Presentazione del libro «Percorsi laici. Appunti, discorsi e pensieri sulla laicità e sui diritti civili» di Tullio Monti (Officine editoriali da Cleto)

Questa
Che emerge
Buonasera a tutti gli amici
Io direi e vostri
Pur con molti credo che buoni quasi tutti i bollini rosa sciatterie
è sempre stato molto attivo nella vita politica e culturale Dini Torino fin da ragazzo si è sempre mossa in Area
Liberali verrà calme dal punto di vista della dell'interesse dell'approccio a soprattutto a che inviterei diritti epidemie fondamenti delle istituzioni
Faccio un elenco brevissimo di alcune delle cose che pubblico affatto ha fondato un circolo Carlo Rosselli la Consulta per la laicità delle istituzioni
Il centro finito analizzerei che replicava Walter i fondi chiusi poterglieli laici
Poi l'ultima sua iniziativa
Importante è stata la la creazione delle associazioni i rami libero e democratico
Poi si è ripresa
Dovrebbe causa andando all'estero
Io ora e tornato che ha raccolto in questo bel volume
Alcuni dei via testi e iscritti in occasione di convegni incontri discussioni
Sicuramente l'interesse pratico io penso che alcuni capitoli alcuni argomenti siano ancor siano ancor più Fini e interessanti oggi
E domani informasse che non ieri
Tipo
Il capitolo Davos sul multiculturalismo
Comunali comunitarismo e laicità
Vi raccomando quindi di leggere il libro
Di come adesso Locci parlerà penso che il dialogo con l'autore Roberto Mastroianni che credo conosciate tutte e il presidente ed elusivo diffuso della Resistenza il Torino
E fatta renderebbe il con loro del novecento e molto attivo ha fatto molte cose di tutti i tempi nonostante la pandemia
Quindi io passerei direttamente il microfono Rooney
Passo questo
Buona sera a tutti allora sono Roberto Mastroianni sono il presidente del Museo diffuso della Resistenza della deportazione della guerra dei diritti e della libertà di Torino
Sono un filosofo mi occupo di arte contemporanea di un sacco di altre cose le
Ci tengo a dire che sono un filosofo
Perché l'amicizia con Tullio nasce tanti anni fa quasi quindici
Incrociando la pratica filosofica all'epoca non mi occupavo di arte contemporanea e non mi occupavo di di attività culturali nel senso di organizzazione di attività a sfondo sociale politico che usassero i linguaggi dell'arte per spiegarle ma mi occupavo prevalentemente di politica e di filosofia in un incrocio all'epoca abbastanza bizzarro tra due due più maestri ma due particolari a Torino Gallo Nicola Tranfaglia di Gianni Vattimo
Perché vi do queste
Coordinata perché il rapporto con Tullio nasce in un momento molto particolare della storia repubblicana la storia del Paese
E della storia del dibattito politico metta
Perché adesso può sembrare strano spesso con lo spiega il ministro denti università fornitoci seminario gli Arcangeli delle arti e e complicato spiegare che a un certo punto in questo Paese il tema della libertà era un tema importante veniva dibattuto che era un tema
Che era su tutti i giornali che dibattito sulle libertà sui diritti
E così strano perché sono passati dieci anni quindici anni la situazione passati ho un secco il secolo e mezzo oppure cinquant'anni or sono sbagliando che alcuni temi che erano fondamentali fino al due mila sei dieci mila in quindici
Siamo stati fortemente gli spunti non soltanto dal dibattito ma anche dal contesto
Qui invece all'epoca specialmente per uno come meccanico a a sinistra per ragioni ed era in polemica con un pezzo della sinistra di estrazione posso comunista posso socialista cioè io operato tre anni quali inizio le mie militanze politiche segretario di un partito di sinistra cittadino verso Paolo seduto lì dietro la colonna che ascolta ma era c'è un dibattito importante anche sul capire che considera la sinistra che cosa significava diritti e uguaglianza
Quando lavoravo con Vattimo come parlamentare europeo attorno a un tavolo a cena c'erano Giorgio Napolitano Bruno Trentin Gianni Vattimo era e e e vi assicuro che è in discussione avverrà quel tavolo alla fine della sessione del
Del
Dei lavori del parlamento erano
Come dire importanti
Ed è un importante su dei temi in cui probabilmente le tre persone si trovavano d'accordo ma il perimetro della discussione era sempre solo quello di come coniugare libertà e uguaglianza intorno a questo perimetro
Che era il perimetro dell'escussione della nostra la sinistra ma anche nel dibattito politico in generale perché la destra liberale su dopo l'avvento di Berlusconi in come dire abbracciò dibattito sul liberalismo sulle libertà dandone una definizione Conte dove ci dimentichiamo di Brera Scognamiglio ma cioè c'è c'era un dibattito politico che un investiva solo la sinistra ma investiva anche la destra e dello politico che aveva questi promettenti
E allora il grado di queste coordinate sia presto il grande discorso sulla laicità che in quegli anni era uno dei discorsi cogenti del dibattito ed è una battaglia politica
Perché perché cattolicesimo italiano era ancora come dire vivace
Non c'era un Papuccio d'avanguardia c'era Papas grazie perché c'era un cardinale come lui che Kaczyński ben dire attraversava le scene e aveva un'idea chiara di quello che era il rapporto tra lo stato e la Chiesa dallo Stato
E dibattito pubblico cioè alla Chiesa ritratto portato religioso nel dibattito pubblico
E è un'idea chiara la Chiesa all'epoca di tutto il rapporto con la sessualità e di tutto il rapporto con la bioetica che in quegli anni era come dire
L'altro di Baggio che sia Lamberto Almera che cosa succede la bioetica al momento in cui c'è la procreazione assistita c'è tutto il dibattito sul oggi
Otto di questi questi cordiale sembrano superate all'epoca attorno a questi temi si è aperto un vivace dibattito e Tullio non è stato in qualche modo un protagonista indiscusso in Italia
Insieme a me e insieme ad altri non importa
Con una capacità di
Mentre attorno a sé un un una serie di associazioni di estrazione diversa che si trovava attorno a questo a questo elemento eletta consultata la laicità dello Stato
Ma visto che era un mondo in cui la politica e alla riflessione il giro dopo è stato il Calamandrei
E devo dirvi che vedere Salvadori insieme a Emiliano discutere vive turca di vedere un attimo vedere anche intellettuali molto universi anche dice stazione Bertoli Cannone
Discutere di temi di laicità in un luogo che si sceglieva come neutro per trovare una sintesi era un'operazione molto affascinante
Anche quell'operazione sembra essere lontana però tutti io ne è stato un un protagonista in questo libro contiene parte delle riflessioni degli scritti in parte scritti occasione in parte scritti di
Purple impari battaglia politica per riflessione generale di quel periodo e quindi già soltanto dal punto di vista storico
Per inquadrare un dibattito che in quegli anni era fondamentale e la fondamentale perché non c'era giorno in cui non c'era nel dibattito tra famiglie anche e e D'Agostino e Ruini sui giornali in cui non ci si parla in cui tutti i politici qualsiasi fosse allora quello che faccio non fossero chiamati a spiegare qual era il loro rapporto con l'idea di laicità dello Stato
Questo era quindi questo capolista storico questo libro Inter fondamentale
Dal punto di vista invece della della della contemporaneità e poi io magari immagino che questo sia una chiacchiera io moltissime cose da dire Alberto su questo libro quindi io finisco col col dirmi barche nuove peschereccio poi magari seppure vuol dire due o tre cose io poi intervengo perché o delle cose da dire in merito al
Alle cose scritte su cosa che io ho già detto all'epoca battersi direi in modo più come dire sostanzioso più
Quel tema della DVD della definizione la libertà è stato al gioco sostituito da un paradigma securitaria
Ampio che oggi a un permette
Uno sviluppo inatteso durante la pandemia che ha delle grottesche riproposizioni quasi ottocentesche del dibattito cioè non assistiamo più dibatto pubblico al rapporto tra scienza e libertà individuale nel rapporto cioè abbiamo da una parte dei dei punti delle polizze danni o positivismo medico che sono uscito dall'Ottocento dall'altra parte filosofiche erano importanti il punto di riferimento ricorderò perché non si capiscono
Giuristi che una volta erano considerati intelligente importanti che vanno a paragonare le manifestazioni Nowak sei Comitato di liberazione nazionale non voglio neanche nominarli perché sopra dovrei dire dell'Europa però cioè ci sono persone che hanno commenta anzi proprio nell'ambito del tour come Cacciari che ha che è stato uno persona fondamentale per un pezzo del dibattito alle anche oggi si capisce cosa pensi un altro professore torinese dopo aver detto queste robe l'altro giorno
Succedendo dovrebbe chiedere scusa e e via dicendo ma ci sono anche come dire degli atteggiamenti sempre più dogmatici che investono il dibattito ora su questi questi strumenti e questi più dibattito meno dogmatico io credo che questo libro sia uno strumento per aprire delle riflessioni
Questo il primo pezzo di di di chiacchiera che mi sentirei di fare con
Come in apertura della nostra nel nostro ragionare insomma
Esposto che queste vangelo sì scambiarsi
Intanto buonasera a tutti
Parto da qualche ringraziamento tanto radio radicale che mi segue per tutti
Frastornato da Pellegrini perlomeno Torino
In cui faccio testé presentazione quindi un ringraziamento dovuto
Poi
I ringraziamenti che sono del Libor cioè o meglio le dediche
Persona cui dedicò il libro che sono state persone fondamentali che sono mancate anni recenti alcuni recentissimamente e che sono state persone fondamentali per me sia dal punto di vista
Della laicità per essermi stati maestro di laicità sono alcuni dei più grandi intellettuali laici nel nostro Paese
Ma soprattutto
Essere stato legato a loro volta sentimento di grande amicizia personale
Che la cosa che alla fine conta di più che mai
E le persone a cui dedicato questo libro sono
Carlo Augusto Viano
Che è mancato qualche anno fa tutto bene diciannove secondo me diciotto
Stefano Rodotà
Mancato anche lui tra poco
Carlo Flamigni che è morto lo scorso anno
Invece
Così come lo scorso anno ci hanno lasciati Luciano Pellicani e Giulio Giorello
Come capirete sono alcuni equivoci nomi dalla cultura italiano non solari
E poi caro Montino Carlotti nomi invece personalità del tutto Udinese Marche per chi ha bazzicato
Gli ambienti laici e non sono assolutamente fondamentale straordinaria
E voglio poi anche ringraziare gli amici che hanno sottoscritto le presso le due prefazioni le due postazioni
Che sono anche qui
Intellettuali limiti paglia
Famosissimo negli ultimi anni soprattutto che Telmo Pievani ma siamo
E il secondo e Gaetano Pecorella partecipato la prefazione al presentazione del volume precedendo di novembre
Che è un allievo di Bobbio senza essere topi nelle sue napoletano è un liberal socialista
Come me ma ovviamente non c'è un liberalsocialista uguale all'altro e quindi è anche diverso da me è un liberalsocialista
A tutto tondo
Che insegna politologo filosofo politico segnato storia dottrine politiche all'Università del Sannio
E poi Monica invece l'automobile per tutte le postazioni che sono Monica Lanfranco che una femminista
La anche anticultura lista e qui lancio di cross degni di lavori prima
La laicità in relazione alla città liberalismo in relazione di culturismo
Molte cose tra
Obiettare
E in secondo luogo del della seconda
Postazione invece Giulio come si chiude volessi visto che c'è radio radicale è stato nel settantadue giovanissimo segretario catasto fatica nessuno spavento
Fu uno dei tanti segretario giorni brillanti lanciati e poi in qualche modo fagocitati da al deus ex machina
Che era un altro termine
Fu segnato profondamente da quell'esperienza ma poi stato sempre in ambito liberale c'è
Ed è un caro amico
Fatti ringraziamenti le dediche veniamo invece qualche ragionamento più di di procedura
Allora ho pianto con le vetrate sul dialogo e quindi non vi so il piccone di argomentazioni ripeterò perché ragionamento dobbiamo faccio perché altrimenti parla di laicità questo libro come come già è stato detto raccogliere scritti in relazione fondamentalmente di convegni al tempo organizzati della Consulta per per la gita alle istituzioni ed è certo che la manderà in più un paio di altri scritti che certo non può meno contento che pronti servirà perché il liberalsocialismo insieme al pensiero laico e l'altro aspetto del del del pensiero che mi ha sempre interessante appassionato
Ma la sosta e quindi quei due scritti lì sono più messaggi più politici ma in realtà
L'impianto del del tutto l'ipotesi di tipo diverso dove di tipo politico arriverà anche un vincolo sta arrivando un libro politico sulla mia punto esperienze variegata esperienza politica ma quello col taglio politico ha detto
Questo questo è un insieme di saggi alcuni di taglio storico altri taglio più di filosofia politica
Che abbiamo vuoto intorno a concetti ragionamenti
La laicità recita è un tema che ormai totalmente scomparso dai radar non soltanto dalla politica tra politica e ci è scomparso l'anno
Ma anche nel dibattito culturale non se ne parla assolutamente più tanto moderno come pretendere che un dibattito pubblico le pelli
Nel quale si trova attualmente posso parlare di di laicità e quindi di idee e di principi ipotesi valoriali eccetera
Impensabile infatti non entra più nessuno perché nessuno sa nemmeno più che cosa significhi parla eccetera
Ma questo è ahimè punto del della fine non soltanto della politica ma anche degli intellettuali sopra
Basta vedere appunto come sono vedete ridotti alcuni sedicenti intellettuali via
Tanto è una cosa
Peraltro alcuni di questi avevano già Intermonte confusa le novanta che pretende nelle ultime gare Carl Schmitt con Marco Marzocca Gianluca Naso vitale e quindi Canciani secondo me non ho mai capito un tubo scusate il proprio francesi ma neanche
Neanche all'epoca vedo che Augusto che sicuramente
Nessun emendamento giuridica
Ma comunque
L'apparenza e cercherò di non essere puliti per polemico ma non dotata di politica non si oppone
Ma l'omicidio non mi chiederete Paola di politica stasera
A soltanto una cosa però che delle cose che mi ha detto che mia
Disturbato l'apparato agricola
Quanto ho capito il senso in cui lei tenta ovviamente ma quando hai parlato di pensiero liberale di centro di destra eccoli salta fuori dal mio marito nota capito tardiva
Ma lei salta fuori la mia matrice liberale che si ribella con tutte le sue forze io sono molto liberale soccorre inverare
Anche se non ho detto questo nuovo cioè
Aperta la messa in quella per lo Stato per prendere la la palla al balzo siccome vedo qui due meriteresti amici di quell'epoca vedere poi c'è anche ai piani erano tutti di collegi della zona Magenta
Ovviamente perdono il liberalismo era siccome entro così diversa per lei era già all'epoca si era di sinistra ma inoltre hanno già un pochino più io mi sono sempre definito una razza bastarda questo l'ho sempre detto liberalsocialista ovviamente
Deve da qui anche il mio girovagare politico perché io le mie idee mai cambiati mi sono sempre dichiarato proprio che sono
E i principi poi alcune né si modificano comunque il principio sessantasette vasti quelli
E ovviamente per chi ed è la mia formazione culturale non c'è il tuo partito
Per definizione perché
Da liberale coi titoli STET nel partito liberale
E da liberalsocialista poi magari tenti l'esperienza socialista e titolo visto detto per altre ragioni
Ti senti radicale ma tutto questo partito radicale risentì figlio del dalla cultura azionista la continuazione ma poi ti girano le palle per vedere come è finito l'azionismo no
Prendere distratta Rosselli la stessa cosa dalla parabola relazioni cioè il teorico del liberalsocialismo che intanto va bene chissà cosa sarebbe stato posseduto foto se non fosse stato fatto fuori dal tacciano
Ma capelli Mussolini non c'entra niente cosa significasse c'è carenza già per motivi di anche rivalità generazionale di di timore di cosa la successione perché erano i due candidati alla successione al Duce uno se avesse continuato a dirigere fascismo e l'altro se avesse vinto l'antifascismo
Incerottato uno disegno preciso politico anche anche lì qualche forma di gelosia insomma poteri dalla società furono meno stupido
E quindi è suo diritto fu qualche odioso ma comunque
Quindi comunque uno come lui non ha partito cito la gira droga agevola garantendo indenne tra certamente nell'ambito dei dei partiti che avere un qualche richiamo alla cosiddetta diventerà uguale indicata dai liberali
Punto alpini si
Aggressioni però che scopre liberalsocialismo caccia Acquario penso settanta microcarica che valga la pena andare a spendere gita liberale arriva
Ma fino a prima vent'anni anche se non vi sarà sottratta minaccia ed era un partito più naziste più Stark Epiro il ministero stato perfino più stalinista dei comunisti
Quindi figuriamoci un po'ma vedete alla fine non mi fai fare Timpone sui principi nipote Paola Vittorio cosa che cosa che non volevo fare prove invece vicino agli amici dolorosamente dovute asfalto assai comunque va be
Dopo l'allarme non a questo punto dobbiamo più il tempo e lo faccio poi togliere il tutto e l'abbiamo messo su un piano diverso che va anche bene
Quindi parlare di lei cita vuol dire parlare di
Libero pensiero vuol dire a parlare di certamente anche il rapporto con con convive con la trascendenza ma non solo
Sappiamo almeno con lui la laicità non c'è trucco un tubo con il fatto di essere credenti e non
In questo
In in miliardi hanno scritto cose cose importanti l'ultimo
Avvertito le cose preziose questo argomento e e Gian Enrico Rusconi no quando riprende Lezzi devo andare tutti buonasera divorzio vuol dire esattamente questo vivere come se Dio non ci fossero anche se Dio non ci fosse come emerge dall'urgenza gallesi
Significa non negava l'esistenza di Dio ho così il problema dell'esistenza o meno di Dio ma vuol dire trovare posto per il gap esistente non esistenza di Dio è indimostrabile e frutto di un atto di fede o chi non sente
è un invito da parte di torna se no pasto atti bar punto stante il fatto foto dei nazisti voglio dire no quindi non era un atto
Vuol dire trovare un terreno di intesa comune
In quella che io definisco l'etica laica una delle tante declinazioni possibili laicità su questo spendevamo qualche parola
Un'équipe una laicità intesa come etica laica che consenta a tutti di ritrovarci comunemente su questi principi Kerviel Jerome venti al patto di non essere clericale dei fondamentalisti rompo altre visioni
Che che fanno della metafisica una soluzione politica libero
Quindi questa è una delle delle del dei mondi definiscono città in questo in questo libro l'altro e quindi laicità come valore felicità sostanziale no quella che Fornero chiamava la la
Palestra Forte tronca trattino
Riprendo queste sue gite finzioni ma non voglio dilungarmi Piaggio per laicità abbia coraggio da solo laicità debole che non è affatto debole e quella che invece li finisco procedurale metodologici
No laicità come metodo una procedura è una concezione politica tra le città
Allo stesso modo in cui anche la democrazia e liberalismo sono anche metodo e non soltanto farlo possono essere sia metodo che sono sia metodo che con loro quindi la laicità da questo punto di vista evita politico prepolitica
Laicità intesa come dialogo come come vi siete alle parodie eccetera
Non facciamo altro formerebbe quindi laicità come metodo o come pallone e poi c'è il terzo che non sono però come dice Fornero uno in contrasto con l'altro
Anzi sono uno il presupposto dell'altro una non è garantito
E la terza definizione di laicità delle del quale due precedenti sono
L'antefatto necessario
E la lecitamente le tinte Liszt
L'ordine così ero stato raccontato l'acque Landi intanto l'antitesi partiamo definizione a contrarre l'antitesi dello stato etico prima Stato etico per non nasce solo dai già faceva e che da lì
Lo Stato etico lo Stato confessionale una specificazione appunto confessionale dosatore
E poi ci sono dei crismi teste di sinistra terrorizzare sarebbe complicata anche spinoso ragionamento ma giù per li rami
Oggi ci sono degli enigmi sinistra invochi destra
I totalitari ci stanno tutti i totalitarismi
Mi piace ricordare in questa sede Argante no mi sono molto affezionato
Così come sono sette tantissimo Luciano Pellicani che è stato uno innovato continuato a bordo dello sviluppo di Hannah Arendt sui totalitarismi ma anche sul posto e con la firma su un sito
Pellicani è passato alla storia per essere l'autore del saggio sul punto che è stata la la la la cosa più importante che dovrà sfidare
Carissimo amico nome tempi tempi esempio la verità ai tempi dalla Consulta una persona veramente qui sono stato legatissimo
E uno dei più
Straordinarie pensatori degli ultimi decenni e non sul Paese misconosciuto assolutamente io mi sono comparve pochi libri suoi che non avevo mi sono riletto tutta la sua funzione ed è un giacimento straordinario
Ti gemme intellettuali che vada davvero la pena di di riscoprire
Torniamo che cos'è l'unica che cosa non è lo Stato laico quindi non è e e il controllo dello Stato etico di cui lo Stato confessionale è una specificazione
E e
Con possiamo definirlo Stato laico diciamo che democratica requisiti secondo i punti di vista indispensabile
Uno può essere neutrale
Sulle questioni
Religiosa deve mantenere un atteggiamento neo rispetto alle questioni religiose o filosofiche non deve prendere partito parte per nessuna derivati in contezza
Il che non vuol dire che lo Stato liberale
Lo Stato laico quindi liberal democratico alla fine lo Stato laico coincide con lo Stato costituzionale di diritto rivela l'avvocato
E quindi niente nel per definizione non può essere neutro in quanto tale ma è neutrale né ed è un tuo nel senso che non prende posizione tra le varie confessioni non confessioni
Che si discutono il debito
Pisco sour
Dello Stato laico deve essere garantito il massimo livello di libertà religioso come secondo requisito quindi neutralità delle istituzioni pubbliche
Massimo grado di libertà religiosa che ovviamente vuol dire anche libertà antireligioso questo in Italia per specifica
E il terzo spenti questo momento mi sfugge perché mi sono mai perso davanti a un
Certo numero di anni di anima mia vita ed è quello è così
E la separazione giuridica fa stato confessioni religiose Fitto se non ci sono tutti e tre questi requisiti uno Stato nome completo medievali
Pensiamo quindi perché la Repubblica italiana e non può essere definito compiutamente non si trova
Jan Gonda definiva nella migliore in continuità sedi laico non soltanto perché siamo in presenza Kurkova oggi di un concordato fra lo Stato e la Chiesa è una confessione religioso
Che c'era quello che più lo Stato tra regime fascista della chiesa di più undicesimo
Ma essendo futili concordato in cui piantoni come concordato in altro sostanzialmente certo la revisione del Concordato dell'ottantaquattro di grazia
Eliminato le distorsioni più gravi che c'erano la religione cattolica come religione di Stato
E solo insegnamento obbligatorio della regione nelle scuole di ogni ordine e grado
Che è diventato facoltativo e non più obbligatorio
Ha eliminato anche l'accompagna il pagamento degli stipendi e dei del delle pensioni ai preti
Comune una modifica che all'epoca sembrava utile e e giusta ma che poi ci penso Tremonti a farlo diventare quella schifezza che attualmente l'otto per mille cioè un furto legalizzato di per cui anche fino destinare quote espresse a una confessione religiosa vede i propri denari ribaltati Nas percentuale alla Chiesa maggioritaria quindi sostanzialmente la Chiesa cattolica col venticinque per cento ottanta per cento delle quote espresse si ritrova ad avere il novanta per cento per
Sì
Ma inizialmente oltre l'otto per mille alla NATO in maniera diversa sul modello tedesco questa era l'intenzione di dichiararsi contro Cipro
Quando ciò io già all'epoca due sono le vicende su nella mia vita se le divise in quegli anni in cui obiettare non fu d'accordo con Craxi
Una fuga a tre concordato
Ripeto non perché innovazioni che introdusse poi sottopongo comodato diede attuazione alla costruzione sull'articolo otto cioè alle intese
Perché subito dopo aver firmato il rinnovo del concordato firmò ampie intese prima con i valdesi poi subito dopo con gli operai e poi via via biblico quindi fu una stagione importante quella ma la che critica era sullo strumento comportare se infatti lo stesso Craxi delle sue dichiarazioni parlamentari e poi anche con l'aneddoto in cui pare che lo sia venduto rivolgendosi al ritratto di Garibaldi che aveva costretto alle spalle nel suo studio chiese scusa attraverso siglato
Un concordato a Garibaldi probabilmente la no dottor anticlericale ma non antireligioso
Quindi il limite compiuto lo strumento concordatario che è uno strumento tipicamente da regime totalitario
Che serve a garantire privilegi non diritti
Alla Chiesa
Maggioritario estivo l'avvocato spesso ai danni delle altre confessioni religiose e spazi
Non di privilegio ma di Cesarotto Bindi tentativo di
Poveri il tallone dello Stato solo sopra le chiese datato e dello Stato
Ovviamente non a caso punto furono tutti i contatti
Stipulati con regimi autoritari totalitarie o autoritarie d'dal dal nazismo fascismo italiano salutare il Portogallo Flaminio in Spagna eccetera eccetera
Fino agli ultimi poco dati che però vennero stipulati dalla Chiesa cattolica dopo il crollo del muro di Berlino Stati ex comunisti e vediamo firmati concordati dal padre di di Wojtyla con regimi che comunque va bene esegeta che non vogliono rivelare
Più lunga decenni di dittature comuniste il totalitarismo
Comunista e quindi è comprensibile che la Chiesa vuole secondo loro
Regolare in qualche modo il proprio ottimali concordati diverse in uno Stato democratico non hanno ragione di essere
Basterebbe il diritto comune
Gli stessi Pavese invece i risultati a favore del servizio comune regolare rapporti reciproci tra Stato e confessioni religiose
Poi hanno gettato le intese che sono dei piccoli concordati indifesi dalle confessioni minoritarie a fronte del grande concordato
Che darmi leggi
Innumerevoli e ingiustificati in uno Stato liberaldemocratico
Questa è la fondamentale nella capitale non sottobanco ma ce ne sono ce ne sono anche altri appunto se pensiamo la libertà religiosa massimo grado libertà religiosa non c'è appunto perché c'è una fede che prevarica le altre ancora oggi
Lo stato d'ordine culturale perché prende spartito altroché anche se non è più valido stato a favore della ricerca
Altro che
E la separazione giuridica fra Stato confessioni religiose esiste solo in parte quindi italiani essere generosi mostrato seminari e quindi ci sarebbe Giorgione grandissima necessità
Di una discussione seria e sollecita sulle cinque sono sinonimi e non fatevi trarre in inganno quando sentite qualcuno mi parla vostra parla di laicità buone leggi uno cattivo e verificare
Alle cinque laici non sono sinonimi io preferisco parlare di lei cita perché toglie di mezzo questo equivoco
Ma il prodotto semplicemente daranno
Perché poi la recita la devono specificare quella positiva quella però anziché
è stato un maestro del declinare i vari elementi qualificativi dove della laicità
Agitano problemi di aggettivi se correttamente intesa
Comunque queste sono tutte le possibili definizione di laicità così come cioè il contrario anche se si possono definire alcuni atteggiamenti che sono chiarissimamente controlla l'atteggiamento laico che sono ditate confessionale ovviamente che sono se spiega cosa siano pure sono cose note ma possono essere
Il confessionali possono essere l'integralismo possono essere il fondamentalismo e il clericalismo
Tutte Terme Robin Hood
Parlando di clericalismo anticlericalismo nato con la punta non è anticlericalismo come passa invece l'Italia carroponte clericalismo e anticlericalismo inoltre una doverosa reazione clericalismo
Quindi nessun problema definirmi anticlericale no perché si antireligioso non sono affatto antireligioso anche se non sono credente ma questo non sono fatti miei voglio dire non è questo il punto
Ho imparato anche punto conoscente
Parte buona parte dell'ebraismo italiano torinese e soprattutto i valdesi ho imparato
A rispettare gravissimamente chi abbiamo un'idea serve la propria concezione religiosa e a capire perfettamente che si può essere assolutamente religiosi leggi simili
I partiti sono l'esempio più classico che sono religiosi civil molto più religiosi della stragrande maggioranza dei cattolici italiani e non di meno precisi
Certo i valdesi sono una anomalia a livello europeo se vogliamo da questo punto di vista affida la propria storia umana sulla testimonianza concreta che la religiosità
Non ho nulla a che fare il fatto di essere credenti o meno nulla a che fare con l'essere laici certamente in un Paese come
Quello in cui viviamo sciaguratamente abituata ai pattisti clericali l'integralità eccetera tendenzialmente quando uno vede che fa sfoggio da poter novità non ha del tutto torto cominciare
Farsi dettare possibili sulle tracce ma è una deformazione assoluta della della storia italiana ritorno non per
Io
Certo adesso finito tant'è che quando neanch'io girovagare politico ebbi la sciagurata sciagurati sine die finire nei DS
Perché feci finta presi per buoni dichiarazioni che all'epoca non si rimangiano togli attivo chiesero scusa per Togliatti per come svillaneggiato Rosselli eccetera eccetera tutte balle non era non era vero ma comunque magari ci credo anche momento poi c'è secoli fa riverso colpiti fecero quello che gli era più connaturate fecero la la predizione Catto comunista di quel che era stato
Storia vecchia semplici
Per lo meno dalla svolta di Salerno impone ma comunque lasciamo perdere
Torniamo invece alle questioni economiche norme quel che in questo momento vi voglio raccontare
Quando malauguratamente mi trovai nei DS
E il
Segretario provinciale oneri più tu Alberto potrò il segretario dei DS mi chiese di cosa mi volesse occupare io gli dissi senza distrazioni voglio contare voglio fare più responsabile laicità diritti civili
E lui in perfetta buona fede Misma questo nobile principio generico Sordi appunto questa è la dimostrazione che c'è bisogno che io mi occupi di queste cose
E spiega
Io credo che abili siccome comunque sfonda una porta aperta io sono macchine
Dico guarda Rocco Rocco si tratta dei Focolari il fatto che lui dica che sei attimo e la dimostrazione seria giuridico l'ultima definitiva che si debba parlare di laicità in questo partito figlio del PC perché non saprei dire cosa si
In buona fede di sapere esattamente da conoscere
Quindi da lei citata concedo niente come primo questo va detto perché in Italia invece no ti fanno passare anche per per per i figli di un'etica Mino
Stesso Giuliano Amato è stato anni qualche anno fa trovando le tesi purtroppo non sono credente o purtroppo c'è la legge sull'aborto che non mi impedisce di fare per la convalida quindi anche nei casi più insospettabili
Viene fuori il fatto che l'etica laica sia più debolmente fondata di quella religiosa va fatto per anzi
Parlando magari anche di laici ma non credenti sono spesso più votati aveva un'etica individuale molto più pericoloso di tanti altri utenti Spoto cattolici
Non fosse altro perché al mattino quando ci vogliamo uno specchio dobbiamo rendere conto agli stessi non c'è un confessionale che già assorbe come una lavatrice che ci purificava e poi cominciamo a farci fatti nostri molto
Se siamo seri come stessi siamo molto più intransigenti però passa questa roba qui no ti manca un pezzo se non sei giorni e dopo vediamo se crede stima compresa
Assolutamente niente norme questo il punto
Per cui avvolto in un Paese come il nostro ci ci si trovò obbligati a fare da paladini per i diritti e i non credenti ho degli atti
O doveva combattere non soltanto in Italia ma in Italia pure è stato depenalizzato ma comunque ancora passibile di un'ammenda amministrativa non è più reato ma era finito allora blasfemia c'è un'offensiva
Credo dunque non soltanto da parte dei fondamentalisti islamici non soltanto non lo so punto di chiamando
Il motivo profondo il il problema per introdurre a livello mondiale ho vinto o mantenere il produttore ancora sia legge dello Stato si era uno dei reati più gravi sono una serie di di Stati islamici
Mica mica Breve dell'acqua allegro alcuni qua e là prossimi rapporto Sion sono passibili di pena di morte non più
Ma c'è una foltissima offensivo per introdurre in molti Paesi occidentali anche il reato di di trasferito e anche in Italia si combatte infatti io questa questione quest'anno fu pur in presenza
Terra c'era il poi presentata deviano punto dal cd nettamente aveva partecipato al Napoli è un merito per
Manifestazione che sta per le feste o della classe media acqua alla quale ha mandato la dopo il punto puntata lo questo secolo punta interpellato dalla volta scorsa della religiosa che feci devo dire quello Mercedes Bresso fu coraggiosi sì ma a finanziare quella quella quella mostra in un anno di campagna elettorale
Ma vera deformazione radicale e quindi fece credo molto volentieri una bellissima mostra sulla satira anticlericale
Che è un unicum in Italia ancora oggi e quindi
Mandai giù a questa a questa manifestazione che verrà replicato accusando del gossip sì ho finito
Perché dipende dalla così almeno qualcosa
Rilanciarla apparecchi radio radicale sono poi
Sono poi ho buttato in politica invece no cioè la cultura versato teoricamente in modo profondo caro fuggito noi già all'epoca avevamo un sentire comune ma delle differenze
Tra la questione religiosa la risolvo con la battuta di Carlo Augusto Viano su budget Carlo Augusto Viano anche per altri motivi non soltanto dall'Abi abbiamo avuto una discussione all'interno di uno delle nostre riunioni
E lui l'ha liquidata così va be'Mastriani sente da grande vuole fare il cardinale va bene cioè c'è il problema qualche c'è abbastanza però quando ci troviamo insieme siamo laici cioè e io l'appello così va be'versione telegrammi che fa il cardinale che la butto su un'altra battuta così risolviamo le e mettiamo il siamo d'accordo sulle cose che però ha detto
Come dire soltanto degli Stati non democratici o soltanto i pensieri non democratici liberali libertari non egualitaria cioè che ogni spiegare come devi pregare o come devi fare l'amore
Inizialmente o con chi lo sa
E questa cosa nella la diamo per risolta anche perché c'è stato proprio proprio grazie radicale questo Paese un grande movimento che diciamo su questi due temi
Ha messo nel dibattito pubblico e una cultura politica dei punti giurista di me
Ed è uno dei motivi per cui io ottenuto tanto fare la vostra sul fuori al museo perché una persona come Angelo Pezzana dimostrato che a un certo punto una battaglia di diritti fondamentali era la battaglia
Non soltanto sulla sulla liberazione dell'solidità ma sulla liberazione della sessualità eccetera eccetera
Il tema però Pietro teorico appunti e che noi abbiamo
Tutte le cose che tu hai sempre scritto il così ne abbiamo raccontato e su cui ci siamo interrogati dieci anni fa quindici anni fa
Avevano un problema non prendevano seriamente non tenevano in conto fino alla fine quale sarebbe stato il portato della globalizzazione sui sistemi simbolici
Tutti che non sono solo quelli religiosi ma solo di quelli politici morali estetici eccetera perché tutti i ragionamenti sulla laicità che noi facciamo gli abbiamo fatto anche quelli che facevano intellettuali dirmi sia un pregio come quelli citati
Non partivano da un punto di di di di di ripresa di coscienza che gli stili di vita stavano così cambiando che cita coincidenza tra stile di vita
E sua rappresentazione statuale e sua rappresentazione politica ideale erano saltati perché ad oggi noi abbiamo sullo scenario globale
Due o tre sistemi che si contrappongono e quello che viene chiamato democratico in verità nona
Permettete versa dico così è sbagliata ma lo dico così
UI grigie regimi totalitari come quelli cinesi o i regimi
Fasce islamisti
Perché Coppa certi questo democratici insomma che attraversano il pianeta hanno comunque un riferimento trascendente
Hanno l'uomo nuovo la Società Nuova una società si sta realizzando hanno il tema religioso
Lui nostro campo quello occidentale e democratico liberarlo distruggendo mare non aggiunge Limentra sarà civile a riferimento al supermercato
Perché l'idea del nostro vivere comune non non è liberale e mercatista
A questa cosa qui è un problema nel momento in cui i balordi laicità di libertà e di diritti riguardante la definizione di Stato
Che limitrofa Stato laico che mi trova perfettamente d'accordo neutralizzare libertà religiosa cioè capita e la diffidenza iniziale de la Repubblica
E campi c'è un posto in Europa dove questa cosa
Lasciamo perdere lo stato di salute della Repubblica però ma c'è un posto in Europa dove questa robot succede stiamo Francia c'è un'idea di Stato funzione un certo modo
Ho capito ma è sempre uno stato in un mondo in cui gli Stati lo stampo i tanto bene insomma
E ti dico che questa cosa qui
E un problema della cultura laica perché io son d'accordo con te su molte cose che diceva la cultura laica neonata
Fatto una
Esprime timo perché siamo amici la la gettati tra parole invece uno scarto generazionale io non non mi propongo neanche più di che cosa diceva dicono i papisti
Perché non sono rilevanti anche statisticamente e no e no perché il problema fondamentale
E che noi abbiamo dei pensieri problemi Caci ad esempio in Francia se ne sono brevissimo cortile sono quelli di certi integralismi di matrice islamica
Che in un anno come dire in confronto ai quali come dire
Un qualsiasi cardinale di Santa Romana Chiesa sembra un ciò già meno qua dei tracciati ed io dalla la sto dicendo sempre male la dico sempre con delle battute un po'ironiche però il tema è proprio di secondo me di rimettere a posto le coordinate perché il nostro problema politico e che nel momento Massimo politologi interesse filosofico nel momento di massima qui Socialismo liberale socialismo libertario e il liberalismo in Italia
Ci sono condensati trovando una definizione di libertà di uguaglianza
è stato il momento in cui ci sono riferiti a Cuccia a un cugino il personalissimo individuati una figura alta come quella di Duilio basso che era incastonato anche la nostra carta costituzionale
L'articolo tre racconta di un perimetro di libertà e di uguaglianza e di intervento regolato dello Stato per rimuovere come dire a ostacoli per far sì che le persone umane si possa esprimere che era figlio anche quello di una visione della società ma anche della persona delli della della figura umana che a cui ci voleva fare riferimento quindi io che sono d'accordo con te su su quasi tutto preparo già tanti anni fa questi questi cioè io li ho riletti questi interventi più ascoltati alcune volte lo leggi sul
Sulle riviste violenti cioè
Figurati se non sono d'accordo quello che ti dico
Secondo me e che oggi il campo di un pensiero laico un po'campo più problematico più sfilacciata e anche più ampio anche più necessario
Non so se l'ho detto male sopra come dire rivolti a tutta la politica bisogna capita tra
La propria necessità
Ma è proprio l'esatto contrario allora che buoni parlando delle cose Andrea Costa Italietta si terrà come lavoratori stranieri
E ha in mente universale non riguardi a ballare in Italia
Passata perché
Calise
Su tutta una serie di questioni prima controbattono gli avvocati la chiesa che fa il suo domestico oppure alla classe politica emette vergognosa che non sa mandare i preti come quello che ho fatto invece Zapatero in Francia in Spagna quando questo ha tentato di porre no arrivato un prelato un alto prelato
Per nel tentativo di impedire la il matrimonio omosessuale
Le tuttora matrimonio suoni in Spagna e queste mezza batterò alla Renault proclamato stendere in malo modo malumori in bimbi in modo positivo dicendo lei faccia i suoi affari che ne facciamo il nostro
Ma niente dalla spina dorsale dritta
In Italia tutto questo non esiste ovviamente
Però
Anche se non risolve diamo uno sguardo e guardiamo invece al al occidentali e quello per la città ha un senso parte del o postcomunista a parte la stupidità del fatto entrare
Per far comuni tedeschi nel nell'Unione Europea che stupito assoluto perché loro sì che essendo passati da
Cinquant'anni di totalitarismo comunista i tedeschi orientali ci son beccati pure di tredici anni tuttavia i propri preferisco nazista prima
Non salvo assoluti a prassi che e la e il mercatismo del del del supermercato e livello la legge del la democrazia da qualcosa perché non riescono a capire che cosa si intenda non soltanto capacità ovviamente che ha già un progetto pro affinato ma neanche con democrazia
Non sanno questi popoli
No anche la classe dirigente occidentale molti partiti democratici e liberali droghe verso gioco reparti non al tempo perché politici molti passi ma comunque vada non ce l'hanno chiara Carlo su questo su questo questo è vero ma
Parliamo
Alzano Lombardo un attimino
E proprio disciolte riconosciute allora globalizzazione recita riacquista valore significa poco regione offensiva fondamentalista
Che ripeto quelli azionari la parte più visibile ma c'è all'interno di parte del mondo ebraico e parte del mondo generico pesantissimo dosato degli Stati Uniti ma nessuno ne aveva già tracciato
A specie quindi
Tutte le religioni monoteiste sono attraversate da inquietanti fenomeni fondamentaliste io di radicalismo politico si religioso
Ed è proprio in queste ore accezione che la laicità acquista a livello non più soltanto di Stato nazionale o di un Occidente europeo ma a livello globale acquista significato
Perché poi recita oltre che su queste tematiche l'Adda di Tripoli su temi concreti allora andiamo a parlare di questioni concrete andiamo a parlare di universi e torniamo in Consiglio il multiculturalismo che fa a pugni con la città
Andiamo a parlare di diritti delle donne universale riconosciuti universalmente vs molto una cultura multiculturale il multiculturalismo una grande truffa
No come aspetti compagine i inequivocabili economico alimentato se qualcuno avesse la capacità di leggerle Santo sul multiculturalismo
Apparentemente l'estensione del pluralismo ma in realtà non non nega alla radice il pluralismo
Ora esecutivo dove alimentata inventato come concetto filosofico da un libero dalla laico come certe rivalità lei nega completamente
Perché i diritti culturali certamente esistono
Ma certamente vengono molto doppi diritti individuali
E dunque
Dove c'è potenziale contrasto fra il diritto individuale il diritto culturale cioè il diritto della comunità di appartenenza religiosa eccetera eccetera se ci sono contratti deve prevalere il diritto individuale
Altrimenti siamo in in termini
Non più di Stato liberaldemocratico
Quindi allora andiamo a spiegare
E anche tante femministe italiane per che
Bisogna avere invece atteggiamenti multiculturali nei confronti della rivendicazione delle donne dei Paesi islamici andiamo a spiegare che lo diverse lenti l'universalità dei diritti delle donne vale solo dell'Occidente liberale e non anche per quelle donne
Andiamo spiega perché sono loro che ci chiedono io c'ho l'esperienza delle italiane
Ma lo stesso vale per per le afgane per le saudite eccetera ciò che ci dicono ma come Casson scusate mi le frange di ritmo e che voi pretendete di essere liberali femministe e lei che soltanto a casa vostra
E noi invece ci dobbiamo tenere sul groppone i dati del paternalismo religioso che ci mette il burqa e ci rapida finora vi iniziavate fino a alla alla al collo per non poterci liberare
Questo è quello che pretendono da noi donne liberali
Potenzialmente che vorrebbero essere liberali e laiche nei Paesi islamici allora ecco che la la laicità diventa attualissima
E molto più attuali quei paesi nei quali tutto è negato ogni diritto liberaldemocratico novantotto rinnegato me sconosciuto più ancora che in Occidente nel quale bene o male abbiamo tagliato le unghie
All'arroganza del potere delle delle chiese che si sono ridotti a più miti consigli semplicemente perché lo Stato secolare anche appunto tagliato le unghie tale venduto mandato i bersaglieri a Porta Pia una classe liberale
In buona parte conservatrice molto del parte anticattolica ma con un senso dello Stato che aver già da oggi
Ma per neanche sarebbe inconcepibile lo soltanto mandare a stendere un cardinale come ho fatto come ha fatto Zapatero ma anche Santa pensate cosa vuol dire mandare netto contro al Vaticano è stato l'unica vera rivoluzione italiana fate liberale
Nel mio sito settanta
Poi abbiamo avuto solo dal soltanto dei cellulari e di Masanielli finiti male
Quindi
Accolgo appropriazione ma la ribalta completamente la laicità ha molto più senso anche se ci solleviamo da Arcibaldo sulla nostra società ricordiamo a al mondo globale
E ha senso anche nella sua città diritto occidentale nel quale dallo stesso fenomeno il multiculturalismo o il fondamentalismo solo una questione che abbiamo in casa con la quale ci dobbiamo confrontare sono diverso avrebbe clericale
Sono d'accordo
Adesso il difensore della fine della laicità però la laicità così come la racconta Hassan
Chi segnava soltanto cioè mi mi scusi perfettamente Accor Conte tutto quello che ha detto ma c'è un problema
Quella che tu oggi chiami lei cita che una volta tutti chiamavamo la città fino con decennio fa ha dei limiti perché nessuno e dei limiti anzi il concetto di libertà alcune facciamo riferimento perché il tema vero che oggi una ed è il motivo per cui esempio Zapatero uscito a fare le cose che fa tutte perché il concetto di libertà che lui a un certo punto ha richiamato nella fu una rivoluzione socialista e uno prevalentemente repubblicano euro di idea non liberal democratica ma norme sull'idea di libertà come non dominio l'anno possiamo essere qui volevo arrivare qua ne possiamo essere laici e dobbiamo essere laici laicismo e fondamentale nella battaglia per la conquista della libertà individuale e collettiva eccetera eccetera
Ma l'idea di ribalta fare riferimento oggi e quella libertà intesa come un dominio che così come la definisce Filippetti Skinner in Italia Maurizio Viroli con un italiano che insegna negli Stati Uniti ma che ha un riferimento
Genetico che vada Macchiavelli Gloria ambientato a posporre le diceva il si devono dare di questo cambiano dal peso di rosso dove si legge pezzi d'esame proprio sapete ho capito però stiamo parlando ha detto dopo decenni perfettamente cosa c'è realmente debole soprattutto che avverto che pubblicare il ricovero poi parlando Edison parlando dell'atto c'è una carenza che vengono prime dove meglio crede è un azionario comunque rinforzati da queste RAI generazionali lance proprio nostro lacerazione a ricordarsi questa dell'hi-tech come nei paraggi Conservatoire Lorenzello conservate Giorgio a febbraio Paraguay Maurizio per che crescevano in un universo villone agito di riflessione in un universo di riflessione
Sul concetto di ribaltare repubblicanesimo in varie sfaccettature perché Fini pentito
E diverso da Maurizio Viroli perché Skinner diverso da Pettit eccetera però ridenti c'è un c'è un però cioè e i testi di fallimento
Il socialismo dei cittadini Zapatero testo che prima superstite dirò sullo schermo
E ti dico anche che fugati utilizzarli perché ho c'ho lavorato con quelle persone qui il problema non voli con qui spagnoli la
Torres mora Andres Torres ma e teorico di quella cosa quindi che è uno studioso di di quelle scuola il problema
E che se noi vogliamo essere laici nel mondo urbanizzati noi sull'idea di che cos'è la libertà dobbiamo riflettere quello su cui gli studi ponendo la questione
Il problema visto che io ho preso molto sul serio il libro che fiori ho letto ho riletto delle cose come oggetto già sentito dieci anni fa quindi se ne fa queste cose mi sembravano strane ma non capivo secondo me quello che è successo in questi quindici anni ed è il vero tema diffuso a livello globale a interrogarci su quello sia libertà oggi
Perché l'idea di una libertà come nudo mi e diverso dal mica libertà come pubertà positivo o negativo posso fare opposto o voglio che mi venga impedito non mi venga impedito di fare cioè l'idea che l'essere umano nel suo individualità da persone sia libera perché attività non essere dominato da un potere da una forza d'un ordine simbolico superiore quella cifra
Poi la cui Chiavari recitarlo è stato arruolato il liberalismo che no no eh no nella riunione era era se volete questa è una concezione della libertà molto specifica che non c'entra con effettivamente la letteratura
Politologi Carlo a una definizione specifica però leggo
Questi fra quello che voglio dire io sono convinto che il dibattito sia fondamentale per bisogna riaccendere battiti Baggio laico sono contento che questo libro sia uscito dopo cioè come dire son contento
L'opposto consegnando tutti secondo me è importante frutto lo strumento su cui riflettere quello che ti invito per il prossimo libro che scrivi
Che c'è un tema che aperti che è un tema che che questo qua che che tema secondo me fondamentale perché quel tema perché quelle definizioni libertà così come Jordan e quella definizione che permette di riunire stili di vita
E attività pubblica perché se io ho rivendico la libertà come condominio posso ed è più facile per me che sono figlio di una cultura che arriva da
Del cristianesimo illuminismo dalla filosofia da capitale eccetera talmente facile dire
Come dire che c'è il mio fuori interiore in cui posso anche far cardine da grande per citare la battuta di Di Carlo Augusto però poi lo spazio pubblico e con lo spazio in cui tutti siamo lì e non dobbiamo
Essere dominanti e La sette un minimo problema il dominio non è solo religioso junior pochi circo il dominio di etica sessuale il dominio di etica
Di anche di etica morale il dominio i biglietti ed estetico
Perché il dominio come dire io però l'avete la Pusteria dai Gelmini gonna
C'hai capito e il dominio e una roba ampia molto più ampia di quello che voglio colpi conosco ben l'acqua idea di laicità e sono molto approfondita
Ma quando vinciamo laicità nel dibattito in quello che mi è rimasto non solo in Italia ma anche nel mondo abbiamo sempre la religione come punto polemico indurita dire non dominio e indire
Tempo degli eletti chimici Ristori in genere
Può anche essere quella della della chiesa di Xi Jinping cerretese oggetto veniva gratis anche se revoca Chiesa c'hai capito può essere può essere un sacco di cose
Il problema oggi secondo me lo dico brutalmente non ha le forme del dominio del non solo del dominio religioso ma del dominio in un po'in un mondo in cui i confini e quindi la la potenza dello Stato per garantire i diritti e molto diminuita
E questa questa roba aggiorna le nostre categorie questo non significa che non che il dibattito che stai facendo non sia importante forma mentale certo non so se mi sono spiegato diciamo perfettamente
Ti dico soltanto che in queste categorie sono rientrano perfettamente nell'Animus che muove qualsiasi liberale del del del nell'appoggio a una qualsiasi discussione nel senso che che cos'è le il liberalismo come molto primo dell'animo se non il tentativo di
Usano crusca ribellarsi allo Stato che lo opprime in maniera indebita poi i vari vari tipi di liberalismo qualifiche in maniera diversa anche molto diverse tra di loro qual è il grado di di di di di di opere di di pressione dello Stato al quale e giusto ribellarsi o meno però
Questa ovviamente no perché se no ovviamente no carente un vaccino no ma questa nuova economia questo solo vi volete stupidità incultura ignoranza oratoria devono evitare di assumere delle colline la visita allora allo
Un Bridgeport nel no non la trovo liberare ma chi si permette anche di riequilibrare sì centrale e ricordando che la forza di riequilibrare in questo momento non cede e fragile
Non non e stragi rendere solo si sorrisi eccessivo si sono in sé l'Agility delle democrazie occidentali
Da un lato molto banalmente anche perché il venir meno del nemico storico ha fatto rilassare le classi dirigenti
E poi perché anche forse poi ci sono cicli anche di personalità umana che la storia poi per cammina sopra sulle gambe degli uomini abbiamo imparato no lo storicismo per fortuna abbiamo dato in soffitta
E quindi sai dopo grandi generazioni le prime generazione del dei dei del del dopoguerra
E poi le ultime generazioni finite con cui diamo con concordo nel democristiani del grande leader socialisti di cui parlavo prima a livello europeo poi ci troviamo ora fa una allora una sbiadita fotocopia di corpi è stato invece innalzata alla più grande statista degli ultimi decenni come come la l'ex cancelliera tedesca la dice lunga no in un mondo dinamico una che si abbatterà appena una copia sbiadita di un grande leader servano al grande statista può valere ma ovviamente non lo è e non lo era
Ma confrontiamoci con la con la qualità dei leader europei DDT gli ultimi decenni no bassissimo finiti con la stagione di di Blair e Zapatero eccetera con tutti i limiti e gli sbagli che possono aver fatto eccetera
Però comunque hanno segnato ancora delle epoche politica adesso ci troviamo per speriamo di rivedere leader di quella statura
Al momento giusto quindi quindi il delle le le democrazie occidentali ma non perché non siano torniamo al discorso non noto abbiamo solo bisogno si ebbero confronterà democrazia non mantiene poche promesse perché l'Agricole strozzate in cui ci siamo capiti per decenni nelle i dibattiti
La democrazia mantiene le promesse certo con la classe dirigente motivazioni ideali nel far sì che e vale anche per citate liberalismo nel far sì che quelle premesse che sono tuttora valide vengano mantenute
Se ci troviamo che fa una classe politico con gli intellettuali imbelli o stupido incito liti ovviamente
Nella democrazia nel liberalismo dell'Egitto ha varato più nulla e cadranno in cinque minuti ovviamente il nastro parte di turno no è un rapporto mente così tanto che si impose per problema
Capi
Con la domanda rispondo come mai questa dequalificazione delle classi dirigenti dell'orizzonti ideali viene soltanto nel
Perché il problema ed è per gli altri premi agli altri gli altri sistemi non ho bisogno di vincoli nessun tipo di di di conflitto di discorso pubblico ora c'è un totalitarismo che governa già ora fondamentalismo islamico comunismo cinese Napoli comunismo Carlo meno ma opere proprio ora sono d'accordo allora il problema è quello di accertare le categorie
Politiche e culturali secondo me no basta applicarle non c'è bisogno di una cioè non c'è una definizione concettuale di di però servono sovrano costringere sulla pigliare la democrazia sul serio liberalismo sul serio Egitto Giuseppe continua fate crinale seriamente la seduta un maggior negativo rievoca quei spiegare
E non le puoi rendere di
Perché nell'aggiornare il senso di rifiuti cavalieri spiegarle occhieggia questo si va va be nel senso che se Rocco diramata rese note che le categorie perché soli incapaci chiede gli devi interpreta declinare perché poi bisogna anche il ciclismo
Infatti se dati dicono
I dati dicono che nella gestione perché faccio questo esempio perché quel riformismo qualche
Nell'agosto fuori pubblicato la
Indagine statistica fatta da citare Torino sulla prostituzione omosessualità eccetera e l'altro presentazione negli anni ottanta e la persona che aveva realizzato la rilevazione che era l'amico vale a figlia siamo che continua il giornale laziale fa il processo artistica non conosco bene principi fa invece la nuova
Da a abbia dimostrato che poi c'è in questo Paese come in molti Paesi europei un aumento di diritti percezione consapevolezze categorie e sviluppo dirigenti legati e la libertà una percezione diffusa costantemente in crescita sul tema dell'etica sessuale e della dei diritti del dell'omosessualità fino portare ad esempio anche in Italia forme di matrimonio egualitario non perfetta eccetera certo dove vuole
Quella roba a che fare con quello di cui stiamo parlando ma che adesso si affaccia sulla laicità e libertà ma non è soltanto una questione di applicare è una questione che quel campo
Di lotta quel campo teorico quel campo politico quel lessico perché quello della liberazione sessuale della liberazione sessuale semplicemente non esisteva FIB trenta trentacinque quaranta anni fa cinquanta anni fa
Di peggiore dorme diversi per dire i paesi non perché cioè a un certo punto viene posto nel dibattito politico e tu non puoi dire che quello a che fare con la laicità a che fare con la la ribaltato il fatto che ci siano di pura poteri ecclesiale meno che che che che contrastano quel tipo di libertà è un altro discorso quando io direi che quello che tu forse come quello che che io vi sono ripeto completamente d'accordo sul puro che scrive quello politico e che secondo me quello che può oggi chiami laicità allo a secondo me una un orizzonte più ampio perché sono cambiati dei termini del gioco
E non basta pensare che quei termini che schema che fare quel percezione di sé con l'idea
Dell'intercultura l'isolotto insomma colorite concerto cioè non non basta dire che il problema e la laicità siccome bisogna dire poi posso sbagliare che problema e quello di fondare un pensiero libertario e liberale che rimette la libertà al centro e che facendolo di di per sé coinvolga anche i temi della velocità
Non so se almeno Garofalo
Io mi sono limitato dalla come divisione generale deciderà se guardiamo invece la lecita così come si declina concretamente
Non c'è dubbio che il proprio rifiuto ma allora
Intanto la laicità a afferisce indirettamente requisito della sessualità da sempre purché
In tutte le questioni di tentazioni metafisiche comunque ma non solo agricole semplicemente di di di di tutta l'intervista totalitario la sessualità e il primo campo alcuni cicli di uniti si cimentano concretamente e non a caso la nuova Lettica dalle il pensiero laico sia negli ultimi decenni Italia strutturato fortemente prima con la rivoluzione femminista e può ancora alle cose del genere idriche nella conclude Simone
Ma non c'è bisogno di una non vengono da questo punto di vista sono elementi costitutivi dell'idea di laicità la liberazione del mondo delle donne movimento femminista la rivelazione delle persone LGBT e quindi il movimento
Omosessuale eccetera eccetera eccetera
Sono strettamente connaturate sulla e poi c'è la violenza e poi certo batte altre che poi c'è legge
Quell'idea di rapporto tra Stato e confessioni religiose istantanee eradicazione principi generali a cui ci sulle battaglie concrete nelle quali tutti istroveneto
D'accordissimo che si attualmente la battaglia di laicità e portata avanti molto più spesso dalla comunità degli enti e molto meno dovrebbe delle femministe che ha spesso si espone non sta insomma talvolta
Cito solo a fare battaglie di retroguardia di chiusura che coincide paradossalmente del ma neanche tanto alla fine quelle barbarie dell'azionario dico stalinisti
Voglio dire la questione sul ddl Zahn quando la queste le polemiche negare i diritti no alle persone gay omosessuali lesbiche bisessuali eccetera Maintenance
Dimenticando che abbiamo una legge del settantatré che riconosce i diritti le sostanze settantasette
Che riconosce il diritto alla transizione da un senso da un genere all'altro e poi con gli aggiornamenti degli ultimi decenni duplica più alla al termine della transizione per definirsi
Di appartenente a un genere o l'altro e poi nelle democrazie più moderne non c'è neanche più obbligo dell'inizio così transizione cioè sostanzialmente nell'assumere almeno per sei mesi degli ormoni dello stesso di di di cui si vuole
Passare
Ma lei
Quando il il un compenso del femminismo singhiozzava definizione dico negando alle donne entrambi finzioni donna
Enti locali crisi ogni donna audizione biologica di presenza di un ultimo ma questo ma qui grazie a dire derivati azionari ereditate dal prossimo femminista ma se ne rendono conto boh e dicono le stesse cose dei clericali oppure no
Però questo avviene allora ancora Roberto e me ne dispiace molto che punterebbe invece le femministe poiché antifemminismo è molto variegata darmi femminismo e conta l'abilità e la vivacità del tributo
Ma un pezzo del movimento femminista ambientalista non fa però ragionare pensando di fare dello progressiste
E quando stabilì che sono le stesse che scardina multiculturalismo uno un ampliamento del pluralismo della burocrazia e non si rendono conto invece di essere nel azionarie che per sei venditori diritti di libertà per le altre il tallone quindi dei
Totti prediletti irrazionali chiedo col pretendono di continuo accomodare il mondo non solo quindi voglio dire ci sta tutto ma da sempre nuove la la questa sessualità sembra connaturata a questo tema da sempre
Perché è uno degli elementi in cui la sessualità non elettori su cui il potere di fino a deporre battaglia il corpo della donna prima nel Polo delle delle persone vigile di adesso
è sempre stato il campo di battaglia sul quale il Diversity radicalismi diversi assolutismo tutore ed arrivano sempre condotto le proprie battaglie di oppressione
Torniamo sì
Sempre evidenti riprendono esempio fatto già tortelli
Le luci sono affatto lucidità
Dibattito intellettuale dei politico sono state persone intervento basta noi vogliamo essere leader questo secondo rimane qualunque libertà
Tra occorre il coraggio
Allora si riteniamo
Che
Corriamo un rischio che può esser meno liberi Dini
Rispetto nomi a qualunque e potenti re e a quello poi invidia
Lui viene lì non abbiamo abbastanza coraggio per verificare sì riuscire se arrivano i numeri di darci controllano terra riuscire ad essere liberi io direi che coraggio e libertà
Tendono sempre parisienne
Posso aggiungere una cosa
Si tratterà il
Qual è
Beh pestone risultato
E
Qualcosa chiedo
Chiudo
Attribuire ad altri a con una Coppa storico responsabilità
C'è molta sia no nel
Tempo
Sono i luoghi regolare teso profondo e
Bene che aveva conosciuto
Appena senta