesse basare sulla Vulgata
Con la quale
Si parla dell'Islam solitamente quindi lo sottolineava il presidente Fini poco fa non c'è il gelo non viene inteso come una cosa per nasconderla donna ma per la modestia e il dottor domenica del concetti di modestia parla molto bene e molto a lungo nel libro
La donna gode di tutele legali in caso di divorzio che sono anche piuttosto importanti ce ne sono
Anche alcune su temi che soprattutto anche qua in Italia sono molto spinosi come l'aborto però noi se non se non ci informarsi ma in maniera corretta
Ignora ignori avremmo completamente queste cose
Io già un un Ganassi islamica avevo potuto apprezzare la competenza del dottor Menichelli e la chiarezza nell'esprimere concetti particolarmente complessi
Io credo che nell'Islam a lei che nell'Islam al femminile abbia si è addirittura andato oltre perché approccia
Temi che riguardano anche l'intimità la vita sentimentale personale del genere femminile con grandissima chiarezza grandissimo rispetti anche grandissima
Delicatezza
Perché perché poi il punto vero far capire che noi per troppo tempo siamo stati abituati a conoscere l'Islam attraverso luoghi comuni e pubblicate che a questa religione appartengono solo fino a un certo punto
Purtroppo quest'estate abbiamo visto tutti che cosa è successo in Afghanistan e che cosa sta succedendo ancora oggi in Afghanistan con i talebani che hanno preso ripreso anzi il potere nel Paese e purtroppo il prezzo che tanti stanno pagando soprattutto le donne
Ebbene cioè la pendenza fin troppo diffusa a identificare l'Islam ma con quella che invece una degenerazione che molti la cui applicazione molto spesso non trova giustificazione nemmeno della dottrina sacra dell'Islam
E quindi io veramente sono grata al dottor Menichelli perché capitolo per capitolo sfata tutti i luoghi comuni che solitamente circondano
Questo argomento e che vengono anche purtroppo devo dire dottoressa Perina anche dalla nostra professione ogni tanto presentati o trattati a sproposito
Il presidente Fini CIA introdotto alcuni spunti di osservazione quindi la complementarietà tra ortodossia e otto prassi sia il fatto che c'è una società islamica che in continuo mutamento
L'abbiamo visto con le primavere arabe e non non dappertutto hanno dato diciamo i risultati sperati
Però lo abbiamo visto anche questa estate in Afghanistan dove a fronte di una popolazione terrorizzata c'era però una popolazione che è scesa in piazza contro i talebani
Non abbiamo non ha potuto purtroppo avere un aspetto pratico importante ma non ci dobbiamo mai dimenticare che ci sono ragazzi che oggi hanno vent'anni e che sono nati e cresciuti nella speranza nella nella speranza nell'ambizione l'aspirazione di vivere in un Afghanistan libero e democratico
Credo sia proprio sempre più importante conoscere la religione islamica le briglie mondo dell'Islam nella sua completezza perché è un mondo che sta cambiando rapidamente è un mondo che sta evolvendo ed è seguendo questa sua evoluzione comprendendo nel cambiamento possiamo costruire soprattutto qua in Italia
Una modello di integrazione positivo e virtuoso è il primo punto secondo me per raggiungere questo obiettivo è mettersi ad approfondire mettersi a studiare e capire Islam cosa realmente sia la mia prima domanda è per il presidente Minniti lei ha un'esperienza in campo di politica internazionale che insomma dura da decenni è un grandissimo ed esperto conoscitore
Del mondo musulmano e anche proprio del Mediterraneo Paesi con i quali noi ci relazioniamo di continuo a Paesi che sono importanti anche ai nostri importanti partner commerciali presidente Minniti
Quanto secondo lei la società italiana è pronta a quanto maneggiare questi concetti a quanto come società italiana siamo Pontinia
Come dire sfidare la nostra fine quasi un test sulla nostra conoscenza dell'Islanda e ammettere che a volte giudichiamo questa religione con eccessiva superficialità se non addirittura in modo errato
Noi innanzitutto grazie grazie dell'invito
Mi scuso per il ritardo
Se poi il ritardo diciamo consentito di poter ascoltare il presidente Fini lo considero diciamo tra virgolette uno di quelle infortuni che portano sempre bene
Nel senso che volevo salutarlo non lo vedo da molto tempo
Mi fa molto piacere averla rivista saputo mio fatto molto piacere aveva riascoltata presidente
Tra virgolette eravamo di parti politiche opposte ma non è mai venuto meno il rispetto io penso che rispetto sia un elemento fondamentale forse andrebbe anche un pochino ribadito in questa fase politica ma io non faccio politica
Detto questo prima di rispondere alla domanda se possibile naturalmente se non faccio l'invasione di campo
Vorrei dire due parole sul libro di Sandro Medici
E il primo sul fatto di chi ha scritto
E l'ha scritto un dirigente della Polizia di Stato
A testimonianza del fatto che noi abbiamo dirigenti abbiamo una pulizia sta che a livelli altissimi scusatemi se uso termini volutamente enfatici Mann questo caso non è un ente passi tra virgolette immeritata e del tutto inedita
Cioè noi abbiamo un esponente delle nostre forze di polizia perché non giudica Stucchi
E c'è una differenza
Studia approfondisce e ci dà un quadro di un mondo particolarmente complesso a volte non conosciuto a volte giudicato attraverso stereotipi che merita tra virgolette di esser letto perché c'è una capacità di approfondimento note
Non era scontato
Perché a volte si è portati ad essere particolarmente frettolosi perché io sottolineo questo appunto perché è un punto cruciale
Nel momento in cui noi abbiamo dovuto affrontare negli anni scorsi siamo affronta continueremo ad affrontare anche in un futuro un elemento che è particolarmente
Angosciante difficile
Tema del terrorismo internazionale del terrorismo di matrice islamista è evidente che e molto importante che chi si occupa del contrasto conosca bene come stanno le cose effetti
E molti porta
E sapete perché io vorrei non vorrei sorprendermi ma io per esempio penso che due parole in questa questione suo Due parole chiave
Uno è la parola sicurezza dell'alta la parola integrazione la mia opinione e che integrazione e sicurezza sono due facce della stessa medaglia
E cioè non è possibile avere una vera sicurezza se non c'è una forte capacità di integrazione
Dice qui la signora ministra dell'interno che saluto molto affettuosamente
Per svolge il suo compito con grande passione e se mi consentite anche con grande competenza
Sa perfettamente che questa è la sfida vera che noi abbiamo
Una società che sa meglio integrare è una società più sicura per evidenti ragioni nel momento in cui noi abbiamo dovuto affrontare la sfida del terrorismo internazionale in Europa per esempio abbiamo avuto il tema diciamo
Degli attentati diciamo in tutte le capitali europee ci siamo chiesti chi erano gli attentatori
Gli attentatori non venivano dall'Iraq dalla Sicilia che allora erano Evans anche stento meno parti fondamentale erano fino alla nostra epoca
Erano figli di una sbagliata o mancata intesa
E se può integrare conosce se devo integrare nell'uscire fuori dagli i luoghi comuni è il libro di Mary Carey ci aiuta ad uscire fuori dal pubblico
Detto questo e quindi il mio suggerimento è che di prova da letto perché veramente un libro importante
Aggiungo anche una conoscenza di vento notevole ha perfettamente ragione
Una conoscenza di meno notevole lo dice uno che solitamente pensa di saperla più lunga degli atti diciamo ecco
Diciamo ogni tanto mi auto confesso diciamo quindi
Punta una coscienza di merito note
Detto questo
Poiché l'idea chiave l'integrazione
è possibile avere un rapporto
Tra una religione un singolo paese è possibile costruire un rapporto virtuoso per esempio tra i musulmani d'Italia e l'Italia io penso di sì non solo è possibile
Ma è assolutamente necessario
La ministra ricorderà che qualche anno fa non abbiamo firmato come ministero dell'Interno un patto per l'Islam italiano
Non una legge guardate c'è una differenza cosa riferì perché la legge e può impone e la legge in materia di religione non vanno
Io suggerisco sempre ai legislatori quando si tratta di revisione di essere tutti
Per esempio alcuni paesi europei sono intervenuti legislativamente sul tema portare o non portare il velo prudente
La legislazione si ferma un minuto prima dell'apice
Non si possono fare queste cose per legge né tanto meno per
Altre fosse un patto
Il patto invece nasce dal reciproco riconoscimento e cioè io stabilisco che io e pensiamo degli interlocutori alla pari e insieme decidiamo di fare alcune cose in quel patto per esempio per l'Islam italiano c'è un ruolo di primissimo piano per quanto riguarda i diritti delle donne
Ma non era
Il ministero dell'Interno
E allora Q
Che si faceva con tutte le associazioni del Islam italiana tutte
Scintille esso tutti e anche il complesso e variegato mondo sunnita e soltanto che conosce questa cosa sa quanto questo sia complicato qual era il punto
Il punto a era che il sì si incominciano a pensare ad un Islam italiana
E cioè al fatto che potessero esserci italiani musulmani e musulmani d'Italia non è una cosa banale
Se si pensa a tenere e il vero cuore della questione
Come si fa niente
Il libro che è un elemento fondamentale che ci aiuta in questo settore si falliti sì le generazioni si fa attraverso il via attraverso la discussione aperta senza rete
Sapendo tuttavia che a quel dialogo noi non ci presentiamo con la bandiera blu
Noi quando dico noi penso diciamo uso una favola impegnativa che solitamente non voglio mai usare si chiama uccide
Ho incominciato a usare un pochino di più dopo la fuga
Perché l'Occidente diciamo in Afghanistan ha subito una drammatica scusi
Una dramma
Una drammatica sconfitta perché per me l'Occidente non è soltanto una espressione geografica docente vuol dire tante cose valori principi in modi di vivere
Relazionarsi gli uni con gli altri l'Occidente spesso si configura anche con un sistema politico che si chiama democrazia
Nel momento in cui noi parliamo pagati nella maniera più aperta possibile tuttavia
Dobbiamo avere la forza di difendere i nostri principi
Difetti non occultarli non far finta che non esistono noi non siamo tra virgolette disposti a tutto
Lo dico di
Cosa è successo
In atto piani
In Afghanistan sia su una cosa che in Occidente non doveva consumo e cioè nel senso che a un certo punto una parte di quel popolo ha creduto della possibilità di costruire qualcosa di nuovo e noi a un certo punto le abbiamo abbandonate
Questo quei fatti
Sono più duri tutte le chiacchiere che non possiamo
Quella apportato una rottura vera con un prezzo di opinione pubblica che verrà impegnata a cambiare radicalmente le cose dall'interno
Abbiamo riconsegnato le le carte nelle mani dei talebani
Se qualcuno che avesse studiato a tavolino indiscusso se qualcuno avesse schierata il l'idea di riconsegnare il potere nelle mani dei talebani
Esattamente alla vigilia del ventesimo anniversario l'undici settembre non ci sarebbe riuscito
Non ci sarebbe riuscito
Non gli veniva così bene imposto caratterizzato tutto spontaneo quasi nato
E tuttavia non funziona più così
Perché per una somma Aldo
Che è rimasta sola in Afghanistan è per noi un gigantesco
è chiaro
Per noi per tutti quanti noi dovrebbe essere un problema addirittura lo dico così rimane un po'folle d'incoscienza
Di coscienza ci sono delle cose che non sono né così
Non c'è nessun principio di Realpolitik che possa consentire di poteri
è chiaro
Detto questo e finisco
Integrazione
In questo ambito l'Italia può svolgere un ruolo straordinario per due ragioni la prima perché collocata al centro delle
Insomma io sono per l'onnipotente diciamo ma indennità non è un merito nostro diciamo io penso che ci abbia collocato l'onnipotente Massimo non crede non è merito in ogni caso sono siano collocati al centro del Mediterraneo e questo comporta il fatto che dobbiamo avere una funzione di dialogo per evidenti ragioni perché siamo un Paese io penso che l'Italia debba essere un Paese profondamente collocato dentro ci devo tuttavia capace di dialogare è dialogare oggi con il mondo islamico è un elemento fondamentale anche per ridurre i principi di radicalizzazione di confronto drammatico che possono esserci
Questo è il primo punto
Il secondo punto altrettanto fondamentale di questa nostra discussione
Dipende dalla capacità di supportare gli elementi di cambiamento
Vedete quando più dottor Menichelli lo dice lo fa capire anche le non è che siamo andati un Paese che tra virgolette ha sempre avuto lo stesso rapporto con i diritti delle donne
Non ha avuto in Italia non straordinario movimento di liberazione
L'abbia avuto anche la dimensione internazionale appunto
è successo questo
Il compito dell'Occidente il nostro e di supportare questi positivi segnali che si manifesta una in quel modo
Non fare per esempio come abbiamo fatto con le prime vere
Abbiamo avuto per un periodo il meccanismo diciamo c'eravamo anche un pochino infatua T che si potesse esportare la democrazia addirittura sulla punta delle baionette poi a un certo punto quando quei paesi sono Bossi che abbiamo lasciato
Questa è la semplicemente che Mascia
Non abbiamo supportati principi dica
Non abbiamo tutti il coraggio di spenderci fino in fondo oggi io penso che il rispetto e capacità di spendersi fino in fondo su principi e valori sia un elemento fondamentale della sfida
Che abbiamo oggi di fronte e il libro di Sandro Menichini una contributo fondamento
Perché se tu non conosci punte più che veri c'è una frase diciamo
La prefazione finisce con una piccoli sia felice iniziamo la scala
E che mi diceva
La strada il sapere c'è una scala che si sale concretino per poco
Non è spesso abbiamo a che fare con persone che sono saliti con troppo credito criteri di Conte
La scala della ragione si sale un gradino per poco
E il libro di Sandro Menichelli e un aiuto a Sky assalire questa scala della ragione insisto un gradino per volta
Perché se uno sale troppo velocemente non arriva la ragione ecco spesso così velocemente cani
E non è un peccato
Io ringrazio il presidente Minniti mi ritrovo molto nel suo intervento sia sul giudizio nei confronti del dottor Menichelli che peraltro se so che per galassia islamica è stato invitato spesso nelle scuole a parlare della sua esperienza del suo libro
E sono molto contenta di comunque gli studenti abbiano potuto sentire un servitore dello Stato così perché chissà che non sia anche di ispirazione qualcuno di nuovo nel percorre puoi anche la stessa carriera
Concordo anche fai tra le altre cose sempre per ripianare galassia islamica che è un altro libro scritto il primo libro scritto al dottor mica ricca e profonda mentale io non esito a definirlo il miglior riposto l'Islam ha scritto in italiano proprio anche per il livello di conoscenza
Giuridica che il dottor Menichelli a dell'Islam c'è proprio un capitolo dedicato al terrorismo è a tutti gli sforzi come dire
Oddio di sistema Italia che si mettono in campo per corali quasi prassi ma che si mettono in campo per disincentivare lo e proprio uno di questi è il contatto con le comunità lei ha centrato un'altra parola molto importante secondo me è che Rispetto
Io ho vissuto quasi nove anni in un Paese musulmano vissuto in Turchia e all'inizio io ero ospite diciamo così in uno in un in un dormitorio per studenti dove con l'unica italiana unica europea su tre mila duecento turchi quindi insomma
Vi lascio immaginare come riguardassero queste ragazze e questi ragazzi tutti i giorni
E io veramente il i ricordi che ho di quel periodo era di una diffidenza reciproca perché io parlavo il turco ancora molto male perché loro mi guardavano come quella pomata forse che da Milano aveva deciso di andare a vivere a Istanbul ma non nella parte occidentale Benzi
In un dormitorio per studenti quindi mi dicevano sostanzialmente tu vieni da Milano cosa ci fai tra noi che siamo dei poveracci che molto spesso veniamo dalle parti più povere del Paese
E viviamo in uno studentato perché non ci possiamo permettere l'affitto di una casa
E io ho toccato davvero con mano come a volte sia anche sono semplicemente l'ignoranza la paura a far scattare dei meccanismi di difesa ai quali invece signor risponde banalmente con il rispetto
E quindi li abbiamo veramente iniziato a dialogare c'erano delle stranezze quelle che quindi doveva consideravano stranezze mire e io invece credo che un po'consideravo stranezze loro della vita quotidiana anche discorsi
Diciamo molto femminili che non ripeto però ecco è stato un momento però diciamo di scioglimento di abbassamento delle reciproche difese e secondo me quello che dovremmo cercare di fare tutti i giorni
Convengo anche con quello che lei diceva sul tipo di integrazione che vogliamo realizzare c'è una parte del libro molto interessante del dottor Menichelli l'Islam al femminile dove parla di alcuni diciamo tentativi di integrazione come quello francese che purtroppo non stanno dando non hanno dato non stanno dando i risultati sperati anzi
Vedremo come andranno le elezioni dalla prossima primavera ma dalle forze politiche che si sono presentate io sono davvero molto pessimista
E io credo che per ragioni storiche anche però proprio una congiuntura attuale l'Italia sia ancora invece in tempo per realizzare quello che diceva lei quindi la creazione attrazione
Diciamo il dialogo costante tra mussulmani d'Italia è un rapporto di integrazione che sia realmente positivo
Vi racconterò un piccolo aneddoto l'altro
Un mesetto fare o a Milano che so di Milano io con un ospedale dovevo fare una pista di controllo allora a un certo punto ha prima la dottoressa tra prenderle cartelle cliniche poi chiamarci in sala visita ed è una velata
Ovviamente eravamo a distanza di sicurezza con l'altra ragazza è questa mi ha guardato e mi ha detto speriamo si almeno laureata ora io che ho vissuto a Istanbul per me vedere una dottoressa velata e veramente la cosa più normale che mi possa capitare
Però in quella frazione di secondo mi sono ricordata uno di quando a Istanbul anni fa le ragazze che andava in un'università si dovevano togliere il velo perché accomunato tutti ancora impronta che mai vista ora chi mi conosce conosce il mio apparato sa che io sono tutto fuorché una sostenitrice di una certa gli perdo Hunter però è chiaro che sulla questione vero
L'opposizione si è fatta poi con le mani nel sacco poi fare perché ha avuto un atteggiamento molto francese potremmo dire
Quindi se tu vuoi studiare ti devi togliere il velo per andare in università invece quello che non si capisce abbastanza e che vedeva una ragazza col velo che esercita la professione di medico è una vittoria per tutti
è una vittoria per la ragazza Caputo studia quello che voleva
è una vittoria nel nostro sistema di studi che ha permesso a questa ragazza di laurearsi ed è una vittoria anche per la sanità nazionale che insomma piume DC bravi e preparati arrivano nelle corsie degli ospedali purtroppo in questo periodo sappia qualcosa meglio è
Lei mi rendo però conto come a volte in questo Paese non si sia ancora pronti a fare i conti con il diverso
Io abito in Città Studi a Mila no ogni tanto vado a scroccare un posto al Politecnico qualche c'è un'aria al Politecnico di Milano che aperta a tutti anche a chi non è iscritto a me piace molto andare là in primavera scrivere
Perché lì ci sono ragazzi da tutto il mondo proprio pannolini strutturali loro plasticità che fa capo alla facoltà di Architettura e io vedo come le future generazioni probabilmente siano molto più avanti di noi sotto questo aspetto Enescu tutte le volte in quaranta
Però dottoressa Perina dall'alto anche Della sua esperienza del suo passato comunque anche una vocazione politica forte
Noi quanto siamo veramente fonti metterci sullo stesso piano di persone che sostanzialmente non conosciamo non capiamo anche molto spesso diciamo conosciamo attraverso stereotipi e luoghi comuni che non fanno onore a noi che li accettiamo
Paradossalmente se almeno oggi che dieci anni fa consente anche a me di aprire una piccola parentesi libro risalgono Menichelli
Apprezzabile per due motivi uno è quello che ha citato
L'onorevole Minniti è assolutamente rassicurante sapere che all'interno della nostra si sicurezza esistono persone dirigenti
Che con competenze così specifiche e così profonde sulle cose di cui si occupano il secondo è un titolo al merito anche Piero un uomo che si occupa in modo proporzionale e approfondito di questo tema centrale il rapporto una donna Islam non è comune
Perché in genere a quella più facile aspettarsi un libro su Islam e terrorismo un Islam integrazione Wissam qualcos'altro occuparsi di donne e Islam proprio nella visione
Delle donne come chiave del dialogo e dell'integrazione della comunità musulmana in Italia in genere decidente è sicuramente un atto gridò io credo che siamo sicuramente più indietro anche rispetto a dieci anni fa perché sull'onda anche dei grandi fatti internazionali l'ondata terrorista
Il tema dell'Isis che c'ha ossessionato per molto tempo e anche il una certa lettura populista che si è fatta strada sull'onda di questi grandi fatti internazionali degli ultimi dieci anni
è più difficile oggi che dieci anni fa parlare di un rapporto paritario e privo di di Firenze e privo di diffidenze con l'Islam non solo da noi ma credo in tutte quante le grandi capitali europea e io ricordo dieci anni fa dirigevo il Secolo d'Italia a la prima rubrica che fu affidato a Omar Camilletti che poi è diventato portavoce della moschea di Roma
Si intitolava noi musulmani
Mi aspettavo reazioni anche dall'area di riferimento che dà un'aria ovviamente diversa non ce ne fu alcun anzi era una repubblica molto apprezzata
Che raccontava proprio alcune delle cose che sono presenti nella seconda parte del libro cioè tutto il mondo il movimento giovanile sull'arte e la cultura il femminismo
Che nasce dalle comunità musulmane nei in in modi per la insospettabili Festival grande rassegne culturali attività cinematografica c'è un mondo intero che a me sfugge e che soltanto musulmano ci poteva raccontare come effettivamente come effettivamente successe oggi io credo che non credo che nessun giornale
Di alcuna area politica potrebbe aprire una pagina settimanale intitolato a Maria sul Bari perché quanto meno ci sono lasciate sarebbero travolti travolti dalle contestazioni e dalle spiccia
Sono più ottimista di molti chioschi insomma di alcuni parte degli interventi che ho sentito oggi riguardo alla possibilità di integrazione soprattutto per quello che riguarda le donne del mondo musulmano
Perché nel proprio perché mentre leggevo un libro mentre che causa da fa una dinamica molto profonda non sono gli aspetti però ideologici ma anche delle realtà normative nel nelle varie
Alle varie latitudini Elisa mio mi ricordavo la storia del del nostro Paese e facevo mente locali da quella che era stata la vita di mia madre idee di mia nonna cioè a mia madre fino all'età di vent'anni addirittura in un'Italia dove esistevano Iusco rigetti cioè il marito podio a menare la moglie e figli per correggere
Le loro non stiamo parlando di cento anni fa stiamo parlando della vita liberale
è stato abolito credo nel cinquantasei quindi lei era già un'adulta e ancora vigeva questo diritto
Mia madre io stessa per una decina di anni ho vissuto in un'Italia che puniva l'adultera con la reclusione con la galera l'adultera femmina ovviamente
Non l'adultero Massimo che veniva punito praticamente solo se si portava la concubina a casa di fatto una legittimazione di una forma di poligamia perché la donna era in galera l'uomo non va in galera quindi
Era fino fino all'ottantuno il delitto d'onore io c'avevo ventuno anni nell'ottantuno non è che stiamo parlando di tempi biblici il delitto d'onore era aumentare un'attenuante oggi la vicenda di Saman per citare una vicenda recente ci fa inorridire ma nell'Italia di cinquanta sessant'anni fa
Uno che ammazzava la la sorella la figlia una nipote per motivi d'onore poteva cavarsela con una pena da uno a cinque anni
Il nostro Paese è cambiato
Il nostro Paese per
Mia madre ha vissuto fin da ragazza mia mia nonna disco quasi la sua intera vita in un Paese che non le consentiva di votare
Mia madre ha vissuto gran parte della sua vita in un Paese che sosteneva che le donne erano inadeguate alla funzione giurisdizionale per Tirano vanesio shock superficiali dominano in grado di esercitare un ruolo nella magistratura perché costituzionalmente incapaci di equilibrio nel giudizio dell'applicazione delle leggi questo era il nostro mondo appunto non in tempi biblici ma all'età dei nostri genitori e dei nostri nonni è cambiato molto rapidamente
è cambiato molto rapidamente sulla spinta delle donne
Anche nel nostro mondo tutta questa galassia di prescrizioni aveva in qualche modo un sottofondo connesso anche al tema della religione e quindi a una visione distorta del cattolicesimo secondo cui comunque la donna doveva stare un passo indietro era la regina della casa ma non poteva essere la regina di un ufficio o tanto meno figuriamoci due Tribunale e però l'abbiamo superato
In un arco di tempo
In un arco di tempo tutto sommato abbastanza brand nell'arco di cinquant'anni io penso che questo sia il cammino che stanno intraprendendo che sta intraprendendo il femminismo islamico ben descritto nella seconda parte
Nella seconda parte di questo libro
E questo è il cammino che sta intraprendendo per depurare
Come sostengono le protagoniste del movimento femminista Slane dico
La per depurare la lettura del Corano e quindi l'avvio di una visione della fede
Che è stata inquinata profondamente dalla visione patriarcale di chi per qualche secolo è stato chiamato a trasformarla inediti e prescrizioni
Quindi io immagino che questa battaglia che è una battaglia che deve fare dal suo interno il mondo musulmano sia una battaglia che può arrivare a risultati anche in un arco di tempo abbastanza breve che in molti Paesi musulmani è già arrivata risultati perché le donne marocchine alle donne
Meno di metà dei Paesi del Mediterraneo esercitano tranquillamente la loro vita e le loro libertà in una sostanziale parità con gli uomini noi abbiamo sempre presente i casi limite
Dell'Afghanistan dell'Arabia Saudita che dove ecco fino a poco tempo fa non si poteva neanche guidare un'automobile ma sono appunto anche nel contesto musulmano dei casi limite
Quanto è importante sostenere in Italia questo processo di emancipazione ce lo dicono anche un po'i numeri sulla presenza musulmana in Italia io credo mi correggerà chi è più esperto di me
Ministra Morgese onorevole Minniti che la comunità i musulmani d'Italia siano ormai circa due milioni e mezzo di persone quindi è una minoranza consistente la seconda comunità religiosa del Paese e quindi c'è anche una sorta di dovere collettivo di capire come come integrali al meglio io penso che l'Italia abbia una marcia in più una possibilità in più rispetto ad altri Paesi in ordine a questa questione un po'per il motivo geografico che ricordava
Prima loro i limiti ma soprattutto per un motivo culturale
L'approccio diciamo anglosassone alla questione dell'integrazione musulmana cioè quello del melting pop ha prodotto sostanzialmente dei ghetti delle entrata dove ciascuno si gestisce la sola regione sua addirittura a Londra ci sono comunità dove degli mamme possono esercitare giustizia secondo la sharia in barba alle leggi inglesi il modello del dell'assimilazionismo che il modello francese elevati invero una croce o quant'altro
Anche sua prodotto addirittura fenomeni radicalizzazione fenomeni di scontro importanti
In ogni area cotte periferica noi abbiamo un modello storico che è importantissimo troppo spesso sottovalutato dal libro del dibattito pubblico è il modello romano
è il modello del Pantheon dove ciascun cittadino romano portava la statuetta di di Consigliere di momento di quanta monta all'epoca non c'era però del dico Vittorio o di quant'altri si inginocchia per terra bruciava l'incendio e pregava all'insegna del motto paga le tasse e pregato Dio
Cioè lo Stato ti dà delle regole di date le indicazioni ti dice quali sono i tuoi doveri di cittadino e poi quello che riguarda la religione è un'altra parte non interessa allo Stato
Che regola la convivenza attraverso le sue Nova per questo io credo che una delle cose più importanti messe in campo negli ultimi tempi sia stato il ripristino del educazione civica a scuola
Noi abbiamo classi piene di bambini che vengono da famiglie musulmane di ragazze che vengono da famiglie musulmane dobbiamo insegnargli quali sono i loro doveri dei loro diritti nel paese dove rimarranno
Perché le seconde generazioni molto spesso non hanno neanche visto il loro paese d'origine
E anche per questo io sono stata a lungo una sostenitrice ad esempio io sculture che una norma che a mio giudizio risolverebbe soprattutto per le donne dei problemi importanti di integrazione tornando al caso della povera Samantha se avesse avuto il suo passaporto in tasca e un passaporto italiano
Forse non avrebbe fatto la fine che ha fatto perché era soggetta alla potestà e alle richieste di permesso di soggiorno da famiglia di Barbara e quindi credo che insomma una delle chiavi importanti dell'integrazione in questo momento sia elaborare un nostro modello sulla base delle rispetto per le religioni della religione altrui ma soprattutto spiegare alle nuove generazioni quali sono i doveri i diritti
Che li aspettano nell'Italia repubblicana come funziona una democrazia come quali sono i diritti di una ragazza in una democrazia in questa maniera questa è la via maestra per aiutare le donne musulmane nel loro cammino che hanno già intrapreso
Ai a Bari modo abbastanza assertivo da soli verso la parità verso l'integrazione all'interno dei loro nuclei familiari
Grazie dottoressa sterlina tra l'altro Pantheon a Pantheon sta al greco quindi tutti gli dèi nello stesso posto bene ma io son sempre molto contenta quando posso recuperare le nozioni di cultura classica che mi rimangono
Molto importante pieno di spunti il suo intervento dottoressa prima citato ci troviamo per la seconda domanda
Una parte molto interessante del libro del dottor Menichelli è proprio dedicata all'affermazione delle donne in politica nei vari Pai sì mussulmani e qui si sfata un altro mito per il quale se sempre nel nostro immaginario collettivo di cosa sia di Stam
La donna non potrebbe lavorare non c'è scritto da nessuna parte nelle Sacre Scritture che la donna non posso lavorare
E chiaramente ovviamente in molti sistemi giuridici dei singoli Paesi viene data assolutamente di Brancati espressione anche dal punto di vista professionale alla figura femminile
Presidente Minniti negli ultimi anni abbiamo anche visto aumentare la presenza femminile delle donna in tanti Parlamenti
Peraltro quand'ero in Turchia parlavo con il turchi mi dicevano voi siete un Paese dell'unione europea
Siete un Paese occidentale tutto quanto però intanto noi abbiamo avuto un Presidente del Consiglio donna Casucci lei negli anni novanta
Da tempo
I presidenti delle più alte autorità giuridiche della Turchia sono donne ma parla del di Têtes de cioè da decenni a questa parte
E anche in Tunisia alle ultime elezioni della del per l'elezione del Presidente della Repubblica si è candidata se ricordo bene lei la spalla Manni
Donna che ha peraltro ha avuto anche un discreto numero di preferenze
E quindi noi tra qualche mese potrà qualche settimana insomma i nostri deputati saranno chiamati ad eleggere il nuovo presidente della Repubblica e mi perdoni la piccola provocazione senza ovviamente scendere
In politica ci sono queste donne che spia che stanno facendo con pieno di passi anche importanti ci sono paesi mussulmani che hanno già avuto un Presidente del Consiglio donna e noi quattro tre volte a firmare la petizione così magari
La prossima volta anche noi avremo un presidente della Repubblica dona come vede l'affermazione delle donne in politica nel mondo musulmano senza ovviamente chieda bene pronostici le opinioni sull'imminente elezione del nuovo capo dello Stato
Meno male che mi ha esentato nell'ultima Parma mi metterei
Perché vedete io sono molto fedele diciamo quand'ero più giovane
Io militavo molto in un partito T-shirt cui credevo moltissimo uno al punto tale per essere un funzionario di quel partito
E tuttavia io per esorcizzare l'elemento ideologico fortissimo nell'essere funzionali di un partito per il partito comunista già metterlo circo fortissimo diciamo
Nella mia stanza c'era scritto qui si lavora non si fa politica
Dopo un lungo percorso e sono ritornato a qui si lavora non si fa
E quindi non mi posso pronunciare diciamo su questa questione lei per fortuna mi ha esentato diciamo quindi da questo punto di vista considero le sue parole come liberatorie per invece
E proprio vero quello che diceva anche la dottoressa Pellini adesso nel mondo arabo e musulmano c'è un movimento il movimento importa
Lo dico così io so perfettamente che la situazione in Tunisia in questo momento è particolarmente delicata
Ma il primo ministro diciamo tunisino nato
è un grande Paese
Se ci pensiamo bene è l'unico Paese ad avere avuto un'evoluzione democratica diciamo dopo le rivoluzioni a
Ed è per questo che dobbiamo particolarmente preservarla per questo che tutti quanti dobbiamo essere particolarmente vicina l'attore sia perché rimanga dentro
Il solco di una democrazia perché se per caso la diciamo Tunisia dovesse diciamo collassata tubista democratico sarebbe un segnale e particolarmente delicato preoccupante per tutto diciamo non soltanto l'Africa del Nord per tutta l'Europa
Eh perché vede il punto di cui dobbiamo cercare di lavorare di più e convincere i nostri amici italiani ed europei che un pezzo fondamentale del futuro dell'Italia dell'Europa si gioca dall'altra parte del merito
Non lo chiamiamo l'interesse nazionale
E io solo uno dei massimi cultori dell'interesse nazionale ma oggi dobbiamo sapere che un pezzo fondamentale dell'interesse nazionale si gioca fuori dai confini grazie
Può sembrare quasi una contraddizione in termini ma esattamente così si gioca fuori dai confini nazionali per tante ragioni
Era il Mediterraneo il cuore di questa questione se lei guardiamo alle tre questioni più rilevanti Cuccu e dove un misurarci nei prossimi Descent il tema del governo dei flussi migratori il tema della lotta al terrorismo il tema della sicurezza sanitaria e degli approvvigionamenti energetici comprendiamo che tutti questi temi si giocano nel merito
Punto è nostro interesse
è nostro interesse procedere sia un'integrazione nazionale sia ha una capacità di relazioni internazionali per ragioni che abbiamo qui detto
Nel mondo musulmano ci sono movimenti imporrebbe ed io proprio dicembre sono stati in alcuni paesi diciamo
Di netta riusciamo dominanza musulmana ripristinare
Per esempio sono rimasto molto colpito
Da una giovane viceministra del Qatar
Viceministro degli esteri che gestiva tutto il tema dell'accoglienza agli afgani in
Era tutto nelle mani diciamo di questa giovane viceministra particolarmente bene
E dobbiamo anche dire che il Qatar ha svolto un ruolo importantissimo
Solo per raccontare
Loro avevano hanno il villaggio per l'accoglienza dei campionati del mondo
In attesa di fare campione del mondo a un acconto gli afgani che arriva
Ed è stata un'esperienza per me diciamo che avevo una certa conoscenza della materia particolarmente importanti perché è tutto gestito in una maniera assolutamente in trincea
E tutto era nelle mani di questa viceministra che non casualmente ha voluto incontrarmi lì per dargli anche un segnale particolarmente importante e cioè dal fatto che loro credono in quello che fa
La ministra dell'educazione di quel Paese e anche una una
E se guardiamo all'orizzonte appunto quadro rischi la prima ministra degli Esteri libica nato se guardiamo a questi Paesi vediamo che c'è un ruolo delle donne cresce Torah naturalmente io non mi faccio facili
E tuttavia ha ragione la dottoressa Perina nel dire guardiamo a come è cambiato Rita
E a come sia cambiata in tempi relativamente veloci
Il punto quale il punto è se non ce la facciamo e quella di sostenere
No facendo i tifosi
Perché in questi casi i tifosi ottengono l'effetto opposto perché radicalizza non sa virgolette deposizioni
Ma facendo azioni positive intelligenti per rafforzare queste posizioni io ritorno per un secondo al Patto per l'Islam italiano il Patto per l'Islam italiano si incominciata
Con una frase prese noi ci impegniamo a rispettare in tutti gli articoli la Costituzione italiana
Il Patto per l'Islam italiano poteva dirsi concluso con questa frase possiamo aggiunto altre cose per specificare ma quello era il otto
Non è una città d'Italia perché non è una quasi arrivati armati impegnava a dire quei valori sono i nostri valori è una cosa straordinaria se ci pensiamo non è una legge che lo impone ma è una scelta comunque
Infine
Noi su questo abbiamo un elemento di
Tra virgolette particolare fortuna
E cioè che l'Italia fosse il tracciato del Mediterraneo e la sede del pontifica
Noi abbiamo un Papa che si chiama Francesco e che ha fatto del dialogo interreligioso la chiave del suo
Qui c'è Domenico Giani galere dove dirigeva la Gendarmeria vaticana come vedete abbiamo diciamo tra virgolette
Persone impegnate le forze di sicurezza che hanno una particolare sensibilità verso questi tempi è una fortuna per
Detto questo Domenica si ricorderà che il Santo Padre ha voluto a tutti i costi aprire il Giubileo
La Porta Santa del Giubileo a Bondi il Centrafrica non Roma a bandi
E il Centrafrica è uno dei Paesi dove tra virgolette ieri non sono
Il cattolici perseguitati ma a volte può succedere che i cristiani siano particolarmente duri nei confronti dei musulmani punto e il Santo Padre ha dovuto fare ha voluto cioè da una cifra del suo pontificato come il pontificato del dialogo interreligioso questo per noi una carta d'
Perché è vero che il Santo Padre diciamo non è tra virgolette italiani non è un problema di nazionalità cioè non è non rappresenta l'Italia è vero che il Vaticano non è l'Italia è tuttavia il fatto che Roma abbia questa forza morale
Per noi elemento straordinario che se voi mi dite ma quell'atto di aprire la porta santa bandi è stato un elemento fondamentale anche nell'azione di prevenzione contro la radicalizzazione la mia discussa in sì
Contro la radicalizzazione non c'è bisogno di tante chiacchiere
C'è bisogno di grandi fatti simbolici
E qui il fatto simbolico è un elemento che ha prodotto costo che noi non possiamo nemmeno
Perché quando a un certo punto si riuniscono i capi delle religioni
Sì Christian ricchi sia identico di una procura si le frasi precisa
Non si uccide i nomi di TV sembra una banalità ma è un colpo al cuore al terrorismo
Di estrazione islamista
Perché appunto quelli pensano di uccidere i nomi di Tizio non uccidere i nomi Didio non si uccide in nome di Dio non è una frase
è uno strumento fondamentale di lotta contro la radicalizzazione
I l'averlo fatto insieme i capi delle religioni
Si è cristiani e non cristiani costituisce un elemento straordinario di formazione lo si è fatto partendo da Roma
E questo per l'Italia elemento straordinario di forza e di capacità critica
Posto interessante queste considerazioni presidente Minniti abbiamo iniziato con a il binomio sicurezza e integrazione io vorrei aggiungere un'altra parola dopo questo suo intervento cioè la parola fiducia
E anche se le comunità musulmane che vivono sul nostro Paese per cercò anche lire
A fare questo discorso sull'Europa avevamo va be va be'risolve aver risolto il problema a vorrebbe dire aver risolto il problema ma se riusciamo a infondere fiducia ai nostri interlocutori automaticamente allontaniamo il rischio di radicalizzazione
In questo papà Francesco peraltro ricordiamolo anche durante la crisi in Afghanistan si è lanciato con forza contro i talebani cercando veramente di lanciare proprio un messaggio anche di solidarietà popolazioni che noi ci siamo dimenticati a lasciare Adonai davanti alle quali noi abbiamo voltato drammaticamente le spalle
è automaticamente un gesto che infonde fiducia in quello che viene percepito da alcuni musulmani come un ambiente a volte ostile nei loro confronti
Una parte molto interessante nel libro del dottor Menichelli per tornare al testo riguarda i movimenti femministi i musulmani io all'estero e in Italia e io ho rivisto una cosa che avevo proprio sperimentato anche in Turchia anche il femminismo islamico non è un monolite come non lo è l'Islam
Ci sono movimenti femministi che vogliono rimanere comunque nell'alveo dell'interpretazione della Scrittura e quindi anche come diceva il presidente Fini prima
Ma trovare lo spirito del Corano e non il suo ritrovare lo spirito del Corano indagare lo spirito del Corano e adattare alla realtà contemporanee no quelle letture che portano allontanano dallo spirito originario del Corano
E ci sono anche movimenti femministi diciamo più ambiti in particolare il dottor meni Cariparma della figura molto interessanti Nawal Al Saadawi alla danza lui
Che è stata una femminista egiziana molto importante con una vita anche tribolata
Flavia Perina ci avviamo alla conclusione di questo dibattito una domanda evidentemente provocatoria
Che voglio farti da donna a donna quanto una donna musulmane italiana può fidarsi di una donna italiana non sul
Ma c'è anche messaggio comunichiamo nuovi come donne alle altre donne posto che molto spesso e di loro non se ne sa nulla io spero
Che siano tantissime le donne che leggeranno questo libro perché abbiamo veramente bisogni che lavorare tra di voi guadagnano Azzaro francamente una
Posta specifica su questa domanda non ce l'ho però visto con i miei occhi in occasione proprio della crisi in Afghanistan nel momento in cui
C'era quella situazione
Quella situazione di assoluta emergenza Alario porta di Tavullia con una pericolo enorme soprattutto per le donne per alcune specifiche categorie di donne le magistrati le sportive eccetera
Attivarsi degli immediati e sotterranei canali di solidarietà che hanno consentito a molte di queste ragazzine e signore di arrivare in Italia di trovare
Protezione anche in ambito
Di famiglie private proprio con una mobilitazione norme di tutto l'associazionismo femminile italiano ciascuna cercato un amico un un parente qualcuno che poteva intercedere presso un'autorità qualcuno che poteva può fornire un nome alla Farnesina e attraversa una serie di canali tra donne
Che si sono trasmesse questi nomi queste segnalazioni talvolta le fotografie perché la modalità di riconoscimento era a chiedere a queste ragazze afgane io e mio figlio sono pallavolista c'è stato un sacco di storie bellissime che riguardano le giovani dalla polizia afgana che mandavano le loro fotografie
Le fotografie venivano inoltrate attraverso questi canali privatissimi
A qualcuno che stava all'aeroporto di Kabul che riusciva a riconoscerle e attirando e dell'intero e per una possibile evacuazione quindi la io credo ad esempio sulla situazione dell'Afghanistan si è attivata una solidarietà femminile davvero che le politica che prescindeva da qualunque ragionamento
Sulla situazione sull'emergenza che la frattura solidarietà tra donne che ha una dinamica secondo me molto forte ogni volta che c'è un'emergenza reale le donne tendono a aiutarsi e che purtroppo però è contraddittoria
Rispetto a quello che avviene in Italia nella ordinaria amministrazione io seguo diverse influenza attiviste musulmane nel nostro Paese che ad esempio raccontano
La profonda di discriminazione sono ragazze studentesse professioniste comunque persone persone che hanno una vita professionale e sociale tutto a Tormento uguale alla media però raccontano della diffidenza che ha raccontato di essersi presentano polveri lo in ufficio
Vengono guardati male o comunque
Alla diciamo discriminazione Jeanne un sottile che in genere si riserva alle compagne dell'azione d'Italia si aggiunge al secondo handicap già sei Norme oppure col velo insomma Endine elargire è difficile da fiducia e quindi diciamo io credo che mentre nella ecco che questa come la vicenda dell'immigrazione italiani quando sono di fronte sul bordo di una spiaggia e qualcuno sta annegando si tuffano Giovanna recuperare ne abbiamo avuti a decine di episodi così
Ma quando poi ne discutono invece nel salotto di casa o davanti a un talk show magari intendono aprire
Buco lasciamogliela lasciarle affondare
C'è una profonda discrasia tra la natura il carattere e poi quella che è l'espressione pubblica una politica che orientata purtroppo lontana dai sentimenti ma quanto da alcuna necessità di bandiere circostanze
Il trattamento che alle donne musulmane una
Bene e
Molto molto importante
Questa riflessione finale questa apparente contraddizione del popolo italiano che sembra freddo anche appunto magari mal consigliato esatto discriminante ma che poi invece all'atto pratico
Riesce a mettere in atto dei meccanismi di solidarietà
Sulla la dottoressa Perina ha ricordato questi meccanismi sotterranei molti lontani dalle cronache ricordiamo però anche inoltre lo staff della nostra ambasciata i nostri militari che sono stati in Afghanistan tanti anni dalle fonti che io sul posto non veramente lasciato un ricordo straordinario con il loro operato
Le nostre missioni militari peraltro sparse in altre particolarmente complicate come in Libano
E quant'altro segno che per fortuna l'Italia dal punto di vista delle forze dell'ordine
Le forze armate dei servizi vince Intelligence grazie al cielo cioè e e la riprova il fatto che comunque qua abbiamo un ordine pubblico sostanzialmente sotto controllo
è un rischio terroristico che non è quello che hanno purtroppo sperimentato tanti paesi vicini e io credo sia poi essere particolarmente ottimista frutto del fatto che noi almeno stiamo cercando di creare un modello di integrazione che sia davvero virtuoso
Mi avvio a conclusione io voglio ringraziare come giornalista il dottor Sandro nemica di Prato ha scritto questo libro è proprio scritto galassia islamica
Prima il dottor Minniti il presidente Minniti ha parlato di frettolosità ogni tanto quando si parla di Islam ecco qua io e la dottoressa Perina facciamo ammenda per tutta la nostra categoria che purtroppo molto spesso
Nei dibattiti televisivi sui quotidiani non contribuisce sicuramente a fare un'informazione
Completa esaustiva imparziale e pacata soprattutto di quello che è l'Islam
A me quello che colpisce sempre molto dei vincoli del dottor Menichelli ultrà la chiarezza la ricchezza la grandissima pacatezza delicatezza con la quale riesce a e viscerale spiegare anche argomenti particolarmente complessi e spinosi
Abbiamo parlato di donne
Tutto il giorno mi sembra giusto anche ringraziare l'editore anziché Editrice
Isabella Gambini fondatrice della casa editrice cantine ritorna che ai citati continui del dottor Bechelli giovane donna coraggiosa che si sforza di fare editoria di alta qualità in Italia dato non scontate molto spesso purtroppo nemmeno così facile
Io sono stata molto felice di poter moderare
Questa presentazione ringrazio il Presidente Fini per il suo intervento introduttivo che ha guidato anche un po'il dibattito successivo ringrazio il presidente Minniti
Per i suoi contributi che anche tutto quello che ci ha raccontato su questa classe politica di donne soprattutto carta riottenne stato veramente molto interessante ringrazio la dottoressa Perina
Per il suo contributo sul
Su come si sta evolvendo secondo Rea scritta in Italia dove siamo partiti a dove possiamo arrivare io ringrazio vivamente la ministra dell'interno un Challa Morgese per averci per esser stata qui con noi avere seguito questa presentazione auguro di nuovo a tutti Buonanno
Spero che tutti leggiate questo libro spero che lo legano tante donne e spero che il dottor Manicardi posso portarlo nelle scuole come ha fatto con galassie islamica perché credo siano le future generazioni quelle sulle quali si può lavorare
Con ancora più fonti