La situazione nelle carceri italiane: tra sovraffollamento e covid - 19. Intervista a Walter Verini (PD)

Radio radicale siamo con Walter Verini del partito democratico per parlare di giustizia dell'iniziativa non violenta di di Rita Bernardini
E anche del del dramma delle carceri allora lei ha fatto questa settimana un'intervista concesso un'intervista al quotidiano il dubbio dove ha chiesto espressamente un provvedimento per le carceri insomma si è dichiarato anche favorevole a diverse iniziative che il partito radicale sostiene come quello della liberazione anticipata allora in che situazione si trovano oggi le carceri
Di fronte a questa grave ondata di diritti di Comit e che cosa chiede al ministro Cartabia
Ma l'addio partecipato anche una decina di giorni fa proprio qua davanti in piazza Montecitorio a Montecitorio proprio a una vostra diretta con con Rita che stava facendo lo sciopero della fame aveva invitato parlamentari esponenti politici della società ad appoggiare quel cosa che nell'intervista si io parto da una constatazione
Che la situazione delle carceri è grave grave perché c'è ancora un grave sovraffollamento
Perché anche lì c'è cody d'quindi c'è necessità
Il generale di di assumere urgentemente delle iniziative
E che da un lato aiutino fin da subito
Combattere e alleggerire sovraffollamento
Ma dall'alto possano anche
Avviare alcune in tempi anche rapidi Simini degli interventi per rendere più vivibile la situazione per rendere le carceri più umane e tese quando si deve espiare una pena in carcere
E il carcere deve essere secondo noi l'estrema ratio
Quindi canalizzare delle condizioni di vivibilità che poi possono rendere più ma non appena è più facile il recupero di chi appena la sconta in carcere
E c'è stato recentemente anche su spinta della ministra Cartabia
Il lavoro importante di una Commissione la commissione Ruotolo che ha prodotto tutta una serie di proposte
Alcune di queste proposte
Possono essere raccolte e attuate subito basta modificare il Regolamento penitenziario basta che anche il DAP su input del ministero
Naturalmente bene provveda a mettere in atto misure anche piccole che però sono dei segnali importanti per la vita quotidiana dentro le carte
Poi ci sono
Altre misure che possono essere Paese e accelerate per esempio
Sono alle viste
Dei delle assunzioni importanti di personale non solo di polizia penitenziaria ma anche che riguardano alcune figure fondamentali mediatori culturali psicologici
Gestire meglio la situazione lì
Sono del PM previste l'
Oltre che il rafforzamento delle della polizia penitenziaria ma anche interventi di edilizia carceraria che servono anche qui ad ampliare e rendere più vivibile le arie trattamenti a
Poi però bisogna anche prendere alcune iniziative legislative una di quelle la ricordava lei nel nella domanda riguarda portare la liberazione anticipata in caso di buona condotta percorsi di recupero quindi con pareri favorevoli dei magistrati di sorveglianza
Da quarantacinque giorni a settantacinque
Al semestre questo significa che in caso di detenuti che hanno fatto un percorso di di di recupero di reinserimento alleggerire sia il loro fine pena e anche la situazione carceraria
Poi noi abbiamo un provvedimento che dura fino al trentun marzo quando c'è finora all'emergenza che riguarda e coloro che hanno la semilibertà
E che escono la mattina fanno percorsi lavorativi e tornano dormire in carcere con da un anno causa accordi d'e questi dormono impropri domicili non tornano dentro le carceri
E tutta questa cosa ha funzionato bene alleggerito la presenza nelle carceri e a accelerato il percorso di recupero e di uscita dal carcere ora il trentun marzo se scade l'emergenza a prescindere dal Corriere
Comunque c'è e ragionevolmente sì purtroppo si prevede che ci sarà anche il trentuno di marzo
Beh si scadesse l'emergenza una
Se scadesse l'emergenza non è che queste idee da un anno dormono a casa o in qualche comunità in qualche cento perché magari non hanno possono tornare in carcere sarebbe una crudeltà oltretutto oltre che un grave errore quindi chiediamo che si mantengano quelle misure
Insomma e l'abbiamo detto alla ministra che che è sensibile obiettivamente su queste cose
Decida lei lo strumento
Cambio di regolamenti circolari ministeriali tutto quel
Ma se la la ministra decidesse di
Firmare un decreto
Che contenga alcune di queste misure che quindi entrerebbe subito in vigore
Ecco nostro appoggio del PD ci sarebbe assolutamente insomma quindi abbiamo affidato a lei la valutazione di quale può essere lo strumento più utile per raggiungere quegli obiettivi cioè
Quindi lei ha sostenuto anche l'iniziativa di Rita Bernardini
Sì esatto come come dicevo sostenuta sia in piazza con lei c'era Luigi Manconi anche quel giorno il nostro senatore Roberto Rampi almeno quando io l'occasione in cui c'ero io
Alla vostra radio e lo sostenuta lo ribadita nell'intervista in questo su questo il Pd e d'accordo quello lei si sta battendo segnatamente per un obiettivo quello
Della liberazione anticipata però questo obiettivo e le sue battaglie si inquadrano in un battaglie più generale per la riforma del sistema carcerario del detenzione del sistema trattamentale tra le cose che anche noi abbiamo ribadito che si tratta di
Cambiare vincente ma anche regolamentare cambiare il tema il le procedure per incontro con le quali famiglia al netto delle restrizioni Code che ci sono state però bisogna fare in modo che ci sia come si dice la di intensificazione dei colloqui video video con i familiari con i figli
Abbiamo detto eccetera le proposte della commissione Ruotolo che sarebbe importante anche consentire di
Percorsi
Digitali protetti naturalmente ma di poter utilizzare l'M mille mail da Felipe la corrispondere con la propria famiglia
Percorsi protetti e controllati però tutto quello che può agevolare un'affettività uno scambio di affettività tra il detenuto una detenuta i propri cari propri congiunti con i familiari dal fatto così come pensiamo che sia anche il tempo finalmente di
Aiutare anche lo lo stabilirsi anche di rapporti affettivi tra marito e moglie fidanzati persone figli naturalmente ma anche in caso di partner anche utilizzando dei luoghi di di di di dove la ai bassi affettivo può essere questo aiuta oltre che rendere più umano il trattamento aiuta anche a rendere meno tesa la situazione nelle carceri
In più ci sono nella nella la relazione di di di della commissione vuoto ci sono delle proposte tante proposte
Vedo che riguardano anche cos'è le elementari ma voi
Stiamo applicando alla famigerata sentenza CEDU sentenza Torreggiani con i tre metri quadrati assai di spazio per ogni detenuto ma e abbiamo molte carceri ancora ci sono dove ci sono i bagni alla turca dove non c'è il vide ecco che cosa si può e si deve aspettare per anche queste cose dico più umane
Ci sono persone che lì si sono rese responsabili carcere di anche di gravi delitti sono state condannate
Altri meno altri sono in custodia cautelare ma quelli che non hanno pericolosità sociale è giusto che sconti in una pena alternativa
Cioè la messa alla prova ci sono altri percorsi alternativi e il carcere deve essere riservato come estrema ratio ai detenuti hanno pene importanti che hanno compiuto reati gravi e che possono avere tassi di pericolosità sociale
Ma per il resto dobbiamo implementare
Ecco pensa che il Quirinale blocchi tutto quanto un provvedimento adesso nel momento in cui qualsiasi cosa viene fatta viene interpretato anche in quella via
Beh io non non spero meglio lei ma non credo che da qui a quando l'elezione del Presidente della Repubblica sarà conclusa
Si possono avere provvedimenti
Però la carta abbia più volta ha dato segni di sensibilità concreta lei anche la visita a Santa Maria Capua Vetere insieme al presidente dati dopo quanto accaduto in quel carcere
Non è stata una una una cosa banale è stata una cosa di di di rilievo culturale politico di cultura
Del dell'articolo sei non è stata una cosa voluta però non improvvisata nel senso che è stata fatta in un in un momento in cui si cioè si poteva fare benissimo nel senso farla in un momento adesso in un momento come questo forse
Alimenterebbero altre discussi appunto poi
Sempre dato oggettivo veramente ma c'è una settimana di di lavoro delle Camere ma fa un assetto dieci giorni
Stanno montando mentre lei mi sta facendo questa intervista
Quindi con il TG tre dalla montando tutte le attrezzature la logistica per per le le votazioni quindi è evidente che non sono giorni questi nei quali
Attende sì Prodi colgo anche che mista Cartabia ha dichiarato in una recente intervista di voler utilizzare gennaio e se non sarà appunto gennaio sarà a febbraio per
Occuparsi delle case tenga conto che
E noi in questi ultimi mesi abbiamo
Licenziato come Parlamento ma su l'input della ministra la legge di riforma del processo civile la legge di riforma del processo penale abbiamo
Quella sulla riforma del CSM
Di cui tra l'altro sono relatore che è pronta per andare in Aula con gli emendamenti che la ministra ha già consegnato alla presidenza del Consiglio perché lei vuole giustamente avere vaglio politico del Consiglio dei ministri per poi affrontare il dibattito parlamentare
Ma ci siamo insomma e più ha detto il sistema carcerario e l'alta priorità
Dentro questa priorità c'è anche l'approvazione della legge si anni anche qui mi capita di essere relatore per toglie che la vergogna dei minori e delle madri detenute in carcere
Trovando anche qui o case famiglia o nel caso in
Piccola un grave pericolosità delle madri e degli cambi istituti a custodia attenuata che possono essere una ripiego è insomma queste cose
Compresa quindi l'ordinamento penitenziario sono tra gli impegni alcuni già c'è anche l'incasso lo statico
Alcune già esauriti alcuni poi c'è
E questo però la ministra non ha una come dire responsabilità diretta di Indirizzo e di atto però
Sono alla Camera
Giacenti nel senso che c'è un
Il lavoro della commissione concluso ai addirittura alcuni provvedimenti importanti
Uno è già in aula abbiamo già fatto il dibattito generale che riguarda il fine vita
E altre due lei ricorda giustamente l'ergastolo ostativo
E quale dovete passare all'emendamenti lamenti non siamo pronti a votare gli emendamenti dovevano essere in questi giorni e credo che saranno la prossima settimana o appena dopo
Sulla Gaston ostativo sul fine vita
Ci sono dei pronunciamenti della Corte costituzionale
Quindi oltre che essere un dovere politico istituzionale c'è anche un obbligo
Di
Legiferare e di modificare perché la Corte Costituzionale ha chiesto al Parlamento di farlo dando dei tempi poi abbiamo un altro po'di metodi e credo anche a agli ascoltatori di radio radicale interessa molto che riguarda
Il tema della legalizzazione della cannabis su questo punto e sulla
Fine vita pendono anche due referendum che da quello sulla zona sia problema un argomento simile simile però il tempo tematicamente sono gli stessi e comunque su quello c'è stato un anche lì un pronunciamento della
Corte mentre per quanto riguarda la cannabis sono sentenze della Cassazione che comunque in qualche modo possono fare giurisprudenza indirizzate almeno mi auguro il dibattito e le decisioni del Parlamento per dire
E per non parliamo di emergenza copie non parliamo di economia non parliamo di drammi sociali che l'Italia sta vivendo non parliamo di obiettivi del PM non paghiamo che in caso di turbolenza ulteriore
Il lo spread aumenterebbe di nuova Cinquecento ma solo per limitarci ai temi della giustizia e su cui penale civile occorrono dei decreti attuativi vanno fatti entro l'anno
Ci società o la riforma della giustizia tributaria che in cammino insomma ci sono delle emergenze del lavoro da fare per cui io mi auguro lo dico sinceramente che quel clima
Di grande civiltà di grande valore che tutti abbiamo toccato con mano l'altro giorno quando la Camera io alla camera ha ricordato Davide Sassoli
C'è un clima davvero non ipocrita di condivisione di rispetto reciproco e quindi a Lodi nei prossimi giorni quando saremo chiamati a eleggere il presidente della Repubblica
Quel clima si mantenga si rafforzi e si trovino delle soluzioni che tengano insieme
La scelta di un presidente di di unità nazionale di condivisione che parli sia al Paese unitariamente che al Parlamento e sia e rafforzamento dell'azione di governo per condurre a termine in questo anno prima di pochi Campari campagna elettorale per le politiche
Tenga tenga a saldo il lavoro del che Parlamento e del Governo al di là dei nomi di chi potrebbe presiederlo naturalmente quello che voglio dire è che un paesino in clima di condivisione e sia per la scelta del Quirinale e un clima di condivisione perché le tappe che il Paese delle ancora percorrere
Sono secondo me la base per
Diciamo così mettere in sintonia
Il Parlamento con il Paese bene grazie come sempre a Walter Verini del partito democratico