Consiglio di Presidenza della giustizia amministrativa

Toffoli ruolo obbligatorio del presidente del Consiglio di Stato a seguito di nominata giudice costituzionale relatore il consigliere Tarantino che la parola
Grazie Presidente
Sì come tutti sapete presente e così sarà Filippo Patroni Griffi è stato eletto giudice la Corte costituzionale del Consiglio di Stato e quindi conseguirà la relativa nomina al fatto istanza di collocamento fuori ruolo corretto quello in questo caso ovviamente obbligatorio e la sue istanze e di essere collocato fuori ruolo con decorrenza ventuno gennaio due mila e ventidue
La commissione ha all'unanimità ha approvato la sua istanza io proporrei soltanto una modifica
Il logo di mettere rata fissa dall'introduzione ordini e ventidue indicare quella dalla data del giuramento in modo tale da essere certi del della decorrenza corretta
Va bene
Interventi
Allora mettiamo in votazione la proposta di collocamento fuori ruolo obbligatorio del presidente del Consiglio di Stato con decorrenza dalla data del prestato giuramento
Contrari astenuti
All'unanimità
Letto e approvato
Benissimo
Allora buongiorno in apertura manco così come è stato fatto anche alla corte vorrei soltanto a rivolgere un pensiero che renderà omaggio al Presidente del Parlamento europeo dal Sassoli
Citando solo una sua frase
Noi non siamo l'incidente della storia si riferiva ovviamente all'Europa perché lui crea fortemente in forse il futuro della storia e quindi ritenevo doveroso in questa vettura ricordare il presidente Sassoli
Allora
Il verbale sta dopo il verbale della pubblica va bene allora abbiamo relatore
Professore papà la il
Parere ai sensi della articolo ventidue della legge centosessantasei sulla racconta presente così dei ministri sulla nomina per presidente del Consiglio di Stato
Grazie presidente noi siamo oggi chiamati arrendere
Il parere prescritto dall'articolo ventidue comma uno della legge ventisette aprile dell'ottantadue numero centottantasei
Uno dei momenti anche più importanti se volete della nostra
L'attività come organo di autogoverno e appunto come anche la commissione che ha istruito questo punto ha constatato noi riscontriamo con soddisfazione il fatto che il presidente del Consiglio dei ministri ci abbia chiesto di esprimere questo apparire
Sottintendendo che noi potessimo indicare un nominativo quindi risulta confermata questa indicazione questa prassi che già aveva seguito il presidente il precedente Presidente del Consiglio dei ministri quando all'inizio di questa consiliatura noi abbiamo indicato il nominativo dell'attuale presidente
La nomina del presidente del Consiglio di Stato come sapete com'è notissimo non avviene all'esito di un interpello non vi sono giudizi comparativi tra magistrati
E valutazione di merito assoluto
Essendo previsto come univa criterio di legittimazione del designato l'esercizio per cinque anni delle funzioni direttive
è chiaro tuttavia che
Esistono dei criteri erano stati tenuti presenti nelle precedenti deliberazione dell'organo di autogoverno e quindi diciamo è maturata in Commissione all'unanimità l'indicazione del presidente Franco Frattini
Quale magistrato quale persona da indicare nel parere dell'organo di autogoverno
Il
Nome del presidente Frattini diciamo emerso in ragione della qualifica
Posseduta come presidente
Aggiunto del Consiglio di Stato quindi anche ragione
Della posizione preminente nell'ordine di ruolo
Ma anche ovviamente alla luce delle doti di eccellenza di professionalità di competenza e cultura manifestate tutta l'attività svolta
Quindi io non faccio qui che riferire appunto la opinione maturata in Commissione quindi con la convinta indicazione del presidente Franco Frattini
Grazie
Bene se posso proprio solo di una parola prima di procedere a votazione sarà a scrutinio palese secondo gli ultimi ravvisato trattandosi di pareri
E
Vorrei solo esprimere la mia soddisfazione nel due mila e non parlo del fatto che mi avete appena collocato fuori ruolo perché non è immediatamente efficace quindi mi limito a esprimere la mia soddisfazione per questa proposta della sottile della commissione perché con Franco Frattini siamo stati compagni non di bancomat di il concorso al TAR seduto io va anche lui dietro di me ci siamo conosciuti in quell'occasione
E da allora poi iniziato un rapporto che è andato oltre la mera colleganza e che poi si è concretizzato sul piano istituzionale
In questo periodo in cui lui è stato raggiunto e io ho avuto l'onore di essere presente quindi sono molto contento di questa proposta all'unanimità della commissione
Allora io metto ai voti credo che posso fare un intervento sì magari subito io avevo chiesto prima di farlo comunque prego
Scusi aveva aperto il dibattito no non ho mai chiesto la parola nelle precedenti votazioni e nei precedenti pareri sulla nomina del presidente del presidente aggiunto e oggi di fronte al parere fa dell'all'unanimità della quarta commissione non posso che condividere la relazione del professor papà soprattutto laddove gli densa la qualifica posseduta le doti di professionalità competenza cultura manifestate nell'attività svolta
Non posso ricordare che durante la precedente e nomina come aggiunta nel plenum del sedici aprile
E ci fu un dibattito molto interessante durante il quale è emersa emersero diverse sensibilità in merito
Al tema dei rapporti tra politica e giustizia credo che il la questione tutto il tema della valorizzazione dello svolgimento
Dell'effettiva attività giurisdizionale debba essere affrontata nella giusta sede e auspico che sia affrontata quanto prima con questo sono esprimo il mio parere favorevole se conto quanto espresso dalla Commissione
Sì lasciatemi solo aggiungere che tra l'altro con le sue doti particolarmente dialoganti aperti al confronto sono gomito del presidente Frattini saprà guidare questo istituto come dire da certi punti di vista mi minimi suo mi tranquillizza se posso permettermi di dire di l'Istituto dei requisiti osato trentacinque anni ovviamente un buon poco dire affezionato come voglio io ci sono
E con quella sua capacità di mediazione e di apertura al dialogo non pensate anche di di non determinatezza e perché magari uno può avere anche dei modi particolarmente però come è giusto che sia saprà essere anche un presidente determinato come nessun presidente credo io che Guidi una realtà così complessa quale quella della giustizia amministrativa
Allora metto ai voti chi è favorevole alla proposta della commissione per la nomina per l'indicazione del presidente al governo del presidente Frattini
Contrari
Astenuti alla la proposta è all'unanimità la decorrenza della nomina naturalmente sarà dalla anche qua dal momento del in cui c'è sarò io assumerò io il fu il fuori ruolo e
Sì
Se possiamo interrompere due minuti solo perché avrei fatto chiamare il presidente Frattini come prassi e consuetudine e poi dopo riprendiamo subito con la seduta non pubblica
Della cosa io credo senza un accendino per i presenti Frattini sta qui cioè insomma è in zona io l'ho visto prima di entrare
No appunto
E sono state dette varie parole su di te io ho ricordato la nostra conoscenza sui banchi non di scuola prima del concorso alta
E la relazione sale professore papà c'è stata unanimità di consensi
Se tu vuoi
Carissimo Filippo caro Presidente cari colleghi componenti del consiglio di presidenza ovviamente non posso che essere
Grandemente emozionato perché oggi mi date il privilegio straordinario e l'onore assoluto di guidare
Questo istituto che ho sempre sentito sento sentirò come casa mia quindi evidentemente
è quello che avrei potuto sognare quando con i calzoni corti nel vero senso della parola iniziare il mio percorso degli istituti magistratuali tanti tanti anni fa che con questo atto in qualche modo mi consentite di completare come forse allora ventitré anni non avrei potuto immaginare quindi la gratitudine per questo riconoscimento
Se non posso che confermare come molti di voi già sanno che il mio impegno è un impegno assoluto e senza condizioni per riportare sempre dentro di me giorno dopo giorno il senso della dignità e dell'orgoglio
Di appartenere al Consiglio di Stato in questo caso come presidente alla giustizia amministrativa io esercitato le mie funzioni anche in tribunale amministrativo regionale e quindi l'impegno alla valorizzazione
Della magistratura amministrativa della giustizia territoriale come quella centrale qui al Consiglio di Stato
E ritenere sempre che le diversità sono un valore aggiunto non devono e non possono essere motivo di divisione di spaccature interne e certamente l'orgoglio dell'appartenenza e quello che ci deve
Sempre soltanto un'ira
Io lo faccio con umiltà perché come molti di voi che mi conoscono sempre fatto nella mia vita
Preferisco ascoltare riascoltare approfonditamente prima di decidere lo farò avvalendomi di colleghi di strepitoso valore che ho conosciuto e conosco e che sempre di più sempre meglio conoscerlo
Questo è lo spirito con cui ringrazio anche i componenti del consiglio di presidenza con i quali abbiamo avuto
Diverse interlocuzioni su temi su temi diversi e che come dire ritengo un interlocutore il consiglio di presidenza
Assolutamente importante per progredire insieme il concetto di inclusività un'altra delle linee guida con cui con il vostro aiuto
Cercherò di guidare al meglio questo straordinario istituto non dico altro perché l'emozione mi impedisce di farlo grazie
Allora si va in seduta non pubblica
Concorso di preparazione per segretari comunali
I due assessore Giannone promosse all'unanimità la Commissione con un compenso i due mila euro lordi
Amo vitelli
Contrari astenuti
è approvato consigliere Coppari attualmente fuori ruolo docenza alla scuola di specializzazione professioni legali
Della Sapienza contrari o astenuti
Ma approvato
Consigliere vita Stefano Cozzi docenza scuola professioni legali Università Bicocca Milano Bicocca
Contrario sui conti
Approvato consigliere Vita Iannini docenza di rito processuale amministrativo scuole negli scuola professioni legali università di Catanzaro
Contrari o astenuti
Approvato referendario tale da ieri era docenza moduli vita amministrativo presso la scuola professioni legali Università di Catanzaro contrari o astenuti approvato consigliere di TAR Maria Laura Maddalena incarico di insegnamento in curdo scienza
Di diritto ambientale Corso di Laurea Magistrale presso la LUISS contrari o astenuti
Approvato
Presidente di sezione Michele Corradino incarico di membro nazionale della corte internazionale della FIAB Federazione in team si insomma quella delle automobili
E contrari astenuti
Approvato consigli evitare Iannini incarico di componente del collegio di garanzia dello sport del Coni contrari astenuti
Astenuto
Già pieno
Consigliere di stato sferrato Sky incarico componente corte sportiva di appello della FIGC contrari astenuto
Approvato referendario Ginger e Fred aria Giovanna Miglio chi esperto al nucleo
Della gente di governo ah sì a davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo con
Questo è un incarico annuale rinnovabile però non era autorizzato per un anno se capisco bene contrari o astenuti
Approvato
Autorizzazioni incarichi presso ministeri consigliere evitare Gianni
Sempre questi siamo sempre col cui all'unanimità si così che risale agli anni consulente giuridico proprio presso il Garante per la protezione dei dati pre personali la ricorso e così
Tu procedevamo sino senza alcun riferimento specifico ovviamente alla posizione del consigliere Giani ma con riguardo alla lista di tutti questi incarichi
Io su sarò petulante ma tutte le volte sottolineo questa esigenza di ricondurre questi parametri durata impegno compenso a formule tipiche perché qui noi mutuiamo in un certo senso la la lirica
Delle domande e quindi abbiamo tutta una serie di indicazioni che non sono ora affronta l'abile una con le altre appunto non oltre tre giornate meno di questo più di quello cioè ecco quindi io non so chi sia
A dovere in qualche modo provare a dare una maggiore uniformità queste formule
è un discorso che è già
Dice all'olfatto varie voi sebbene in alcuni casi però fino ad ora luglio abbiamo tu Rizzato incarichi molto tipici fino diciamo stamattina dico fino ad ora poi non so dopo un anno fino adesso sì ma non è la tipicità ovviamente dell'incarico ma
Il modo in cui viene espressa la durata l'impegno e il compenso
Cioè le il modo in cui viene Espresso ciascuno di questi parametri cambia di volta in volta per questo parlo di una lirica perché sono espressioni anche poetica e qualche volta che potrebbe anche essere interessante utilizzare altro però perché sono sempre diciamo trasferì qui sono sempre le prospettive di vita in questo senso sono poetiche però noi qui dovremmo riuscire ad avere
Certo
Quindi per esempio in questo caso tempo parziale non è specificato nuovamente a quello nuovo bomber esonera cui dopo c'è scritto oltre s'alternano adeguare io periodico occasionale cioè tutto tra fra avverbi sì noi diciamo che dovrebbe l'auspicio sarebbe che venisse indicato orientativamente l'impegno settimanale come in genere si fa almeno per esempio per i consiglieri giuridici e ministeri
E come infatti ha fatto
Dopo per l'incarico al presidente Poli appunto che presso il ministero viene indicato x non più di
Uno due giorni a settimana delle formule che possano dare anche continuità e coerenza le nostre decisioni perché anche questo il punto cioè si ogni volta ci troviamo di fronte a una formulazione inedita
Abbiamo anche difficoltà contezza della continuità con naturalmente invece per quanto riguarda i compensi compensi vanno indicati e tutte le volte non è indicato viene scritto nell'autorizzazione che deve indicare il compenso appena conosciuto
Va bene presidente credo che compreso me dovevo prendere atto della dimissioni dall'ufficio studi giusto
Tra ok allora quindi presa d'atto delle dimissioni dall'ufficio studi del consigliere Gianni
Consigliere Lucia Gizzi scusino alla moda e annotano avvocato nome se voti contro
Astenuti
Consigliere egizi assistente di studio il giudice costituzionale con richiesta di collocamento fuori ruolo
Durata dal primo febbraio fino al termine del mandato il giudice che però in realtà consta di tre anni scarsi la durata del mandato quindi se non sbaglio in questi casi autorizziamo per tre anni il fuori ruolo quindi ci troviamo
Contrari astenuti
Approvato considera il presidente di sezione Vito Poli esperto presso il bar del delle armi presidente consiglio ministri non più di una giornata lavorativa e Ventimila euro annui lordi questo sarebbe secondo modello ritiene
E contrari astenuti
Giampiero
Approverà approvato consigliere Statuto Sky consigliere giuridico dell'Agenzia Dogane Monopoli dodici mesi rinnovabili
Non oltre tre giornate al mese al mese due mila settecento lordi mensili nel due mila e tre
Contrari
Astenuti
Stava
Tosca di consigliere vero unico incarico di esperto al David fino al trentuno dicembre due mila ventidue in media un giorno a settimana ventiquattro mila lordi annui
Contrari
Astenuti
Sì è vero non è un Parlamento dica al dipartimento per il coordinamento amministrativo chiedo scusa il l'incarico di consigliere verifico
Conferimento di un incarico
O per meglio dire indizione interpello per acquisire la disponibilità all'assunzione di
Un consigliere di stato effettivo e uno supplente al Tribunale Superiore delle Acque pubbliche in sostituzione del Consigliere Rousseau e del presidente
Del TAR puliti
Dobbiamo solo indire interpello quindi non va bene no deve siamo tutti d'accordo
Poi vi elenco b consiglieri di Thatcher stare incarico insegnamento diritto amministrativo Calamo fiorisce quattordici lezioni Gori ciascuno compenso complessivo quindici lorde
Mossa di era presidente scusami che mai mentre un concorso in magistratura che magistratura
E ordinaria questo
Questo non lo so neanch'io non so se ora ci siano più sia rimasta la differenza perché venuta meno probabilmente il giorno in attesa e ordinaria
E ordinaria
E qui in Commissione con un voto contrario proporrei passato alla proposta di autorizzare l'incarico
Contrari
Due
Amore in una cosa si e consigliere Tarantino scusate ma marciano l'unica faccio la domanda di Giampieri altra non è una domanda se posso farmi interprete così inutile nel senso che non è proprio non ce lo stesso regime tra corsi l'operazione poco Smodis ordinaria violazione può consultare perché voi vi ricordate
L'abbiamo prevista espressamente che chi ha avuto incarichi presso associazioni sindacali organico di autogoverno
Per un certo numero di anni non può svolgere i corsi di formazione dei concorsi più alla procedura amministrativa qui dovremmo precisare comunque che sia chiaro che e per Magis ordinari chiediamo l'autorizzazione perché non potrebbe dovere ovvero vero
Allora siamo sul presupposto che siamo autorizzando un corso di preparazione per Magistratura ordinaria
In questa fatta questa premessa che verrà inserita anche nel decreto di autorizzazione ovviamente nella delibera di autorizzazione
Voti contrari
Questo è il maggior e il Papa
Astenuti
Approvato così di evitare devi di vita
Lo stesso incarico di insegnamento presso la stessa associazione ha lo stesso numero di ore sempre magistratura ordinaria anche se qui forse non rileva la precisazione e processo compenso
Contrari
Lui prima astenuti nessuno
Favorevole Consigliere di Stato Aquilanti qua c'è una proposta di preavviso della
Del del di rigetto
In quanto l'autorizzazione sarebbe consentita
Presso un ente a carattere scientifico solo se non retribuita solo se gratuita giusto
Bene
Osservazioni
Ma quindi non si poteva a perché cioè voi avete ricevuto che
Non potevate accogliere largo e mi rivolgo la commissione ovviamente non poteva ad accogliere la domanda coi è conforme a quello che si scrive cioè insomma senza retribuzione
Il relatore a allora sì giusto per avere chiarimenti missione dunque la commissione ha valutato due ipotesi o quella di autori la domande di autorizzazione con compenso se la Commissione ha valutato due ipotesi se autorizzare senza compenso ovvero fare un preavviso di rigetto perché la norma del nostro regolamento sugli incarichi non consente l'autorizzabilità laddove vi sia il compenso
Spero di sedia sì sì sì
E diciamo così passata in Commissione la tesi secondo la quale trattandosi di un unicum inscindibile e avendo il collega Aquilanti richiesto l'autorizzazione con compenso
Dovesse di liberarsi su quella
E a questo punto i qui il preavviso di quindi teoricamente sì in sede di risposta preavviso di gesto facesse una emendatio ribelli allora quella sarebbe autorizzabile così va bene
Contrario si noti
No stavo chiedendo dove stava scritto prima ricordava questa norma ci si trova articolazione gratuita va bene
Per
Detto in sezione Denitto rissa
Consultivo presidente le collegio consultivo tecnico del divisi ed appalti e via Salaria acquistino quei collegi consultivi tecnici brevissima PNR
Bene e contrari posso mica residente qui Varesi esseri sconsiglierebbe vorrei risultare sente sostituita perché non ha controllato il consorte non vorrei alcune incompatibili
Punto
Non vorrei che ci fossero alcune incompatibilità con questa con Santa stabile europeo per cui è come se io fissi mi sostituisce il consigliere Ricchiuto
Posso presidente scusami io oggi ore serrata picchiassero sostituendo ricco
E se ne va sì grazie Presidente insomma io qui diciamo torto collo ma non mi pongo in contraddizione ovviamente con la delibera che abbiamo assunto
Qualche tempo fa
Ma semplicemente constato che di questi parametri durata impegno compenso per tutti e tre risultano indeterminati io mi rendo conto che talvolta dipenda dalla natura dell'incarico
Però è anche vero che oggettivamente sono tre parametri indeterminati
Mi rende mi chiedo anche se chi assume un incarico assumono incarico senza sapere nessuno di questi tre parametri
Aggiungo che se in un qualunque altro ufficio della pubblica amministrazione in qualcuno che nessun incarico extra impiego penso all'università indicando tutti e tre parametri il mondo indeterminato se questo l'incarico di sarebbe autorizzato nell'università dubito fortemente per cui in questo caso ripeto non per contrarietà la delibera che abbiamo assunto ma nel merito di questa specifica cosa voto contrario
Qui la difficoltà che ovviamente uno dovrebbe tutt'al più indicare la data prevista come esecuzione dell'appalto
Ma l'impegno che devo dire per esempio nell'incarico successivo viene indicato ma non so come faccia indicare una seduta al mese perché
Poiché quelle a domanda l'impegno io potrebbe essere uno sull'al mese non è vero perché cessa non c'è una seduta al mese
E nello stesso tempo potrebbe essere troppo poco perché si potrebbe richiedere più go per cui
Da una parte capisco quello che dici dall'altro è anche vero che in alcuni casi come questo il rischio più movimento numero a caso
Perché oggettivamente poco prevedibile quando finiscono la variante della Salaria anzi probabilmente per cui nonostante la giovane età della Presidente che richiede non è detto che l'ETA Visca il servizio questo questo questo incarico e lo stesso vale
Perché anche il compenso è modulato sull'impegno cioè Ubu professionistica
Solo un contributo di esperienza come dire diretta del mi trovo afflitti da un collega di questo tipo collegato alla conclusione dell'opera il collega è chiamato a risolvere tutte le grida fino alla conclusione dell'opera
Quindi è praticamente inevitabilmente di incertezza temporale
Lo stesso dicasi per il compenso perché salvo alcune delibere che prevedono un compenso fisso di base a prescindere Sacchetti sono vagamente a gettone
Io per esempio vista la natura della appalto in cui mi trovo bene le colleghe consultivo ogni giorno faccio così che non ci chiamano per io non ci sia una questione da dirimere
E non ci sia
Una questione dati rimette non ci chiama ogni giorno coperto costituente potrebbe anche non essere che non ci chiamino proprio a casa nostra e un compenso minimo forfettario per il solo fatto determinato ma potrebbe anche non esservi dipende dalle pubbliche amministrazioni
Va be'quindi ferma restando venne necessarie prendi cari di i quei parametri ci temo che ci sia o delle condizioni in cui si è appreso che impossibile indicarli ovvero indicarli così tanto per indicarli
Poi salvo a verificare se siano esatti o meno in corso d'opera perché ripeto Heineken eccolo complicata la la la come dire la indovinare qui sia quanto quale l'impegno si sia quale teoricamente dovremmo dire sì purché l'impegno a un Super X
Si può anche fare una cosa del genere però questo X voi dopo lo dovremmo determinare in via generale e astratta per tutti lì tipologie di incarichi prego professore Maggiolo mi sembra abbia chiesto sì sì grazie
Capisco benissimo le possibili incertezze tuttavia allora qui
Ci troviamo di fronte a un caso in cui è tutto indeterminato l'altro caso in cui tutto determinato non ecco a uno dei due forse non è ancora disponibile diciamo che secondo vorrebbe essere presuntivamente determina
E comunque ci sono delle cose che possono essere determinate perché ricordo l'ho già detto e lo ricordo ancora una volta la funzione di presidente del del collegio implica la disponibilità del calendario
Del collegio cioè che è
La persona che stabilisce il calendario dei lavori
Colei che noi autorizziamo e quindi
Sì però può porre un limite
Per non provocare un diciamo che fa il calendario lavori sulla base delle richieste di consulenza nel senso che teoricamente potrebbero non chiederglielo mai appunto
E se glielo richiedono può dire io faccio una riunione di Lusetti Marconi prego accetto questo quindi può comunque può dire qualcosa di più sembra che
Io moto d'accordo concluso il proprio allora un è utile questa discussione che va maturando io direi io personalmente in questo caso voterò a favore ma questo viene dopo
Proporrei in ogni caso di chiedere alla segreteria cioè al consigliere io Giovanni e o chi per lui che quando arrivino domande di autorizzazioni indeterminate
Di in questo modo rispetta parametri
Inviti in qualche modo a regolarizzarla integrare la domanda fornendo anche presuntivamente i parametri cioè i le indicazioni relative a quei parametri
L'esempio fatto dalla professore Maggiolo quello cioè io che sono l'impegno sarà correlato alle richieste comunque con un calendario non superiore a x al mese per esempio
Detto quindi questo acqua potrebbe essere un invito che non mettiamo a verbale e facciamo chi dice chiediamo la segreteria la cortesia di diciamo che oneriamo la segreteria tra gli altri oneri la cortesia di chiedere agli istanti delle precisazioni come
Detto questo però perché voti ovviamente l'incarico allora voti contrari
Astenuti
Seduti loro due
E adesso favorevoli presidente Salamone stesso incarico molto determinato ripeto forse presuntivamente contrari
Astenuti
Favorevoli gli atti favorevoli
Consigliere Picone segretario già da ratificare cosa qui causa mia cos'era questo così a cavallo che volevano entrare nella discussione Commissione quanto in quanto l'incarico all'opera qua sarebbe l'incarico a consiglieri Picone e quindi riuscito Vito
D'impegno due si siano al mese compenso entro limiti di cui alla legge duecento uno
Ora c'è il venticinque per cento
Così a cavallo chiede formati all'argomento venga in discussione prima il quarto in quanto deve essere fuori ruolo come previsto dal Libro Regione Toscana respinta tre voti contrari uno favorevole all'astensione la commissione che a Baggio Ranza dalla sezione così cavallo propone ratificare il presidente
Che non è fuori ruolo il mio decreto vero
No
E perché credo che fuori ruolo né ho mai fatti o forse single chiosa no che aveva infatti Peduzzi o fatti fuori ruolo d'urgenza
Tu dici di no e undici siti
Va be'cosa vuole dire che ho fatto non mi ricordo va bene
Nove nove e poi vediamo perché non mi ricordo
Allora chi consigliere Brini alla presidente io qui ho necessità di un chiarimento da parte della commissione
E farei due riflessioni allora il primo chiarimento è che nella delibera della Consiglio regionale uscire vivi in ufficio di presidenza pubblicata sul BUR tutta
Di dicembre quando viene nominato segretario generale del consiglio regionale si dice dato atto che è stato pubblicato una un avviso pubblico per l'acquisizione di candidature
Quindi il consigliere Picone ha partecipato a una sorta di avviso pubblico di selezione quindi primo chiarimento non immediato ma per il futuro che io chiedo alla prima Commissione
è se
Sia necessario come avviene in altri casi che chi partecipa a queste forme di selezione debba chiedere preventivamente l'autorizzazione in altri casi gli abbiamo autorizzati quindi quindi il primo diciamo per chiarire l'iter procedurale Secondo aspetto è
L'oggetto della
Dell'incarico l'oggetto dell'incarico ha definito dall'articolo tre della legge Regionale quattrocentodiciotto
Scusi no dall'articolo tre della legge regionale quattro del due mila otto la dall'articolo ventiquattro l'articolo ventiquattro comma quattro dice l'incarico di segretario generale ha carattere di esclusività
è a tempo pieno ed è compatibile con la sola attività di cui all'articolo trentadue trentatré bis comma due della legge regionale uno due mila nove e se andiamo a vedere questa legge si tratta di collaborazione a giornali
Inventori di opere dell'ingegno partecipazione a convegni informazione quindi un'attività gestionale completa a tempo pieno il trattamento economico del segretario generale continua la legge regionale definito ai sensi del vigente contratto collettivo nazionale di lavoro Area dirigenza di conseguenza
Il contenuto è un attività di tipo gestionale di segretario generale e questo è l'oggetto del bando il bando fu io scusate la delibera che conferisce l'incarico che nomina
Il consigliere Pipitone dice
Dato atto che i soggetti esterni alla Regione provenienti dal settore pubblico l'incarico conferito previo collocamento in aspettativa o fuori ruolo secondo l'ordinamento della dell'amministrazione di provenienza
Quindi
Noi possiamo scegliere
Se fare aspettativa o fuori ruolo ma la la Regione ha condizionato la nomina all'aspettativa e al fuori ruolo ora a me pare che da questo quadro normativo
Si evinca che prima un consigliere piccole ma fare un attività gestionale e da qui forse bisognerebbe valutare la compatibilità con la legge quattrocentodiciotto del novantatré ma superato anche questo se va a fare questo tipo di attività comunque necessariamente deve a vere o l'aspettativa Uhl fuori ruolo perché è la condizione della religione
Chiara ora non si può dire la Regione non l'ha chiesto la religione non l'avrà chiesto il presidente non l'aveva chiesto nella lettera ma la delibera che la nominato a chiaramente posto questa condizione quindi noi abbiamo adesso il Consigliere pecore che esercita la funzione giurisdizionale ridotta perché fa parte del consiglio di presidenza
Fa parte del consiglio di presidenza ed ex segretario generale del consiglio regionale mi pare che stiamo concorrendo nel creare un qualcosa di molto conflittuale rispetto al quale forse ci possono essere poi anche qualche profilo di invalidità degli atti ecco io non vorrei concorrere in questo quindi oltre al primo chiarimento che chiedo credo che la richiesta del consigliere cavallo di effettuare una congiunta tra la prima e la quarta e valutare se questo incarico
Debba necessariamente essere subordinato al fuori loro l'aspettativa fosse una richiesta che andasse nel senso di cercare la legittimità del procedimento
Altri posso Presidente del consigliere Tarantino in quel consigliere farla sa
Lodevole se per un atto di un epitelio sullo come dello tour sì no io vorrei fare una domanda anche io prima e così se qualcuno mi fa il chiarimento
Volevo che capire che c'è una dei corvi essa può
Cioè io nella non mi ricordo come ha scritto il verbale di allegretto
C'è sita nel mio decreto ok va bene
La parola perché questa fare soffro ieri in Commissione io in udienza per ritardi nell'occupazione a questa Commissione
Va be'adesso apprendo di queste indicazioni del collega che non non so se sono state esaminate in Commissione
Però a questo punto eccepire la mancanza dei tre giorni presidente perché l'affare solo proprio ieri in Commissione sono portato soltanto oggi al plenum quindi credo che non si possa trattare e potrebbe anche essere questo un modo per approfondire queste questioni che sono state esaminate che magari oggi non abbiamo il plenum ha la possibilità di esaminare approfonditamente
Allora c'è una preclusione non ci sarebbe neanche trovi alimento allora quei Semini scritto all'ordine del giorno del ventotto grazie
Poi
Abbiamo finito o meno
Facciamo la pausa
Ma quella pausa durata un'ora alle dieci e mezza spaccate chi c'è c'è
Per ciclico dunque c'è una questione che riguarda lei udienze da remoto sul punto vi devo informare che io ricevuto
Ripetuti
Ripetute il del Presidente della Società Italiana degli avvocati amministrativisti il professore Lubrano
Il quale prima mi ha invitato a adottare una circolare sostanzialmente che ricalca asse un decreto già adottato dal Presidente del TAR Campania sezione di Salerno
Poi dopo alla mia risposta che dicevo che questa una competenza che oscilla tra il presidente era il capo dell'ufficio giudiziario e l'organo di autogoverno e che quindi non avendo io non avevo alcuna competenza intervenire come presidente
Né del Consiglio di Stato nel consiglio di presidenza a titolo individuale
Poi mi è stato anche detto che allora c'era la sua richiesta di essere udito dal consiglio di presidenza
E non solo lui anche le altre associazioni che peraltro mi hanno mandato debbono anche loro o una nota in particolare la vicepresidente dell'una ma senza altre specificazioni
L'ordine degli avvocati che invece non mi ha mandato proprio nulla
E l'ultima interlocuzione si concludevano il fatto che lui voleva che io cioè della disponibilità sua entro venti minuti essere qui qualora il Consiglio di Presidenza ritenesse di pulirlo nell'immediato io vi dovevo riferire questo poi per quanto riguarda il merito della questione
Vela vi dirò qual è il mio pensiero dopo che però il relatore avrà illustrato la questione medesima grazie
Grazie presidente
Allora la questione nota a tutti
Ed è legata alle difficoltà che si stanno registrando in in questi giorni
Con la progredire diciamo della situazione pandemica la Commissione a al
Ha udito
Le tre associazioni che erano diciamo portatrici di di questa istanza peraltro una richiesta più risalente dall'associazione Lemme Cds
E c'è una nota del direttivo dell'anno ma rivolta al governo recentissima in esito a un direttivo di qualche giorno fa noi abbiamo ascoltato riassociazione c'è stato un dibattito devo dire in Commissione abbastanza approfondito attento
E il dato che il risultato in ogni caso necessario
Era quello di aprire condotte regole
Uniforme
Per evitare che tra sezione del Consiglio di Stato diversi tribunali o meno ci si regolasse
In maniera diversificata che poteva creare poi aspettative appunto in particolare nel mondo forense o meno
Quindi muovendo da questa esigenza rappresentata dalle associazioni e condivisa da tutta la Commissione e dal dato formale per cui l'articolo sette che l'unica norma di gente
Peraltro operativa fino al trentuno di marzo
Consente alla cosiddetta udienza il regime misto in presenza di singoli casi la norma parla di singoli casi relative agli avvocati o singoli casi relativi a magistrati l'altro punto fermo e che la competenza ad adottare l'eventuale misura e del capo dell'ufficio
Ci siamo interrogati sulla possibilità di uno spazio per l'organo di autogoverno soprattutto sotto l'angolazione del dare regole tendenzialmente uniformi o letture tendenzialmente uniformi
E devo dire all'unanimità siamo pervenuti ad un testo che ci è sembrato come dire equilibrato che rispetta la formula del sette bis
Ma consente in presenza di comprovati impedimenti cioè la logica che ha seguito la Commissione ho impedimenti comprovati comprovati significa appunto documentati relativi a magistrati componenti il collegio teniamo conto che il collegio al TAR ventitré e al Consiglio di Stato e di cinque o di un certo numero di avvocati che anche in ragione dei profili tecnico logistici le aule di udienza appositamente attrezzati questi impedimenti che rendano nel caso di specie
Particolarmente difficoltosa se non impossibile l'udienza in regime misto che quello formalmente previsto dal sette bis
Di ritenere che la norma potesse consentire al capo dell'ufficio presidente di sezione del Consiglio di Stato presidente dita presidenti di sezione del Sakata
Di autorizzare l'udienza da remoto ma la singola udienza cioè in buona sostanza presidente muovendo dal precedente che tu hai richiamato
Quel che poi aveva dato al l'avvocato Lubrano la l'occasione di dire estendendolo quel modello non è un modello che la commissione ritiene conforme al sette bis perché come dire riferito in via generale ad una sede e ad un certo periodo con questi paletti cioè una singola udienza
Provvedimento motivato sulla base di comprovati impedimenti e l'indicazione che il regime misto non sarebbe fattibile
O per il numero dei soggetti coinvolti Opel particolari difficoltà che potrebbe tecnicamente avere la sede
Riteniamo che si possa
Autorizzare quella singola udienza in regime da remoto questa la proposta della commissione
Ripeto adottata all'unanimità
Ci sono osservazioni prima che io mi esprima io su questo
Allora
Apprezzo lo sforzo che la commissione
Ciò premesso leggo l'articolo sette bis
Fino al trentuno marzo ventidue in presenza di situazioni eccezionali non altrimenti fronteggia bile correlate
Ma un po'più grande sito ah sì
Correlate a provvedimenti assunti dalla pubblica autorità per contrastare la pandemia coprite i presidenti eccetera
Possono autorizzare con decreto motivato in alternativo al rinvio la trattazione da remoto delle cause per cui non è possibile la presenza fisica in udienza di singoli difensori o in casa assolutamente eccezionali di singoli magistrati
In tali casi la trattazione
Aggiungo io delle cause
Si svolge con le modalità di cui all'articolo tredici quater eccede trovo l'udienza daremo
Ora
Ci sono alcune cose certe
La prima cosa certa che ci si debba trattare di
Tel impedimenti che derivi che siano connessi alla pandemia quindi se io suo o la febbre mi sono rotto la gamba
Io avvocato io magistrato questo non rientra nell'ambito di applicazione della norma
Perché in questi casi si aprirono le regole normali quando si ammala quando si rompe la gamba e via dicendo
Nello stesso tempo questa norma non può l'articolo sette bis è una norma che modifica la regola precedente
In cui erano possibili udienze generalizzate dare molto
E il collega in maniera secondo me
Difficile
Da smentire
Collega la possibilità della della trattazione da remoto
Riferisce la possibilità della trattazione di remoto a singole cause c'è alle cause perché se io ottengo presente che non ho Aule adeguate oppure che io dono personale adeguato il giorno dopo avremo tutti i tribunali d'Italia probabilmente il Consiglio di Stato
Che autorizzerà genericamente udienza da remoto
Che questo sia auspicabile o meno è una condizione che non riguarda l'interprete ma riguarda evidentemente il legislatore a far data dal trentuno marzo quanto meno questo problema lo potrà porzione del legislatore
Si è parlato mi è consentita anche una valutazione extra applicazione della norma cioè secondo me la norma non consente altro che l'autorizzazione del singolo udienze
E e ogni altra forma secondo me sarebbe di dubbia legittimità se poi mi è consentito una valutazione extra
Interpretativa
Non dimentichiamo che che però mi consentì di leggere l'intenzione del legislatore nel sistema perché chiaramente uno dei rifiuti gli strumenti di interpretazione come noi sappiamo tutti bene è che io devo vedere la coerenza del quadro normativo generale
Il quadro normativo generale è un volto ad assicurare il funzionamento com'certe condizioni che sappiamo tutti pressoché di tutte le attività anche di attività a più alto rischio contagio che non quelle di un'aula giudiziaria
Si va dappertutto sui trasporti si va a scuola Simec cime si va a teatro si va a bar e si va al cinema ci va a teatro pare che l'unico posto pericoloso se non le aule di giustizia che forse lo saranno ma non necessariamente per questi motivi legati alla pandemia quindi io confesso che ho forti perplessità su questa pur apprezzabile sforzo della della de della commissione
Perché mi sembrerebbe che con questa lettura anche molto accorta devo dire molto prudente
Noi
Tiriamo fuori l'universo giudiziario dalla realtà circostante non come io la vedo come lui la vede ma come l'avvio del legislatore nell'attuale fase della situazione sanitaria
E questo autoisolamento della situazione giudiziaria che della del mondo giudiziario che noi magistrati e avvocati uscivo potremmo voler fare
Non mi sembra
Sotto il profilo strettamente istituzionale consigliabile
La seconda parte è una mia valutazione la prima parte che riguarda l'integrazione a norma mi sembra dura chiarezza evidente anche per la differenza che c'è rispetto al testo precedente consigliere Taranto
Per residente dunque io credo che come hai detto tu giustamente tu
La Commissione abbia cercato di venire incontro ad alcune esigenze
Offrendo una possibile soluzione forse tirando un po'la norma interpretazione la norma in senso sicuramente estensivo
E deve anche altrettanto certo che per alcune questioni realtà sarebbe necessario ed è giusto che sia così l'intervento del governo e poi del Parlamento perché intervenga se lo ritiene con norma di carattere processuale
Per eventualmente rintrodurre le udienze da remoto si non certo divide temporale che potrebbe stabilire nella sua sovranità
E la questione però che dobbiamo porci presidente Presutti quanti l'aggressione che va fatta in questo momento
E sulla capacità del sistema di reggere
L'impatto di questa pandemia che per fortuna è diventata come dicevamo anche i discorsi privati meno aggressiva dal punto di vista dei sintomi ma sicuramente molto più diffusa
E quindi qual è il problema il problema il comunque di assicurare le udienze no tu giustamente dicevi la norma parla delle singole cause però io ti chiedo se il presidente d'avere un problema il presidente del collegio e lo sa
E diciamo ha un impedimento legato alla pandemia colpiti in quel caso ed Inter udienza che subirebbe il trattamento non più in presenza ma un trattamento quanto meno misto
Perché molto complicato sostituire il presidente del collegio soprattutto quando si tratta di un'udienza che presidente un numero molto elevato di procedimenti di cause che vengono trattate e che rischierebbero di essere tutte rinviate
Perché e anche impensabile che la persona
Si studi cento procedimenti in due giorni e posso a voi aveva confuso la consapevolezza e la contezza di tutto l'immenso contenzioso io parlo così è stato ma sicuramente anche per i Carracci possono essere e ci sono sicuramente allora l'esigenza ecco quindi che forse rispetto alle indicazioni giustamente David tu che la norma parla di singole cause in alcuni casi si
Del PCI come dire e lo perché il caso che il generale attenzione il caso ad esempio che effettua il caso legato all'impedimento che generale in tutte le altre ipotesi avvocati o singoli magistrati non è così però
Quindi forse nel caso del presidente perché sennò salta l'udienza che dovrebbe rinviare l'intera udienza ma e se è l'unico caso questo qui probabilmente ma comunque mi sono mi preoccupa di meno c'è anche se noi affermiamo che ci possono essere anche dei casi generali si ma debbono essere casi uno legati alle persone non al alla situazione logistica
E in secondo luogo deve essere tale da rendere non possibile la presenza a tutte le cause perché il presidente del presente a tutte le cause meglio della durissima Floris due esteso due relatori su due relatori
Poiché sappiamo bene che anche quando uno si fa male ci sono i meccanismi di sostituzione in quinta sezione mi consta che sono stati pura presenza pur in presenza di una situazione difficile sono stati effettuati dei correttivi
Con sostituzioni senza carico di con lei chi proprio per evitare di e a far saltare l'udienza ecco però nella fattispecie presidente diciamo siccome per fortuna questa pandemia si avvia verso la fase palchi informatico per con persone che sono così verrà senza sintomi
In realtà sono persone che possono tranquillamente lavorare e quindi anche un peccato perdere quel patrimonio per cui la norma quantomeno ove ci diamo spazio secondo me anche termiche indica vi tu
Di assicurare la consegna a continuare a diciamo di assicurare quella produttività e di non sprecare il lavoro fatto Weiss è vero ma teniamo presente che per i magistrati sarebbe solo per i magistrati ma teniamo presente
Oppure per le cause in cui ci son solo avvocato ma teniamo presente che però la norma proprio per i magistrati un inciso che io ho avuto un complesso ora me li sopporto mentre leggevo sottolinea che le situazioni debbano essere assolutamente eccezionali
Più che per i difensori lo dice la norma quindi teniamo presente anche questo Maritati io non voglio escludere
Che ci possono essere situazioni che per quanto individuali diventino generali
Ma in primo luogo non può valere dà molta ventuno dicembre sta cosa perché proprio viuzza provvede fermate vorrà essere situazioni legata alle persone non alle situazioni decisive scusami solo una precisazione al volo
Trattandosi di dare lettura al sette bis queste eventuali indicazione vale solo fino al trentuno marzo perché il sette visse che e quindi non abbiamo un problema
Prega e stiamo dettando regole no no no non sento Nomellini offrirà Olindo Romano scusami presidente ma
Attenzione il sette bis come iscritto oggi ci dice che questi presidenti possono autorizzare con decreto motivato in alternativa al rinvio
La trattazione da remoto della singola causa cioè quasi la norma sembra preferire il rinvio
E in alternativa al rinvio faccio collegare singolo avvocato questo che cosa può comportare ad una lettura come dire
Estremamente aderente al sette e disse che io c'ho un relatore in isolamento Cia otto cause di merito quindici Calderari le viole rinvio
Con la soluzione che noi immaginiamo riusciamo come dire a tenere il ritmo delle udienze cioè ma anche la soluzione via in questo caso invece del rinvio il presidente autorizzare la trattazione perché qual è il problema
Cioè la spinto da questo punto di vista neutra la soluzione sia come quello che dico io se con quella che dite voi ero quando tu però attivi automaticamente un meccanismo che ha funzionato tecnicamente
Quando era integralmente l'udienza daremo è
Il sistema misto è oggettivamente un sistema più complicato questo gli andiamo a dire però alla Governo dal Parlamento e non in sede di conversione del decreto oppure in sede di ripeto io non glielo André dire per i considerazione extra
Interpretative che ho fatto prima perché non è ripeto qui a scuola si va e e quando non si viene
Appunto
Per pesare l'avreste patriottici
Al presidente io vorrei proprio prendere le mosse da questa tua ultima considerazione consentimi probabilmente espressione di una atteggiamento culturale di una resistenza culturale
Prima di leggerla nelle tue parole
Mya cioè
E è stato sempre questo il mio atteggiamento culturale e di diffidenza rispetto al remoto
E però ho cercato di affrontare diciamo di pormi di fronte a questo problema spogliandomi da questa resistenza e cercando di circoscrivere le nostre valutazioni alla eccezionalità del momento che stiamo vivendo
E e quindi alle finalità specifiche di cui diciamo di tutela di salvaguardia del buon funzionamento dell'attività giurisdizionale di cui noi ci dobbiamo fare carico perché mi permetto di osservare non basta dire le scuole sono aperti le squadre sono aperte
Perché il sistema alternativo di funzionamento delle scuole
Ha manifestato tutte le sua insufficienza e inadeguatezza e ricadute sulla buon diciamo gestione del mondo scolastico eccetera
Noi invece abbiamo un sistema che abbiamo sperimentato nel periodo dello da un che ha funzionato molto bene quindi diciamo le ricadute sul buon funzionamento degli uffici dell'attività giurisdizionale sono state ecco chiamarla così sicuramente molto più circoscritte e comunque accettabile ora fatta questa premessa io dico
Mi sembra evidente che l'articolo sette bis è un articolo a quale non si possono ricondurre finalità di carattere preventivo cioè di diffusione del contagio
Di cui però no eppure oggi in qualche modo siamo chiamati a farci carico come organo di autogoverno viste le sollecitazione che tutti i nostri interlocutori interni a cui tu stesso facevi riferimento
Associazioni di avvocati ma anche associazioni di magistrati ci propongono
E allora il dubbio italiani sono distinti ma finiscono necessariamente col convergere il tentativo della terza commissione gambe è sembrato lodevole
è stato quello di effettuare un'interpretazione del sette bis e non voglio dire Stain Siva
Ma attualizzata adeguatrice cioè che tenga conto delle esperienze di prime pur di queste prime settimane di udienza in un momento storico profondamente diverso rispetto a quello in cui la norma è stata concepita
Allora la lettera della norma è quella che tu ci hai richiamato
Riguarda studi le cause singole cause però la norma parla delle cause quindi una due-tre o trenta questo dipende a esattamente dall'impedimento dal tipo di impedimento
E e che si evidenzia che si realizza di volta in volta diceva giustamente il collega Tarantino alle cause che riguardano un singolo avvocato positivo saranno singole cause che proverò similmente si potranno semplicemente essere rinviate
Se c'è un magistrato positivo e la misura deve riguardare invece un numero diverso di cause sia addirittura c'è il presidente rischia di riguardare l'intera udienza
Ma al di là di questo io dico di più
Noi abbiamo delle situazioni di impedimento che rischiano di concretizzarsi
Anche solo qualche ora prima dell'udienza
Rischiano di mettere in difficoltà la macchina organizzativa slovena autorizzare nell'udienza da remoto se si verifica un'ora prima che fa gli si udienza remoto per tutti un'ora prima
No no io sto cercando di spiegare perché la commissione ha cercato di trovare una interpretazione ripeto
Checco prova a contemperare le diverse esigenze facendosi carico di un quadro che è completamente diverso cioè e in altre parole la risposta normativa del sette bis per me oggi insufficiente
E quindi occorre che ci sia anche un intervento propulsivo da parte dell'organo di autogoverno perché l'autorità governativa possa valutare ai come ci viene richiesta oggi io ho letto la nota dell'associazione magistrati amministrativi
Fino al trentuno marzo del due mila ventidue il ricorso generalizzato alle udienze da remoto
Ma se non addirittura diciamo riteniamo eccessiva la stessa interpretazione che la terza commissione ha dato dell'articolo sette bis
E rischiamo di non farci per niente carico di problemi organizzativi operativi del mondo giustizia amministrativa che si stanno verificando in questi giorni io Presidente nel nel piccolo della mia esperienza
Al di là di tutto andiamo udienze con decine di avvocati che chiedono di partecipare alla discussione anche di singole cause io sono stato costretto per esempio l'altro giorno a ammettere alla discussione un solo avvocato del parte no non sappiamo come tante volte delle cause più complesse ciascuna delle parti si fa rappresentare da due-tre avvocati che pretendono di partecipare alla discussione non lo so se ho fatto bene o male
Sì ho fatto bene o male o impedire l'accesso in aula di alcuni dei difensori ammetterne soltanto altri però era che è chiaro che in un'aula fra l'altro le nuove Aule del parlarsi o sono dei buchi cioè ammettere però di causa decine di avvocati alla discussione un problema diciamo lo poneva sulla sicurezza dei lavori
Se non lo diciamo sono tutte considerazioni nessuna determinante ma che convergono per dire il quadro oggi non può essere letto semplicemente e tutto aperto dobbiamo stare necessariamente aperti noi perché questo no tiene conto del fatto che abbiamo un processo telematico che funzionerà perfettamente che ha dato un'ottima prova di sé
E che può essere riattivata sia pure eccezionalmente per i tempo della emergenza lo scuse alcune precisazioni poi Paolo senz'altro ti però siamo in caso il mio
Vorrei precisare non è un atteggiamento culturale
è un atteggiamento interpretativo che cerca di ricavare l'atteggiamento se vogliamo culturale o politico del sistema cioè dell'insieme delle norme che regolamentano
Perché io non posso pensare di avere un legislatore schizofrenico che tratti in un modo certi settori e tutti in un altro modo l'altro settore perché questo mi fa pensare che sia il settore è questione che si voglia autoregolamentare in modo diverso da come legislatura stabilito per gli altri e questo è un atteggiamento culturale a questo sono contrario
Anche perché l'eccezionalità nuova siamo vivendo solo voi noi possiamo vivendo la peggiore dell'eccezionalità perché le situazioni in altri settori della pubblica amministrazione sono molto più delicati gravi di quello che stiamo vivendo noi
E fatto bere comunque non ammette tutti gli avvocati alla discussione perché questo riguarda un potere di direzione dell'udienza anche normalmente che abbiamo quindi non è questo
Però ripeto io capisco che l'organo di autogoverno voglia sollecitare il Governo e il legislatore è ovviamente libero di fare quello che ritiene
Che le associazioni vogliamo sostenere determinate posizioni siano essi di magistrati e gli avvocati anche questo è completamente come dire lecito perché fa parte del della libertà di associazione
Il fatto che noi abbiamo un patto che funziona meglio della Dad mi sembra francamente per noi rilevante semmai questa è una valutazione che deve fare il legislatore secondo il quale il funzionamento a distanza nel settore giustizia può funzionare bene nel settore scolastico hanno io questa di responsabilità non la prendo anche perché non c'ho manco gli elementi io per poter fare
Queste cose quindi sollecitazioni quante ne vogliamo
L'esempio che tu fai che per è però un esempio che pur essendo stato detto da Salvatore Mezzacapo nella relazione non c'è manco scritto nella delibera
Perché questo comunque radicali persone no ma all'aula mi fa piacere che definitorio e vorrei che venisse messo al verbale non tanto qui ma qui e che siano dei buchi le Aule della TAR Lazio attuali questo mi fa ad altri fini mi fa piacere questa affermazione
Però o quello che è importante dire che se le aule sono piccole non è certo questo è un impedimento di quello disciplinato dall'articolo sette bis
Sede
Ma va letto unico continua no però accusarlo quindi semmai è sempre comunque collegate alle persone lascia un impedimento d'autorità sanitaria collegata alla persona cioè sta in quarantena Modica blocco riusciremo peraltro scusami
Penale richiesto come precisazione ma è proprio detto impedimenti connessi all'emergenza colite non è che quello che ha altro problema di
Salute e no Armor facendo questo ma neanche il fatto che le aule sono troppo piccole per contenere gli avvocati certamente è un combinato disposto
Che vorrei chiedere particolarmente difficoltoso ingresso OLAF o a questo attribuisce una eccidi evidente discrezionalità e sono sicuro no Marchesi un giorno dopo una delibera del genere tanto io non ci sono
Avremo tanti presidente ove si accorgono che sono dico nelle aule di tribunale no no no non è quello il riferimento prese nacque stasera
Non è non ho detto che decisa chiudere l'udienza perché la o le Nicola io ho cercato di collaudo la piccola non a far atterrare oratore sgranando alle difficoltà di funzionamento questi giorni della giustizia amministrativa per un convergere di situazioni
Io non ho neanche lontanamente operativi non è una sua è una voi avete visto perché Laura Ercoli è una cosa inaudita Chiti determina il sette bis quell'anno una devono Battle bene allora la cantante arrivano favorevoli causa nessun'altra raggiunsi però può dopo dovrei dare ancora presidente locale per completezza di relazione perché l'abbiamo detto ieri in commissione ovviamente lo voi
Prescriviamo che i presidenti ci trasmettano tutti gli eventuali provvedimenti adottati perché ci consente un monitoraggio o di intervenire su quello che riteniamo non conforme alla lettura quindi non è che c'è il rischio dello sbracamento peraltro oggi se stanno tenendo in tutta Italia
Udienze tranquillamente perché non ci sono situazioni la cosa potrebbe anche come dire ce lo auguriamo in via generale
Come dire perde eredi di urgenza si tratta di salvaguardare la funzionalità di un sistema che è andato bene ove dovessero ricorrere
E chiave sono vi propongo una variazione però per vedere se io posso votarlo a una delibera del genere pago periodo del mio gregario dicevamo d'allora brevemente la poco mago truffa il presidente quindi
Alle ore venti e volevo dire che a me capitato proprio il caso più estremo che è stato tirato in ballo o stamattina cioè un presidente
Che non Petitti cliccando non è un problema
è stato come dire attinto dalla da scoppi d'ha udienza il diciotto quindi mi chiama e mi dice che dobbiamo fare o decidiamolo assegni
Noi e ha detto a questo punto applichiamo l'articolo sette bis nel senso che la facciamo un mista
I colleghi vengono Emilio diciamo da carcassa ho un buco conduco l'udienza quindi si è verificato quel caso estremo cioè del presidente che deve conoscere tutte le cause che veste del presente per l'intera udienza che sia malato orbite quindi alla fine io credo che nomi non possiamo uscire tali parametri interpretativi normativi così come ci sono stati illustrati dal Presidente che peraltro è il frutto anche di scambi di missaggi rilievi di valutazioni fatti dai presidenti
Titolare
Cioè la norma di cui con cui dobbiamo fare i conti è quella ed è una normativa si contrappone alla norma già eccezionale vigente precedentemente è proprio così e quindi io credo che non si possa andare oltre appunto l'uso diciamo Orazio Nale del della dell'articolo dell'articolo sette la normativa purtroppo è quella e allora cosa possiamo fare noi come consiglio di presidenza disinteressarci del problema che investe tutti non è sicuramente il caso
Arrivare ad una interpretazione precario legge mex stra legge ma nemmeno credo lo si possa fare cosa possiamo però fare io credo che una risoluzioni sia il senso di invitare il legislatore ha intervenire in questo momento per le nostre udienza anche perché io non ho controllato ma da quel gusto vostro dei cumenda tu mi pare di capire che per le altre magistrature
Sia un po'diverso
E quindi sarebbe pura e semplice fare una norma che armonizzarsi tutte le magistrature
Ma oltre questo io credo che non si possa andare cioè abbiamo l'articolo sette venisse batte indirizzato nel migliore dei modi in maniera elastica seriale osso Paolo
Sono d'accordo sul fatto che il Consiglio oggi Possa come dire esprimere sostegno da ultimo alla nota dell'anno ma che rivolgendosi ovviamente al Governo per questo profilo chiede appunto una misura di carattere legislativo c'è la reintroduzione fino al trentuno marzo c'è un problema e adesso a parte i reggini Diversi perché alcune magistrature poi non ho ben presente come faccio la Corte dei Conti pare che continui da remoto
Avendo un meccanismo normativo che è l'ha agganciato a finché dura l'emersi però vorrei dire che anche le udienze in presenza sono regolati direttamente come ho detto al professore Lubrano in Cassazione sono eccezionali le cause su cui c'è udienza pubblica
E quindi gli avvocati non vanno a regime perché va tutto in camera di consiglio senza discussione orale
Ciò piano normativo o io sarei anche favorevole a queste sostenne o come Dio però credo lo siano gli avvocati nativa sconta solo un problema che
Se si tratta di sempre che il governo voglia farlo di un emendamento a un decreto legge che in sede di conversione rischiamo una norma che ti entra in vigore a fine febbraio quando probabilmente tutto è di qui però Presidente fermo restando siamo d'accordo l'articolo sette bis difficile da leggere oltre il dato letterale ci abbiamo provato
E questo sarebbe come dire una misura immediata il discorso che gli va bene allora ci provo vi propongo questa variazione sul testo della commissione quando dice possono autorizzare lo svolgimento il modo di una sim
Anziché di una singola udienza di singole cause o ove l'impedimento personali riguardi tutte le cause della singola udienza
Significa presidente che bastino che ci siamo lì c'è un solo l'avvocato che non all'impedimento non fai l'udienza da remoto ma alla fine mista per altri novantotto affannano e tutti incontrano
Io dispongo se il presidente riguarda tutte
Io a questo buco dispongo da remoto per tutti
Cioè gli sgravi ed invece giova leggendari o per meglio dire l'udienza vuole diciassette invece loro l'hanno fatta vista non l'hanno fatta interamente presidente ma nella stanza cosa che abbiamo scritto in commissione presidente e la stessa cosa che abbiamo scritto nel deliberato della Commissione e la stessa cosa allora non si può fare questa regola
Al mattino che non sia la stessa cosa lo dice già il sette bis presidente sarebbe inutile di non ripetere qua la proposta che effettui Satta avente il perimetro letterale del sette bis
Lo sforzo del consiglio di presidenza e spetta cioè io volevo dire una cosa presa
Presidente posso dando uno in uscita su quattordici rendere coerente ricostruire soltanto una cosa stiamo disciplinando quattro udienze
Perché di qui alla guarda io so che è qua non ho altro alimentano sei nove trentanove giovani vogliono per render l'anima Sonatina in farmacia cambia la il sette bis dice trentuno marzo
Quindi non possono diventare sette sono a quattro era restano quattro
Noi dobbiamo disciplinare l'eccezionalità di quattro udienze
E l'eccezionalità è contenuta nel sette bis è contenuta in questa disposto stiamo cercando di dare una disciplina organizzativa a sette udienze va beh mi sembra io possono il mio pensiero e giovedì e lunedì insiste a dire però
Quella poteva essere una lettura un po'così però poi dice che la stessa cosa il sette bis forse vero possiamo mettere i voti allora chi è favorevole alla proposta della commissione
E no no non basta insicuro chiamato lo presento l'emendamento nel quindi non è che me lo faccio da solo l'emendamento allora chi è favorevole alla proposta della commissione
E
Chi è contrario
Civile trentina
Astenuti
E basta
Allora il punto luce sia all'ora del giorno e Cinque Terre proprio
Il letto e approvato no però scusa presidente io volevo chieder far fare un ulteriore intervento perché adesso noi abbiamo approvato una proposta della commissione che riguarda l'interpretazione del singolo smentibili se però mi sembra io adesso davanti solo la richiesta dell'associazione ma tu mi sembra che facessi riferimento anche delle richieste analoghe delle Associazioni degli avvocati
Di un ordine del giorno di approvazione di un ordine del giorno del consiglio di presidenza che Riva Olga all'autorità governativa l'invito a prendere in considerazione la possibilità di riattivazione
Diciamo di quella disposizione normativa che ha consentito lo svolgimento al regime delle udienze dal re noto sia pure dei limiti temporali
Dell'attuale scadenza della lo stato d'emergenza e quindi al trentuno marzo del due mila ventidue abbiamo delle richieste puntuali in tal senso che ci vengono dalle associazioni forse su questo dovremmo prendere posizione la mia proposta quella di
Discutere approvare un ordine del giorno incalza emettere povere prima seri compri impossibile nell'ordine del giorno
Sua madre dove sta
Sì va bene però può rientrare l'ordine del giorno perché il ritorno generico e a Trigoria e diciamo così vivi appunto a rimanere o di
Invitare le autorità governativa a valutare la possibilità di riattivazione di quel sistema generalizzato di utenza dare modo evidentemente attraverso l'intervento
Normativo urgente solo un'ultima cosa presidente Auletta da approvato perché altrimenti quell'ordine di primavera si è ritrovato cerca attraverso il sito tramite la Commissione nello zainetto ai capi degli uffici
Questo l'ho già detto sull'ordine del giorno al vorrei dire qualcosa qualcuno consigliere Tarantini presidente io ho votato contro la vostra Commissione perché in realtà voi temo che trattandosi di un'interpretazione
Come dire forse Reder leggende la norma questo potrebbe anche porre dei problemi alla
Che possa creare un contenzioso voi sul
Sulla scorta dei provvedimenti che potrebbero essere emanati dei singoli presidenti dei TAR sezione del Consiglio di Stato perché non ci dimentichiamo che non abbiamo nessun potere normativo sulla sull'udienza o sul processo amministrativo
Quindi io il io credo che la strada maestra l'unica che dovrebbe essere percorsa è quella di un intervento del legislatore che event produca dare modo sino al trentuno marzo due mila e ventidue le udienze per superare questa fase pandemica che di difficile gestione
Temo molto invece che provvedimenti i più disparati che verranno adottati possono poi e di viveri riverberarsi negativamente sul prodotto degli udienza c'è sulle sentenze che vorrebbero essere inficiate e temo che il Consiglio di Stato
In prima battuta per le sentenze dare poi magari in Cassazione possedesse sul contenzioso sulla violazione dell'articolo sette bis
Quindi come dire i quel questa questo timore non deve essere nemmeno essere sottovalutato perché non vorremmo non vorrei poiché ci stiamo tanti impegnando versi Berruti evitavo di quelle sentenze che produciamo una gran parte non sorge un altro contenzioso ma vengono buttati al macero perché io non so bene che provvedimenti grado tali ma attenzione che si rischia di il timore vizi di nullità delle sentenze
Che verranno prodotte all'esito di questa udienza grazie
Sì però che il presidente su questo io ci ho ci terrei a fare un po'di chiarezza perché altrimenti con il consiglio di presidenza non ha supplito ad un potere che di interpretazione processuale spetta ai capi degli uffici io vorrei che questo fosse chiaro in primis
Cioè la responsabilità di diciamo decidere le modalità di svolgimento dell'udienza resta in capo ai capi degli uffici giudiziari
Il consiglio di presidenza ha solo dato una linea guida per un'eventuale interpretazione fini organizzativi poi quando è questo posto si tratterà di valutare i comportamenti di singoli capi degli uffici giudiziari potrà avvenire il rilievo quello lo quello che ha considerato il deliberato del consiglio di presidenza
Ma la competenza primaria è unica trattandosi di materia processuale e solo incidentalmente organizzativo resta quello dei capi degli uffici giudiziari
Quindi ognuno si assume la sua responsabilità
Così a Prosperi
Grazie presidente molto brevemente sono d'accordo lo che appena letto consigliere buona
Norma processuale ovviamente va ribaditi in premessa che una responsabilità resta ai capi degli uffici questo è evidente insomma non è che noi stiamo dando un'interpretazione autentica a una norma processuale questo sia ben chiaro
Allora
Parliamo un attimo il sette bis interpretativo c'è un ordine c'è una richiesta di porre in essere un ordine del giorno perviene di formulare in maniera precisa perché debbo capire che dice
E di aderire di sostegno alle a richiesta dall'associazione perché il governo valuti l'opportunità birra introdurre fino al trentuno marzo due mila ventidue l'udienza da remoto è un su questo voglio dire non non c'è impegno come a dopo avendo trentuno marzo due mila ventidue
E Maggiolo professore ma l'opportunità
Non non voglio entrare nel merito mi mi sentirei di votare più volentieri l'ordine del giorno se forse una richiesta autonoma del consiglio di presidenza
Non una adesione a una richiesta dell'associazione
Un'adesione al
Richiesta dell'associazione va be'ma io l'avevo formulato senza prima è un è uguale Marcello non è che importante farla insomma è in adesione o autonoma si io su questo
Dico che mi astengo perché ritengo che anche questa richiesta vada fatta tenuto conto della situazione generale delle altre categorie cioè io mi preoccupa molto
Che l'organo di autogoverno le associazioni fanno il loro mestiere sia dei magistrati sia a maggior ragione quegli avvocati
Che l'ardore di autogoverno
Suggerisca Causio e quindi una considerazione
Ha da categoria ma
Di valutazioni che vanno rese coerenti con quelle che l'autorità politica decidente assume nel contesto della società solo con questa motivazione io mi astengo su questo ordine del giorno
Fermo restando che se invece si ritiene Italia un indirizzo diverso per cui una serie di attività
Proprio per ridurre la circolazione delle persone che si svolgano dare noto per me può anche andare bene però
Secondo me deve riguardare
Però chiedo scusa gruppi di attività non è io continua andare dappertutto
Per la città tranne che dentro un tribunale
Questa cosa a me personalmente questo atteggiamento culturale Giampiero no però altrimenti la sinistra sanguinava Silvio io sto facendo riferimento sto motivando la richiesta di approvazione di questo ordine del giorno
In relazioni non a valutazioni politico generali ma in relazione ai problemi organizzativi
E di funzionamento degli uffici della giustizia amministrativa che sono valutazioni che possono per appartenere alla competenza di questo organo
Quindi non si tratta torno a dire di utilizzare argomenti generali su cosa e quanto era aperto
Nella società del nostro Paese oggi ma si tratta di farci carico di problemi organizzativi e di fare buona funzionalità degli uffici coi l'articolo sette bis fornisce sia pure nell'interpretazione che abbiamo appena parole una risposta insufficiente è inadeguato prendendo atto di ciò io lo confermo che mi astengo
Poi consigliere Forlenza
No
Interventi
No allora sull'ordine del giorno nella formula proposta dal consigliere lo avresti e quindi senza riferimento alle associazioni chi è favorevole
Quella generale certo
Quella generale nel senso riferite alla giustizia amministrativa ma senza riferimento all'associazione dei magistrati alle istituzioni magistrati avvocati che sia
Contato
Il contratto contrari
Astenuti
Nacque
Quella monitoraggio non sta scritto da nessuna parte se lo volete fare lo farà la commissione si era una Giunta sulla somma non c'è
L'abbiamo votata ho parlato ieri in Commissione Difesa direi esisterebbe se chi ha votato a favore alla prima delibera ci vuole inserire il monitoraggio cioè le inseriamo abbiamo inviolato contro non solo contrariati insediate questo nella cosa
Sì
Quattro ter
No
Cinquantacinque Tel scusate il programma di formazione aggiornamento i magistrati amministrativi consiglieri Ricchiuto questa è una semplice presa d'atto sì grazie Presidente abbiamo ricevuto dall'ufficio studi
Una nuova formulazione del programma di formazione per l'anno due mila e due che variano leggermente rispetto a quello che già aveva approvato nel corso del mese del di novembre
Del due mila uno la variazione consiste in una considerevole implementazione di corsi successiva un accordo con la Scuola superiore della magistratura
I colleghi dell'ufficio studi secondo me hanno fatto un ottimo lavoro proprio perché sono riusciti a implementare il piano formativo convenne diciassette corsi quindi il piano di formazione oggi risulta particolarmente arricchito
Il mio ringraziamento va ai colleghi dell'ufficio studi al consigliere Mary che si sono spesi in questo senso grazie
Prendiamo atto all'unanimità di questa di questa circostanza molto positiva perché ha molto aperto i corsi della Scuola superiore di magistratura i magistrati amministrativi e questo è per me naturalmente vale anche il viceversa
TAR Lombardia istanza di rinvio delle udienze pubbliche
No era una semplice presa d'atto Presidente
Una nota del Presidente
Dalla sezione di Brindisi questa è una cosa
Abbiamo preso a cioè vorrei dire che ma prende atto sembra quasi non è d'accordo no prendiamo atto è un fatto registriamo che ci ha comunicato questo modo quindi prende atto della comunicazione proprio della cosa perché devo dire che
Ho lavorato a questo questo pensiero allora no con l'occasione chiedo scusa Presidente o tutto il collegio ieri al una cosa che
A tratti di urgenza dal punto di vista organizzativo abbiamo visto ieri in terza
Non so se è intervenuta la registrazione
Del DPCM che era in diciamo di questi giorni ieri Presidente il dodici è scaduto il termine che abbiamo dato ai presidenti
Ai capi degli uffici per comunicarci le date per lo smaltimento dell'arretrato PM RR
Quindi praticamente sono arrivate tutte le sezioni del Consiglio di Stato tutti tarda tranne un TAR che non a smaltimento perché sta fissando il due mila ventuno
Viene la commissione proponeva e dovremmo farlo o come dire al di là della dell'ordine del giorno per la tempistica di in dire l'interpello per i magistrati che partirebbe la settimana prossima
Con tutto l'elenco delle date che ci sono state fornite dai vari uffici giudiziari questo ci consentirebbe dando anche quindici giorni ai colleghi per scegliere
Di riportare chiudere il tutto entro fine febbraio che con il termine per le assegnazioni dei meriti
Ci farebbe partire allo smaltimento dal primo di maggio altrimenti rischieremmo di perdere
La prima udienza di maggio nelle varie sedi dobbiamo semplicemente deliberare di fare l'interpello ai colleghi assegnando il termine
Per il per la partecipazione allo smaltimento da remoto delle udienze primo maggio trentuno dicembre logico va bene
Per me va bene però è lesa logico e va bene ed approvato così la segreteria in settimana va bene dire all'interpello grazie quesito in tema di di limiti all'accesso portare l'avvocato della giustizia amministrativa da parte degli avvocati e procuratori dello Stato e del relativo personale amministrativo con particolare riguardo ai cosiddetti depositi
Extra distretto ah sì ho capito
Ma la presa d'atto del parere dell'ufficio studi sarebbe
Competenza probabilmente sì
Va bene siamo d'accordo siamo d'accordo
Esito visita ispettiva Altan Basilicata naturalmente essendo stato mio precedente al TAR è andata perfetta sia devo dire Presidente abbiamo trovato un trarre in ottime condizioni molto efficiente è unita allora mio precedenti Loew ha retto al mio compagno di scuola talmente poteva non essere perfetto no devo dire Presidente dura dopo che ce l'ha anche riferito di questa del fatto che io non sapevo che fossero più
Poi primo Dapporto esondato
Chi non ricorda
Devo dire un ottimo un'ottima struttura abbiamo ricevuto abbiamo ascoltato anche il gli avvocati avvocati libero foro l'avvocato distrettuale tutti
Convergono nel dire che un TAR molto efficiente anche la sede molto bella
Ben tenuta in un palazzo storico non c'è praticamente gestiscono al molto bene anche l'arretrato c'è un ottimo rapporto anche tre magistrati quindi devo dire
Nessun rilievo di carattere negativo ma soltanto un vivo apprezzamento per come e gestita Ladisi amministrativa in Basilicata da questo dato grazie
Grazie
Simone perfetto tutti d'accordo
Sia effettiva soltanto far Puglia consigliere rifiutò che non conosco quindi non esprimo
Apre i giudizi grazie presidente anche noi
E io e il Consigliere Bonaudo che siamo andati in ispezione abbiamo trovato un TAR molto efficiente ottimamente gestito dal presidente esca fuori e degli altri presidenti di sezione
Anche noi abbiamo udito gli avvocati il foro locale
Ottenendo dei riscontri estremamente positivi quindi la proposta non può essere che è favorevole in conseguenza dell'ottima gestione che abbiamo potuto di accertare l'unica perplessità riguarda il contratto di locazione relativo alla sede che un contratto di locazione
Posto in essere da un considerevole numero di anni
Peraltro relativo a un edificio che presenta considerevole spazi inutilizzati
E quindi tutto ciò ci fa ci ha fatto un po'valutare l'opportunità la preferibilità di un'acquisto di un di un eventuale acquisto della sede in questo senso pensavamo di svolge di invitare il segretario delegato il segretario generale a poter valutare l'opportunità la fattibilità di un eventuale di procedere a un'eventuale acquisto della sede grazie
Per approviamo l'unanimità anche questa relazione
Grazie obbedire a oggi
Il numero sei se non sbaglio vero
Relatore il presidente Lo Presti facciamo ricordo proprio cos'è questo sì questa è la presidente
Una nota che ci è pervenuta dall'avvocato Pecchioli nome e per conto del presidente Raffaele Potenza
E che sostanzialmente reitera attiva di un'istanza che lo stesso lavoro Presidente potenza avevate già direttamente rivolto a questo Consiglio
E volta diciamo alla riattivazione delle procedure avviate con Inter perdi per la nomina a presidente di sezione del Consiglio di Stato ricordo che abbiamo già trovato
Nella seduta plenaria del sedici dicembre una risposta all'istanza del presidente Potenza in senso negativo cioè
Ritenendo di non potere stralciare la posizione di un singolo candidato rispetto alla procedura complessiva indetta con interpello e ricordando appunto questi interpelli sono oggetto di una misura cautelare di sospensione e quindi insomma in sostanza qui si tratta di
Rispondere all'avvocato Pecchioli richiamando la delibera già adottata dal plenum nella seduta del sedici dicembre due mila bene siamo d'accordo tutti
Sei bis
Questo è un paniere richiesto
Sulla nomina della prefetto Carpino a Consigliere di Stato e di presidente la commissione ha esaminato la proposta che viene dal governo di nomina consiglio di stato del Presidente del prefetto Carpino
Ha esaminato il suo curriculum un cunicolo molto ricco e di elevato spessore sia per l'esperienza istituzionali che per esperienze anche scientifica del del prefetto che ha una competenza specifica soprattutto in materia di enti locali e quindi ha espresso parere favorevole all'unanimità nomina del prefetto Carpino come Consiglio di Stato
Sì a lungo occupati affari legislativi Carpino perché a me è capitato più volte di incontrarlo in frangenti legislativi
Bene contrario seduti
Espresso allora approvata all'unanimità
Anche questo comunichiamo così
Sì vorrei vogliono fare
Quindi come via Monticano
Poi sei terre terza Bersezio sezione esterna del TAR del Lazio
E relatore riferisce al giuramento degli assensi sì che sotto il due mila
La proposta
A proposte nei confronti del primo scrutinato presidente momento ha dichiarato tutt'
Vai
Sì Presidente
è l'interpello per la copertura del Presidente della sezione madre sezione esterna del TAR Lazio
Abbiamo la commissione ha esaminato come more solito la posizione del primo per anzianità che il Consigliere di Stato Silvestro Maria Russo
In relazione alla al alla posizione di questo candidato io ho riepilogato diciamo i precedenti perché c'era un precedente ostativo che riguardava il TAR il primo Thaler il TAR Toscana mi sembra sì nel quale però il candidato aveva dei ritardi all'attualità oltre ad avere dei ritardi significativi nel triennio che quello il periodo l'arco temporale preso
Come punto di riferimento dal mosse delibera sugli incarichi
La seconda volta e è stato neanche un mese fa invece al in occasione dell'interpello per la copertura del posto il presidente di presidente del TAR Piemonte
La Commissione aveva riscontrato invece che i ritardi arrossato in qualche modo eliminati all'attualità chiaramente rimaneva il dato storico di significativi ritardi nell'arco del triennio
Avendo avevamo richiamato in quell'occasione in sede di Commissione alcuni precedenti a cui si è attenuto questa consiliatura
Che aveva valorizzato in modo positivo diciamo questa questa sorta di io recupero di rientro da parte del magistrato dei ritardi a accumulati
Però nella votazione del plenum il consesso diciamo ha valutato invece in modo più rigoroso evidentemente il l'esistenza di significativi ritardi nel triennio quindi si è attenuto più scrupolosamente al dato letterale della delibera e è stato dato pari res sfavorevole al consigliere Russo come presidente
Del
Del TAR
Del TAR Piemonte
In questa condizione che obiettivamente opinabile come relatore della in quarta commissione
Per un principio anche di coerenza rispetto a quanto deliberato dalla Commissione con una relazione che io avevo perfettamente condiviso da parte all'epoca del professore papà
Avevo pro ho proposto in linea di continuità con quella decisione della Commissione di scrutinare favorevolmente il Consigliere di Stato Silvestro Maria Russo
Considerando appunto che sebbene il posto messa a concorso sia di una certa centralità crucialità perché la sezione madre del TAR Lazio comunque si dovesse fare applicazione di questa regola
Come dire di prassi che considerava
Che la qualità la tipologia e il peso dei ritardi accumulati nel triennio potesse essere riequilibrata dal fatto che dalla dimostrazione diciamo dalla ricca resipiscenza se possiamo dire così del magistrato che avesse alla data dell'incarico ricco
E ravvedimento operoso
Non volevo usare categorie penalisti che verrà diciamo il concetto è quella proprio colla alla data dell'interpello avesse in qualche modo eliminato soppresso ogni ritardo a carico
Risulta attualmente che il consigliere Russo non ha ritardi pendenti quindi si tratterà nuovamente rimessa plenum alla valutazione in ordine alla significatività o rilevanza del peso dei ritardi accumulati nel triennio la proposta da parte la Commissione favorevole ed è stata approvata all'unanimità
Professore ma sì molto rapidamente sono stato come ha ricordato il consigliere buona un relatore della proposta favorevole di Commissione che aveva individuato appunto il nominativo del consigliere Russo per il TAR Piemonte
Volevo semplicemente sottolineare questo cioè che anche questa proposta mi pare che vada nel senso di valutare il contesto dei fatti significativi di questa di questo interpello e di questa situazione del consigliere Russo cioè qui non stiamo cambiando la regola di diritto positivo
Importante questo c'è anche una valutazione dei precedenti
Assenso in vari contesti della proprio nella proiezione anche del contenzioso che si può sviluppare questo tutto questo va bene ma la regola di diritto positivo è rimasta la stessa
E noi e da quella che dobbiamo ripartire la prossima volta
Che non si dica che si è creata una nuova regola sovrapposta a quella questo che vorrei che fosse se fosse chiaro perché altrimenti sarà siamo totalmente nel diritto giurisprudenziale questo non è
Concede tu no
No volevo solo dire che certamente non si cambia la regola rimane beh però è anche vero che nel caso di specie già per due o tre volte abbiamo espresso parere negativo
Ed è anche vero però che il collega ha risposto positivamente a questa a questo come dire anche perché chi viene dalla bassa calma dalla dalla trincea sa bene e lo ripeto fino alla noia che non necessariamente chi e in ritardo
E poi uno spaccato perché alla fine ce l'abbiamo preso quel dato e perché dovrebbe essere simile indice di non attaccamento al lavoro non sempre è così nel caso di specie io c'ho lavorato tanti anni ma anche con altri colleghi in passato mi sono anche offerto di scrivere io le sentenze quindi voglio dire faccio miglia avallarla le determinazioni di Michele e esprimo il mio pareri favorevoli perché è insomma ha già pagato abbastanza acquisto no essendo stato bocciato per due volte
Sì io volevo aggiungere che sia rispetto a precedenti in cui non abbiamo ricevuto che nella assenza di attualità di ritardi non lo status al conferimento di incarico di presidente del TAR e l'abbiamo già ricevuto abbiamo avuto un
Una diversa opinioni in occasione della conferimento della TAR Toscana come ricordava Michele Bon auro presumibilmente CUP ISMU valutando i ritardi passati particolarmente significativi però questi ritardi passati
Perdono di significatività a mano a mano che si va avanti nel tempo perché se così non fosse evidentemente i si dovrebbe dire che per per tutta la vita non può più fare e non può più fare domande
Quindi io credo che sia per ragioni di coerenza esterna del nostro operato si ebbe ragione però di corretta interpretazione di quella norma sulla valutabilità o meno
Dell'attualità dei ritardi passati rispetto all'assenza di ritardi in RAI nell'attualità sarebbe poco comprensibile
E anche poco forse giustificabile sul piano della legittimità reiterare a questo punto a tempo indeterminato uni Diego di conferimento di quell'incarico
Va bene allora io me a questo ma questo voto segreto sì quindi abbiamo c'abbiamo funziona
Poi c'è una perdiamo chiedo scusa unico accorgimento la mangiamo primo la prova
E no penalty tra l'altro pare che siano abilitati soltanto le postazioni originarie quindi chi oggi per ragioni di sicurezza si è spostato dalla sua
Usuale postazioni e mi dicono e me lo confermano dovrebbe votare pensiero io quindi girate coperto un po'più in tempo la vocazione per consentire l'avvicendamento
Egli è sempre in regola Lodi sebbene dove stai pure due forze a Marcello pure a siamo tutti a posto va bene però faccio prima una votazione di prova in cui tutti votiamo astenuto
Dal rettangolino giallo
Per cortesia votati tutti giallo è una prova
Famiglie
Bonanni direi più volte
Ecco
Io l'altra volta è stato come si dice stigmatizzato che non non fossero funzionanti così giustamente sinodali a fare nel panico ce l'hanno ma io dopo vi faccio un'altra proposta sulla vocazione molto più complessa segreta quelli fatti una proposta che voi accoglierete lo so quella raccoglierete sicuramente
Agevolare le domande sono
Stati a casa
Va be'pesava avvenuta per avete fatto non avete l'avete votato alla mente votato
Comunità europea degli arrivi
Riprovo
Che la votazione quella del primo giorno letizia quell'accordo
Sia chiaro
Ho iniziato
Qua
La gamba forse abbiamo finito se va bene ora è andata scusa vogliamo fare il conteggio per favore non vedere quanta gente ha votato sei va bene la rivediamo buone ce la prendiamo i fogliettini
Tralascio cartaceo
Se tutti hanno votato ci dovrebbero essere il quindici astensioni perché io ho detto di votare a tutti giallo
Va beh ci sia uno che non ha capito va bene mettiamola così un loro avranno capito
Va bene ed è ed esse fisiologico che su quindici non lo capisca tutto sommato mi pare siamo ancora buoni livelli allora ora votiamo sul serio quindi si vota la proposta della commissione
Perché per il conferimento dell'incarico di presidente della sezione esterna del TAR Lazio al Consigliere di Stato Silvestro Maria russo sono aperte le votazioni
Avete finito tutti già si viene a tutti bravissimi
Per comparso il voto è stato espresso
Sono chiuse le votazioni
Sette a favore tre contro cinque astenuti la proposta e bocciata io vorrei sapere cosa scrivete dentro questo diniego
Ho preavviso di rigetto visto no neanche dentro questo rilievo vorrei sapere cosa scrivete mi pare un atto suicida questo qui del consiglio di presidenza questa rimettere la mia personale opinione
Detto questo a questo punto io voterei la seconda quella della consigliere Pasanisi dicendo fin d'ora che io non posso partecipare un voto facendo presente che prima è stato votato una delibera in motivabile
I presidi oppose votazione il consigliere Pasanisi
Anzi
Neanche andare autentiche
Cioè scusi io abitando in tre minuti di sospensione ha bisogno di tre minuti di sospensione
Di tre minuti di sospensione
Per
Ma stiamo votando e non ho capito Presidente Paolo
Ho capito
Credo che siccome c'è un precedente identico al presidente russo al consigliere Russo chiedo che quella nomina per quella nomina venga avviato il procedimento di annullamento in autotutela a quale posso chiudere quale
E che c'entra
No scusate che io ho fatto una precisazione che quella interpellare discrezionalità vessillo del consiglio di presidenza una volta appurato che nell'attualità
Non c'è più il o il ritardo e quindi la condizione ostativa quella discrezionalità si va riducendo nel passaggio del tempo perché altrimenti a ragionare diversamente
Uno sarebbe a vita quindi le situazioni per definizione non possono essere uguali
Vorrei precisare questo quelli babbo questo le precisazioni di quello che ho detto io quindi non c'entra la stessa cosa detto questo
Poiché io credo di uscire dall'aula e poiché ci sono probabilmente dei problemi di conduzione perché uscirebbero altri dall'aula
Volete che questo a mente un po'più fredda venga rinviato al ventotto lato seconda votazione ferma restando la prima votazione
Presidente ma perché dobbiamo rinviare al allora io o del già detto perché me ne vado perché ritengo che questa cosa la precedente votazione che il presupposto per procedere attuale vent'io non causino una pure a voi cambiano che sia motivabile
E quindi non riesco a capire quale sia la logica dell'organo di autogoverno poiché uno può fino a un certo punto assecondare provvedimenti che lui personalmente io non sono giudice qua ritengo illegittimo il tutto quello che posso fare è andata non partecipare al uscendo detto questo poiché credo che ci sia altre persone che non hanno sostituti che vogliano fare altrettanto
Prima che ognuno assuma le sue determinazioni la domanda è vogliamo rinviare la votazione sul conto del superfluo Pasanisi al ventotto sì o nuovo
Allora o siriano
Presidente io proprio io non capisco una cosa non è un tema ripeto
Senza entrare nel merito della questione mi sembra che questo modo diciamo di gestire i lavori dell'aula sia accettabile cioè se tu no guarda quello che magari serietà poi inviare analizzare altri quello che non è accettabile che un organo di autogoverno che deve analizzare i reperti dell'aureola vengono nella saletta d'onore magistrati si comporti in maniera non lineare causava Unione organizzativa e novantanove chiedo a voi la linea novantadue Enea poiché appartiene a Ladispoli vita di ciascuno stare qua dentro non stare qua dentro personalmente io non so qua dentro vedrà il segretario o del consiglio di presidenza di individuare chi mi sostituisce
Cioè io mi associo alla posizione del presidente
Allora al momento un attimo facciamo a chi esce dall'aula me lo comunica al momento il presidente i presidenti si vede
Supportata
Il consideri va be'Tarantino
Brava sapere diviene vero le Barbara ribadiamo
Sì perché essi
Cioè tornano semplice sottoporsi metabolizza sebbene cauto nuove ospedali Bellini al momento sono presidente Cirillo papà Tarantino Prosperi di
Quindi in linea Cavanna
Il
Fornirci alcune nuove Maggi Walter Molinaro
Anche attraverso la legislazione l'arresto Vincenzo allora non c'entra usciti tutti avevamo
Sì sì esce abbiamo circa già riproporre all'Albania tuttora così ricollegabile grazie che mi fa che farebbe sebbene specie
Eseguito va be'laboratori dove no alla votazione Heras nulla se
Perché si però allora un attimo la votazione era simpatia inizi e a questo punto si risolve mandando
Rimangono in aula questo sì facciamo le cose per bene il piccone
L'opera e e Forlenza e Ricchiuto quattro
Va bene allora qua abbiamo due possibilità o si chiarisce a verbale che è venuto meno il numero legale sul punto numero X all'ordine del giorno dopodiché siete entrati se avete dei dubbi su questa brava si rinvia il consiglio di presidenza al ventotto firmare pure una soluzione positiva
Anzi nel dubbio rinvio il resto del consiglio presidenza al ventotto avendo constatato che non c'è il numero legale