Presentazione del libro di Antonio Rubbi "I miei anni a Mosca. Memorie di un comunista italiano (1958-1964)" (Ediesse)

Dove dico qua
Vanoni
Va be'a chiuderli
Buona sera a tutti
Questa sera
Li sentiamo in una conversazione
Il libro di Antonio rubli i miei anni a Mosca
Nel morì di un comunista italiano mille novecentocinquantotto mille novecentosessantaquattro
è il secondo volume di memorie ne segue un volume già pubblicato dal titolo
Memorie del nonno comunista italiano seguirà poi un terzo volume di memorie
E
Prima di iniziare nostrano conversazione con Antonio dubbi
Io vorrei ricordare che dubbi
Ha già all'attivo numerose pubblicazioni
Che hanno un loro rilievo come sono tutti quelli che si sono occupati
Missione del comunismo italiano
In particolar modo un libro di tritolo intitolato il mondo di Berlinguer
E poi gli altri pubblicazioni in particolar modo su gli anni di Gorbaciov
Sugli incontri tra i comunisti italiani della Cina dubbi è stato responsabile della sezione esteri del Partito comunista italiano dal settantanove
Alla novantuno e in precedenza aveva già accumulato notevole esperienza
Di incontri ambi in ambito internazionale l'associazione internazionale del PC
E pensi libri che ci ha lasciato compreso l'ultimo per discuteremo oggi
Solo materiale di notevole valore dal punto di vista documentale perché sono memorie certo hanno la loro linea interpretativa rappresento apertamente
Sono diciamo
Costruite all'interno di coordinate come del resto capita tutti i libri di memorie che hanno una loro una relazione si rivolgono loro pubblico
Ma
Hanno comunque una forte significato dal punto di vista della
Della documentazione che che offrono al lettore sua spetti questioni in questo caso di storia internazionale del Novecento non soltanto di storia del comunismo che sono particolarmente importanti rilevanti in questo volume i miei anni a Mosca solo per morire Giovannini no dell'epoca in cui i dubbi
Giovane quadro
Del PC si reca a Mosca seguendo la prassi
Che in realtà era stata inaugurata fin dall'epoca un poco eroica diciamo verso il comunismo fino agli anni Venti e che poi la ripresa del secondo dopoguerra ma soprattutto aveva avuto la sua ripresa
Dopo la morte di Stalin per un certo periodo di tempo fondamentalmente l'epoca Crush Oriana
E cioè una diciamo su soggiorni a Mosca rivolti alla formazione formazione non soltanto politica ma più in generale vocazione culturale quindi non soltanto formazione dei quadri con esperienza più complessa
Partiva la scuola di partito poteva arrivare come nel caso dei dubbi
Argomentazione di corsi
Nell'Accademia delle scienze o di carattere di carattere universitari quindi un esperienza particolarmente importante sotto il profilo della formazione
Prima però di commentare questa esperienza o ricordare in quali anni non dal punto di vista storico si collocano queste memorie però sono gli anni successivi al grande cambiamento al grande choc del cinquantasei denuncia
Nel corso lo contro i crimini di Stalin dal famoso rapporto segreto ventesimo congresso
La crisi dell'Est europeo all'invasione sovietica dell'Ungheria
Con la tragedia che ne è seguito
Le risposte diciamo ambivalenti e difficili date dai comunisti ma questo hanno terribile corre da una parte una difesa nella propria identità la propria appartenenza dall'altra parte la ricerca e l'inizio se vogliamo ricerca di una maggior senso critico e autocritico e di una maggiore spinta di tipo nazionale queste sono narrazioni ovviamente ben note conosciute va bene ricordare che il contesto delle memorie dubbie
Questo è il contesto della destalinizzazione anche la neve ridefinizione di identità
Dei comunisti però che un avevano più a disposizione della risorsa mito nitriti mitologica di Stalin ma attingevano ancora l'altro discorso del mito sovietico e in particolar modo in quegli anni anche all'idea dell'Unione Sovietica come grande potenza
Moderni modernizzata e modernizzatrice sia sotto il profilo la competizione spaziale che era un aspetto della guerra fredda ideologica con gli Stati Uniti sia sotto il profilo dei rapporti con il Terzo Mondo con la decolonizzazione con tutto un epoca
Che si che si apriva che sembrava in quel momento stabilire dei se le grandi opportunità rivoluzionarie un po'dappertutto in cui negli anni in cui Rubiera Mosca si verifica rivoluzione cubana cinquantanove
Inizia riprende diciamo anzi la guerra in Indocina all'inizio degli anni sessanta è in corso la guerra d'Algeria con tutto quello che significava il Mediterraneo nei rapporti internazionalisti dell'epoca
Insomma diciamo l'Osservatorio di Mosca e l'osservatorio molto complesse o che non riguarda semplicemente la realtà sovietica cui certamente parleremo
Ma anche un mondo più vasto dalla prima domanda rubrica semplicemente questa di rievocare lui stesso quell'epoca diciamo e che cosa significava andare a Mosca in quel momento
Per un per un giovane che comunista qualche
Che aveva diciamo la sua come devo dire una sola aveva già una sua impronta politica ed era data l'esperienza del comunismo italiano si trovava poi affrontare l'ambiente internazionale in rapida evoluzione
Prego Antonio
Innanzitutto essendo qualifiche tutto garanzie ni corre l'obbligo di ringraziare
Perché questo è libero
Senatore da una ricerca che io ho fatto qua
Che che riguardava la partecipazione
I Comunisti italiani per questi corsi di partito e universitari a Mosca
In quegli anni
Quindi tende dei geni
Diciamo di rendiconto devo far chiudere di un lavoro che è iniziato qua praticamente
Il
Diciamo che per me è stata una grande esperienza queste di andare a studiare di andare a studiare oscene
Ma erano esperienze che nemmeno potevo sognare prima
Anche perché
Non era un funzionario di partito io non ero Marciante lavoravo e quindi alle quest'opportunità avere questa possibilità erano ancora molto molto grande per me
Devo dire che questi studi e mi hanno aiutato moltissimo
Piede un previsti dalla preparazione culturale in Fiera budelli del lavoro Capri Falco che finalmente punti
E poi sono capitate in uno dei momenti perché io ritengo fra i più interessanti del Bakery il decennio confluiranno politicamente secondo me
Vi fu una grande esperienza
Ed è stato un periodo importante per il mondo intero perché negli anni si veniva da una grande guerra poi dalla ricostruzione successiva eccetera
E ci è stato impedito dal padre dalla guerra fredda
Per fortuna in quel periodo sono trovate carattere garantisce nel personalità che Agnelli negli Stati Uniti
Giovanni ventitreesimo nemiche inteso Lucio in Russia per sono riusciti a portare avanti delle idee personalizzati che che hanno violato moltissimo
Scia
In America per uscire dal maccartismo e per più uscire anche
Da
Da queste lotte
Molto forte che ci erano brutte ancora sciolta la realizzazione dei direi i bianchi e neri che
L'azione del Papa ma anche queste
Di Giovanni ventitreesimo
E andava nella direzione praticamente mi deve fare l'ambizione per la pace che ad aprirsi al dialogo con le altre
Granata nel dialogo con le altre religioni
E infine l'uscio che anche avanzava politica dalla coesistenza pacifica
Avanza la politica delle vie nazionale settarismo
E poi la destalinizzazione
Quindi in quel tempo il perielio nei periodi
L'intento intento al quale sono capitato che è stato un buon impone è importantissimo
Posso mi inserisco o una domanda che semplicemente consequenziale no questa pensano se introduzione c'è un passo del tuo libro in cui tu dici
Eravamo lì per cercare di capire
A Mosca
Non poteva lasciarci tranquilli il pensiero che comunque noi socialismo pensavamo di costruirlo in altro modo
L'Unione Sovietica era un Paese troppo importante e influente per il destino del suo popolo e per gli assetti del mondo intero per lasciare con un punto interrogativo un domani simile
Ecco vuoi guardi evocare un po'anche vicino al letto il libro veramente cioè gli animi nella nella scuola di Mosca che cosa cosa significavano a questo punto di vista per la vostra generazione
E certamente i noi venivamo dall'educazione nel Partito comunista italiano almeno la gran parte dei due che erano lì che aveva
Mi tutte importante sul lui è italiano di sul carisma del carbonio l'impostazione che era dato Togliatti subito subito dal suo rientro nel suo rientro
Che Bossi poggiava su due
Su due grandi
Con fondamenta una era questo ripercorro una vi è una via Nazionale dall'altra quella di costruire un partito di marzo impartite di tipo nuovo
Vi è un partito molto divertito dico e ripeto quello becero costruiti in Russia
Per per dire delle avanguardie storiche
Proprio perché tagliate devono idee guida avanzata cioè che presentano avanzata molto divertire non c'era
Del nel nella lasciando al Palazzo tra loro Palazzo d'inverno anche creare Carol darle una rivoluzione suggeriti italiano sarebbe mai avvenuto il comma è avvenuta e quindi amo questo imprinting quando c'erano andar via quindi abbiamo cercato
Bene
Diciamo quando abbiamo fatto i nostri quindi nelle nel vedere anche
Loro come il confronto Antinoro supposte
Giù questo inoltre convinzione
Neanche per cui ebbe a questo punto i risultati interessanti
Icbc dici qualcosa invece sull'ambiente lordo della scuola
C'era questa questo in questi va be'diciamo insegnamenti anche ideologici naturalmente poi c'erano però anche diciamo delle delle delle visite frequentazioni che vuole facevate nella cosiddetta pratica che poi più tardi si sarebbe chiamata lavoro intellettuale dell'avvocato manuale avevate una presa di contatto con il Paese da questo punto di vista qual è il tuo ricordo di questo
Era in questa versione è una scuola molto chic Bolton Scherrer
Per non aver quando è fondamentalmente
L'edificio ignoravano
Materie come economia politica
Come il filo gonfie biografie quattro tipi di storie la storia del movimento operaio tartare partiti comunisti
La la storia diciamo
Universale e contemporanea
Naturalmente la lingua prima in tante ore di lingua
Per imparare bene la lingua perché rinviare
E poi c'era un mese all'anno
Che venivano chiamati in merito alla pratica dove venivamo mandate ideale diverge parti
Dell'Unione Sovietica perché nel suo Paese
E tutte le volte a cambiare quale alberghiere ville le attività produttive vari incontri con
Nelle varie città con le organizzazioni della lite sociale con le organizzazioni sportive con le organizzazioni politiche con i sindacati
A visitare il corpo fiction così cioè ma farci queste esperienze Juan allora potevamo avevamo alle opportuno opportunità qui
Quindi constatare
Come Fofi intanto un paese nove un impero e Norman grandissimo con centocinquantasei nazionalità
Con tutti religione possibili in Calmucchia Ifigenia perfino perché era persino l Unione buddista Cappellini diciamo
E quindi Ettore
E poi c'erano delle grandi realizzazioni
E nello stesso tempo c'erano anche delle grandi ritratti e scene
Gli arretrati e sigle avevano anche questa è una spiegazione molto larghi
Che c'era un'espressione di Denver mendicante rifiuta molto energico nome dava un quadro molto preciso molto elevato
Neppure l'evidente
Giudice
La Russia
Sofferto non ha tanto sofferto dal capitalismo hai sofferto e dalla sua mancanza crea non c'era stata una rivoluzione borghese ricoveri pendenti e quindi rimarca un Paese
Molte arretrato anche per questo
E poi c'erano
Ma anche citazioni
Veramente incredibili che nello stesso tempo diciamo e le grandi conquiste
L'arretratezza
Sheshi ci mostravano contemporaneamente io capitale una volta ad accompagnare un gruppo la noce di recente
Una grande capitale dalle
Dalla Siberia degli da rendere Souchon morali indenne da parte Scebeli Anna
Beh degli Urali
Dove che c'era un centro diciamo
In quello informatico come nel
Dove con un grandissimo pannello illustravano
Quindi le grandi realizzazioni in quella settimana in quel mese richiedere
Della produzione dell'acciaio la produzione del grano diciamo un po'il quintetto il Pilar leader economie scorrevano lui
E l'ingegnere e l'ingegnere
Che manovrava questo pannello
Poi non lo ricontrollarlo col pallottoliere nota pensando tredicenne perché il pallottoliere era fondamentale diciamo ci siamo dice andavate in qualsiasi negozio salì alle stelle
Erano più rapide da fare col pallottoliere
Nel libro il trend comunque in queste acque perché in genere chi col pallottoliere controllava un pannello che era uno delle conquiste più avanzata diciamo alle vanti delinquente straordinari
Ecco per dire che tipo di paese
Non da mobilitare una volpe
Nelle terre vergini
Mettere viene
Per noi
Deve finire lì molto Trebinje che partivano da un certo punto etiam poi ti scomparivano sorridono dettando era il mondo
Per dirla non era come dalle mie parti che andavano e tornavano egli lei non le vedo in più
Dopodiché
Che era tutto un gruppo di camionisti ironiche
Stava aspettando il turno per andare sotto sarà Vasari che erano per portarla poi ai filobus
E noi siamo capitati un giorno
E
Perché non era Serse abbiamo chiesto alle Regioni una perché è stata testi già d'stiamo festeggiando nemici andante premi diretta produzione cioè pensili ancora consistente per il trenino adozione
In quelli che avevano gradevole realizzato perdente del contenuto del da dente dai camion
La distinzione su interiore al quindici per cento
Quindici tutte a livelli di meno
Di un premio per dire
Allora tu io naturalmente però ho pensato subito ma non lo dirò mai al mio paese figure dei due lo ha risparmiato impicco contadino labirintico e miliardi non reagiva lui in una convergenza e non ma questo non teneva conto di avere
Del tratto di terreno identico
Del tende delle serre il cioè che c'erano e c'erano linee però lo stato degli automezzi
Nell'allontanarsi dove andavano a cercare questa uscirne dovete quale qua e chiaro che le perdite erano enormi enorme ecco permette di
Che era con nelle amministrative
In prima ti posso chiedere però anche d'accordo un Paese percorso da enormi contraddizioni modernizzare che ogni arretratezza
Il
L'eredità disastrosa della collettivizzazione di Starling sull'agricoltura la produzione agricola
L'eredità catastrofica seconda guerra mondiale che si certamente si sentiva ancora non i rapporti demografici dell'epoca
Però la domanda di pace una domanda un po'maliziosa diciamo
Vedevate anche quello che volevate un po'vedere
Non c'era qualche cosa anche di critico in voi
Al di là della come devo dire della del distinguo tra noi siamo comunisti italiani
Ne faremo il socialismo è un modo diverso ma si volevate fare il socialismo in modo diverso Corsera anche perché le cose sovietica non è che andassero troppo bene allora quindi
C'era qualche tra di voi parlavate cioè dei diciamo nel gruppo degli italiani o con altri stranieri
Ma anche di quello che non andava sovietica eccetera
Altre occasioni per parlavamo delle parole
E devo dire che dei documenti che ho rintracciato che qui nelle nelle ritiene che ho fatto
Ho trovato che
Quindi ispettori che venivano facilita una volta all'anno mandati dal partiti Alitalia per vedere come ci confrontavamo faccende le relazioni Guede tornavano che non sempre corrispondevano
Per esempio il gruppo che il una parte del nostro gruppo era andato a un anno
No non tutto e quindi ci vuole una metà circa era andato al bilici
Ieri dei che era un anniversario la morte di Sky e all'altra stavano festeggiando era policy era intervenuta nel per intervenute
C'erano dei terza ai Mondiali di alcuni morti
E quel giorno avevano detto dopo i nostri compagni e noi ti Company Vandelli annunciò Robotti
Erano gli ispettori che venivano l'hanno detto
Dopodiché roboanti nella notte che aveva un saldo aveva scritto ricompensa è un compagno disorientato
Non era disorienta deve niente aveva raccontato semplicemente quello che era il sei sui e arrestata almeno
E quindici c'erano molti tra i redditi alti
Io l'ho fatto anche le note partito anche il perché per rientrarci rammentava molti questi anche nata anche amica perché e anche Berlinguer riuscì a lamentare s'
Che non sempre le scelte di quelli che venivano mandati a Mosca erano delle scelte fatte bene
Responsabilità in questo carico non era tanto di quel poveraccio che avevano mandato a Roma oltretutto faceva fatica il doppio di quelli che più o meno preparati studiavano bene faceva il doppio tattiche perché chi non capiva
E poi erano scesi in una realtà che non gli piaceva molto quindi era veramente e noi pettegola vediamo parte presidente
Ma cioè mamma sempre se n'è tenuto conto
E poi anche
Ma anche alle
Delle cose che non andavano anche a scuola perché al Corano e avevamo perché le e periodi cruciali ulteriori grandi lotte interne letterati interne
Non è che ci sono oggi esce alte che nelle cioè prestare attenzione quindi perché inventarsi interni
Che erano anche i professori che si schieravano insomma
Ne avevamo per esempio dei pazienti dei professori di storie
E del giornalista che alcuni precederà assai push in modo particolare il Purim
Mia me ne ricordo uno che aveva
Nella cartella tirare sempre fuori questi qua Vernetti che erano quelli elettrici cognome che avevano trent'quaranta venivano diceria quanta e quale tipo di governo come il Milan
E c'era e lui sceglieva solo da una parte e dall'altra lasciate in bianco perché dopo l'uniformità di centrare ci cambiamo qualcosa nell'oceano Ticino eccetera e quale c'era stato il ventesimo congresso
Vi era stato un grande fatto il ventennio
Lui aveva fatto una noticina parte per il resto continuava a dire a spiegare quello che c'era in quella parte lì che l'avevano scrive restaura Pantelli quindi
Questo termine dell'Enterprise Oil Artocarpus ai
E anche
Ma avevate riempiono un professore di filosofia per il gruppo bresciano signor persone deliziose oltretutto un grande intellettuale
Che
Letto e non solo era favorevole alle aperture di di conosceva come le aperture che
Ma lui diceva anche che bisogna misurarli anche dal pensiero che quelli che sono in altri Paesi
Mi e in genere
Quindi e dovevamo coltivare anche il dubbio
Vedevamo coltivare anche il dubbio qui direi che veniamo a coltivare il dubbio era realmente regole del
Un timore
C'è una cosa che vorrei chiederti sugli incontri obiettore hai hai fatto anche in modo casuale diciamo ma e poi ci sono rimasti nella memoria che avevano un significato notevole vedendo il retrospettivamente
Nella Mosca di quegli anni a Mosca di quegli anni era tornata ad essere in una certa misura un luogo cosmopolita però getto no come lo era stata negli anni Venti c'era la guerra fredda c'era stato lo stalinismo pegni figuriamoci però tornato adesso in quel luogo di incontro di militanti big politici anche rilevanti
Comunisti che veniva tutte le parti del mondo non soltanto comunisti ma anche esponenti dei movimenti di liberazione nazionale del personaggio si faceva un nemico di tu fai degli accenni interessanti nel tuo libro per esempio
Va be'ovviamente più il più comprensibile a tutti Enrico è il mio vero cicoria visto incontrato Che Guevara che io ma incontra ma citi anche altri personaggi importanti imprese il personaggio ai più sconosciuto ma che era molto importante all'epoca leader nel partito comunista indonesiano Aidid che era il più grande partito comunista del mondo non al potere no ci può dire qualcosa su su questo i suoi centri internazionalisti diciamo così
Che oltre alle elezioni che hanno inaugurato ieri
Che almeno ogni tanto mediamente una o due volte al mese
L'incontro con dei grandi per Ronaldinho
I grandi personaggi
Mezzi di altri paesi
L'idea è di altre discipline
E alcuni erano veramente grandi o per esempio Lella tra le più grandi impressionarono tutte appunto da questo agli che non avevo hanno non lo conoscevo neanche dire la verità finché non proprio non lo conoscevo per niente
Invece è stato lui lui riceve da pregevoli si indonesiano nel periodo che c'era Ducani
E quindi con un partito comunista egli era uno dei pezzi forti ne ha in agenda anteriore
E chiudo dei più sul popolo ovviamente
E che cercava di dare un contributo non tanto per diciamo
Per terzo proprio a rendere questo Paese comunista è un'opera ma per fare avanzare delle riforme pendente avanti intanto il via quelli Alfonso indipendente perché è certamente anche le famose alla civiltà ci se ci sia risentire ma erano politico unitario un po'come vuole che pensava poi anche il Partito comunista italiano in termini di una certa fare
Allora l'idea l'idea che in un Paese volle lontano che io fino a quel momento non è che avevo particolarmente circuire dopo leggevo previa sceglierlo
Che era qualcuno si ragionava come come i nostri come
Come Togliatti diciamo per il prendendo enti
Non era veramente libero Ritella veloce che questo giovane aveva trentadue anni era giovanissimo molto giovane
E devo dire che io sono stato colpito dolorosamente propri per me quel giorno dolce al punto che
L'aveva li hanno ci parla poco di queste cose noi fu fatta una strage fu fatta una strage dei comunisti ne uccisero più di cinquecento mila
I cinquecento mila fra i quali anche a inviti
Quando fu abbattuto su quaranta del colpo di Stato quindi marinara del sessantacinque quei esaltano le tremende
Vicende c'erano altri c'è N grande simbolo mi fate anche noi rimanemmo Alborghetti quel giorno
Perché non ci immaginavamo mai quindi infine procedere lui era venuto perché
Avvio
L'avevano nominato da poco ministro delle industrie
Cioè come non mai non se lo aspettava nel nuovi
Neanche i sovietici gli errori improvvisamente
Fu diventa simile invece l'avevano mandato lì Perù con una miscela molto viene Jamal vendere doloroso però per intenderci periodi in cui
In cui gli americani avevano fatto lo stoicismo ogni tipo di commercio con cubo eccetera e quindi non cercano di sbarcare con l'unico prodotto che aveva appunto il momento vi era piena lo zucchero
Quindi e lì è venuto a farci una contravvenzione Varese Belice nel devo dire che io non è che tanto che
Cioè lui non era tanti decenni
Il contenuto del suo discorso ma ma Mazza finale come persone devono essere leggero Nagoya
Perciò poi tornerà l'uomo bellissimo una io capisco anche puntava la componente femminile gli tale da partire da mia figlia che ovunque sia portata nella sua vita si è sempre portata e nel ritratto di Che Guevara invece a noi dovremmo andare male sciare a dare da Ferrara lagomorfi anche a Roma Parigi e la famiglia non venga
Cioè tre
E quindi questo bel giovane ingegnere e poi tè inglese aveva
C'è una una seconda tipologia di incontri invece e che riguarda il contesto sovietico qualche ora Blair retrospettivamente
Sono anche molto importante molto interessante cioè la conoscenza e tu dici di aver fatto è prevalentemente a casa di Giuseppe Boffa che era corrispondente dell'Unità dell'epoca
Con gli intellettuali Roma funzionari politici emergenti allora anche molto giovani
Sarebbero poi diventati un po'noti come la generazione della destra Vincenzo dice Ciampini i sessantottini ascessi facesti iniziale vecchia amalgama di marzo
Cioè cento alpini per gli amici Jan Thorpe Lionel Richie esce andini
Sì c'erano molti che sarebbero poi diventati diciotto collaboratore di ricordarli Gorbaciov famosi italiani eventuale qualche ottenere handicappata erano tutti i grandi innovatori dei anch'
Lei si conoscevano
Ci conoscevamo quaranta e poi veniva anche gente di cui di punture sentieri
Per impegni diessini mise estiva l'ho conosciuto l'ho conosciuto
Accarezza il volto oltretutto efficiente carri morsettiera Carola era bravissimo a fare l'Italia intende quindi e quindi Ciucci acero cinturato
Ignis diessini e Nichetti lo ricordo particolarmente ne viene
Quando il profilo che prelevare Flo Marta neanche lui
Dodi vita e della morte non molte dall'arte Holman al maneggio
Voi lo tratto molto male
Perché a un certo momento proprio gli dice sceicco moltiplichi via dato il rame per fare queste scelte non Bondi uno nastro torneranno in cui in via di realizzare il colpevole
è
Dopo invece gli diede una grande lezione Miglietta in quando quando Krusciov Morri
Praticamente il pari nessuno lo ricordo non gli hanno fatto una lapide lui
Che si è pervenuti alla Sapienza ITL iniziai che nulla labile non è gay gliela fecero al partito che tenevano in genere avveniva
Un teatralmente Asaro nonostante che l'aveva portato in magari perché capito che era comunque uno che aveva aperto all'aperto un po'in quel Paese li aveva aperto alle esperienze nuove
Prima ha fatto fare delle mostre di leggi e le molte dell'ippica sentite in quel periodo lì
Non le avevano mai visto e persino Chagall non vedevano più riunito errata
Kandinsky che avevano tirato fuori queste cose
Anche l'ambito culturale risentiva molto
Molto positivamente di questo prima che si era creata
C'erano i giorni che andavano alla sera davanti ai monumenti di Puskin mi piace a Maicon procedevano al duello rimane posti
Ascoltare gli altri uscenti con vedo nel senso che si che recitarono Europol dirigente e ne erano a migliaia decine di migliaia e anche tanti gli erano nel non noti come come questi qua banche
Nelle figli arrendere per taroccare io sono ritardi
In realtà visto con vincoli con i tuoi occhi di il giovane
Che il
Diciamo aveva imparato voleva frequentare a conoscere
L'ambiente moscoviti anche sovietica
Ormai da qualche anno la figura di Krusciov fare una figura positiva anche quando rilanciò la destalinizzazione no impressiona cosa che a Togliatti non piacque per niente sazi transito agli atti
Tiro fuori un po'la sua anima stalinista
Nel mille novecentosessantuno Fini ignorando addirittura
Il discorso di Krusciov perché aveva rilanciato le critiche contro Stalin devo dire non ricordo i volevo dire che come dire Telecom indiscreti un po'anche me questi ancora qua cioè il fatto che lui
Quindi dopo il ventesimo congresso
Avvenga nel comitato centrale del
Prego enorme
Ancora
Negli praticamente l'esistenza di di un rapporto segreto
I ovviamente cinquantacinque anni dopo no anche nel senso che se non erro il mio mi ricordo che mi ricordo che stagionalmente restai molto male perché io ci avrà avuto una grande ammirazione per tagliati gli anni
Però l'idea di essere tradito il terrore quartiere e difatti tatticamente nei discorsi di Ammendola ricordi poetici avvertite anche loro non molto irritati per il suo comportamento lui però che
Di una grande verità
L'incoerenza
Noi due mesi dopo
Quando già l'Humanité anche aveva cominciato a durante arrivando ad adombrare e poteva esercito
Perché inizia anche io non ho negato
Cominciano le tombe che può esserci un rapporto generalità anche perché dopo un poco l'avrebbe pubblicato per integralmente il New York Times
Quindi
Luisa alle hostess può fare un'intervista Nuovi Argomenti è una delle cose più belle che ha fatto gli altri l'interiorità nuovi argomenti
Per il Dizionario interviste morali
Scontrino invece molto bella perché
Perché lui lei
Invece lui prima usato era facile pressione dei cali di degenerazione collega manda in bestia che manda in bestia i sovietici in quel momento i dirigenti i gioielli Pepe
E noi che avevamo sconosciuti Monica le conseguenze perché richiama come fate parlare e dissipare una in questo modo di dire
E lui invece interrogatorio perché non con lui dice a un certo momento del sistema perché
Bisognava intervenire issues il tema colpa la democratizzazione non
Non ci voleva tornare sull'argomento del
Nel movimento comunista dell'internazionalismo di quegli anni novantuno punto è ricordato Che Guevara
Più di una volta nel nel volume tu restituisci questo senso di appartenenza a un movimento in espansione no movimento comunista in quegli anni
La famosa Conferenza mondiale del comunismo versi nel mille novecentosessanta raccolto più di ottanta partiti comunisti era un movimento in espansione però c'è il problema della Cina
La la frattura tra tra Unione Sovietica e la Cina realtà evento centrale domani all'inizio degli anni sessanta ed è anche un po'l'inizio di una frattura che poi non si comporrà mai più non che che ricordo ai della della proprio del problema della Cina in quegli anni
Io mi diverto dei ricordi perché o divergente Rienzi quindi collegano alla Cina
La prima
Una scena che dovevamo andare con mia moglie con mia moglie al balletto vivere Guede mi telefona Botswana
Eccellenti Antonio
Ci sarebbe una con l'altra dure ma noi dobbiamo fare velocemente
Velocemente
Quindi dobbiamo ora restano alte
Di conoscenti
Io dovrei andare Ballet per il lago dei cigni in dicembre
Laura vincenti non ha chiesto a Togliatti
Però a quel punto dalle per mia moglie vai vai imprenditoria saranno malconci con la Valente per il mio liete finora
E chi erano i Fomori quarantacinque pompieri uomo un cuore e fu una lavorammo compassi e lavoravamo
Noi lavoriamo la notte cioè i c'è di tutto cavavo preghiera bravino anche lei
E poi se ne va giù eravamo alla mattina tagliati su un tavolo Roma aveva già i quarantacinque punti dei cinesi amore trentotto io alte eccetera l'affaticato inservibile
E non lo faceva perché aveva paura dalle alzate di ingegno di collusione del consiglio tutte le volte lettere volte che nominava i cinesi non irrisorio
C'è un episodio che io racconto una sola vettura silicea riaverlo indietro
Episodi delegati che io ho fatto anche a che io ho fatto commettere il dottore
Racconto quando andare ad accompagnare Licata la buona l'Arborea Licata certi conti ma io non era conosciute non sapeva lingue non conoscevo non conoscevo il linguaggio della dell'arte questo è il problema
C'era un così però c'è poco da fare
Invece quando Fede quando andai quando mi chiesero di andare a fare una traduzione di Shimon in simultanea dicono inchiostro la l'istituto mi ha lei all'istituto s'Ics
Allora andai
Cioè la cangiante appunto lui
Non c'entra voleva non certo al punto
Lui si mette a parlare dei cinesi
E quando comincia a parlare dei cinesi
Comincia a darci delle gran manate così sul la cornice premi come dire sommate inventiva insolitamente per tutti aspettare tre giorni però il veterano del centro di Torino regolare
Per dire libri che
E poi quei cinesi
Coi cinesi poi
Non certe lamento
C'è una rottura
Riecco milionari con i conflitti cominciano i consulenti erano tour al centro al congresso anche e al Partito Comunista Italiano
L'undicesimo e Togliatti toglie perché Giorni cinesi non volevano privo vorrei che noi che il PC volumi indicarceli lungo rituale perché ieri noi dei revisionisti
E quindi doveva figuriamoci siano italiano ordine chiede e quindi naturalmente
Per gli attici esci rifiuto
Di di di di mandare al canile i due dati
Poi
Quando viene il momento ed è da quel momento non ci fu più per diciassette anni nessun incontro
Nessun incontro con i cinesi
Quando viene il momento della ripresa dei rapporti con i cinesi venne incaricato io da Berlinguer a riprendere i rapporti in maniera in maniera riservato diciamo e credo sia l'unico caso in Italia dove io Angeloni perché poi operano con materie era molto bravo Oliva
Per quindici mesi non riusciamo ad in Cina Luigi Nation venuti qua e nessuno ha mai scritto una riga
Perché non c'è mai c'è appunto
Per un acido che stiamo parlando del settantanove ottanta ed erano disposti diciamo non lo dico per il per i partecipanti sino al mille novecento molti anni dopo un punto nel dicembre però parte centrale di RAI oggi
Posso chiederti ancora un di
Ricordare questi due incontri dunque al momento di passare poi all'Accademia di Scienze quindi a un livello in studio molto più impegnativo anche
Più coinvolgente diciamo così Unione Sovietica torni in Italia per un certo periodo e incontri sia Longo che Togliatti e l'incontro con il mondo va bene quello con Togliatti un po'meno
C Hi
Allora
Lungo è quello che
Quando io amore intendo dire ne ha molte
Viene contattato dal preside belli e dalla scuola di partito dove il biancore enogastronomica dipinto
E farà proposte e fa una probabile che non c'è mai stato nessun italiano all'Accademia di scienze sociali e quindi noi riapriamo comunichiamo questa possibilità Longo e ne parla con
E del verrebbe elettivi
Bertini era una specie di lisciare io del video il PG permanente a Mosca è una bravissima persona un toscano vuole avvicinata Regione
E gli lasciano l'incarico quelli più leggibile
Però gli fare gli fa anche il mio nome
Presenti già esige portato con Longo in alcune altre ulteriormente
Molte e Roberto trovare mi ero andato a trovare magari Porcaro indagini vicino Mussi
E quindi ci conoscevamo e sono i seguenti
E quindi praticamente lui chiede dispone diciamo che e poi ci andai alla all'Accademia imposizione
Bettini è riuscito trovarne un altro Bertini
E che che a Riccione una religione Danny Campobasso e quindi andammo in due all'Accademia l'incontro
Spero che Longo a un certo momento
Io ero un bollino in grandi rapporti
Con una Mameli Bergamo e degli e Argentano come me
Certe volte questi
Ma che ci che riuscì a dettare i tagliati
Era una gentaglia non era dipendente Maria collisione
E lui è residente via
E io quando sono andato a mostrarci come noi due della scuola di partito dovevamo dare un indirizzo cioè volevamo ricevere posta ma non potevamo dare il nostro invece no vi era un altro in genere facevamo riferimento
A uno studente di quelle che erano alla Università rende tu
E io come referente aveva il figlio chiama dei liceali
Quindi opposte ricevono al liceo rientrano ICI a Genova dei e quindi piazza Conca d'Oro appoggiavano ama dei Longo dice il dramma degli c'è il design moda e dove tagliati prima il nuovo di arresto porre perché io le ho posto come condizione opportuni
E io ero disposto a ritornare e andare a fare le accademie però voleva andati stavolta non più clandestino volevo andarci
Perché è un soffio regolarizzato e difatti andai come corrispondente in realtà sovietica
D'accordo con Italia un secco no altri non so se lo ricorda International altri chi
Milioni che lui dirigeva allora
E andare in questo e quando agli autodidatti
Mi dice subito a Magenta rimediando il stamattina c'ha la luna storta non trattenerlo troppo nel mare
Però egli aveva già parlato di Medea già parlato anche diceva parlato a lungo con Longo e che il e di far con Longo parla
Dopodiché
Io i villici quali erano le mie rendere Michele ne avevamo parlato con Boston molto lungamente ne aveva parlato con Bolton
Noi tutti e due eravamo convinti botte io eravamo convinti che il più grande guaio che è stato fatto un bel paio di più grande di tutti è stata la distruzione dell'agricoltura
Questa è stata la Kore la collettività Regione-Stato unito nel cuore più infame che abbiamo fatto
Cioè in sei contadini c'è poco da fare in seconda linea non sai l'agricoltura l'agricoltura la famiglia ad Udine
E poi qui che loro Ikea incominciano dirglielo figurarsi Morosini Polato verrebbe avevano doveva nella stalla incendi egli infatti fuori tutti e quindi io avrei voluto andare Dapporto ed approfondire sta cosa qua
Integrati riguarda un posto
Ma lecito al dovere che avevate ragione de poi gli ha dato ragione
Perché centralmente anch'io mi sono arreso Micia una lo perché è un compito troppo grande
E io non avrei mai potuto affrontare martedì giù dopo dove il primo anno e disabili fu un fallimento il mio primo all'Akademie dall'Accademia
Perché dopo un anno io non avevo ancora avrebbe finito bene la della la Latini ieri latini che dovevo scegliere
Ed è un po'riparare i su quel che fu una corazzata di grande novità anche quella per la presenza dei
Degli italiani degli internazionalisti italiane di Silver poté Althea di inserire del potere sovietico dalla guerra civile che ha già in parte subito dopo
E questa è l'unica niente e e sono poi complimenti ritagliati riguarda Stati cioè non è che mi guardo attorno mi guardo un pochino storto quando tirerei fuori la storia del collettivizzazione
Nel ma poi dopo mi dice in una maniera un po'Prus vorrebbe
E poi naturalmente ti vorrei sposare
Proprio nel cuore allora io rimasi molto male perché era vero
Aversa Norman
Ma
Mai come voi avete chiesto voi a Verona Venezia insinuare adesioni o niente
Ecco e quindi è lui si accorge che io rimasto molto male
Regie comunque tanti auguri e poi tiene informato invece non una però allegorie meglio uscire uscirebbero colloquio vi erano un po'traumatizzata
Vi faccio ti faccio un'ultima domanda s'la sua sulla vicenda del tuo lungo soggiorno moscovita
Finisce
In quasi in contemporanea con due eventi drammatici uno alla morte di Togliatti la pubblicazione del Memoriale di Yalta
Nell'altro l'accaduto ricorso no poi neri ancorava quando succede l'universo erotico ma lei è una lettura record perché altrimenti a un mio rientro
Niente che io nato a sopportare questi successe non corre di questo genere quanto tutti questi guai che avevano criticato il guscio
Non l'avevano mai fatto
Per esempio l'avevano criticate per la storia di Cuba per ricordate la strada dei missili a Cuba però
Ed è degli Eddie cioè come dire Highmore Aldair calato le braghe e tornati indietro infatti tornare indietro le navi ma per fortuna riservano qua
Perché
Con Jenner Lulli trattando
Confine nei che con l'ottenne ottenne primo e gli americani ci impegna e non rifare mai di una cosa tipo l'ardua dal banco nella Baia dei porci al cubo
E non ci fu un primo un attacco alla Baia dei Porci
E secondo tende che ci tirassero via tutti Michy ritrovavo il PCI che erano in Turchia e chi erano puntati contro il territorio sovietico sia quello della sia quello del calcolo tra la Repubblica islamica con si è quello della Russia
Meridionale che poi significava l'Assemblea significava la Moldavia gli regala
Meridionale del verrebbe ad operare perché e quindi perché non fu mai detto nel Giappone degli accordi
E quindi io rimango molto male anch'io poi altre storie del partito
L'alta oltre partire vi ricordate quando
Dieci Simona riceva la decisione che era una visione credente che anche il PC critico moltissimo il piano di perché noi anche a scuola presentammo eccetera
Ecco allora
Che è quella di fare partito
Per categorie economiche il partito dall'agricoltura il partito del multimediale
La riforma del Partizan
Allora l'idea è che rappresentare
Questa riforma del partito comunque era una grande innovazione vende del genio incrocio oggi fare qua venne apre l'indagine dice il siciliano accondiscende opportuno del Comitato centrale alle accademie
E noi non avevamo per niente convinti io ne aveva discusso molto correttore ma anche lui non era molto Bornigia transazione
Dopodiché
A parlare delle malefatte dicono uscito
Tra le quali una delle peggiori era che aveva distrutto il partito con queste trasformazioni interne genere venne ancora questo vince della della cultura quello che aveva sostenuto un anno prima che era una grande genio ma ecco allora denaro nella loro dagli assonanze Berrettoni dice
L'ho già capito io lascia la settimana il mese prossimo al reparto anche perché ho finito la tesi o quando infine i tratti la consegno
E vengo venga in primavera Lisander le basta
Nemmeno intorno
Bene io ringrazio veramente Antonio rubriche di essere venuto qua
Versione Gramsci per conversare sul suo libro di memorie
Attendiamo la pubblicazione del terzo volume pozzetti del di leggere leggere diciamo il inseguitore ridere altra documentazione che sicuramente ci sarà interesse per tutti gli studiosi
Grazie all'ubicazione tutti voi che avete avuto era nel girone senile voi
Che mi avete dato invece l'opportunità
E grazie anche all'amico scorretti il presidente
L'iperbole
Servo del duomo un lavoro molto importante che è quello di cercare che non vada perso nelle memorie
La memoria di uno dei partiti che è stato fondamentale in alcune battaglie che erano state fatte in questo Paese
Battuto per quel che riguarda
Dall'otto dava antifascista non riuscì penso che costituzione nere grande lettere grande note che hanno per merce
Ai lavoratori rappresentano allegorie di ottenere delle conquiste che dobbiamo fare in modo che non vadano perdute
Non si
Grazie