Presentazione del libro "Sergio Mattarella: 40 anni di storia italiana" di Angelo Gallippi (Paesi Edizioni)

Diamo
Ti chiamo
Vediamo aspettiamo ancora un secondo no
Allora vi do il buongiorno buongiorno a tutti buongiorno ai presidenti Buongiorno a chi ci segue in streaming siamo qui oggi per presentare in questo libro
Sergio Mattarella quarant'anni di storia italiana di Angelo Bellitti che è un professore ha un fisico ha scritto libri di informatica adesso
Ha portato a termine quest'opera monumentale ci svelerà i dettagli cinque ore al giorno per un anno di lavoro
Dancer ricchissimo col nuovo in questo gatto e ci saranno il direttore dell'Espresso Marco Damilano che stiamo ancora aspettando aspettando vedete infatti che c'è una sedia vuota Ugo Magri autore della prefazione del libro non che qui finalista della stampa saluto anche gli ospiti
Che sono in cui il saluto Gianni Letta salute Ignazio la Russa saluta Fonzo Pecoraro Scanio saluto gli editori luce per innanzi e Rocco Bellantone
Per paesi edizioni allora io partirei proprio da lei professor Galli Pinel chiederle intanto da dove è nata l'idea e davvero questa è un'opera
Che non esagera nel definire monumentali perché si racconta il Mattarella uomo nonché il Mattarella statista e Mattarella politico
Come le è venuto in mente
Ma l'idea è stata abbastanza banale cioè io avevo notato che su Mattarella non c'era praticamente nulla
Erano dei libretti ma insomma qualcosa pubblicato all'indomani dell'elezione cose parziali sulle sue dichiarazioni fatte in occasione della under misurabili istruzione e poco altro
E questo Ciampi ha incuriosito perché diciamo non mi rendevo conto come mai poi una persona di cui non si sapeva quasi nulla avesse avuto questo grande consenso dell'elezione ma soprattutto dopo perché dopo l'elezione il consenso salito da un quarantaquattro città per cento
Proprio se la interrompo che salutiamo Marco Damilano direttore dell'Espresso che è arrivato buongiorno tra marzo prego
Arriviamo dette anche per fare questo passaggio dalla storia all'attualità perché mai come adesso presentare un libro dedicato alla figura del Presidente della Repubblica sì porta anche a diversi ragionamenti Restless e riflessioni su quello che sta accadendo professori prego le inseriscono elemento nel racconto perché oggi proprio Concetto Vecchio su Repubblica raccontando
Queste libera dice da Dostoevskij a Cicciolina tutto quello che avreste voluto sapere sul Mattarella prendo sì ci sono effettivamente nel libro oltre naturalmente le cose più più conosciute e quindi
Le sue attività politiche di quella riforma che ha fatto del CNEL riforma dei servizi segreti l'abolizione del servizio militare obbligatorio
E tante tante altre cose adesso inutile star lì a raccontare ci sono anche questi episodi un po'più leggeri lui ebbe una polemica
Con l'onorevole Cicciolina perché all'epoca c'era l'onorevole
Niente Casey si trattava di un dei vestiti dell'abbigliamento della Lumina scuole una cosa del genere la minigonna probabilmente e allora Cicciolina disse a Mattarella invece di preoccuparsi della dell'abbigliamento degli studenti
Si pensi però lui di insegnare l'educazione sessuale nelle scuole e quindi ecco ci fu questa piccola polemica ma insomma
Chiaramente un episodio molto marginale no io invece ho cercato di capire un po'l'uomo ma sarà dalla persona leggendo i suoi discorsi leggendo le dichiarazioni fatte alla stampa
Leggendo qualche libro di storia dove se ne parla e soprattutto gli articoli di giornale de del periodo
E allora mi sono fatto un po'la la figura di del Mattarella persona ecco come si poi si può dire c'abbiamo vi sono delle verità molto evidenti tempi Renzo un attimo la la battuta del direttore da mi danno che discesa questa lettera
Rubava diete Allan Poe tanto evidente che poi nessuno la vede ricettazione di un suo libro e quindi ho trovato appunto queste Pennisi in realtà presento la politica estera tanto per fare un esempio di cui magari poi se vuole parliamo dopo perché nella politica estera di solito non viene percepito che pare l'abbia fatto una cosa opera importante di solito lo si immagina come arbitro Egisto per le politiche italiane che è vero però ecco nella politica estera poi se avrò un minuto portoghesi cosa abbastanza interessante
Ma da Mila no
Che sta sfogliando il libro tra l'altro punto uno dei massimi esperti di quello che sta succedendo in questo momento posso anche segnalare romanzo Quirinale per tutti gli appassionati Luis perché si dilettano così nelle conoscere retroscena e al aneto i tipi di De la figura della Capo dello Stato quello che sta succedendo se parleremo anche la figura di Mazzarella portarci anche un po'gli gli ultimi sensazioni il finisce in Ari
Di queste ore visto che manca poco alla prima sessione di voto per il capo dello Stato
Trattato buongiorno e grazie dell'invito grazie anche la stampa estera di questa ospitalità al Angelo che Lippi per questo libro che effettivamente colma un vuoto perché il presidente Mattarella è stato poco raccontato nel suo percorso biografico e anche se molto analizzato in questi sette anni della sua carica per il suo ruolo e anche per il modo con cui l'ha esercitata poi forse di questo parliamo ma io credo che in queste ore
Rubo
Al Direttore Gianni Letta alle Harley le frasi che lui ha pronunciato una settimana fa in un momento molto doloroso per tanti di noi la scomparsa di David Sassoli e quel momento in cui tutte le forze politiche e anche tantissimi cittadini comuni si sono uniti della fila ma in quella lunga fila per andare in Campidoglio dopo il giorno dopo siamo esattamente una settimana di distanza da quel momento e si è parlato di uno spirito di unità uno sfilo dignità e c'è stato anche nelle Aule parlamentari sia alla Camera che al Senato
Ignazio la Russa intervenuto
In Parlamento europeo e quelli sono momenti della vita repubblicana che non sono solo formali sappiamo che il suo alcuni di quei momenti si sono costruite delle delle tranne di unità
Penso ad esempio qualcuno l'ha anche ricordato a quando Giorgio Almirante fece visitare Enrico Berlinguer sono quei momenti in cui degli avversari politici si ritrovano su comuni valori nella scelta del Presidente della Repubblica dovrebbe rappresentare questo è una un incontro su valori comuni soprattutto in un momento così
Difficile per il Paese siamo a quasi due anni dalla proclamazione del dal primo da dal dalla perde la programmazione del primo stato di emergenza
Continua a esserci una situazione molto difficile sul piano sanitario penso che in queste ore
E tutti i partiti si stanno interrogando se arrivare all'appuntamento
Che comincia lunedì ventiquattro in una situazione di di confusione di disordine
Che non sarebbe uno spettacolo degno di questo momento per i cittadini italiani ma anche per una più qui siamo siamo la stampa estera della comunità internazionale
E quindi cercare spendere questi giorni e queste ore per trovare una soluzione comune e Rispetto riesce a un'altra idee anche un'idea relato prevista dalla costituzione che prevede un doppio quorum
E di un presidente eletto a maggioranza che cerca i voti dalla quarta votazione in poi intanto prima dei ricchi
E c'è questo doppio scenario
E questo doppio scenario farmi dire
Ci richiama anche il Pear chi e per cosa cioè Perkins si elegge il presidente pubblica e per cosa non per fare cosa perché Presidente della Repubblica non è il capo dell'esecutivo
Ma per fare cosa significa in che modo il Presidente della Repubblica può rappresentare l'unità nazionale che il compito che gli assegna la Costituzione
In nei prossimi sette anni con le sfide del Paese nei prossimi sette anni quindi da cui alla fine del decennio dei venti
In cui il Paese attraverserà grandi trasformazioni esattamente come le attraversato in questo settennato
Di Mattarella che è stato anche molto drammatico segnato da eventi drammatici
Che nessuno poteva prevedere nel due mila e quindici e anche da un dramma del sistema politico cioè da un'instabilità del sistema politico soprattutto in questa legislatura
Che era imprevedibile nel due mila e quindici perché nel due mila e quindici c'era un'ipotesi politica in campo addirittura di segno opposto
Una riforma della Costituzione è una legge elettorale che avrebbe portato
Alla alla centralità del capo del governo dell'esecutivo quel disegno è fallito perché gli italiani non hanno bocciato un referendum del quattro dicembre due mila e sedici e da quel momento in poi
Il presidente Mattarella si è trovata in quella lo viene ricordato anche nel libro che lui ha chiamato pagina bianca per dire che gli elettori avrebbero scritto sulla pagina bianca
Ma che era anche una terra ignota diciamolo pure è infatti in questa legislatura spesso il Presidente della Repubblica si è trovato a navigare in una terra ignota
Dovendo portare la la nave da qualche parte e credo che ci sia anche riuscito peraltro va assolutamente e adesso bisogna e bisogna evitare quella quella direzione Bengasi multata dava su questa quale azione sconsiderata
Su questo voglio sentire anche Ugo Magri e Marco riprendo quel concetti per chi e per cosa che si ricollega alle parole di Gianni Letta lo ricordavi alla camera ardente per David Sassoli noi anche come questione ovviamente l'abbiamo sentito molto questa per Foley presidente del Parlamento europeo come sapete ma anche collega a questo clima no sentite in Parlamento nel ricordo di Davide fosse quello che porta a votare per il presidente della Repubblica sarebbe una grandissima lezione un contributo di David alla pacificazione
Dei Paesi allo sviluppo dell'Italia e io qui ci ritrovo questo per chi e per cosa Ugo
Sì certo io adesso però volevo dire una cosa sul libro però perché abbiamo avuto ho avuto il privilegio di leggere tra i primi perfetta finissimi questo rigore non è fatto l'attestazione
Devo dire che sono incasso francamente sorpreso dalla prendere una quantità notizie di informazioni biografiche non solo su Sergio Mattarella che da qui finalista ignoravo completamente devo dire che quindi quindi è e diciamo ci sono tante cose in questo libro tante cose di documentazione che serviranno come si dice in questi casi i capi storici del domani ma anche molte cose che sono già presenti diciamo nel dalla valutazione soprattutto nel nel nel primo arco
Di tempo cioè la prima fase politica il primo Mattarella quello meno noto
Diciamo che lui Mattarella non ha mai molto incentivato la produzione letteraria su se stesso
I non non l'ha neanche ostacolata bisogna dirlo io data
Quirinalizia che l'ha seguito in questi anni posso dire che non non è mai arrivato un rimbrotto una critica una delle volte ci sono de de non dico dei presidenti e i personaggi politici che alzano il telefono e chiama no gli editori finiti i direttori gettato non mai devo dire che è stato quasi rassegnato a quello che scrivevamo rassegnato neanche un po'devo dire
Se posso usare un'espressione quasi qualche volta sollevato dalla varietà di interpretazioni che venivano prodotte sul conto del settennato
Sud sulla sua azione dico sollevato perché delle volte quasi si scherzi creava uno schermo utile a conservare la propria riservatezza
Scrivono di tutto e che ci posso fare io questo fa parte diciamo della della del suo stile del del suo stile di di di di di presidenziale poi si può fare il presidente
In molti modi secondo me Mattarella ha fissato un po'però uno standard cioè dopo questi sette anni io credo che sarebbe difficile di razionare troppo rispetto alla figura che Mattarella rappresentato in questi anni e cioè alcuni elementi poi può essere chiunque può essere una donna o un uomo può essere di un orientamento politico nato ma ci sono alcuni punti fermi che devono essere garantiti
Cioè non sarebbe molto tollerata una figura che smettesse per esempio di rappresentare certi valori
Oppure che cominciasse diciamo improvvisamente a interferire più di tanto nell'attività politica che si tornasse a forme che ci sono stati nel passato sappiamo tutti in cui i presidenti facevano la parte degli impiccioni cioè quelli che andavano inserirsi nelle dinamiche politiche
Ecco io credo che alcune cose che Mattarella ha rappresentato in questi anni non si non si possano ossia molto difficile tornare indietro rispetto a questa figura
Per esempio nella prefazione ho citato il garbo istituzionale a Gianni letta che di garbo istituzionale ne conosce sa quanto sia importante diciamo rappresentarlo ma ci sono tante altre cose e che diciamo sono diventate dei punti fermi per esempio
Io mi sono fatto delle domande per esempio delle volte anche dico ma è stato di parte Mattarella presente una banalità
Ma io mi son detto no non è stato di parte perché se vogliamo essere brutali
Il primo scontro politico la butto proprio con Renzi qui facile qui le che l'aveva fatto eleggere
E c'è stato un momento di evidentissima frizione da tutti percepito quando bensì vuole andare alle elezioni anticipate e Mattarella non gliel'ha fatte fare
Quindi diciamo che c'è stato anche qui un criterio che Luisa seguito come un arbitro che ha cominciato a fischiare certi falli no i cacciatori del è continuata fischiando
Niente di come ha gestito le crisi di governo mi son chiesto è stato bravo non è stato bravo perché anche questo importante
Io mi domando cosa succederebbe se e qui lo dico i presenti che lo sanno meglio di me
Se arrivasse la presidenza Repubblica una persona tecnicamente sprovveduta rispetto alla politica che disastro potrebbe combinate io non lo so ma a persone che conoscono la tecnica della politica credo che un un un pensiero del genere possa far venire i brividi
Noi secondo me lui ha migliorato strada facendo la prima crisi fu quasi si ruppe l'osso del collo perché quando nacque il governo giallo verde nelle a un certo punto rischia moltissimo mettendo in campo quando stava per mettere in campo Cottarelli che non sarei andato da nessuna parte
è stato fortunato in quell'occasione e ha costruito un capolavoro politico secondo me di cui mo'posto con gli viene riconosciuto perché anche nella nostra categoria Marco
C'è un tripudio di Draghi lirismo come se non fosse stato Mattarella mettercelo perché poi dopo bisogna anche dire questo
Si è fatto rispettare si si è fatto rispettare ma anche rispettato le forze politiche
Cioè non è stato diciamo in positivo come dicevo prima è stato questo lo dico Ignazio la Russa un buon patriota secondo messi
Perché io l'ho visto in azione quando Putin dispacci split gli spiegava quali erano gli interessi dell'Italia e gli ha detto
I testi in Italia sappiamo noi quali sono quando Trump gli atti come dire parlava e non gli dava la parola lui l'ha fermato quando la come la presidente del Fondo Molde della della della BCE la Lagarde ha combinato un disastro lui l'ha detto nel secondo me è stato uno che si è fatto rispettare all'estero ha fatto parlare di sé e chiudo
Su su Dagospia lo non ho visto mai ecco voglio dire su cafonal di Dagospia io sinceramente non non ce l'ho visto poi dopo non so se quello sì un metro ma non va in giro per i salotti non non mi risulta che vada dove ha dato il meglio
Secondo me ha dato il meglio sui valori forse sulla giustizia qualcosa in più avrebbe potuto fare
Ma nell'insieme diciamo che ha rispettato un po'un un certo senso della coscienza civile che in questo Paese insomma un certo orgoglio
Di di rappresentare valori buoni di solidarietà eccetera questo secondo me sono gli standard e da qui secondo me
Si dovrà ripartire magari con altri orientamenti politici con un'altra inclinazione mai difficile sarà difficile distaccarsi da questo secondo me
Posso la deve fare anche per per dire ora la la parte più interessante del libro di Angelo che a Lippi direi che proprio la parte iniziale mi e quindi mi aggancio quello che dice Ugo cioè la quella di Sergio Mattarella è una biografia politica
E la biografia di un politico che in realtà non era destinato alla politica
Lui è entrato in politica dopo il sei gennaio mille novecentottanta dopo la stradale all'assassinio del fratello Piersanti
E faceva parte di una famiglia che aveva respirato politica Dardanello sin dall'inizio Bernardo Mattarella
Uno dei leader del Partito popolare italiano di don Luigi Sturzo poi della Democrazia Cristiana
Ma lui aveva preso un'altra strada Piersanti era destinato se non fosse stato ucciso sarebbe diventato
Sicuramente un leader nazionale probabilmente l'erede di Moro alla guida della corrente molte articolate la democrazia cristiana ma molto importante nel mille novecentottanta
Lui è entrato in politica dopo ma ma subito di fronte ad alcune sfide importanti la prima azione politica lo ricorda che al libri questo
è un momento dimenticato della come i probiviri ore dodici che deve decidere sugli iscritti alla loggia massonica P due nel mille novecentottantuno con la candidatura
Nel mille novecento ottantatré la vita parlamentare ma una vita di partito intensa congresso gli Agrigento si ricorda e soprattutto si ricorda Mattarella commissario della DC siciliana nel cuore degli anni ottanta
In quegli anni ottanta terribili in cui fare il politico fare il magistrato e fare anche il giornalista Sicilia significava rischiare la vita
Quindi è un percorso politico di un costituzionalista quindi certamente per lui la Costituzione è stato detto e l'unica lo scrivi tu nella prefazione
Si è irrigidito soprattutto quando sono state messe in discussione
Delle norme costituzionali e direi che anche sul rifiuto della rielezione si vede questa questa rigidità cioè c'è una convinzione costituzionale
Un motivo costituzionale servirà fino a un secondo mandato prima ancora che a volontà personale di di di l'età queste sono motivazioni personali superabili quella di lei più insormontabile invece un'idea costituzionale del ruolo del Presidente della Repubblica
Però ha ragione quello che dice Ugo una biografia di un di uno studioso che però entra in politica e nel momento in cui è entrato in politica ha vissuto tutto lo spettro della dell'attività di un politico dalla vita di partito alla vita parlamentare alla vita di governo con questo curriculum poi puoi affrontare
E naturalmente la vita istituzionale certamente e quindi il giudice della corte costituzionale con questo curriculum poi affrontare sette anni che un tempo lungo rispetto al quale non si sa cosa accadrà entri con un'ipotesi politica invece i pasti
In mezzo a ipotesi politiche
Di disegno anche opposto questo spiega anche perché alcuni Presidenti della Repubblica costa degli eletti in un modo e ne siamo usciti in un altro pensiamo a Francesco Cossiga
Che è stato eletto alla prima votazione da tutto l'arco costituzionale escluso il movimento sociale il partito radicale
E poi però termina il mandato con un presidente fortemente divisivo fortemente discusso pure pensiamo a Oscar Luigi Scalfaro
Però ci sono tanti i presidenti che sono stati eletti con un'ipotesi politica e poi nel corso del settennato hanno dovuto adeguarsi o e anticipare alcuni scenari io condivido anche quello che sta che ha detto il suo curatrice presso quel gesto del due febbraio due mila e ventuno il gesto di chiamare i partiti alla loro responsabilità per fare il governo di alto profilo e chiamate
Mario Draghi alla presidenza del del Consiglio
Sia stato un gesto interamente di Mattarella e quindi è un gesto e il gesto di un politico ecco agli asset casse nel suo libro Anatomia di un istante libro stupendo dice che politico quella quella figura che c'è un momento in cui deve fare un gesto una decisione
Prendere in mano la situazione e lottare dal quel momento il fatto un gesto che ha cambiato il corso delle cose ci ricordiamo tutti anche in un'ora di momenti più complicati in piena pandemia
De ricordavi e condivido la parla prima parte del libro lo dicevamo prima anche con Ugo Magri racconta della famiglia racconta della formazione delle vetture le scuole
Prima ancora dell'attività politica c'è un'ampia parte dedicata all'uccisione del fratello Piersanti che spiega ritengo da lei professor dell'IPI come sia stato uno spartiacque
Sia stata l'uccisione del fratello lo spartiacque nella vita
Di Mattarella poi se vuole torniamo per quel discorso di politica estera sottile sottolinea ci tiene particolarmente però lei che appunto ha ricostruito nei dettagli quella fase di certo il
Il sei gennaio mille non centottanta come dire ricordavo Marco e stato lo spartiacque perché Mattarella tutto pensava di fare forche politico anche se devo dire presentava la politica lui non è che ha cominciato a fare politica
Dopo lui uccisa del fratello già frequentava
La lega siglava allenerà esatto
Però ecco indubbiamente poi lo spartiacque è stato quello Mattarella fece una carriera molto rapida devo dire all'epoca c'era sia la democrazia cristiana sia partito comunista avevano un rigido cursus honorum per cui dovesse prima consigliere circoscrizioni comunali e alla fine uno diventava deputato
Qui invece saltò questo questo curriculum perché evidentemente era professore universitario
Anche se come è stato ricordato fu consigliere comunale a Palermo però comunque la sua carriera poi fu fu quella lui militò uso nella nella democrazia cristiana nella stellare pessimista l'area più tosse Tiana più legato appunto ad Aldo Moro questa quella corrente che appunto mi sentiva più vicina anche per ragioni familiari perché appunto lui respiro diciamo insieme al latte prese anche la politica
Però ecco come è stato giustamente detto nelle polemiche politiche lui non non prescelse mai non anche presente un Berlusconi che è stata forse la persona con cui ha avuto più motivi di di frizione c'è stato sempre un diciamo un confronto sul livello politico
E tant'è vero che mi pare che ultimamente Berlusconi addirittura rispetto abbia proposto come e come secondo mandato verso questa persona voce giornalistiche vanto ma c'è stata una stima malgrado la differenza di il film riunioni politiche questo sicuramente
Infatti Ugo maneschi e lo stile Ricardo istituzionali di il rispetto per le forze politiche allo stesso tempo punto di riferimento per la nazione nei momenti più burrascosi
E ricordavamo prima quali quali sono stati vediamo un'altra fase burrascoso faccia a quella che stiamo vivendo
A questo punto visto che un po'prima se è tornato sulla figura di del presidente Mattarella quali sono gli scenari ma tra le è stato molto chiaro lo diceva prima Marco Damilano assolutamente contrario all'ipotesi di un secondo mandato ma a questo punto centrodestra centrosinistra Coalizione gli schieramenti e quale può essere
Sul nome
Che possa convincere tutti Esther Reed IVA mandano sorrido perché ci sono davanti al metano intenzione diciamo diciamolo conoscono ed è veloce venendo a venire di Vagni e la domanda anche qualcun'altra ma sappiamo esatto però diciamo io la cosa che mi ha colpito stamattina
La notizia più rilevante se trasmettere il Quirinale e la Russia che minaccia di invadere l'Ucraina
Perché ci su questo aspetto si sì due volte noi pensiamo ragioniamo o si ragiona come nelle partite a scacchi o a Subbuteo come no no da Subbuteo come si chiama fisico riscontrare uno la camicia
Ecco in realtà sì siamo immersi in un mondo pericoloso che lo sta diventando per certi aspetti sempre di più
Abbiamo sappiamo tutti l'emergenza legata alla pandemia abbiamo e si spera finirà ma intanto ci siamo ancora
Cioè ci sono ma quantità di adempimenti ancora che non non sottovaluterei a differenza di altri rispetto all'Inter alla possibilità di incassare i famosi denari
Dell'Europa e se comunque un clima diciamo tetro di politica internazionale dove vediamo che c'è un confronto molto violento cioè non siamo usciti da una fase di emergenza per cui possiamo permetterci un sistema politico allo sbando io questo l'unico ragionamento che stamattina dicevo ma guardate che razza di balletto senza senso nel momento in cui rischiamo di avere i carri armati russi come si diceva una volta e i cosacchi a piazza San Pietro sei Dalmat per dire insomma ma e questo è un tema anche questo cioè e e c'è un'emergenza che continua cosa cosa penso io posso dirlo che secondo me o la cosa viene risolto in poche votazioni o subentra il panico
Subentra il panico perché siccome ci sarà una pressione forte della pubblica opinione
Cioè ossia c'è una soluzione rapida del dico può quattro cinque cioè voglio dire gli spettacoli di una volta
Dove si arrivava alla sedicesima la venti un'ennesima quando fu leone ventuno ventitré e ventitré
Ma non sono neanche
Se ciò otto Pertini diciotto per chi non sono le mie analisi successori è antipatico eccesso beh a volte anche anche eh ma non iure Eboli diciamo io ho la sensazione che non verrebbe retto speriamo è una cosa del genere
Non verrebbe letta quindi bisogna partire dall'idea che ora la quarta o la quinta ma la sesta diciamo e poi c'è questa scadenza del di cui Tatarella per l'appunto il due alle due sera di febbraio alle ventiquattro questa è l'ultima interpretazione perché ho chiesto ma quand'è che era ammirevole sperare il due o il tre dicono alle ventiquattro e la cosa più né per il ventiquattro due due del due poi non si capisce neanche cosa succederebbe dopo perché ci sono due letture se per caso non si andasse avanti cioè tanto per dare un'idea chi dice di giuristi che si dovrebbe andare sul presidente del Senato Casellati
Ma c'è un'altra lettura altrettanto forte avallata dalla sulla base di di di iscritti costituzionali che dice no dovrebbe essere una prorogati in altre parole non si sa
Neanche per certo che firmerebbe un decreto d'emergenza del governo un decreto legge chi diavolo lo firma
Uno dice ma non ma si risolverà emendabilità tanto perché se poi qualcuno su un decreto che riguardasse per esempio Covi d'o in Green passa a cose del genere si scatenerebbe un'ira di Dio se non si sa per certo chi firma queste cose
Quindi io dico la mia sensazione è che c'è proprio una un un timer stavolta
Che e questo e condizionerà secondo me la la fase finale e spingerà a qualche soluzione quale non non so immaginare per il mondo
Marcora sta il timer mi sembra un concetto molto efficacia ma questo c'è tempo diciamo
Sì non c'è non non c'è tanto tempo io penso che arriviamo questa elezione presidenziale in una situazione come si è detto più volte senza precedenti con alcuni punti intanto questo Parlamento non ha uno schieramento di maggioranza assoluta devo dire correttamente nel comunicato
Del centrodestra di Giove di di giovedì scorso si è detto che uno schieramento di maggioranza relativa nomine scucito questo aggettivo che richiamava una una una terminologia di altri tempi
C'è anche da dire che questo schieramento durante questa legislatura si è sulle scelte di governo si è scomposto ripetutamente nel due mila diciotto
Matteo Salvini non ha esitato
A lasciare organi vitali e Forza Italia per fare il ministro dell'interno del vicepresidente del Consiglio con il Movimento cinque Stelle non ci ha pensato due volte
Così come nel due mila ventuno poi è tornato all'opposizione ma diciamo non certo per sua Scelta lui avrebbe pensava un altro percorso
Nel due mila ventuno ancora questo schieramento si è diviso sulla scelta
Di entrare o meno nella maggioranza che sostiene il governo tramite Fratelli d'Italia è rimasto l'opposizione la la posizione che mantiene tuttora mentre satellite mentre Forza Italia la lega sono entrati al governo
Quindi almeno sulle scelte di governo questo schieramento si è più volte scomposto in questa legislatura
Dall'altra parte abbiamo il partito di maggioranza relativa il Movimento cinque Stelle cui sto tocca storicamente l'indicazione almeno poiché abbiamo avuto tanti pone nome secco la rossa l'indicazione però in genere è il partito di maggioranza relativa che prende l'iniziativa di
Consultare le altre forze politiche su qualche ipotesi così fece la Democrazia Cristiana per un lungo tempo
Così affatto il partito democratico nel due mila e tredici e nel due mila e quindici in modo
Nel due mila e tredici catastrofico come è successo nel due mila e quindici insomma partirà già avanzati assume la responsabilità di cominciare
Le trattative questa situazione assolutamente sta senza precedenti partito di maggioranza relativa in una un nome non ha una leadership riconosciuta al suo interno e ieri abbiamo visto da questo punto di vista
Un balletto di smentite
Poi Risi smentite insomma abbiamo messo sotto gli occhi è sotto gli occhi di tutti questa situazione e quindi non prende un'iniziativa e semmai sembra andare a rimorchio delle iniziative degli altri
Infine il partito democratico in questa legislatura e
Al minimo storico sia come voti che come come seggi quindi non può indicare un suo nome per per il Quirinale e anche questa è una situazione
Eccezionale rispetto agli ultimi trent'anni
Però però certamente non sta non sta neanche non può neanche del tutto essere escluso a questa composizione se non si vuole escludere dalla scelta del Presidente del della Repubblica
Il partito leader di del futuro schieramento al centrosinistra questa questa è la fotografia credo abbastanza realistica della situazione
Che può portare o a una rapida composizione attorno un nome che mette d'accordo tutti oppure al caos
E io in questo momento anche per le ragioni che dice Ugo penso che sia utile ma penso soprattutto che sia possibile che ci sia invece una soluzione condivisa anche in tempi rapidi anche se il tempo rapido non vuol dire la prima votazione studente in legge vuol dire la quarta quindi vuol dire giovedì
Prossimo parte qui così vuol dire che c'è una settimana che in politica
è un'eternità però in questo in questa settimana si devono fare tante cose e se il nome fosse quello del presidente del Consiglio Mario Draghi bisogna fare anche quelle cose che dicevi tu cioè
Cosa succede del governo come va avanti la legislatura come si gestisce quel passaggio di poteri io dico una cosa visto che siamo siamo in questa sede
Perché si parlava di Russia Ucraina io penso che la di antichi a Mattarella Draghi in questo anno abbia incarnato anche una leadership italiana forte in Europa in un momento in cui tutte le altre leadership
Tramontava no per motivi Diversi da Angela Merkel a a quella quella inglese che peraltro è più nell'Unione europea e e a quella francese che si trova di fronte a un anno elettorale molto più complicato di quanto forse avvertiamo noi
E allora io credo che la leadership di Draghi anche come leader europeo sia un bene che l'Italia mette a disposizione anche delle altre cancellerie europee
E io la la la la direi così con una metafora calcistica Draghi non viene dalla dalla squadra della politica la squadra della pur
Lidia come se avesse trovato un tempo c'avevo gli oriundi fornito stanno gli stranieri oggi tutte le squadre con più stranieri che italiani
Però mettiamola così la squadra e la politica ha trovato e non voglio dire neanche la parola campione non vuole dire il Cristiano Ronaldo mettiamola così ha trovato un giocatore che viene da un altro ambiente
E che se entra in questa squadra ed entrato in questa squadra deve imparare le regole del gioco linguaggio miliardi compagni di squadra e se fa questo passaggio allora la squadra della politica italiana europea acquisito un giocatore importante
Se invece si arriva a luglio dopo una catastrofe dopo scrutini a vuoto mancanza di raccordi eccetera allora la politica contribuisce ancora una volta al suo fallimento io credo questi siano due
Nell'ordinario devono rendere in considerazione scenario matto contratti tante chiede al pubblico si
Volete fare domande antichi è collegato via streaming approfitto invece del gancio di Marco Damilano sulla diarchia Draghi Mattarella politica estera per andare da via Lippi che se le questo passaggio che voleva sottolineare l'importanza anche di Matra il ruolo istituzionale
All'estero e poi ci sono anche degli interventi ascolteremo anche voi
Ignazio la Russa per l'orario Alfonso Pecoraro Scanio e Gianni Letta che salutiamo nuova
A parlerai Baiocchi tengo a me grazie sì io volevo sottolineare isolato due parole senza dilungarmi troppo l'apporto che Mattarella dato alla politica estera che forse non la
Il giusto rilievo almeno otto nella percezione comune e pensate mi sono preso un po'di numeri e lui ha visitato cinquanta Paesi e ha fatto il giro del mondo perché è stato in cinque continenti tutti i continenti da nell'oceano dell'Australia
Ha percorso duecento settantaquattro mila chilometri cioè dire sette volte il giro della terra ora questa è un'attività che alla quale si va e si devono aggiungere coi numerosi incontri che lui ha avuto il Quirinale
Quindi non dico che ha conosciuto tutti i capi di Stato nato a buona parte a meno degli importanti e questo gli appunti diciamo gli ha fruttato ventiquattro onorificenze straniere anche cosa poco conosciuta e una laurea honoris causa proprio in relazioni internazionali ed europee
Allora quale può essere qual è stato diciamo il frutto di questa intensa attività politica ma io direi questo c'è sempre esistito un forte asse Parigi Berlino
Lui ha questo asse Parigi Berlino ha voluto aggiungere un asse Roma Berlino e Roma pari sì in maniera da punta a formare se mi consentite un triangolo perfettamente equilatero
E per fare questo lui ha mantenuto dei rapporti di amicizia anche con per esempio presidente tedesco Steinmeier
Pensate che all'inizio momenti no e normale si davano del lei nel due mila venti una lettera di e Mattarella Steinmeier dice signor Presidente caro amico Franco Walter e ti ringrazio eccede eccetera
Quindi questa politica ha dato poi sui frutti perché è stato sicuramente grazie al l'apporto al supporto che la Germania ha dato all'Italia
Nei confronti dei paesi cosiddetti frugali che non abbiamo potuto beneficiare degli ingenti e fondi per i poveri fa S.r.l. gli stessi adesso degli Who
Questo con la Germania qua la Francia localmente nel due mila diciannove forse lo ricorderemo tutti ci fu un momento di rottura con la Francia che addirittura richiamò il suo ambasciatore
A Roma perché c'era stato l'assist di Di Maio e Cile Ciardi francesi che aveva ammesso a ferro e fuoco la la la Francia quindici fu questa telefonata famosa fra mattarello e ma pronti che ricostruì i diciamo i i rapporti e i frutti si videro subito
La Francia abbandonò la famosa dottrina Mitterrand che appunto dava ospitalità i nostri ai terroristi italiani degli anni di piombo anche se poi non è che ce la consegna di subito da comunque comunque il municipio il principio è stato discusso validi riprendiamo case
Poiché furono anche diciamo smussati gli attriti per la nella politica con con la Libia anche questo grazie a Mattarella e poi una cosa meno nota ma insomma
Se non è significativa fu mantenuto l'insegnamento della lingua italiana né di sei francesi che invece rischiava di essere di essere abolito e quindi diciamo che la Francia apprezzato tanto Mattarella in maniera anche visiva l'ultimo viaggio riferisce a Parigi et al seguito del quale poi sarebbe stato firmato il trattato del Quirinale
Lui fu accolto da una scorta di ben centoventi corazzieri tra cavallo e motocicletta beneficia un segno visivo
Di questo apprezzamento punta correlarli Inghilterra
A prezzo insomma Parella perché pensate che penso sia stato l'unico a cui la corona britannica pago le spese di viaggio cosa
Comunque vada torna irrita poteri dell'apprezzamento poi il la regina d'accordo
E fece da guida nella nella sua Pinacoteca personale quindi somma ecco questo aspetto sicuramente va rimarcato e poi l'ultima cosa fatemela dire è stato il riavvicinamento con la Slovenia
Mentre con la sua vena avevamo un solco profondo ereditato dalla seconda guerra mondiale
Segnato sicuramente dalla tragedia delle foibe ma anche dalle migliaia e migliaia di nostri connazionali che sono dovuti emigrare e anche quelli che sono rimasti non esisteva passassero molto bene bene nelle del due mila e venti ci fu questo storico incontro del nel quale il presidente sloveno Pacoro per la prima volta di una non solo lui ma di una repubblica della ex Jugoslavia riconosceva questo dramma I depose una corona di i punti all'ordine signori al momento alle foibe di Basovizza
Ecco pensate che fra Mattarella il pacco ci sono stati ben quindici incontri cosa che diciamo abbastanza singolare
Per cui lui fece questo questo gesto diciamo di dare la mano poi a fattore portava in una celebre fotografia che a qualcuno ricordò quello specie vibrante quando si in ginocchio addetto diversa nocumento al ghetto di Varsavia oppure Giovanni Paolo secondo quando andò alla sinagoga di Roma
Quindi fu un gesto che diciamo verrà Pacifico veramente due paesi mi ricordo quando ero bambino
Insomma andavo spesso in mistica così in vacanza e i rapporti veramente con gli dico contro gli jugoslavi erano abbastanza days insomma ecco quindi
Questo secondo me il proscritto professor Cagli che parlava di fotografia un avrete comunque capito davvero che è un'opera monumentale con dentro solo la storia di Mastella Fontolan gran parte di essere in Italia ci segnalo nell'epoca dei sociali in cui le fotografie scuro non le dimentichiamo le vediamo invettive ricordiamoci una sessione fotografica all'interno del libro che ha molto interessante adesso la stavo guardando ovviamente si va dalla fotografia drammatica di letizia Battaglia dell'omicidio
Del fratello Piersanti alle immagini più recenti che comunque devo dire mozione hanno quella di Mattarella primo giorno della della Savino alcuna conferma una pompa che si sono sì
Eccola qua esatto
E poi l'altra verso così per sorridere c'è anche lo scatto di di gioia di del presidente Mattarella Wembley durante l'Europeo questo per dirvi insomma che c'è è un libro ricchissimo libro che sarà utilizzato anche un domani da chi farà ricerca da chi racconterà la storia del nostro Paese ha proposto di stare al nostro Paese io e del sarà sepolto Ignazio la Russa
Che
Che viene dall'intervento talmente solo ascoltare nausea Mentana diversi temi data affetti che ne fa richiesta da diversi temi da affrontare dall'attualità ovviamente appunto questo tipo giovane parla la tripartizione
Altri parlare a Marco Damilano a la sua la sua testimonianza
Si è
Io cerco di essere sintetico al massimo e devo dire che intanto ringrazio per l'invito a Giorgia Meloni che indegnamente sostituisco e però non è non non tutto il male vien per nuocere perché il mio rapporto con Sergio Mattarella è molto più antico della sua ascesa al colle più alto lo ricordo in molte cene in cui accompagnavo Pinuccio Tatarella
Che era un ottimo amico di Sergio Mattarella e col quale
Produsse le due leggi il Mattarellum e il Tatarellum in pochi anni che io e Gasparri allora giovani deputati anche durante le notti in cui la commissione
Si riuniva e controllavamo proseguì sono secondo le direttive di Tatarella che erano sempre concordate
Buffon Mattarella ed è in quel periodo che ha imparato a conoscerlo ad apprezzarlo fra l'altro palermitano lui catanese di origine io quindi i siciliani entrambi ma siciliani diversi tra l'altro perché il Catania e Palermo non sono due mondi all'interno della stessa
Per regione e ad apprezzarlo in maniera un soprattutto per la sua capacità di essere sempre un uomo che immette davanti i sentimenti anche se così è riservato anche se sembra distaccato credo forse anche per il per la sua vita per il dramma familiare della perdita del fratello credo che il sentimento in Sergio Mattarella
Sia un elemento predominante del suo carattere
Detto questo immenso tornando all'attualità il libro lo leggerò ne abbiamo parlato prima credo che nel libro manchi la parte finale va be'trarre la seconda edizione che per me è il momento più importante
Del settennato di marca da perché Mattarella ha detto no e continua a dire il nome a un tentativo non di prolungare il suo settennato per un vero e totale il riconoscimento della necessità che sia lui il prossimo presidente ma per un tentativo di lasciare tutto immobile che questa è la verità
Era e sarebbe stata la conseguenza della incapacità dei partiti e soprattutto dei partiti che oggi fanno parte di una maggioranza di trovare una soluzione accettabile e credo che abbia fatto bene stia facendo bene
A dire no grazie e ha cominciato già al trasloco metri mi risulta quindi vuol dire proprio che non è strumentale il suo nome che il figlio nel suo modo di intendere
La politica e il suo ruolo certo quando noi parliamo di un presidente patriota si può dire che Mattarella è stato un patriota non ho difficoltà perché sia patriota al come noi speriamo sia il prossimo ma anche al però almeno un elemento cioè noi ci auguriamo che il prossimo presidente della Repubblica
Chiunque esso sia oggi non lo possiamo sapere anche se alcuni dei già camminano anche in questi interventi li li abbiamo potuti intuire
Deve immaginare che il ruolo del presidente della Repubblica ideale per l'Italia
Sia quello di un presidente scelto dal popolo e ce ne accorgiamo anche in queste ore in questi giorni nella indecisione nell'incapacità di una maggioranza di governo di tradursi in una maggioranza capace di Pd di indicare un Presidente della Repubblica peggio ancora nella incertezza della possibilità di individuare una persona che rappresenti tutti anche se c'è una novità la vera novità è che per la prima volta almeno da molti dei jet da alcuni decenni la sinistra non dalle carte
E quando la sinistra non dalle carte si ricorda che è bene che il Presidente si è letto go nelle prime nel al più presto sia eletto con una larga maggioranza sia eletto tra con lo spirito indicato Dada Gianni Letta al dolorosissimo funerale di qualche giorno fa ricordo però che quello spirito non l'hanno potuto esercitare anche molti presidenti eletti con pochissimi voti
Cioè non c'è bisogno di a vere tantissimi voti
Per poter essere il presidente di tutti
Poi dipende quello che fa un presidente rete detto voi che Mattarella è stato scelto si fa per dire
Da Renzi ecco a prima venga dalla data porta l'unica vera legata la data proprio proprio a Renzi dimostrando di essere un presidente che voleva esercitare costituzionalmente il suo ruolo io credo che questo dato quindi un presidente che ah sì Pirri indi Rizzi promuova nei limiti del suo ruolo costituzionale
Un cambiamento da Repubblica parlamentare la repubblica presidenziale o quanto meno c'è un articolo oggi sul Corriere della Sera che ho solo letto superficialmente ancora
Che faccia leggere perché una repubblica anche una repubblica parlamentare può avere un presidente eletto dal popolo dipende dai poteri che si attribuiscono al Presidente
E certo diventa in un quasi un ibrido ma non è impossibile allora noi crediamo che il ruolo del presidente
Anche con gli stessi identici poteri sia un Presidente dalla Repubblica parlamentare possa debba essere eletto dal popolo nel frattempo che succede ben nel frattempo Chang candidatura di Berlusconi volete che dica una cosa su queste quello che mi ha stupito esce a Berlusconi fino a poche settimane fa veniva invocato da un ampio
Da un'ampia area parlamentare come l'uomo a cui ci si rivolgeva per frenare Salvini su e la Meloni brezza si imbocca la Meloni scherza armeni
Se non è tale Silvio Berlusconi io credo che questo radicata lunga Servio Berlusconi secondo me
Fosse eletto presidente della Repubblica diventerebbe un buon presidente dalla Repubblica sarà eletto presidente lo sapremo alla prossima puntata grazie
Ed infatti ancora questo vertice che adesso non si capisce se e quando si sarà appare Marco Damilano correggimi se sbaglio domani nei prossimi due sessi ordire ultime forse
Prego panzer Ernani anche lei devo dirlo io allora ne sappiamo dell'autocarro
Il dottor Letta già accanto questi giorni
Appena retta letta Villareal Dudù il giornalista a dire anzi parla fa niente ospiterà
A ne rispettiamo assolutamente prego acquascooter
E chiediamo intanto appunto
Esitazioni a fare delle dirette vengano sapremo
Il suo la sua testimonianza
Ma io innanzitutto mi complimento perché il lavoro come dire monumentale veramente bello piovevano occasione avrà avuto occasione di reggevano leggerò anche perché gli editori mi hanno molto come dire sollecitato visto che li conosco e sono bravi sono attente devo dire è stata anche molto tempestiva questa presentazione cioè farlo oggi
Nell'unico resta false e coprire avvertimento un vuoto io sono stato collega di Mattarella nel di governo quand'era ministro alla Difesa del ministro all'Agricoltura e e Luisa già è sempre stato una persona effettivamente molto riservata molto operativa cioè questa cosa non è in contraddizione poi son contento che lei ha citato
Le origini siciliane via Ofanto o un nonno mio che Siciliano e chi come figure è sempre stato un uomo estremamente operativo molto rigoroso sai uomo d'ordine perché la Sicilia è variegata ma di persone
Come Mattarella sono un esempio del siciliano veramente tutto d'un pezzo su le posizioni e poi però di grande disponibilità e di grande umanità quindi queste cose come dire che ho sentito dire stamattina tra l'altro con un con piacere perché bello venire
A sentire qualcosa che ti arricchisce e che ti dà elementi ulteriore di conoscenza e questa sempre una cosa molto apprezzabile quindi io voi avuto l'occasione di vedere il presidente in un insomma qualche settimana fa in un evento sportivo dovrà e devo dire mio permesso anche ricordare che ovviamente il presidente La Repubblica non è una carica cui ci si candida quindi ho detto guarda che qua si rischia il fatto che questi votano potute costretta a rifiutare l'onore ovviamente scherzava ha detto non esiste proprio quindi devo dire confermo che credo che la la la percezione e che da costituzionalista dice bene il direttore delle spesso perché io credo che è vero per uno che ha insegnato delle cose che le ha sempre dette che le come dire ecco da questo punto di vista c'è il rigore di uno che ha una storia politica e anche accademica diciamo come che ovviamente non vuole tradire
Avendo avuto l'onore già di farmi presentare pubblicamente cioè non vuole tradire quello che è un'acquisizione proprio di etica direi ma di etica ma anche e soprattutto di formazione giuridica quindi è corretta questa scelta peraltro la Costituzione offre obiettivamente per il ruolo che dal Presidente è un ruolo che deve durare un mandato è stata un'eccezione straordinaria quella di Napolitano ed è giusto che ci sia secondo me questa questo elemento di cambio sono un po'perplesso sull'elezione diretta io ero lì di genere favorevole e votare la legge sull'elezione diretta delle regioni visto l'esito che è successo con non siamo l'Austria che può permettersi un presidente della repubblica di garanzia e poi però lascia fare al cancelliere Italia o scegli una forma semipresidenziale tipo quella francese o se no rischia di avere un conflitto istituzionale permanente perché siamo latini siamo popoli latini da noi l'elezione diretta dei sindaci che presenta la Regione è diventata una cosa sicuramente di stabilizzazione
Ma che poi è un Paese latino
Si trasforma in una sorta di calvinismo e come sempre successi in America in Nord America aveva una tradizione anglosassone tutti i Paesi latinoamericani che hanno copiato il modello americano non è che hanno copiato il bilanciamento dei poteri tradizionali una cultura anglosassone siamo latini abbiamo esperienza dell'elezione diretta delle regioni che non è una cosa negativa ma ha dato origine a fenomeni che in certi casi sono fenomeni come dire di avvisi molto più anche se poi limitato dalle dalle nostre istituzioni quindi questo lo dico partendo dal fatto che io votai l'elezione diretta del sindaco elezione diretta del Presidente le regioni oggi sarei cauto se non in un scelta istituzionalmente tipo quella francese allora tu scegli
Se mi
Battaglia dura un solo mandato ceduti già già già si equilibrio da settembre in poi in Italia e non non ci contare pompe scusi sono un inferno era solo di elezione diretta del sindaco futuro propugnato la Mattarella nel sì sì sì ma ma guarda che noi votammo i ribaltamento
Le Rispetto all'instabilità della Prima Repubblica eccetera ci fu l'entusiasmo dire basta
Oggi direi che il sistema della sfiducia costruttiva alla tedesca che stabilizza
Senza inventare personaggi come dire a volte dava spettacolo borse andrebbe valutata lo dico da persona che ha come dire votato quelle norme quindi di dare ma sempre noi invitiamo troppo dei modelli stranieri senza adeguarci a parte siamo italiani ne siamo usciti ammettere col Mattarellum il sistema di elezione uninominale che era il sistema inglese ma in Inghilterra mai si sarebbero alleati
Laburisti e liberali per fregare i conservatori perché il sistema One Pass per posta il sistema di cultura anglosassone nella ma convalida italiana ed è andato mettiamoci d'accordo io voto il PD la tu voti il verde qua e abbiamo fatto un sistema diciamo diverso
Quindi adesso però non non è questo l'argomento quindi complimenti per l'iniziativa perizia sia per il grandissimo lavoro di studio
E io mi auguro davvero che come diceva bene senta Marco prima
Che ci sia la capacità di capire che in Italia il Presidente comunque in Costituzione da presenta l'unità della nazione
Poi è vero che può provenire perché può provenire nasce da da storie politiche anche il centrodestra personalità autorevoli che possono cara essere caratterizzate da quel valore di rappresentare l'unità nazionale poi ovviamente ogni schieramento a persone più divisive e persone che possono raccogliere maggiori consensi ma questo mi sembra ovvio e spero che ci sia il buonsenso di fare subito perché effettivamente era la rappresentazione in piena pandemia con tutte le emergenze che abbiamo comprese i visti
Indi natura internazionale di una Parlamento pestaggio Horní giorni a cercare il voto credo avrebbe un effetto assolutamente deleterio come credibilità dell'intera classe politica non di un
Grazie a fans Pecoraro Scanio grazie Ignazio la Russa grazie Gianni Letta per essere venuti io non so se ci sono domande no neanche dei qua in sala allora di grazie Ugo Magri ringrazio Marte da Mila Nehring Graziotti
Angelo Galli Lippi chiudendo con una passaggio al di là della prefazione di Hugo perché ricorda
Una buona dose di autoironia che nei sette anni sul quale gli ha impedito di smarrire il senso della misura e di considerarsi un uomo della Provvidenza sebbene per tanti aspetti lo fosse la standing ovation alla Scala sei minuti di applausi ininterrotti il sette dicembre due mila cento versati il riconoscimento straordinario a una presidenza esemplari inattesa che su Sergio Mattarella si pronunci chissà
Gli storici
Gli italiani l'hanno già giudicato
Grazie grazie a tutti
Data