Radio Carcere: "Covid & Carcere" - 2.625 detenuti contagiati in poco piu' di un mese. Come arginare l'emergenza?

RUBRICA | di Riccardo Arena - RADIO - 20:55 Durata: 42 min 8 sec

A cura di Riccardo Arena

Puntata di "Radio Carcere: "Covid & Carcere" - 2.625 detenuti contagiati in poco piu' di un mese. Come arginare l'emergenza?" di giovedì 20 gennaio 2022 , condotta da Riccardo Arena che in questa puntata ha ospitato Roberto Ranieri (infettivologo e responsabile per la sanità penitenziaria della Lombardia).

Tra gli argomenti discussi: Carcere, Cartabia, Costituzione, Diritti Umani, Diritto, Draghi, Epidemie, Giustizia, Governo, Legge, Malattia, Ministeri, Penale, Procedura, Salute, Sanita', Vaccinazioni.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 42 … minuti.

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Tra poco la sigla è un'altra puntata di Radio Carcere ma prima purtroppo la notizia dell'ennesimo suicidio avvenuto in un carcere italiano notizia della sesta impiccagione avvenuto in un carcere questa volta nel carcere di Monza
Mercoledì diciannove gennaio Tonio Leonetti da sei anni si uccide nella sezione a nel carcere di Monza uomo che in carcere faceva il lavorante
Credo comune perciò sola ed emarginata si sarebbe impiccato utilizzando lacci dell'Est
Cati alla mensola
La televisione salgono così a sei le persone detenute che si sono uccise dall'inizio dell'anno per un totale dieci per
Cioè hanno perso vari suicidi e malattie nei primi venti giorni ventidue della serie non c'è la pena di morte
Ma per una pena si muore
In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi cercheremo di fare il punto Ricontati nelle carceri contagi che giustamente preoccupano i detenuti e i loro familiari contabili che stanno aumentando in modo impressionante sia tra il personale sia soprattutto tra le persone
Detenute ed infatti se nel mese di dicembre avevamo soltanto centonovantasei positivi
Dopo appena un mese i detenuti contagiati sono diventati mille cinquecento trentadue superando così ampiamente il picco dell'epidemia in carcere che si è registrato nel dicembre due mila e ben Titti quando avevamo mille ottantotto detenuti positivi e nel giro di una settimana questo numero addirittura è raddoppiato tanto che alla data del diciotto gennaio si contavano ben due mila seicento venticinque detenuti positivi insomma insomma una media di incremento dei contagi altissima oltre mille detenuti contagiati
A settimana
Che se non verrà fermato in tempo e chiaramente destinata ad estendersi con gravissime ripercussioni sul già degradato mondo penitenziario
Va anche precisato che fortunatamente molte delle persone detenute sono vaccinate e di conseguenza la maggior parte di quelli che sono contagiati sono asintomatici ma attenzione attenzione perché sei contagi nelle carceri
Dove nessuno aumentare a dismisura
Non solo si bloccherebbero le già poche attività che si svolgono oggi ma si metterebbe a rischio la salute di quei detenuti e non sono pochi
Che sono anziani o sono affetti da altre patologie oppure come capita spesso hanno una salute
Cagionevole ma ora qualcuno di sicuro sarà pensando beh ma la stessa cosa capita anche fuori dalle carceri vero è vero ma domando se in altri luoghi chiusi
Come le residenze per anziani le RSA si sviluppa su tanti contagi in così poco tempo sarebbe un non problema io penso di sì
Ed ancora nelle carceri a differenza di altri luoghi chiusi non esiste l'INPS distanziamento le mascherine sono poche non è possibile farsi un tampone volontariamente
Scarseggiano le medicine e spesso è difficile mantenere anche un minimo di Gene un'ultima precisazione se è vero se è vero come ha detto la ministra Cartabia che il novanta per cento dei detenuti o di chi in carcere ci lavora è vaccinato è evidente che questa nuova ondata di colori delle carceri
è stata causata anche anche
Da chi è stata appena arrestato e magari non era vaccinato il bene bene a questo proposito è bene ricordare e sottolineare che in diverse calci italiane che sono particolarmente sovraffollate o particolarmente disorganizzate il periodi di quarantena a cui sono sottoposti coloro che sono stati appena arrestati
Viene fatto no vince alle singole come potremmo immaginare Dori mattine fatto mettendo insieme due o tre persone nella stessa cella senza far Zamponi e limitandosi a constatare l'assenza
Di sintomi ovvero un modo di fare la quarantena che soprattutto con una variante tanto punteggiato contagiosa come l omicron non solo è inutile me anche dannoso per non dire pericoloso e dunque oggi per aiutarci a fare il punto su questa escalation di contagi nelle carceri ma anche per capire quali soluzioni si possono adottare è con noi il dottor Roberto Ranieri infettivologo e responsabile della sanità penitenziaria della Lombardia
Buona sera dottore Daniele grazie persegue con noi potrà però voi e che la per Fitto
Allora dottor Ranieri vorrei iniziare facendo ascoltare sia lei che ai nostri ascoltatori un breve stralcio delle dichiarazioni rese ieri alla Camera dalla ministra Cartabia mista cantante che si è anche soffermata appunto sull'emergenza colpite nelle carceri sentiamo
Sentivo poco fa un deputato che chiedeva informazioni sullo stato dei contagi sono anch'io sono alti dentro il carcere come non sono tra la popolazione non detenuta
Posso assicurare mi che abbiamo fatto di tutto per anticipare la campagna vaccinale e la risposta è altissima che nel novanta per cento sono vaccinati sei detenuti ovviamente sia il personale la polizia e tutti gli altri operatori essa ma cercando di fare di tutto per dotare degli strumenti di protezione è un picco di contagi che vediamo fuori e dobbiamo ricordarci che il carcere Center e un luogo dove si amplificano i problemi della società civile
Ora tutto Ranieri civica lei concorda con la Missa Cartabia oggi recarci i contagi sono così elevati implora concordo assolutamente con tutti i punti che ha citato l'anno
Dottoressa Cartabia allora sia naturalmente sull'alto numero di contagi filosofa perché c'è comunque contemporaneamente un'alta protezione vaccinale così come si è cercato di proteggerlo fremente tutti i sanitari evidentemente e anche mi faccia una buona accettazione
Dell'accettazione da parte del personale di polizia penitenziaria mai voluta per fortuna i dati del Ministero Giustizia ci dicono che la maggior parte di te dovuti contagiati asintomatica
Forse grazie anche alla campagna vaccinale a cui il lei faceva
Riferimento ma secondo lei dottor Ranieri
è fondata la preoccupazione che sei contagio mentale sono ancora si metterebbe a rischio la salute di quei detenuti e non sono pochi che o sono anziani o sono affetti da altre patologie oppure come capita spesso
Hanno una salute cagionevole allora questo senz'altro nel senso che quando c'è un'altra numerosità di persone che coinvolta inevitabilmente ci sono dei casi un pochino più seri anche che questa variante dimostra documenta che sicuramente una gran parte nel caldo della Lombardia perché di una settimana citato e novanta novantacinque per cento dei casi che si verificano quindi sicuramente ci prova ma ci sono troppi casi è evidente che c'è sempre qualcuno
Che porto alchemico dal premier fedeltà personale non soltanto nell'ambito penitenziario anche Pecchia una copertura da parte l'altezza dove delle persone
Non tanto in termini perché ma quelle che hanno delle comorbidità in modo particolare abbiamo visto tutti quanti il diabete
E la ipertensione in questo attualmente anche la cooperazione regionale concorre
Al fatto che si potrà verificare una nuova infezione anche chi avete fatto una terza dose naturalmente con andamento meno grave rispetto
A quello che diceva di no io c'è il rischio per queste persone da passare da da essere infettati a sviluppare la malattia quella sorvolare dalla dalla adesso è il sale ecco
Questo è quello che permettetemi contente di fare il primo dal primo al primo di indicare il primo tipo di intervento sul quale dovremmo tre fronti prego visto che come nella popolazione generale non siamo in grado di questa volta veramente di arginare il numero perché questo purtroppo non è arginabile
Ecco un fenomeno generale quindi
Riguardano soltanto i detenuti riguarda anche personale che accede all'interno degli istituti
Ribatte colloqui riguardo tutto quello che proprio in ragione del fatto che bisogna mantenere come diceva lei giustamente alcune attività trattati mentali
Per quello che è consentito anche la DPCM correttezza e gettare sulle capienza e tutto quanto però che proprio ai confini due punti mantenere a tutti i costi alcune attività trattamentali un pochino come il discorso della scuola lettera siamo e ripetendo il tetto dell'uso delle barche in effetti due per qualunque di questo il Pd attività l'altro aspetto invece e su cui appunto almeno personalmente con i colleghi lombardi abbiamo lavorato molto
Della Porta votare una cosa non potrà marginale numero di contagi ma facciamo proprio in ragione di quello che diceva lei individuare le persone più fragili che sono quelle che possono giocati del trattamento precoce con gli anticorpi monoclonali un ripiego dettando che solo alcuni degli anticorpi monoclonali attualmente sono efficaci e costano dalle Antonio cronica quindi abbiamo tre possibilità due azioni da fare innanzitutto a cercarli tentare subito il tipo di il rosso che è responsabile di quei focolai d'infezione quindi ore con Delta e questo è un punto fondamentale questo per capire che farmaci si possono fare
Secondo logo identificare quelle poche persone ripeto che potrebbero essere sintomatiche che corrono il rischio di progredire nella malattia
E queste persone garantire come nella popolazione generale la possibilità di effettuare anticorpi monoclonali Acquese fondamentale sarebbe una
Sarebbe una un'organizzazione sensata un intervento sensato centrale chiaramente da parte del DAP coordinato con il Ministero della Salute Overton tra l'altro continuano anche assalire i contatti tra gli agenti e il personale amministrativo mille cinquecentosettantadue agenti positivi settantaquattro dal peso amministrativo ma dottor Ranieri è vero che
Si contano anche diversi contagiati tra i sanitari che lavoro in carcere assolutamente che io ho avuto dei colleghi anche qui a Milano contagiate pur avendo eseguito già adattato totalmente la terza dose naturalmente conta di leggeri
Però si tratta sempre
Tutto quanto riguarda il personale che penitenziario che per l'Italia delle città di allontanarsi dal lavoro
Che quindi comporta un certo smarrimento quaranta sono pochi medici nelle carceri rinvenuto se devono stare in quarantena Peraza dicevamo prima che abbiamo contiamo
Al in base all'ultimo report di qualche giorno fa due mila seicentoventicinque detenuti positivi abbiamo superato di gran lunga la il picco dell'ondata del dicembre due mila e venti e contava mille ottantotto
Devi positivi possono dire quindi guardando questi numeri che siamo di fronte all'ondata peggiore assolutamente che dal punto di vista però diciamo quantitativo quando lombardo qualitativo per fortuna perché appunto
Di fronte a questa collezione penso anche nobilmente chiedono andar via rispetto l'anno scorso al piccoletto che ci siamo arrivati perché e giusto rilevare che il picco nell'ambito detentiva per ritardato rispetto alla popolazione generale perché all'inizio è chiaro che il funzionamento di protezione poi e a un certo punto vengono naturalmente superate
Ha detto che ci sono arrivati è molto più gonna ripido questa località di questo picco come l'accessibilità anche nell'antica cupola trentennale e per fortuna però ponte e dei numeri così molto più elevati abbiamo avuto Monti minori ricoveri rispetto all'anno precedente
Molta minore necessità di dialogare con le terapie quindi questo sicuramente perché se potremo tanti
A parità di andarli parità le manifestazioni cliniche
Cioè nelle carceri a parità a parità dico di persone contagiate della nella prima ondata oggi con questi numeri sarebbe tutto più
Mobutu paralizzata dottor Rota ed è paralizzata ma avremmo non so quante persone intenda Carlo necessita di ricovero determinò fatto ecco questo Alik pur dal dire
Questo un pochino anche perché in qualità e magari familiari così tenacemente a dispetto è chiaro che piacevole sapere che una persona che titola
Uno stato di detenzione
A un ulteriore ulteriori problematiche però aperto cioè da ecco da rassicurare nel senso che si tratta di casi veramente addirittura sintomatici
E devo dire ecco noi poltrona dettano continuando un pochino di Conte attrezzi per quello che è necessario non potendo naturalmente fare come è andata faccende non è neanche giustificato
Quindi ci sono molti intonati c'è quindi un politicante un pochino
Anche più elevato per questo motivo a maggior ragione bisogna vaccinarsi nelle carceri mi sto rivolgendo a chi in questo momento ci sarà spuntano vota
Dalle celle dei penitenziari italiani ma dottor Ranieri secondo lei qual è la causa principale che ha determinato tutti questi contati in luoghi chiusi come le carceri io vi accennavo ma forse sono stati i nuovi giunti nove arrestati
Che non sono stati vaccinati
Ecco i nomi di un che purtroppo è cosa vuol dire io penso soltanto un pugno di giunte di San Vittore di stamattina
Sette sette sospettano cognitivi e questo è un tema che rappresenti il miglior commento
Erano purtroppo naturalmente sappiamo che molto spesso l'accesso all'alta trenta per essere correndo un arresto riguarda una un parte di popolazione che ha trovati dagli ottomani fece l'accesso alle strutture sanitarie
Ma come tante che ci vorrebbero ore su questo
Io penso sette macinati oppure non vaccinati no no non sospetto non sono vaccinati neanche con la prima dose io quindi penso che su persone un pochino più di Cannes tredici contava saccenza res alle alle strutture sanitarie
Ci sarebbe dovuto fare una campagna dedicata questo nonno anche rappresentato direttamente alla Regione perché i laddove sono persone che magari non va non vengono loro bisogna andare dalla persona così come è stato fatto per tanto per i partiti ci o per altri modelli molte volte a creare un sistema per raggiungere delle persone che sono poi quelli che purtroppo
Diventano tenti degli istituti
E che magari non hanno come priorità il fatto di dover accedere una barboncina leggo questa lettera che anche questo sarebbe stato una cosa
E poi ancora dopo poche intervenire su quel dire poi si anche perché stiamo parlando di un'utenza quella che poteva finire in carcere che non è di colletti bianchi son persone che molto spesso vivono ai margini
Ecco perché legge sente odor Ranieri
Diceva ma qua la sanità non deve aspettare che queste persone vengano degli Abba e siamo noi dobbiamo andare da loro ma
E penso che questo è più che una buona parte di quelli che non sono state raggiunte ancora dalle vaccinazioni
A fronte di questo e devo dire che laddove popolazioni difficili sono state raggiunte
E penso lasciando stare in hotel invitando a non voler mai citare sempre no festività pentole gancio significanti a Palermo gettato novantotto per cento di aderenza questo questo naturalmente
Diciamo indescrivibile getta un pochino e discrete soltanto che sono popolazioni che non sono gli venne assolutamente vero certo bisogna andarli a cercare una volta cercate
No voglio dire che l'aderenza addirittura superiore a quella Netti atterrito mai come io sono sicuro che è così
Tra l'altro ma io dice va bene allora molte persone che vengono arrestati nuovi giunti sono non sono vaccinati vivono ai margini della società non sono vaccinati sono addirittura positivi
Però qua c'è un altro problema
Perché come viene fatta la quarantena ora lasciamo stare San Vittore
Ma in molte carceri
Sovraffollate disorganizzate o disorganizzate io so che questa quarantenne all'isolamento di chi è viene appena arrestato
Non viene fatto da solo come ci possiamo immaginare di una cella ma viene fatto in due tre in una stessa cella due tre persone insieme lo chiamano isolamento di corte e non gli fanno neanche il tampone
Poi se non hanno sintomi queste persone vengono messi con gli altri detenuti
Ecco anche questo modo di fare la quarantena un po'OSCE l'Arado dal mio punto di vista o contributi può aver contribuito a questo dilagare del covi delle carceri
E possibile ecco d'altra parte c'è anche da dire allora sull'arco del tampone al momento dell'entrata per fortuna non abbiamo introdotto fin dal primo giorno grazie ancora deroga perché se lei ricorda nei primi decreti non cerchi Trifari tampone invertito magici
Quindi ottenemmo questa deroga nel giorno a voi a Mila voi lombardi adibito ad altre leggi e non lo fanno proprio io ripeto purtroppo in quel
La vicenda come ho avuto modo già di Gina moltissime altre volte non c'è stata una collaborazione fra regioni in questo ambito lamento proprio ma questo non perché nessuno si è più bravo che più cattivo nel modo più assoluto
Ma poi per chi poteva tenere conto di alcune esperienze
è un peccato che nella prima ondata aveva e al c'ha fatto la differenza il fatto di poter fare il tempo neanche agli atti intonati ci eccetera che ne abbiamo avuto meno di cento casi in tutta la prima ondata vespe c'era un dato
Quindi e ripeto nessuno è tanto bravo cattivo con questo in questo modo è rimasto assolutamente dicendo
Ecco adesso e di quella del tappone fondamentale anche perché lei data anche la citazione di intasamento degli istituti Carlo Cardi positivi quindi devono trovare soluzioni per l'isolamento è chiaro che non riesco più a pari solamente da solo e devo farlo per Corte ma posso parlo per cortei dove e come controllato che la persona non sia positiva all'entrata
Un modo per parlo per colpe corretto rimettere tutti quelle entrate lo stesso giorno per accertato naturalmente che intanto resta negativo in modo che il ritorno anche
Cronologicamente Walter situazione allora corte ci può anche stare bacchetta una quarta omogenea di persone fatto corretto abbiamo conosciuta come negativa poi naturalmente
Non possiamo sapere però arricciano spesso per causa di fatto di tutto questo non avviene questo è il problema di rito poi problema che indietro il piede
E non ci possiamo subire dei mille contagiati a settimana sequenze basse fanno l'isolamento in questa maniera lo dico da profano chiaramente non è che non da scienziato però adesso la Missa Cartabia
Ha detto Enna ragione presumo che si è fatto di tutto per anticipare la campagna vaccinale la risposta sui vaccini è stata altissima circa il novanta per cento di vaccinati tra detenuti agenti e personale
Ma dottor Ranieri questi vaccini nelle carceri non solo in Lombardia vengono ancora fatti con regolarità oppure no
Assolutamente chino sulle vaccinazioni devo dire invece è stato un atteggiamento omogeneo
Che
Più assolutamente cominciato presto
Ci sono alcune difformità che non sono un gruppetto regionale c'è da valutare questo fatto negli istituti che sono più in più colpiti dai contagi
Che guarda caso tra le case circondariali e ci sono anche quelle principali italiane diciamo come per tacitare le varie città sappiamo quali sono
è chiaro che c'è
Cosa ci sono interpretazioni interessate difficoltà vaccinare in quella sezione ecco la prima neve escludere che ci sono persone contagiate certi e colgo l'occasione per dire che fra l'altro ne abbiamo fatto un po'di prove superstore che quel giorno erano programmate per la vaccinazione
Abbiamo trovato col venti per cento di persone che non è trentotto porta aperta dote e invece erano positive quindi tenta di suggerire di stare molto attenti all'anamnesi
Che magari nel caso della terza dote viene fatta in maniera un po'più rapida perché è chiaro che tagliato una fra tutte le volte che non ce ne sono tanti me perché con l'altare ci sono rivalità densa dose fatale riunione sintomi
Niente mi permetto di dire ma non è nessuna elezione da nessuna parte
Di stare attento in questo tipo di Anna Merlino pertanto tra una legge o meno perché c'abbiamo chiesto cento volte perché ci sarà interne in quel momento di raffreddore o così dunque che presenta solo micron e che veramente in quel momento magari ore positiva con l'intento di dire
Questo è un terzo secondo me è un terzo intervento che si può fare e che non costa nulla detto parolacce per interventi di poco
Sì conto mi rendo conto di questo ma solo interventi razionali di buonsenso tra l'altro perché mi stupisco che non sono stati ancora fatti però noi abbiamo già in questi pochi minuti che stiamo parlando abbiamo già parlato per tre volte per due volte
Dei tamponi è un tema importante questo perché non soltanto andrebbero fatti all'ingresso in carcere non soltanto andrebbero fatti
Durante Lima DDS sotto Bossi
Al vaccino ma qui abbiamo un problema di sapere quanti vengono quanti tamponi vengono fatti ad esempio il ministero la giustizia ci informa di quanti sono i dovuti positivi ma non ci dice nulla sul numero dei tamponi fatti ora dottor Ranieri che lei sappia nelle cacce questi Tamponi
Vengono fatti con regolarità ovunque oppure anche su questo aspetto si è un po'a macchia di leopardo
No e allora nel delle intercettazioni dunque ho conoscenza quindi se perdessi tutti maggiori vengono assolutamente fatti diciamo gli hanno dato un occhio uno che in un modo in modo un po'diverso al il diciamo è un pochino diciamo difforme l'utilizzo di tamponi rapidi rispetto a quelli molecolari
Che però non è tanto determinato dal carcere ma da quello che è la regione a quella sera effettiva agendo ospedaliera
Ora vien dal territoriale
E dispongono come recita anche nato fra Houston Alessi tamponi in diverse Ganci italiane di media grandezza vengono fatti un po'così senza una
Metodologia precisa vengono fatti non so quell'alcun una sezione dove c'è qualcuno che ha raffreddato non vengono fatti per anticipare il Comité vengono fatti sempre dopo
E questo che vede voglio dire c'è Touré deve essere preventivo il tampone serve anche come prevenzione
Ha fatto tutto eccetto era un pochino il concerto del tampone sorveglianza lì ci sono scusi alcuni diciamo azioni logiche
Per esempio sicuramente dovrebbero essere particolarmente sorvegliati ecco una delle fonti principali di contabili istituti sono i lavoranti canulazione trasversale c'è calma mobilità attraverso l'istituto chi è competente da centotrenta benissimo che c'è un'unità di internet che cercavamo e sono quelle che trova mentre Sempione essa ecco e
E quelle della Lotto contagiati cosacche frequentissima naturalmente costituiscono un po'avrebbe per tutto l'istituto per la a maggior ragione dice deve fare dentro le carceri molti più Tamponi ai con molta vedi adesso
Dunque chi chi chi lavora anche come anche portavitto per esempio cioè tutti quelli che hanno un'azione ed anche nei momenti più furibondi diciamo della seconda ondata i lavoranti che allora venivano diciamo adibiti a un'attenzione solo quella nota cioè ci sono alcuni espedienti novità tuttora tipo ricorre anche di fronte a numeri che non siamo in grado di arginare come numerosità però individuando quelli che sono più facilmente in porto possibili portatori all'interno dell'istituto un'altra categoria sono quelli i cosiddetti ex articolo ventuno cioè quelli che escono all'interno per lavoro si consiglia di fermento anche in quelli li abbiamo sfatato il tampone di controllo perché
E sono un'altra chiaramente e che c'era un'occhiatina alla popolazione generale
E al predetto e tutte le altre situazioni e che la propria abitazione abbiamo visto quanto quanti tamponi dovrebbero essere fatti non vengono fatti nelle carceri non soltanto come screening come controllo
Ma anche su determinate categorie di persone detenute che hanno maggiore libertà all'interno del carcere ecco tutto questo viene fatto un po'
Da quello che capisco un po'a macchia di leopardo inutile c'è stato un piano comune non c'è un piano di cui essa questo non c'è un piano comune tra l'altro tutto Ranieri
Lei me lo insegna il DAP il Ministero Giustizia ci del numero dei detenuti positivi ma non ci dice se in base a quanti tamponi fatti noi abbiamo esaurito agricoli di conseguenza
Nove non soltanto possiamo presumere di positivi in carcere siano molti di più
A
Be non non non è noto l'indice ritti presente nelle carceri le reti nelle carceri che ormai lo conosciamo tutti non lo conosciamo potremmo conoscere perché in realtà per esempio che c'è un'indicazione
A fare l'atto ma del numero di contanti se sono venuti in una settimana pesante quindi che potrebbe benissimo attraverso alcuni diciamo paramenti arrivarci Volendam però no sì non sapremo il numero di tamponi infatti certo diventa difficile capisci e alla Vuelta un paniere quanto regionale delle regioni realtà Tamponi ha riportato
E ma non è riportato in quello che conosciamo onore nazionale che vede quell'emozione del Mistral ansia non c'è scritto qui se non c'è io non lo so sinceramente
E devo dire non sta neanche noto provveditori o pure beh penso banane ma ecco ma poi c'è un altro aspetto
Ed Emilia alcuni sindacati hanno della polizia evidenziati accogliamo Sergio giustamente segnalato il fatto che mentre il dato nazionale sulla sui detenuti positivi ditemi in determinate città per esempio conta quaranta persone positivi il dato regionale del DAP del del provveditore è il doppio c'è c'è una discrepanza tra i dati nazionali e quelli regionali
E come se non si maturassero le avevano
No non naturalmente no se sottinteso fatta di quello che penso su questo argomento cioè
Quindi potrebbero essere veramente il doppio i detenuti Buso è il vero però c'è anche il fatto che Chicco nella diciamo il reporter riporta quello che è successo fino a mezzanotte del giorno precedente
Delle volte recente del fatto delle guarigioni piuttosto che dei nuovi immigrati soprattutto in questo momento sono numeri alti
Perché non è un altro io ho avuto visto casi proprio di disse o quaranta detenuti positivi a Verona in effetti erano ottantaquattro che guardano alla guerra è una cosa grave
E non accettano perché avventura tutto questi numeri così alti evidentemente certo
Allora arriviamo alle soluzioni le prima le indicava poco all'inizio
Per emergere una ancora che mi sento coi dediti al Policlinico alla fine che poteva fare allora no naviga su bidoni
Ad no un'altra cosa che era stata percorsa un certo tempo ma anche delle regioni
E poi non ho più sentito
Riguardava il fatto di poter dar diffusamente i tamponi salivari molecolare che attualmente non quel salivari fai da te senza
Allora era un fatto l'elezione del civico della che questo è stato sperimentato prima in ambito pediatrico si sulla sulla diciamo lavoro cantato parte qui Università di Milano
C'eravamo collegati anche noi avendo con gli occhi nettamente contatto diciamo conchiglie ecopelle e avevamo fatto il tampone salivare o San Vittore
E sto parlando di quasi due mila dati che abbiamo fatto che fornito alle varie istituzioni
E alimentando che cercavo un'affidabilità che era del novantanove per cento su numeri alti che abbiamo fatto quindi e pertanto più volte proposto generiche ricorda anche all'inizio dell'anno scolastico
Il fatto di poter utilizzare per l'arte in popolazioni in cui e più gradito sicuramente un tampone salivare trecentouno è più fragile più gradito cerchio partorito è un'altra cosa importante non richieda personale sanitario perché poi per auto effettuato
Una richiesta d'impiego
Non carica di tempo da parte di infermieri e medici keniota dei Cantoni perdono tantissimo tempo che magari potrebbe essere dedicato alle vaccinazioni
Perché allora benissimo uno fosse un agente che al che osserva sottosopra ecco quindi questa questo io io aggiungerei Ecodeco suggerito che sono allora con i nuovi giunti
Il monitoraggio di quelle che si leggono all'esterno per lavoro o per altri motivi permesso quindi letto articoli ventuno
Il monitoraggio di quelli che fanno le lavorazioni all'interno degli istituti
Queste sono sicuramente dal importante poi un'analisi del suo distinzione del tipo di virus ovvero covi dell'atomica non ottenne Taranto che arriva a tutela dei più fragili è intatto dato interpreta la legge l'individuazione
Quando si verificò un caso subito
Del fatto che ci sono sintomi e fattori di rischio associati che sono poi i criteri che portano all'uso degli anticorpi monoclonali
E enucleare queste persone in qualche modo diciamo proteggerà anche localizzando leggiamo allocando vengono perfezione particolare
E garantita per questo pone Ricchetti non tradendo ospedaliere
L'atleta ristretto anticorpi monoclonali che sappiamo che adesso abbiamo disponibile anche tre rosse anche naturalmente una disponibilità in un in termini numerici limitata antico somigliavano anch'
Comunque torto in qualche modo si possono più alcuna milioni caso ma lei ha ragione De che poi fine e quasi ovvio dirlo lo Stato ha la responsabilità di tutelare la versione Maria affidata quindi di conseguenza se io sono un detenuto
E ora settanta io ho delle battute oppure o delle patologie o il diabete o un problema cardiaco o polmonare tu Stato di
Di fare il tutto per salvarmi bisogna Medellin meno porta a quello che è disponibile in quel momento e per quella variante perché chiaramente però Micol abbiamo una gamma un po'ristretto agli anticorpi monoclonali c'è allora
Ecco va be'cosa vuole la legge ha già indicato di le vie che esito dove però già oggi intraprendere invece vedo che ci sta un po'di di inerzia che mi impegni preoccupa ecco perché tra l'altro disturbata
Questa questa sera tra l'altro oltre a queste io acquisì interventi razionali di buonsenso de Dickinson di tipo diagnostico scientifico sarebbe anche il caso di diminuire la popolazione detenuta voglio dire così da consentire l'isolamento di chi è positivo e continuare il trattamento di che invece negativo per penso ad esempio all'ipotesi che poi si è comunque conclamata in atti concreti e nel due mila e ventidue mila e ventuno facendo meno arresti
O adoperandosi per incrementare le scarcerazioni attraverso misure alternative o detenzione domiciliare perché anche questo è un aspetto importante certo allora io devo dire che al punto che su questo dalla parte contrazioni
Locali come è successo anche la nostra Regione in cui c'è stata sensibilità assolutamente della magistratura quindi che è riuscito a convenire
Inutile anche su questo non c'è stato diciamo una convergenza mentre invece ripeto ci sarebbe tanto che intanto sensibilità perché là dove da diamo per corta e quindi è stato possibile ottenerla
E è proprio mancato un piano comune anche su questo fatto anche di coinvolgimento nella magistratura che laddove lo è stato attende risposte in maniera assolutamente convinto
Di comprensione statunitense di dire però ecco e qui prendono accordi quello proprio di è stato uno dei cavalli di battaglia ma continua a ripeterlo e in questo credo né ancor più per percorrere questo tipo di strade della rinvio al domicilio della persona e necessario che la persona abbia una documentazione sanitaria ma anche una documentazione anagrafica che in alcune persone manca abbiamo visto che la difficoltà per le precari cariche intarsi in questo caso ci sono alcune persone che hanno aperto il sanitario cadute che non hanno perso nel sanitarie non hanno ecco quindi e questo porterebbe dal fatto ma questo vale non per il comandante è una situazione che dal Comité viene assolutamente enfatizzata
Della documentazione sanitaria dalla grafica voci queste persone oggi si esce dal carcere con la schiena con la testa sanitaria scaduta e senza il rimpasto pur avendo fatto due o tre dosi ecco questo l'occasione
Adesso nel caveau partite dal discorso del parto di impossibilità di garantire che incassa
Per fare un lavoro con questo che la gente sanitaria territoriale e gli altri aggettivi quel per costituire un proprio un volano per parchi che la cui documentazione da lì in poi ci sia proprio per queste tre per entrambi il compito è generata a sud e mezzo
E quindi anche qui ci sono in realtà delle possibilità io ecco chi potrebbe rivedere gli aspetti positivi fra virgolette non sia in quelli che poi sostenibili del del futuro perché l'alta e in questo vento che non possiamo ridurre i numeri
Ma i numeri e è un dato quantitativo ma agire sulla perché qualitativi in questo momento
Non è tanto il numero ma proprio il fatto di intervenire su alcune cose potrebbero comunque contenere numero comunque la gravità e questa brutta votarlo
Otto ma dottor Ranieri ecco secondo lei abbia detto più volte che è mancata manca purtroppo un coordinamento nazionale la seconda è il DAP il Dipartimento venisse c'è avvertenze Alia
è intervenuto interviene in modo razionale con interventi organizzativi utili contestualizzati oppure no oppure si sente
Si sente marcata la sua assenza no lei ma Ivana delle circolari devo dire che pervengono
Che molto spesso sono fine attente trattate anche concordate con CTS linea stenta praticamente in ogni decreto di quello che doveva essere fatto all'interno degli istituti perché io mi sento di dire che anche nei decreti non è stato approfondito perché IRPEG adesso se n'è andato un esperto cosa che non è la prima di letture delle normative ho detto eccitato adesso in quello del sette gennaio che i colloqui in carcere finalmente indicato che regionale che le note del Continental
Ma altre volte no non sono state fatte contrattualizzazioni e questo lo dico solo per i carceri quando dico anche per altre strutture comunitarie in tutti i vari DPCM così c'è tanta difficoltà soprattutto perché fai difficile anche intrappolare
E norme e anche imitarle
Ah bello che poi torna a casa io ho capito però adesso vedendo questa impennata di contagi nelle carceri io non vedo nessuna risponde che non leggo nel suo ha risposto amministrativa da parte del dato accertato un anno quando i giorni c'è il silenzio
C'è una sollecitazione diciamo sulla sull'eseguire le vaccinazioni indubbiamente ci sono alcune indicazioni
Che collegata discorso le grinta ogni tanto arrivano delle circolari così
No forse sintesi lo si deve fare ben altro handicap altrettanto ha detto di dire che anche dall'eternità penitenziarie
Cento proprio di dire cioè con perché i segnali non sono stati neanche richiesti non so peritato di quel tono alterato antagonismo ecco di proprio inopportuno antagonismo che si vede tento e forniture
Che purtroppo devo dire anche da parte di alcuni miei colleghi
Ne
Ed è il capo dell'ente voli e questa è una cosa che mi fa orrore una vicenda del genere anche a me anche perché poi dopo ci rimettono ci rimette la medaglia le persone è una follia
Chi è che delle volte il perito addirittura che chi denuncia accordi con qualità dell'economia entro nel merito perché dovrei però io di fronte a questa cosa veramente se mi permette un termine orrore parla del fatto e per reciproche ma che vorrei che sono sicuramente qui dobbiamo trovare invece le cose positive
E lavorando insieme io devo dire questo è un altro mi sento di dire un'altra cosa che tengono annuncia un concetto filosofico i lavori per me comunque consente in ogni modo di migliorare alcune cose esito ecco
E ma io lo so che Owen Lombardia lo state facendo lo state facendo bene la mia preoccupazione che a livello nazionale
C'è una grande disorganizzazione ci sono regioni che non si parlano c'è una amministrazione centrale del Ministero Giustizia che non vi coordina capite voglio dire o che ascolta e non ascolta è quella la cosa mi preoccupa di fronte a questa impennata di contarci si assiste ancora questo approccio
Preoccupante certo l'approccio più corretto era comunque di superare situazioni che poi o in un altro momento potranno essere affrontate e di trovare delle soluzioni comuni perché laddove e
Ho cercato riparo possibilissimo assolutamente le ricevendo Torino a da dicembre il sette dicembre c'avevamo centonovantasei dubbi positivi a abili primi al dieci gennaio ne avevamo mille cinquecentotrentadue perché
E già allora si trovano fa qualche domanda va be'
Comunque sia in conclusione caro dottor Ranieri
Quindi se non verrà fatto qualcosa di utile anche per chi stancarci e per questo copie dell'emergenza Davide i contagi nelle carceri saranno destinati ad o mentale per forza di cose
Il vento che non so se siamo già arrivati antico appunto perché abbiamo sempre osservato anche statisticamente al di là del fatto di corsa possono veramente artistica che certe buon ritardo rispetto alla popolazione generale per tutto contento i motivi sono comprensibili
Quindi può darsi che non possiamo ancora avere un pochino più teniamo conto che da quanto i tamponi cioè è chiaro che ci saranno sicuramente dei casi che non conosciamo su questo no ma è anche una popolazione generale ed era un pochino anche ripeto la numerosità secondo me è relativa al rispetto ad altri aspetti non so che quindi è possibile che crescono ancora
Nell'ambito di questo secondo me è ancora una volta importante dell'eguaglianza leggo l'equità del trattamento e qui l'equità di trattamento in questo momento siccome anche all'interno non si riescono a limitare i contagi ricco di poter garantire
La cura chi a quei pochi che adesso ne hanno veramente necessità ecco questo secondo me il messaggio che va e enucleare quelli caro veramente citate sono pochissimi
Naturalmente impietrito le vaccinazioni su questo non c'è dubbio anche che ho riconosciuto le oggettive difficoltà fanno in istituti in cui c'è un elevato tasso di tanti inediti persone contagiate perché è molto difficile tecnicamente diciamo cioè è questo questo è indubbiamente io avrei voluto molto volentieri
Mettermi a confronto repliche meglio che il provveditore che tutti quanti e non è stato proprio molto facile diciamo insomma in una giungla truppe
In che senso confronto conviene c'è tanta condivisione delle code con nessuno ha notato nelle varie regioni adesso il problema del rito sospetta chi curdi
A livello nazionale e nessuno nessuno voleva essere membro di niente perché no no ma io lo trovo conosco la sua umiltà che poi è una è una grandezza
Ma dico trovo questa mancanza di coordinamento che la laguna principale
Assolutamente perché qui nessuno era protagonista mancherebbe altro cioè ma la la la le coordinamento degli rinvenire dalla rappresentanza nazionale nel caso di specie dato lui che delle coordinate diciamo e diretta da un pochino anche
Io sono sempre equanime
Anche dal palco della sanità non è che abbiamo ricevuto molti con penso ecco su questo certo il Ministero della Salute certo dottore speriamo che in qualche maniera il DAP Cray coordinamento delle Regioni
E per migliorare per migliorare le cose per cercare di arginare questa questa questo di Fondersel corride
Nelle carceri prima che sia troppo tardi insomma speriamo che
Quanto meno è la nostra speranza speriamo che si intervenga certo io sosterrò sempre la speranza è che c'è un coordinamento tra le regioni da parte di tutti quanti Ciancaglini cunicolo prendere rapper la mia speranza e questo è anche il
Diciamo l'indicazione per il futuro per comunque altro avvenimento ci sia
E anche la nostra speranza era poi tutto Ranieri grazie davvero deve vederci edificato il suo tempo e buon lavoro Lino lardo
E altrettanto ghiotta ancora bene grazie ringraziamo ancora il dottor Roberto Ranieri lo voglio ricordare infettivologo e irresponsabile transita P. dense aria
Della Lombardia allora questa sera come vi siete accorti non faremo in tempo a leggere le lettere dalle calci d'altra parte il tema le cose ed è nelle carceri era troppo importante Leonessa approfondito adeguatamente le tre con cui leggevo la prossima settimana ma adesso prima della Sila ecco i nostri ricavi ovvero come entrano in contatto con noi di radio carcere
E allora come al soldo di ricordo i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette
Otto uno chiamateci se siete da poco uscito dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva
Chiamateci anche se come imputati o come vittime del reato avete subito un'ingiustizia nell'ambito del processo penale
Vi ricordo anche che siamo presenti su Facebook e su Twitter anche solista grande veramente de ricordo il nostro indirizzo di posta Elettronica ovvero
Radio carcere chiocciola
Radio radicale punto it ti e poi soprattutto alle persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri che per noi sono davvero molto molto importanti questo è l'indirizzo
Per scrivere le vostre lettere qui a Radio Carcere
Radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo V due zero zero uno otto cinque roba lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete dalle carceri
A Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite rimangano protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura
Bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie davvero grazie
A tutti voi che anche questa sera da una casa dalla macchina da un camion e dall'ascella sporca sovraffollata Petacci su una radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere
L'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi caddero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
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