Il Vaticano, la repressione sessuale, i preti pedofili. S.Lepri, l'Ansa, l'informazione

Con i documenti d'archivio che potrete riascoltare tra qualche istante questa volta parleremo in apertura di Vaticano di repressione sessuale e pedofilia
E a seguire ricorderemo invece all'ex direttore dell'Ansa dalla sessantuno novanta Sergio lepri scomparsa in queste ore a centodue anni
Con il primo documento che riproporremo dunque una sintesi del convegno che radicale organizzarono a Roma il ventidue giugno
Due mila e sette ed intitolato alla repressione sessuale una politica che genera violenza
Convegno incentrato sul sistema giuridico e non solo tendente a sottrarre alla giurisdizione dello Stato esponenti della Chiesa arredi abusi sessuali in genere
Su minori tema sempre d'attualità su quale periodicamente
Si discute come in questi giorni in particolare per il nuove accuse
Rivolte a papa Ratzinger e di aver voluto minimizzare coprire tra il settantasette e l'ottantadue episodi di violenze sessuali
Compiute
Da membri della Chiesa nell'arcidiocesi di Monaco e Frisinga eri ascolterete a interventi di Maurizio Turco
Attuale segretario del partito radicale in quel momento parlamentare
è segretario di anticlericali punto net dell'avvocato Daniel sci avvocato statunitense che negli USA aveva denunciato anche Papa Ratzinger e di Marco Pannella che ricordo tra l'altro le varie posizioni della Chiesa
Su ricerca scientifica e lontana sia da altre ancora contraria ad ogni buon senso
Al termine di ascolterete invece due interventi di Sergio lepri il primo pronunciato il quindici dicembre ottantatré durante un convegno organizzato dall'Associazione della stampa parlamentare
Alla Camera sul Parlamento e d'informazione e il secondo ad undici novembre ottantasei quando venne intervistato da Carlo Romeo per terra e Roma cinquantasei sul tipo di lavoro svolto dall'agenzia che dirigeva
Ventidue giugno due mila e sette la prima voce che ascolterete quella di Maurizio Turco questo non è un tribunale
Non metteremo una sentenza ma approfondiremo dei fatti
Quei fatti che Santoro con la sua trasmissione
Anno zero ha voluto
Cancellare negare non tenere in considerazione pur conoscendo lì
Credo di essere credo sono stato il primo ad essere contattato dal redazione di anno zero nel momento in cui esplodeva
Grazie agli amici di distensione che sono qui
Presenti
La
Scusate se Marco Marchese può chiamare Gabriella Simoni che mi sta cercando
Con anno zero appunto però la siamo stati i primi ad essere contattati perbacco avere un po'di riferimenti in quanto
L'unica idea
Che si aveva in redazione era quella di approfittare di un momento di esposizione di questo tema
Appunto grazie al lavoro di bis pensiero che a traduttori ha tradotto il filmato
Della BBC sarebbe andato una serie di indicazioni nominative le gli stessi nominativi delle persone che Gabriella Simoni aveva intervistato più una serie di nominativi americani a partire da quello di Daniel sci
Cioè l'avvocato
Crea trascinato il cardinale Ratzinger in una davanti ad un tribunale americano
è una causa molto come dire delicata ma anche molto molto chiara ce ne parlerà dopo lui non voglio pronunciarmi niente sappiamo qual è la conclusione
Il cardinale Ratzinger una volta divenuto papa ha chiesto l'immunità in quanto capo di Stato
Ma per tornare ad Annozero
Ne avevamo suggerito
Che la trasmissione dovesse essere improntata sul tema del diritto a partire da dei fatti concreti e ci siamo ritrovati che
Di fatto Santoro una settimana prima di andare in onda
Pur di avere una qualche copertura dal Vaticano e cioè pur di poter andare in onda perché se il Vaticano avesse voluto la trasmissione non si sarebbe tenuta ha concordato in una riunione che si è tenuta diciamo a porte chiuse ma con una parte della redazione ha concordato con monsignor Fisichella quale dovesse essere il e tema
Che all'interno del di avere dei fatti di pedofilia commessi da membri del clero dovesse essere affrontato quali dovessero essere la la linea conduttrice cioè quella di
Auto difendere in qualche modo il al Vaticano attraverso la parola d'ordine sono solo casi personali non a caso quella trasmissione di Annozero è iniziata con Santoro che appunto affermato che c'era una clausola in questo racconto cioè che si trattava di casi personali
è che è stata ripetuta nel corso dello trasmissione non solo
Daniel si stava per prendere almeno era rimasto d'accordo con la redazione di anno zero
Che sarebbe dovuto venire a Roma
Cinque ore prima di prenderlo ero mi ha chiamato perché non era ancora arrivato il biglietto elettronico ha quindi chiamato la redazione
Avevano in un certo senso deciso
Che non potevano permettersi la partecipazione di Gramsci perché il biglietto mi hanno detto
Costava troppo
E quindi
Hanno deciso che il taglio doveva essere di di altro tipo
Non era necessario avere Daniele sì
In in trasmissione oggi capiremo perché da Nesci non doveva partecipare a quella a quella trasmissione
Prima di abbiamo distribuito un un dossier Rino
Che
Nel quale ci sono una serie di di documenti
Voglio davvero ringraziare la sala stampa vaticana che ieri ci ha chiamato perché è interessata a capire quale documentazione verrà distribuita citarli la verranno anche a ritirare
Vogliamo però dire ai giornalisti della sala stampa vaticana che giorno i documenti ogni devono trovare qui
Devono andarli a cercare nelle curie
Dove i vescovi hanno nella loro cassaforte
Lacrime Nuzzoli citazionista
In quelle cassaforte dove sono nascosti del
Tutti quei fatti
Di cui fan finta di non sapere di non sapere nulla
Io voglio ripetere quello che Luca Volontè deputato italiano ha detto a proposito di questo convegno questo convegno secondo Luca Volonté si preannuncia falso è parte di una campagna di insulti offese contro la Chiesa cattolica
Grazie a Massimo Introvigne
Che il giorno prima che si tenesse anno zero
Aveva fatto un lungo articolo su Avvenire
Al quale spiegava perché
Il filmato della BBC era un filmato che conteneva
Falsità l'abbiamo sollecitato ancora ieri Luca Volonté
Ad essere qui presente insieme a tutti quei colleghi che leggerete hanno addirittura chiesto al presidente della Camera dei deputati di non far tenere
Questo a a questo incontro vorrei semplicemente ricordare che noi siamo qui come dicevo all'inizio non per giudicare ma per esporre alcuni fatti non devono essere conosciuti dai cittadini avremo quindi una serie di testimonianze
Innanzitutto americane perché io penso che l'esempio americano ci può far comprendere meglio cose accaduto nel corso dei decenni all'interno della chiesa
Non ci potrà però dare grandi
Un grande aiuto dal punto di vista come dire del diritto perché come ben sappiamo questo è un paese in cui la legalità
Quotidianamente
Violata
è molto probabilmente dobbiamo prendere atto che questo convegno non è che l'inizio
Di una campagna
Che chiede giustizia cioè che chiede ai tribunali che chiede ai magistrati
Che chiede ai deputati di valutare i fatti e non di rifiutarlo lì con un preconcetto un preconcetto secondo il quale la Chiesa cattolica in quanto tale non può essere giudicata questo è un principio che va contro il fondamenti
Istituzionali della nostra Repubblica è un principio che noi non siamo disposti ad accettare riteniamo che siamo qui anche per per organizzarci per chi di noi a ho letto si è documentato ha studiato sappiamo che questo ripetersi un po'automatico
Degli eventi e possibile perché qualcuno
A non vuole vedere non vuole sentire non vuole parlare ma soprattutto non vuole fare il proprio dovere e questo rivolto innanzitutto alle istituzioni politiche giudiziario
Volevo ringraziare Reggio e Paul Cultrera per questo loro contributo è un fatto personale certo fatto personale che si inserisce il in un contesto di difatti personali diciamo andiamo un po'alla fine di quella che è stata la la vicenda americana di questi casi
Qui da Nesci che devo ringraziare perché già la seconda volta che viene in Italia l'avevamo invitato nel due mila cinque
Non ottenere un affollatissima conferenza stampa a Roma dei giornalisti stranieri naturalmente
Mi pare solo l'unità fece un
La piccola
Una piccola intervista la sera andammo a manifestare
A piazza San Pietro come questa sera
Penso che stasera sarà l'ultima delle manifestazioni come dire
Simboliche che intendiamo
Intendiamo promuovere
Daniel si l'avvocato che è andato fino in fondo e cioè dai diessini
Riuscito sulla base del diritto
A fare da convocare davanti a un tribunale americano
Il cardinale Ratzinger per evidenti responsabilità personali nella gestione politica dei casi di violenze
Sessuali commesse non solo nei confronti di minorenni
E non solo nei confronti di bambini
Ma anche di adulti te i commi alcune difficoltà personali
Io prima di dare la parola ad ac
Ho bisogno davvero di di ringraziare per questo
Per questo contributo di John col coltello e questo è un film che in Italia non può non può circolare
Perché a mio avviso è un fin troppo italiano sua implicazioni credo che ciascuno di noi riesca a conoscere riconoscere Brandelli anche di vita di vita personale abitudini modi in cui siamo stati cresciuti ed educati modi in cui attraverso l'informazione pubblica italiana
Continuiamo ad essere educati
Di informati naturalmente
Credo che non ci sia nessun giornalista della Rai
Però devo ringraziare il servizio pubblico radiotelevisivo americano che sta seguendo questi nostri questi nostri lavori e spero che avremo un ritorno come accadde come accadde l'altra volta
Quando Jo dagli sci il suo intervento qui un'Italia passo inosservato mentre ebbe un forte risalto in in America
E da lì riuscimmo ad alimentare anche quella che era
La nostra iniziativa perché è indubbio che qui in Italia è tutto più difficile perché il Vaticano non è l'interlocutore
Non è uno Stato che interloquisce con il nostro Paese ma è uno Stato che lo possiede le capacità di corruzione del Vaticano sono infinite
Le capacità di di essere presente nella vita pubblica
Se quella dell'informazione che sia quello politica sono davvero incredibili e inconcepibili
Allora adesso la parola genocidio grazie a tutti
Parlo francese perché ha studiato a Lovanio
Sto cercando tra l'altro anche di imparare spagnolo perché lavoro in Texas bisognerà che mi decida mi metto a studiare anche l'italiana grazie innanzitutto a Maurizio per questo invito molto gradito grazie a tutti voi per essere qui stamani
Devo dire
Vedere questo cinque a Roma mi ha mi ha fatto veramente
Col mi ha colpito l'ho vista Houston vederlo qui seduto qui a Roma mi ha veramente scioccato devo dire
Il su
Sì
Qui a Roma che se in fondo se vogliamo è veramente poi la culla della nostra civiltà occidentale diciamo essere qui a parlare di queste cose veramente dà un senso quasi di anzi all'illustre sedazione però
Nonostante questo cercherò di affrontare nel modo più utile chiaro queste due questioni
Innanzitutto volevo brevemente riassumere un po'i dati di questa causa che ha riportato anche qui
Che ha portato come imputato in questa causa civile Joseph Ratzinger
Prima durante dopo la sua elezione al Soglio pontificio
Fatto questo volevo chiarire quelle che sono almeno sulla base della mia personale esperienza lezione che a mio avviso potremmo dovremmo trarre da questo episodio così doloroso ma partiamo da la storia del cardinale Ratzinger
Nel due mila uno a Boston ho sentito con le mie orecchie il cardinale law dire pubblica messa e cito pensavamo fosse soltanto un peccato non sapevamo che era un reato
Cioè io ho studiato teologia Lovanio teniamo presente
Non voglio oggi riferire qui le parole che sono uscito dalla mia bocca quando ho sentito dire una cosa di questo tipo da una persona che veniva dalla l'istituzione che in fondo ha fatto di queste distinzioni fondamentali la base del diritto penale l'occidentale
è evidente che la cosiddetta crisi mille preti pedofili da quel momento in poi astratto la mia attenzione con assoluta costante
Quindi alla fine del due mila e uno
Mi era giunta all'orecchio che c'erano state delle istruzioni fornite dalla Congregazione per la dottrina della fede
Io conosco il sito del Vaticano lo o indagato un poi trovato questo documento soltanto scritto unicamente latino datato diciotto maggio due mila uno
No otto con i due termini con cui si apre ad EXE quanta luce firmato dal cardinale Joseph Ratzinger e dall'arcivescovo Tarcisio Bertozzi Bertone
Ora pur con il mio latino arrugginito che a Suazo forse sono di fronte a termini affini a quelle della mia lingua o comunque capito che si faceva riferimento a un documento denominato Crimen sollecitazioni
Che era un chiaro riferimento al creme di adescamento che nell'età contesto le scrittrici
Ed è esattamente in fondo quello che
Approvato giocò nel confessionale in cui ha insomma si è trovato di fronte a questa rivelazione bene
Il crimine
Era quindi un concetto che il cardinale lo a suo dire non conosceva per nulla
Ad esse quando ha era veramente scioccante perché fondeva insieme questo gravissimo strato del diritto morale di un prete
Che celebra una messa assieme al ministero di una comunità ecclesiale che non ha la dignità della successione apostolica
Con il delitto morale grave di un sacerdote che commette un crimine di tipo sessuale con un minore con attenzione non contro con una persona al di sotto dei diciotto anni questa lettera del diciotto maggio inoltre imponeva il segreto pontificio sulle cause interne alla Chiesa
E ordinava che tutti gli atti io tutte le trascrizioni relativa al processo fossero inviate al Vaticano
Non voglio andare dilungarmi sul discorso della lettera del sommato perché oggi sposano mercato comunque un all'interno dell'OCSE Stoppable con la dell'FBI
Ci fu un avvocato che lei se questa lettera e la definì e cito una vera e propria cospirazione internazionale per ostruire il corso della giustizia
Nella lettera del diciotto maggio due mila uno inoltre si faceva riferimento alla Crimen sollecitazioni
Sì era un documento del sessantadue
Se la stessa congregazione che portava la firma del cardinale Alfredo Tadini
Che a quanto si sosteneva sarebbe stata approvata da Giovanni ventitré
Queste sono devo dire due persone di cui io conosco la loro storia e non credo neanche per un attimo che papa Giovanni abbia mai
Saputo che era uscito questo documento con la sua firma ma di questo questa anche questa è un'altra cosa di cui si parlerà forse già domani parleranno gli storici comunque
Nel in una nota nella lettera di Ratzinger la Crimen sarebbe stata stampata nel sessantadue dalla farfalla africana papà poliziotto vaticano
Senza però alcun riferimento a una sua pubblicazione nell'attacco storici e Settis
Quindi
Cominciamo a cercare una coppia di questo documento grazie soprattutto alla collaborazione si capisce sono mia collega e un giorno mi è arrivata mi è arrivata in ufficio in una busta senza nessun indirizzo
Due versioni quella originale in latino e quella tradotta in inglese su
Indubbiamente il Cream sollecitazioni se è un documento che avrete letto tutti sono avete letto quindi so farlo
A mio avviso veramente la BBC
Ha fatto un'opera meritoria portando questo documento all'attenzione del pubblico voglio ringraziare anche coloro che hanno fatto tutti i sottotitoli in italiano in modo tale da rendere la storia
Comprensibile chiara anche agli italiani
Nel momento in cui
Si tentò da di di di vescovi tentarono di limitarlo a questioni relative ai denti all'interno del confessionale io ho fatto notare che l'articolo settantaquattro fa riferimento perfino ai rapporti sessuali con gli animali che mi sembra siano Radames difficilmente cose che possono
Avvenire in un
Confessionale non credo che le galline si facciano confessa per il resto direi che il documento parla da sé
Come poi io mi sono trovato coinvolto nelle cause
Di cui abbiamo parlato di che hanno visto queste vittime questa è una cosa di cui non voglio parlare oggi ma
Vorrei piuttosto parlare della causa del novantaquattro di Houston contro la diocesi di Calvert in questo caso si trattava di un seminarista che arriva da diacono che era venuto dalla Colombia negli Stati Uniti
E dopo scoperta o questi questi abusi
Si disse che era stato inviato all'estero dalla Diocesi
Che era stato fatto sparire in qualche modo dalla Diocesi
Questa è una storia che va sentito mille volte anche di recente
Il descritta nei del contraria adesso
Sì mandato un mandato d'arresto per la camper perpetrato ore di questo reato
Il quale fuggito dal Texas ecco questo
Diciamo è stata il motivo principale per cui Ratzinger si è visto richiamare all'interno di questa causa nel due mila quattro
Ci son voluti due metri per riuscire a avvicinarlo in qualche modo ci riuscirà includerlo in questa procedimento ma nel febbraio due mila cinque due mesi prima dell'elezione abbiamo dovuto per forza cioè la siamo riusciti a costringerlo a rispondere
A questa richiamo della corte
E
Questo la sua reazione è stata quella di spostare la causa dal tribunale del Texas al tribunale di me distrettuale degli Stati Uniti a Houston presieduto da Ali Rosenthal
Quello che è successo dopo lo sappiamo è morto Giovanni Paolo secondo sia in senso conclave e il cardinale con la maggiore anzianità di internet comprata era proprio Joseph Ratzinger e siccome tutti i cardinali seduti nel conclave
Erano in fondo stati dei suoi sottoposti e come tali avevano ricevuto la lettera del diciotto maggio del due mila uno questo è quanto
Per dire a mere la mia collega Dio come facevamo praticamente sulla sua elezione
Greche
Veramente ho avuto la sensazione che avevo vita facile con questa scommessa Ratzinger ovviamente venne eletto come Benedetto sedicesimo nel frattempo era ancora imputato nella causa composta dal giudice Rosa Vitale
La causa poi andò avanti secondo le norme federali di procedura civile che richiedono un'udienza preliminare quindi nel maggio del due mila cinque ci siamo presentati davanti al giudice Rosenthal
Gli avvocati del consiglio difendevano orate invierà hanno continuavano a cinque ettari di Genova a Benedetto sedicesimo di quadretto Sanchez Movilă non parlavano più di Joseph Ratzinger maggio di Jack Rosenthal reagì con un sorriso dicendo per il momento chiamiamolo per cortesia la parte convenuta
Comunque
Dopodiché
Dall'altro da lì in poi appunto su tutte le ordinanze successive venne definito semplicemente Joseph Ratzinger con il suo nome
Tra l'altro forse il Papa si rese conto che l'unica differenza tra io giudice federale che Dio non è un giudice federale
Comunque sia nel maggio del due mila cinque il gli avvocati difensori di Ratzinger sotto sottolineano che si prevedeva che ci fosse un intervento del ministero degli interni e quindi il giudice Rosenthal emise un'ordinanza di sospensione della causa
Ordinando Joseph Ratzinger di tenere giudice aggiornato ogni trentadue
Infine
Sia affermò allora Nunziatura vaticana Washington affermò scusate che la Nunziatura il Vaticano Washington aveva inviato una nota diplomatica al ministro al ministero degli Interni americano
Chiedendo un intervento del governo americano nella causa contro Ratzinger cioè contro Benedetto sedicesimo in quanto era diventato a questo punto capo di Stato estero e quindi poteva godere di di immunità l'Amministrazione Bush ovviamente
Fece quanto prescritto e la posizione di Ratzinger venne stralciata dalla causa causa che ancora in corso
A questo punto volevo però farvi vedere un documento qui non c'è nel testo qui vediamo
La causa al tribunale federale di Houston
Questo dopo aver la spostata dal tribunale originale
Questo un parte del testo della lettera del diciotto maggio
Dove si fa riferimento a questa istruzione Crimen sollecitazioni uscita nel mille novecento sessantadue tuttora in vigore ora quando si vede un documento del sessantadue
Come avvocato per lo meno che sembrerebbe essere ancora in vigore nel due mila uno questo veramente è una sorta di miniera d'Oro sì di dati interessanti quindi mi interessava molto riuscirà ad avere in mano una copia di questa Crimen sollecitazioni
Sì
Qui si dice Indigo tuttora in vigore in vigore fino a oggi
Firmata da firmata scusate da Ottaviani sessantadue
E ceppo il documento della ex comandante
Di Ratzinger nel due mila cinque
La la cosa interessante rispetto a questo Crimen sollecitazioni
Cosa che tra l'altro mi ha fatto notare Matteo Mecacci essere un avvocato s'è che esistenti una procedura stabilita da questo documento che permette al vescovo
Di perdona esonerare spazi perdonare diciamo strette che ha commesso questo crimine purché
Recisi questa formula di abiura
La cosa che mi ha colpito molto
Visto che ho studiato teologia ho ho studiato con gli esperti di Lou Fadil Zisis Lovanio
Tra l'altro questo è un documento che ripeto è un documento che è tuttora in vigore ripeto e di ce
Nessuno
Può essere salvo se non ritiene che la chiesa cattolica apostolica romana crede in ciò che scusate la Chiesa cattolica apostolica romana
Sostiene ritiene predica professa e insegna
Che cosa è avvenuto Kings questo ci dà un'idea di che cosa effettivamente è avvenuto sullo sfondo durante questa fase durante anche la fase del concilio Vaticano secondo
Questa è la abiura appunto nella versione latina originale se volete controllare la correttezza della traduzione che contatto
L'ex ministro qui
Di nuovo si dice forma distillata
Nessuno può essere salvo se non ritiene sito che cosa che fa è portato all'epoca storica romana sostiene ritiene replica professa e insegna quel trattato il documento che ha che io sappia fece sì che ci fosse che ci facesse il concilio Vaticano secondo spese tuttora però in vigore oggi
Ed è contenuta in un documento ufficiale ex tra l'altro spettasse dottrina del extra ecclesiam nulla sassoso quindi su una salvezza fuori dalla Chiesa non è mai stata effettivamente negata dal Concilio Vaticano secondo
E qui vediamo se l'affermazione nella lettera di Ratzinger relativa alla esclusiva competenza all'interno del tribunale della congregazione riservata dal tribunale della Congregazione un'altra cosa interessante della lettera del due mila uno
Che come dicevo
Cerca in qualche modo di riunire in un unico documento
Tutta una serie di delitti contro la morale si parla di
Sì
Di utilizzo di oggetti sacri a scopi sacrileghi è gravemente immorale
Sì stimolare ho effettuare un sacrificio eucaristico trasporti liturgiche in Oltrepò concelebrare un sacrificio carico con una ministro di una comunità ecclesiale che non alla successione apostolica che non riconosce la dignità
Dell'ordinazione sacerdotale gravemente Angel gravemente immorale
Miscelare forti sacrilego di il pane il vino al di fuori il
Comunione tutte queste cose a questi aggiunto si aggiungono i delitti contro il sesto comandamento cioè quindi un prete praticamente assolve il proprio
Scusate un sacerdote che commenta che commette reati sessuali con una persona che ti contezza quindi si parla in questo caso appunto di
Sollecitazione cioè di questo quello che si chiama sollecitazione in inglese ossia adescamento
Di una persona dura con il pretesto della confessione commettendo
Un infrangendo sesto comandamento o violazione diretta del di in toto di segretezza che
Ma arriviamo agli altri gravi delitti contro la morale cioè per l'appunto i
I crimini contro il sesto comandamento con un minore
Vediamo che appunto si parla qui di con con scusate non contro il testo latino dice Umma non Contra minore
Il giudice l'arcivescovo We grazie da quest'anno ha fatto una deposizione
Chissà
E io gli ho fatto notare questo paragrafo
Gli ho chiesto se
Perché si utilizzasse in quel passato il termine con
Anziché
Sparlare di crimine contro un minore
Lui disse
Sì lei deve considerare il minore come un complice
Adesso
Il minore è il complice del sacerdote
Però sai che anche tu hai lavorato da complice
Grazie
Questo è una deposizione scritta di cui poco piatta fatto esattamente questa affermazione durata ma qui ritorniamo alla lettera di Ratzinger sì
Nel momento in cui un vescovo
Ritiene che possa essere avvenuto uno di questi delitti deve inviare tutta la documentazione vaticana trasferire tutto il Vaticano ma ritorniamo a il modo in cui si combinano i delitti contro carestia con il pesante contro il l'Eucarestia e un delitto qui sembra che tra steccato delitto non ci sia differenza
Il fatto di una celebrazione congiunta vale esattamente come un reato simili a questo punto
Il discorso è non puoi
Bros utilizzare questo documento che è protetta dal primo emendamento sette riguarda stazione religiose sì questo dimostra una volontà evidente CCD sfruttare la Costituzione americana che vuole proteggere le istituzioni religiose per nascondere una condotta criminale
Di abuso sessuale nei confronti dei sorveglianti questo è un documento che ha scritto Joseph Ratzinger nel due mila uno
Ci ci scherza
E arriviamo a questo punto alla prescrizione prima della lettera di Ratzinger
Il
Periodo durante il quale
Sia la
Procedura di chiarimenti sollecitazione si applicava era limitata a un entrati sedici ammette le la maggiore resta per la chiesa era sedici anni che indicano
Poi cinque anni per la causa quindi serio da affettivamente di controllo
Della Chiesa sulla a causa
Terminava nel momento in cui
La persona che lo sento unanime quindi era tenga cosa fa aumenta la maggiore età a diciott'anni ex
Dopodiché estende il controllo della chiesa
Per dieci anni fino al ventotto anni di età facciamo calcolo matematico
Questo è il nuovo commentario sul sul soldi sul diritto canonico che
Si parla di aumento temporaneo dell'età grammi maggiore età a diciott'anni si
Per una modifica del Codice da parte della Santa Sede
Per cinque anni a partire dal venticinque aprile novantaquattro schiera che guidava la congregazione nel novantaquattro chi era il passaggio all'avambraccio
Nel novantotto qua sono ammessi dopo che questa questione ha cominciato a venir fuori a Boston sì ampliata questo periodo più a dieci anni status in questo modo
Il controllo da parte della Chiesa sarebbe arrivato fino a un'età da parte della vittima di ventott'anni
Contro il ventuno precedenti
Sì
Sì sì qui questo si sostiene
Una dimostrazione che loro considerano questa cosa con molta serietà ci in realtà non è vero niente è semplicemente un tentativo di ampliare il proprio controllo quando accettata la deposizione
Gillis faccio anche io a Washington ha dovuto ammettere che questo è effettivamente l'effetto legato a questa variazione della maggiore età dai sedici ai diciotto anni e di questo cambiamento del periodo di controllo dai cinque ai dieci anni successivi
Sì
Partiamo da ripeto calcolo matematico in base al sistema vecchio sedici più di cinque anni se nel novanta venisse mole era molestato ragazzo di dodici anni nel novanta nove
Sì avrebbe
Sarebbe venuta a termine il periodo di controllo da parte della Chiesa
E ci sarebbe stata un prescrizione che sarebbe arrivata fino al due mila tre quindi la Chiesa avrebbe perduto il controllo del caso
Quattro anni
Prima che le autorità pesanti imposte esteso intervenire adesso con questo sistema diciotto più biechi ci cosa succede il periodo di controllo da parte della Chiesa arriva fino al due mila sei quindi tre anni in più
C'è rispetto al momento della prescrizione
Penale
Quindi due piccioni con una fava
Sì la lettera di Ratzinger voi sostiene anche che la funzione delle suddette può essere svolta soltanto dai sacerdoti
Io ho studiato diritto canonico con la persona che aveva poi fatto tutta la revisione del Codice di diritto canonico
Una delle revisioni era sì e siccome non c'erano sacerdoti maschi si sarebbe permesso alle donne di assumere delle dei ruoli importanti all'interno del tribunale gli artigiani questo capovolge è completamente questa norma di diritto canonico dicendo che qui le uniche persone che possono essere coinvolte sono sacerdoti quindi non donna
Sì sì sì
Sì tutto questo si dice soggetta al segreto pontificio anche qui attendendo il periodo di controllo Paese Felicis più cinque agitò sotto i dieci anni
Aumentano anche il periodo durante il quale possono ottenere imporre il segreto pontificio passi
Su questo è ancora tarato dalla sedimentati citazioni il segreto spesso è un segreto
Questa è una copia del documento che ho ricevuto jeans
Come vedete in fondo qui si dice
Che il testo deve essere tenuto negli archivi segreti della Curia e in in assoluta segretezza né può essere pubblicato ne possono aggiungersi a questo documento commenti di sorta io negli anni Sessanta non sapevo neanche esistesse questo documento infatti la sua esistenza erano stato dai vescovi o agli esperti di diritto canonico o ai o ai gli avvocati del diritto canonico
Questa invece
Sì ecco questo è il discorso del del segreto pontificio la cosa interessante qui è che il segreto pontificio così vincolante che non può esistere
Contraddetto nemmeno per i motivi violato nemmeno per i motivi più gravi anche se possano portare a un maggiore vantaggio questo
Chiama in causa uno dei punti fondamentali cioè
Normalmente un bene maggiore è sempre più importante di un bene minore questo è ovvio questo
Ovviamente qui non si sapeva perché il segreto era segreto il segreto pontificio era di per sé è coperto dalla segretezza adesso invece sappiamo che cos'è il segreto pontificio lo vediamo qui davanti agli ospiti questa è la pagina con la firma appunto
L'ultima pagina di questa lettera inviata da Ratzinger a tutti i vescovi nel due mila uno
Compresi anche i cardinali che poi l'avrebbero eletto incontrarci per questo spot ramo scommettere facilmente che sarebbe stato eletto
Quindi riassumendo il discorso fino qui si si è si sono messi insieme
Pescati contro l'Eucarestia tutelate dal Primo emendamento e invece all'interno dello stesso documento anche i reati penali
Gli abusi sessuali sui minori ad esempio per esempio dell'apporto perché non si può ritenere labor sono un grave problema morale dal punto di vista di questo documento a Stark no
Voglio dire evidente la volontà di nascondere questo tipo di reati al viso con il primo emendamento
Io fortunatamente o
Un collega che costituzionali
Che che dichiaratamente offeso
No perché in studio
Veniamo adesso al caso in giudizio
Qui c'è un riferimento alla data venti maggio due mila cinque
Vespa sono questo è proprio un astratto dal reso conto che canterà signor dovrà inviare ogni trenta giorni
Al giudice Rosenthal attraverso i suoi avvocati sul suo status diplomatico quando aveva sollevato la questione appunto il fatto però che ha prestato
Ebbene qui vediamo che non satura posto recava di Washington abbia trovato automatica alla controparte diplomatica del Dipartimento di Stato richiedendo l'immunità per il capo di Stato nella nella causa in oggetto terra Josef Ratzinger
E questa è un'ordinanza del giudice Rosanna che presenterà è la causa e devo dire che mi precede moltissimo questi reati e il giudice era una donna era ebrea e diceva al Papa come si doveva comportare mi piace moltissimo ed è anche era unico ma in modo professionale temiamo tecnicamente allora cosa dice dal giudice Rosa guardate qui si rivolge a lui come Josef Ratzinger nomina come papa Benedetto sedicesimo ed è firmata
Il ventitré giugno due mila cinque con i quattro mesi dopo l'elezione al soglio e dice l'imputato Josef Ratzinger
Ha fatto un'ulteriore richiesta fissazione dei termini
Viene accettata
E qui si dice l'imputato chiosa Ratzinger dovrà comunque motivare questa sua richiesta di
Applicazione dello stato di multare cromatica deve farlo entro questi termini secoli dice bene non per favore sostituita il fatto che di origine ebraica giudice promette spiega il fatto che non sia così diciamo educata o gentile con razzia
Qui vedete una versione più completa del primo resoconto degli avvocati di Ratzinger sullo status diplomatico del imputato
Rapporto è stato arrestato è stato a Varese e così via e questa è una parte che io chiamo un assaggio della prima sollecitazione allora prima di tutto imposizione segretezza voglio dire
Chiunque sia coinvolto in un caso del genere
Compresa la vittima e vincolato al segreto che lui giura al Sant'Uffizio inoltre mentre a tacere la vittima questo una parte molto importante mettere a tacere la vittima e questo previsto dalla procedura del clima società azionista
Il giuramento mantenere segreta deve essere prestato anche dagli atti dagli accusatori
O da coloro che denuncia il prete ed è testimone qui stiamo parlando dal fatto che anche le vittime devono giurare intervenuto il segreto e
Tuttavia dice non nessuno di costoro è soggetto censura
A meno che non ci siano dei casi particolari tuttavia l'accusato deve essere avvertito con estrema serietà del fatto che anche lui quando serve il segreto particolare e sotto sottoposto al rischio di sospensione a divinis in caso trascrizione ecco il quiz ritorna all'estensione del
Periodo di controllo
Da parte della della chiesa cioè minacciano una vittima di dannazione eterna di finalmente la dell'inferno
A meno che non rispetti la vittima stessa il segreto e questo è assolutamente inconcepibile inaccettabile
E qui vediamo il giuramento che la vittima stessa e tenuta a prestare
Allora vittima deve dare tutti i dettagli di ciò che riguarda gli abusi quindi nome Del Prete età situazione contesto tutto ciò che è successo
Quindi
La vittima se vista imporre segreto pontificio minaccia radicalmente
E inoltre deve dichiarano alla chiesa tutti i dettagli di ciò che è successo
La vittima del rastrellamento ma il prete in effetti qui guarda sottolineato si ricorda giudice che
L'accusato non deve mai essere costretto a giurare di dire la verità quindi la vittima dei giurati della verità sotto minacce sì materne l'accusato certamente no non deve giurare di dire la verità
E sicuramente la pecora non è alcun non è tenuta a prestare giuramento questo crimine peggiore siamo sempre al punto settantatré della Crimson citazione cioè bestialità Zopfi Liala forze suore con gli animali
E qui si parla con troppa sessuale con giovani di entrambi i sessi o animali e vediamo benissimo quindi che lacrime sono citazioni non si riserva a quanto emergere duratura confessione professionale perché le pecore non si confessano a quanto mi risulta
E questo è l'aspetto che veramente fa infuriare l'avvocato guardate Quincy incriminata vittima forte l'interrogatorio della vittima e si inizia con
Una domanda iniziale ovviamente la vittima non è rappresentata dall'avvocato
Abbiamo un profeta che fa diciamo da pubblico ufficiale e interrogati
Ecco questa è per noi diciamo delle regole di del giusto processo e una domanda inaccettabile cioè gli si chiede le dichiarazioni che lei ha fatto sugli abusi le ha fatte in base a un sentimento di odio di amore di inimicizia o altri motivi generale cioè si chiede cioè non si chiede perché
Lei ha sollevato un sostegno si sta suggerendo questa così trovata per tendenziosa cioè si suggerisce
Alla accusatore alla vittima in sostanza se sta accusando il parente per ovvio e poi deve anche e dichiarare che non ha denunciato il Prete per sollevare la sua coscienza in sostanza si
Chiede alla vittima di autodeterminarsi cioè
Come si dice
Lei per caso ha fatto questa denuncia per alleviare la sua coscienza in questo caso lui la in crimini diamo perché ecco questo è esattamente il contrario a quello che anche il quinto emendamento alla Costituzione americana prevede quindi domanda tendenziosa che tende a sarà ha avuto un criminale a vittima
E ricordiamoci quello che del resto uno che citavo prima la vittima costellata comunque complice Del Prete e questa è la prova del fatto che per il diritto canonico la vittima è considerata come complice del prete
Passiamo al trattamento che riservano andrete questo splendido veramente
Spremuta allora sapete che giocatore ci sono il grosso di prove che si sono rifugia conta membri che segnalibri levigatura e così via allora il Prete
Portato di fronte al vescovo
E il prete confessato che nessuno possa salvato a meno che non creda in ciò che la Santa Chiesa cattolica apostolica romana senza insegna e crede
Quindi a questo punto
Questo prete che perdona Remo noi della Chiesa ci assicuriamo che sia perfettamente in linea con lo spray perché ricordiamoci che noi dal giocatore che hanno non perdiamo nessuno a meno che non sia d'accordo con la sua dottrina
Ed ecco qui una procedura
Cerimonia liturgica descritta
Il prete in ginocchio tocca il santo Vangelo elegge la formula di abiura dopodiché
Inibiscono assolve ma deve avere almeno una stola una storia viola non una sola vera Belluno soldi anche adesso lo sto viola molto importante e con la solita dello una stola viola
Quindi
Il prete giocata mescole da spodestare seduto e poi vescovo fra un mese avere un de profundis ombra il governatore sottolineato non può mettere una padre dopodiché il dopo che si alza e dice che violenza anche interessante se che adesso e poi Paternostro
E poi segretamente fino a a e non
Indurci in tentazione delle di merce al male e così via e così via
Quindi recita il Padre Nostro dopodiché si assolve il colpevole e quindi il vescovo
Assolve il prete e guardate come sono preoccupata liturgia chi sta in ginocchio chi sta seduto pochi si alza così è una follia
Cioè stesso spettacolo di magia questo prete magia no il rituale che si alza che si abbassa la stola il colore eccetera eccetera e assolto
E il prete viene di nuovo autorizzato a amministrare casa i sacramenti e viene poi mandato in vacanza
In vacanza
Quindi il vescovo impartisce la soluzione
Soluzione
E
Egli gli impone dichiara ci farebbe dire e andare in pellegrinaggio ecco chi paga il pellegrinaggio del prete che sembra essere a espiare il suo peccato beh i contribuenti italiani ovviamente paure per il viaggio del prete che sarà l'espiazione del suo crimine interessante no
E poi eventualmente altre opere di pietà
Per la soluzione non so digiuno che magari non le fa male
Oppure elemosine per cause PM ha sempre non con soldi suoi Del Prete quindi va bene e poi
Formula che misura cresta firmata dal Presidente nel frattempo marittimo la vittima è stata distrutta è stata distrutta l'avete già visto
Mentre cosa fa mancanza va in pellegrinaggio quindi vacanza
No a spese del contribuente italiano nude non dei miei soldi però propone costruiti variano con l'americano almeno questo
Il cinque
Dopo accanto alla scoperta del giovane loro sanno che stima i bambini saranno drum sicuri perché mescola dichiarato tolleranza zero su questi casi ufficialmente allora dopo la carta di Dallas
I vescovi americani dovettero venire a Roma e incontrare Ratzinger
E riconoscente con la serie televisiva studente si soprano passate con la famiglia mafiosa non si dovevano sedere
Intorno a un tavolo con Ratzinger come come fanno nei Soprano no
E credo furono documento
Norme essenziali
Relative all'abuso sessuale di minori da parte di preti o di diaconi e i vescovi
Finisco non so più interessante
Cioè i suoi mercati continuavano a fare fronte a questa Roma carta per la tutela dei giovani che in realtà non aveva più vigore questo documento in vigore adesso e questa è l'ultima pagina ultimo capoverso che ci fa vedere quante vero il proverbio il diavolo si nasconde c'è il taglio
E questo viene appunto dal fatto che questi sono seduti intorno a un tavolo con Ratzinger come fare sopra
Allora osservanza necessarie la norma canonica Rita Dalla Chiesa non deve in alcun modo essere di ostacolo a qualsiasi diciamo opzione secolare che posso essere in corso però e quindi nel dettaglio al tempo stesso la Chiesa che firma riafferma scopre suo diritto di applicare norme vincolanti su tutti i membri della chiesa relative alle dimensioni iniziali del delitto di abuso sessuale sui minori
Quindi la Chiesa polacca dice che ha una sua legge separata che non è soggetta al diritto penale secolare
Ecco credo che bisogna veramente fermare questo e però finché imbarcarmi riconosciuto come Stato sovrano continuerà a fare così
Ok e questo penso che sia veramente scandaloso quello
Il ritorno di arresto
Nello studio che se il presidente Kennedy avesse mai tentato di congelati Canova riconoscimento diplomatico come Stato sovrano e hanno impatta lo status di Capo di Stato beh probabilmente l'avrebbero sottoposto a impeachment
Però le fatiche veloce proprio male invece per presenta ricalca la soluzione diversa come se c'è l'America sono Nixon fa Berruto andare in Cina
Sono legami ha dovuto riconoscere patate e il riconoscimento da parte pubblica a mio modo di vedere fu solo la salva iniziale di un fuoco di sbarramento di fondamentalismo religioso di estrema destra
Che si è impadronito gli Stati Uniti fino a oggi tenete conto il fatto che solo questa settimana il presidente Bush ancora una volta adesso il veto alla ricerca sulle cellule staminali
E vorrei aggiunge tra parentesi che la Bracco alle torri gemelle di Washington
E in realtà
Riprendendo la tecnologia usata da Bush era un'iniziativa balzata sulla credenze religiose sulla fede religiosa busta alla motorizzazione sulla fede religiosa
E
Devo dire che
Chiedo perché intorno e ha ha dichiarato che se non è verrà eletta presidente non verranno più prese decisioni in base alle fedi o all'ideologia ma in base ai fatti e io spero che l'emendamento a questo nell'opinione personale
Che sa forse abbiam sodo la donna regolatevi come la giudice Rosenthal si occupa nel caso che Ratzinger quindi forse una donna ha veramente per per la prospettiva giusta abbiamo bisogno di una donna alla presidenza esattamente e così acquisiamo
A un principio il principio di quello di occupare i cui deputati peraltro nelle vostre deliberazioni come lo stato sovrano cioè il principio e la separazione fa chiesa è stato che peraltro chiaramente esposto nella nostra Costituzione statunitense e dovete questa di dire se è questo l'obiettivo adeguato per l'Italia il come affrontare questo dittico ed altro venire se magari non ci sono portato a questo e la copertura da parte della Chiesa
Degli abusi sessuali
Allora io ritengo in primo luogo che è stato un errore della Camera deputati o qualsiasi altra istituzione per considera nella Chiesa cattolica romana come un dato storicamente irrilevante basta girare per Roma perse contro avere davanti alla chiesa e io
Nel profondo il mio cuore spero ancora che da qualche parte
In fieri
Impotenza
Ci sia un altro Giuseppe Roncalli un altro Albino Luciani
L'anno scorso sono stato a Venezia
Ho passato
Un attimo di raccoglimento di fronte alla sede episcopale reduci su due taniche commemorano all'esterno sia Roncalli Cruciani era su ci sono questi pagliacci al posto loro
E veramente una cosa che mi turba mi turba profondamente
E se lo prese da corti i papi di quel genere vengono da Venezia
Io credo che bisognerebbe affrontare la Chiesa chiedendole di specchiarsi riguardarsi Allo specchio evitare un esempio dello spettro in questura bensì perché la Chiesa nel due mila uno
Il Vaticano a riformulato la sostituzione una la nuova legge fondamentale dello Stato la Città del Vaticano
Questo è il titolo e nell'articolo uno da nuova legge fondamentale dello Stato sta al Vaticano perdono le termiti abbiano
Si dice il Sommo Pontefice sovrano dello Stato la Città del Vaticano alla pienezza Ventotene legislativo
E su che esecutivo e giudiziario ok
Questa è opera di Giovanni Paolo secondo
Che invita la costituzione degli Stati Uniti questo
Articolo uno della Costituzione del Vaticano
Riconosce esplicitamente che esiste una separazione tra i poteri
Che peraltro ritroviamo nella costituzione di studenti perché circa tre poteri separati ed incinta esattamente lo stesso ordine in cui essi sono citati dalla Costituzione degli Stati Uniti legislativo esecutivo giudiziario quindi
La Costituzione vaticana del due mila uno
Esplicitamente sta possibile scimmiottando la Costituzione del serviti per si dimentica di un di uno inizia in questi tre poteri devono essere separate
Non in Vaticano
Perché perché il Sommo Pontefice sovrano dello Stato Città del Vaticano alla pienezza dei poteri legislativo esecutivo giudiziario
A tutti e tre i poteri quindi in Vaticano non c'è separazione dei poteri
Allora io mi chiedo e vi chiedo cosa significa la separazione dei poteri ma io ritengo che rifletta l'aspetto più importante della compressione filosofica cattolica della condizione umana predire non sono fatti a immagine e somiglianza
Dio e
Quindi siamo capaci di raziocinio come diceva San Tommaso d'Aquino civili
Pensiero nazionale e tuttavia siccome siamo umani siamo comunque insufficienti siamo abili quindi ci possiamo governare
Sotto il diritto naturale segue nel diritto naturale ma abbiamo bisogno anche di pesi e contrappesi tra i poteri e in particolare che poteri siano separate non in Vaticano però lo ripeto il Sommo Pontefice
Alla pienezza dei poteri legislativo esecutivo e giudiziario nessuna separazione allora questo lo specchio che dobbiamo mettere di fronte alla chiesa affinché la chiesa si renda conto che in effetti sta combattendo contro se stessa la chiesa e in guerra contro se stesse
La chiesa comprende la condizione umana e io
Credo correttamente perché San Tommaso d'Aquino Alberto Magno avevano compreso veramente riscritto splendidamente la conferma
E la Chiesa curata scimmiotta la costituzione degli Stati Uniti e tuttavia non riesce a seguire i propri principi cristiani antropologici quando poi nell'occuparsi del proprio governo e come avrebbe detto l'incornata una casa divisa al suo interno non riesce a stare in piedi
Questo c'è malinconia e in effetti la chiesa è chiusa e che sia docenze la Chiesa come se niente deve anche essere ecclesiae discessus cioè Chiesa discente Chiesa studente così come noi figli della chiesa dobbiamo essere i suoi insegnanti non sottomettersi alla chiesa e sentiamo con la chiesa insegnare anche noi la chiesa io credo che la Chiesa posso solo trarne vantaggio da un rapporto di questo tipo se in effetti antropologia teologica della Chiesa e corretta allora l'avversione della chiesa a a trarranno le conseguenze democratiche
Dalla sua antropologia teologica la rendono molto meno efficace proprio come attore del mondo moderno riducono sottile dei Belcredi grida pensate ai vescovi degli Stati Uniti che
Sono convinti che non ci sa dire sentimenti facciamo finta di credergli il fatto che noi ignoriamo non li che abbiamo più poi li ignoriamo promette semplicemente ecco quali sono le conseguenze di questo atteggiamento della Chiesa ma
Nella lotta contro il fondamentalismo religioso il terrorismo le conseguenze ricostruito la chiesa B vi lascio immaginare quali possono essere infine come correlate tutto ciò alla crisi attuale cioè la copertura penalmente rilevante agli abusi sessuali e intimi sono tutto ciò anche un impatto sulla credibilità della chiesa quando lei si rivolge la Chiesa si rivolge al mondo di oggi b che ciò vedrà che quando violenza lavorano insieme io faccio sempre riferimento a un caso una causa in tribunale chiamata Stati Uniti contro la Banca Nuova Inghilterra becco nell'hinterland cose da Boston che questa causa dicevo definito il principio di responsabilità penale e aziendale diciamo un collettiva con la dottrina della conoscenza collettiva e in effetti voglio citare proprio una parte la sentenza che dice un'azienda non può dichiararsi innocente asserendo semplicemente che le informazioni ottenute separatamente Bari suoi dipendenti non erano state acquisite da un giusto tutte da un solo individuo che avrebbe quindi compreso la piena importanza di tutte queste informazioni piuttosto continua la sentenza
L'azienda sentire che abbia acquisito collettivamente tutte le conoscenze dei suoi dipendenti e di conseguenza Essael responsabile se non ha agito conformemente al diritto e prosegue la sentenza siccome la banca in oggetto avevano struttura compartimentale comune a tutte le grandi aziende corporations
E era assolutamente essenziale per quest'azienda seguire proprio il principio della conoscenza collettiva bene quindi sotto l'effetto concetto di colpevolezza istituzionale torniamo invece il modo in cui la Chiesa comprende se stessa come la Chiesa è molto comprensiva nei propri confronti su questo argomento e cito il Terzo Millennio dell'Inter Giorgione Paolo secondo cito
Anche se sai Santana causa la sua incarnazione in Cristo la chiesa non si stanca mai fare penitenza di fronte a Dio agli uomini esami conosce sempre
Bene
Sui figli dei suoi figli e le sue figlie come suo figlio o figlia che sono peccatore come afferma Lumen Gentium la chiesa abbraccia i peccatori
In altri termini la chiesa comune seduzione e sempre disponibile a riconoscere i peccati dei suoi figli e le sue figlie compresi i papi ma non è assolutamente disponibile accettare l'ipotesi che la chiesa in quanto situazione sia diciamo suscettibile a cadere vittima delle dinamiche strutturali del male di cui si occupa proprio al catechismo
Catechismo parla delle vittime anche sopra del male ma la Chiesa la Chiesa la sposa immacolata del Cristo e quindi è assolutamente immune dalle dinamiche struttura del male
La chiesa quindi come soluzione si autoassolve da qualsiasi responsabilità collettiva
Ebbene
Così come può tradirli qualsiasi altro avvocato che abbia avuto a che fare con la chiesa
Possiamo dire che la chiesa utilizza questa compartimentazione istituzionale come aveva fatto la Bank of England per nascondere le conseguenze della sua condotta collettiva e questo è assolutamente imperdonabile
Lo so prestata al vescovo RAI le
Fini
Vescovo RAI lì e cosa faceva sei aveva un prete abusatore faceva in modo che questo però non basta da lui abbassa parlava con qualcun altro in modo da mantenere le informazioni compartimentale
E questo è imperdonabile inammissibile e peraltro inammissibile dal punto di vista del diritto penale degli Stati Uniti
Che prevede la responsabilità collettiva
Come ex studente di teologia devo dire che sono grato la chiesa per l'istruzione che aveva perso Proto allora e potrei anche andare avanti ma lungo le sua illustrare altri ambiti in cui la Chiesa figliola diciamo la parte migliore se stessa e ciò facendo perde la sua efficacia nel mondo moderno
Proprio nel momento in cui un pochino di umiltà istituzionale da parte sua potrebbe essere proprio ciò di cui ha bisogno questo mondo pericoloso in pericolo quindi permettetemi che io conclude citando il divino tuttora Tommaso d'Aquino
Corruzione ottimi pessima esterno la corruzione e dei migliori e veramente la peggiore forma di corruzione io confido che queste parole possono risuonare Oltretevere grazie per l'attenzione
Era il il ventidue giugno due mila sette l'avvocato Daniel sci alla convegno organizzato da radicali a Roma alla repressione sessuale una politica che genera violenza riascoltiamo adesso quanto disse in quella sede Marco Pannella
Credo esattamente cento anni fa
Esattamente
In questo quartiere
Circoscritto
Un deputato
Radicale
Ufficialmente deputato radicale
Stava battagliando dal qualche mese
Come fece per la legislature interrotte da quattro anni
Ponendo quasi ossessivamente un problema
Che dire andava all'educazione
E dove
Dello stato
A curarne le regole le condizioni
E
Come per tutta la legislatura
Questo parlamentare intervenendo insistevo poi molto
Sì un problema di aiutare seconda
La funzione dei seminari
Portando seminati il sussidio di quelle regole che
Dal sapere contemporanea di allora risultavano essere le migliori per garantire per sostenere la funzione scolastica di apprendimento
Insistendo soprattutto sui seminari perché altrimenti rischiamo di essere abbandonati a se stessi
In mano
A influssi
Non all'unisono con quelli
Che avevano poi portato alla costituzione dello Stato liberale laico
Dico
Proprio in questi giorni probabilmente non so questo deputato radicale
Era un sacerdote
Non quel sì
Era
Il giovane sacerdote
Che
Per esempio aveva creato l'organo della Federazione universitaria cattolica italiana ricerca aggiunto fino adesso
Aveva fondato
La democrazia cristiana
Era don Romolo Murri
Deputato radicale e nella sua presenza in Parlamento direi che quasi il novanta per cento dei suoi interventi delle interrogazioni riguardano questo aspetto
Quindi
Docenti e discenti
Le scuole quindi formazione
Quindi regole
Non gestione dello Stato ma regole
Da
Garantire a tutti come
Patrimonio per tutti
Noi siamo qui e adesso
Per
Non la prima volta ad affrontare questo problema
Dando la parola
A coloro
Che la parola
Vogliono
Cui viene negato
Viene negata sistematicamente
Non vorrei dire cose apparentemente
Inverosimili
Avendo organizzato
Credo che il primo convegno pubblico naturalmente è radio radicale
Sul fenomeno della pedofilia
E accaduto perfino sappiamo
Le conseguenze altre
Una volta dal diretto dallo Stato dall'Unione Sovietica in Cina
La espulsione dall'ECOSOC dallo
Del partito radicale
Con lo statuto di
E nel giro di prima di categoria straordinarie
Tra l'altro distinzione destra siamo stati i primi praticamente conquistarla
Le internazionali socialiste democristiani potentissimo ed hanno avuto sul nostro precedente bene
Sì sì è quello che ci chiede a nostra disposizione per questo
Dicendo che sostenevamo la criminalità
Per gli offesa attraverso il convegno citavano
Poi per il nostro antiproibizionismo legalitario lenisce liberatore
Perché complici dei trafficanti di droga e per una serie di crimini diverse ma il primo
L'atto di accusa fondamentale
Alleato del pedofilia del commercio pedofilo dato
Colpevoli
Quelle di avere fatto un dibattito pubblico attraverso la radio intendiamoci
Vedete pubblico e anche questo convegno
Vi sono personalità
Conosciute
Testimoni
Importanti da conoscere da valutare
Norme semplicemente le frasi che i testimoni siano Martini
Predisporre
C'è una certa tendenza nel nostro Paese è questo
Posso sbagliarmi ma un momento fa son venuti a dirmi che finora
Su tutti i lavori di questa mattina tutte le rilevazioni
Non una sola agenzia di stampa alla ma torno a dire non lo so non ho potuto verificare il faro qui con voi
Non ha potuto verso la gente una sola agenzia di stampa non ha fatto l'apertura degli interventi nulla c'è una collega giornalista del DR
Che quindi segue settantadue del questo non si dirà
Ma è sintomatico
Quando noi ereticali scegliamo quel che con i criteri con i quali scegliamo di essere
Di manifestarsi e di far manifestare
Rendere pubblico è sinonimo di rendere i clandestini
Non è solo su questo
La regola
Con la quale dobbiamo da fare i conti
Se è sopra viviamo
E perché
La nostra storia la nostra avventura
è fatta e della della Resistenza
Tipica dei briganti
Che il conoscono
Il terrore sanno mimetizzarsi sono considerati tali solo perché in qualche misura
Il potere statuale straniero o no
Secondo le loro essere fuorilegge
Ma resistono
Noi conosciamo
Le caverne negli anfratti
Il modo di magari abruzzesi
Di nasconderci in mezzo alle pecore greggi che vediamo
Tratturi ma si continua in una storia nuovi sia quando prendiamo e siamo pubblici
Si diventa in quel momento diventa clandestino la clandestinità ufficiale costante certi i briganti o i corsari
Facciamo incursioni corsare
Contro le potenti truppe che trasportano Mackenzie sette Oro e cerchiamo così poi per sopravvivere in Trentino
Ma ecco quello che accade oggi abbiamo avente abbiamo
Diciamo intanto messo comunque in Rete
Di nuovo no il film proibito
Non ci sono precedenti che forse non possono fare piacere tutti io penso di sì il modo sorridente
Non abbiamo sfidato esenzioni italiana
Perché era stata vietata vietata la proiezione di un film per via di una storia dell'uso non proprio del burro
In un film di Bertolucci
Non so se
Ambientata caratterizzi e non lo devi invitammo
Si era anche queste scene del quale come lubrificante per con i rapporti veniva usato un po'di burro era il clou dello scandalo
Della cosa vietata
Anche allora sembrava incredibile
Si è rischiata condanne
Ora non violenza ci ha abituati
In realtà
In nome della legge più che il nome
Per dar corpo alla legge
Denunciarci
Sfidare il potere al processo
E al proprio processo
Un procedimento socratico non solo gandhiano
Che fa parte ormai della nostra natura perché dopo più di mezzo secolo la natura diventa storia
Ho la storia appunto diventa natura allora io non voglio adesso pesanti lungamente oltre la riunione
Voglio dire che anticlericali puntualmente
Che Maurizio Turco
Continua in un'attività che quei questa sera
Piazza San Pietro manifestazione
Devo dire io sono
Un habitué in fondo credo che anche le guardie pontificie sopra un traguardo alla con simpatia
Andiamo lì con il mio prediletto cartello
Non fatica Anna Notali bandana
E
Stranamente le agenzie internazionali anche mi prende la mira per ma quelle quarto in quei due no quei tre parole
Non vengono mai inquadrate perché in qualsiasi lingua del mondo credo sì è assolutamente esplicita comprensiva illuminanti
Di un'altra
Anche lì riuscire a fare
Evitare che i telegiornali tutti creduto ancora un mese
In una nostra manifestazione con l'onorevole con Novellino eccetera
Che venisse in tutte le televisioni
La foto fino a qui
Ho messo lì qui o da dietro naturalmente poi mettiamo anche dietro ma comunque l'apertura per dire è qualcosa di profondo di ancorato
Quello che mi ha interessato enormemente
Lo ringrazio nel
Relazione così
Attenta così istruttiva
Così lineare
Dell'avvocato
E quando poi senza indugiare la veniva fuori un modo credo abbastanza comprensibile istintivo per tutti
E dire ma poi lo stesso il colore viola stravedeva sciarpa o dell'altro costola
Poi attorno al tavolo seduta magica magia nera viola
Ma incerto vedete su questo ebbene strategia cioè intanto vi è qualcosa sulla quale credo che non si voglia riflettere abbastanza D'Ascenzo e pure su questo
Da un contributo
Che non viene raccolto difficile
Ma intanto se sappiamo che il novantadue per cento
Dei casi di pedofilia
Avvengono in famiglia
E altro quattro per cento fra parenti o parrocchie scuola altre per il cileno
Poi quelli di don Noto
Che sono i pedalò fobie
Cioè questo fatto costante chi sono questi ghetti mostrano appunto sul piano Sarnicola che mostro mi dico
I bambini torturati ammazzati non so che cosa in questi pedofili
Lo sfruttamento di che cosa cioè un'azione immonda volta attrarre profondo profitto di Mahler seri se non malanni di una platea a che si a cui si porta a casa
Il materiale da inducendo in tentazione
Sette appunto questo ora però la Rive cosa sono queste famiglie
Tutte perverse
Cosa sono
Sì sacerdoti
Tutti i perversi
Delibera deliberata
Pervertita e perversione alla base dei familiari dei sacerdoti
Delle comunità mono sessuali
Sulle quali ormai ci è passato no ma notoriamente nelle comunità mono sessuali l'educazione
Dei giovani se queste comunità gli eserciti per esempio nacque marinai o altro qua sappiamo che appunto nelle comunità mono sessuali le pulsioni finiscono per essere tra virgolette distorte improprie
Ho appunto anche poi omosessuali
Però la risposta
La data
Una cosa io dico come battuta spesso questi qua
Convivo questi qua devo questi qua questi qua
Francamente non ho voglia di Chiaravalle un po'al tre menti
Sia perché la cosa poi finisce per essere anche un po'familiare
E non siamo responsabili delle qualità delle famiglie nelle quali ci troviamo la famiglia romana per esempio ma questi qua sono davvero dei produttori a livello industriale
Di situazioni perverse
E di situazioni letteralmente demenziale e il criminale
Va
Davvero senza credo per me è un conto sono convinto di questo ma davvero senza malanimo
Quasi come di qualcosa che fa parte della nostra storia quasi una intimità che va male un parente un'altra cosa ma è indubbio è una realtà mostruoso
E il sonno della ragione
Si dice produce mostri
Ma quando addirittura viene
La pratica delle due ragioni
Ed è due verità
Quando questo è come dire ideologicamente antropologicamente
La cultura la realtà
La vita
Di questa istituzione chiusa
Allora
Occorre dissi se davvero
Il fatto che non possono più bruciare
Una persona elegante colte buona come il cardinal Bellarmino non potrebbe oggi di nuovo
Come dire provocare
Qui
Quel falò
A Campo dei Fiori
Ma siamo certi che questo è vero
Siamo certi che i disastri che prepara siamo certi
Che questa visione questa propaganda
Come sta parola
Assolutamente
Mostruosa
Nel quali gli istanti e tutti noi siamo abituati a leggere nei libri attribuiti ai pontefici poi con tutti i diritti adesso Marchese
D autore destinati ed evita il va be'il suo in condizioni di monopolio
Che tutti gli stati democratici perché solo così democratica
Tutti i Parlamenti degli Stati democratici che disciplinano in qualche modo
Per sconfiggere il dilagare della Bortot del flagello dell'aborto clandestino di massa
L'ho regolarmente lo regolamenta no
Tutti sono peggio dei mezzi visti della Shoah
Questo nell'ultimo nel penultimo libro attribuito a Giovanni Paolo secondo Walküre di razze che sono cose costantemente dente di insegnante
Perché la televisione di Stato italiano non ha concorre non ha precedenti fascismo non ha precedenti ma non ha attualmente nemmeno
Diciamo cose simili anche in Irlanda
La presenza nei telegiornali e nei momenti massimi ogni giorno
Del ponte decide di cardinali e di altri l'assoluta
Joan destinazione no la notte a mezzanotte della domenica a mezzanotte e dieci ci sono gli spazi per i protestanti
Ora si presume che il Pontefice faccia propaganda
Religiosa
C'è la Lazio due con quali sci finiranno per andare a d'amore e d'accordo il patriarca moscovita
No che maglie rimprovera infatti o no non possiamo unificare anzi fin quando quello lì
Lo dice fa la sua propaganda propagato diceva Chiesa cattolica responsabilità del Propaganda
E non è così quando smettesse di fare propaganda o facessero propaganda in comune
Alessio
La cui chiesa accostarli introdurre si è trovata molto male ho vissuto per decenni in modo più o meno concordatario
Se li troviamo
D'accordo nel dire che cosa guardate io sono sicuro di non essere ossesso dall'alcol
Sono sicuro di essere molto ragionevole e prudente
Ma quando noi lasciamo costantemente divenire
Parola di Stato parola di servizio pubblico e venti
Reiterazione continua l'affermazione
Che l'embrione badate non è più il feto
Ma che l'embrione
Nella sua immaterialità
Lembo Regione è
Ma attenzione per questo è
L'embrione già persona vita personale persone non lo si può nemmeno toccare per curare
Non sono
Non solo ha battezzato delle nemmeno secondo i codici canonici nemmeno al settimo al sesto mese del Celtic Stone occorre un anno sembianza umana infatti
Non vengono non mi risulta Fidanza battesimo nemmeno con le siringhe e magari raggiungere
L'embrione logico sta
Quelle sono persone quali altri e si difendono in modo semplicistico
Così non c'è solo problemi magici
No di magia rituali ritualità
Ma del qualcosa che manifesta mente di stampo feticisti
L'adorazione della persona attraverso la forma embrionale
E qual è l'altro corpo l'altra persona sulla quale la Chiesa
Si sta attribuendo un campo una funzione di leader sacrale di tutto dice
Del corpo dei malati
Terminali
Dei Guelfi
Degli altri
Che non hanno non non appartengono più
A chi né titolare
Che non ha
A chi non ha diritto alla vita e alla morte naturale
A chi è mantenuto in vita contro la sua volontà
Non depressa brevi sono casi appunto ripeto dell'estremo rigore intellettuale del continua a manifestarsi
E dice
Il il corpo non mi appartiene più
è la mia prigione
Ma guarda questi materialisti di radicali come diventa uno spiritualista di no
La prigione era pre non è più un milione di chi è dello Stato
Ma dello Stato braccio mondano della chiesa
Non ho diritto di morire non dividere nome possono guarire non vogliono farlo lui ancora adesso ne abbiamo un altro giovane in un nuovo lungo lì ma sono migliaia di persone in questo modo tutte quelle qua e non si parla addirittura mantenute in ospedali nello stadio vigili no ma di vita vegetale
Assolutamente
Ma anche senza nessuna con Spencer sociali con la bestemmia
Questa appunto feticismo questi da un lato questa idolatria di quello che loro proclamano essere l'espressione umanamente più importante comunicativa della persone
L'embrione
Un corpo sicché
Lo spirito il cui spirito
E spossessato
Da quel corpo la tortura non puoi morire
Io son convinto dall'altra parte verso l'obiettivo anche di più di altri io resto convinto dopo venti dopo riflessione
Che in realtà sia stato consentito a Giovanni Paolo secondo di morire
Quando l'operazione modi militare
Ai quali si è accennato stamattina aveva ormai assicurato le elezione di paparazzi
E allora si è riferita la sua proposizione
Lasciatemi tornare al
No e Lolli glielo si è permesso ma fino a quando forse le cose non erano mature Martini e altri euro quando
Sono stati sicuri che lo Spirito Santo
Avrebbe eletto Ratzinger
Allora finalmente è stato permesso Giovanni Paolo secondo di tornare
Qui no
Sono e non e del clan dei è una realtà pubblica
Ma clandestina
Ne abbiamo avuto pratico Emilio Vesce abbia avuto Caterina nostri compagni in quelle situazioni
Abbiamo cercato di renderlo pubblico
Ogni volta ricominciamo
E quello che è pubblico
Diventa clandestino c'è una cosa può sembrare incredibile appunto
Le agenzie di stampa che riempiono
Ne abbiamo tante almeno cinque sei
Finora qualsiasi altro conveniente
Questo è una notizia per un giornalista quante sono di manifestazioni come queste
Per loro è notizia quella che in
L'uomo che morde il cane nonché quelle in cui il cane morde l'uomo
Da qui certo siamo in una situazione
Ma direi
Strutturale storica
Nella quale noi ogni giorno
Siamo
Dico noi qui tutti così di nelle nostre diversità
Siamo notizia
Siamo parola
Resterà adesso e niente
No per questo
Da venticinque trent'anni dice a Radio Radicale
Perché questo almeno imprese di parte del mondo
Si potrà ogni giorno archiviazione cioè si potrà aveva riconoscere quello che siamo quello che ci siamo detti
Mi pare che questo in massimo permesso
Nella terra nel territorio italiano
Nel quale
Non si comprende che davvero si sta creando per l'umanità dappertutto all'ONU
Vediamo
Dobbiamo combattere
Come radicali internazionali italiani siamo riusciti ad impedire
Con l'associazione Coscioni ma con un'attività che loro dense causa vinta al Vaticano che voleva messe fuorilegge
Due autunni fa ogni ricerca sulle staminali embrionali
Abbia avuto lottare nel Parlamento europeo ci siamo riusciti e passata l'indicazione ma non imperativa
Così semplicemente metà saltello e c'era il cardinale Martino come rappresentante
Quindi non sottovalutiamo
E vero
L'idolatria il feticismo la simonia
Io vorrei io sono stupito
Perché in Italia abbiamo comunità protestanti
Che nel paese della Controriforma non sono particolarmente numerosi tanto più meritoria come la nobile e antica comunità valdese
Credo d'artista metodista
Esistono dove sono i loro fratelli invitato a questa che da Batista italiana il corrispondente a quella batterista di Martin Lutero King
Quindi diciamo a comunque non ce l'indifferenza assoluta
Nei confronti della realtà italiana che è un tumore dobbiamo si stia attenti e l'Italia
Era ai tempi del fascismo
Una piccola un piccolo stante una piccola nazione marginalissimo e agricola
Come eppure ha donato il fascismo al mondo non sottovalutiamo quello della quale le vittime
Marchi
Testimone solo nella vicenda
Che evochiamo quella della repressione
Beh versione umana non è solo sessuale
Io abbia avuto la vaga impressione da ragazzi
Che si tiene in sé qualcosa come messaggio cristiano
Era quello del concepire con amore
Poi la concezione immacolato
Ma questo entra nel concepire
Come il di più nel della religiosità
O anche la parola rivelata
Che vorrà pur significare qualcosa
La fecondazione eterologa
Che sceglie
Dio per far nascere Gesù
Non parla anche quello dei momenti attuali
Qui una stranezza
Perché
Se la Parola rivelata e rivelazione
Sì azione che la quei momenti sembra legittimare la schiavitù e poi in altri momenti sembra darla super superata
Lo stesso quindi su questa forma del come Dio
Sceglie in quale famiglia con quale tipo di sesso di rapporti e via dicendo venire al mondo
Adesso non si può liquidarla come la scadenza del quale si è abituata
Adesso pone problemi la scienza la tecnologia
No consente
Concepimenti e non di tipo etero e anche
Un rischio la Chiesa potrebbe addirittura essere profeti che nel dire state attenti
Ma proprio l'impressione esce distrutto e sia capace
Questo vaticana in questa chiesa altro che di profezia
Ma è solo invece quello di rappresentare più dei talebani
I tre brani che noi abbiamo scoperto essere quelli che sono scusa chi sono se non gli ultimi della grande eresia cristiana degli iconoclasti
Roba Astore no
Quando loro sparano contro le montagne quale Dio che di cui è vietata
La rappresentazione
Anche non solo in quella ebraica ma in querela redazione
La montagna sull'amore sparano e distruggono la la predazione sacrilega bensì uno che avvilisce e allora si ricorda un po'si ricorda la storia
Dell'iconoclastia con quelle altrui va be io ringrazio
Tutti voi
Ma
Non sottovalutiamo
Non sottovalutiamo il mostro
Con le nuove antiche forme che sta crescendo
Come padrone
Deputato ad essere padrone del mondo
Va sconfitto
La sconfitto non va
Vissuto labile trovandosi acque
E vero
La Shoah
Può essere
Tremenda
Come è stata
Una prefigurazione del mondo mostruoso
Che questa poveri dannati
Che hanno preso il potere sulla Chiesa
E poi attraverso la chiesa sul mondo sullo stato rischiano di fare al mondo tutti assessore sono il nemico L'Abate
Era il ventidue giugno due mila sette così dunque a Marco Pannella interveniva nel corso del convegno organizzatore del radicale a Roma ed intitolato la repressione sessuale è una politica che genera violenza con negli ultimi due documenti che abbiamo scelto in questa circostanza ricorderemo come annunciato in precedenza all'ex direttore della danza Sergio lepri scomparso in queste ore a centodue anni li ascoltiamo le innanzitutto quando le quindici dicembre ottantatré interveniva nel corso di un convegno sul Parlamento ed informazione
Spero che di non apparire troppo
Manuale o peggio ancora
Un provocatore se dirò qualche cosa tenendo i piedi per terra
Noi come base di questo nostro seminario di studi abbiamo delle eccellenti abbiamo avuto delle eccellenti
Relazioni che più
Che alcuni Dinoi hanno letto con attenzione sono
Relazioni Inter in eccellenti
Di cui tutti noi che operiamo nel campo dell'informazione ci dobbiamo compiere con piacere lusingati che questa scienza del contingente questa scienza della Comit della quotidianità e dell'effimero
Siamo stati trattati con tanto rigore logico a un livello a un così alto livello
Culturale
Però in queste relazioni
E in anche negli interventi in questa mattina
Salvo un breve accenno di Adria Covelli un brevissimo accenno del senatore Signorello quando ha parlato del cavallo che ha bisogno di bere di dobbiamo dare da bere mi sembra che in quest'aura
Manchi qualcuno
Cioè ancora una volta in un dibattito dedicato all'informazione c'è un assente un grande assente
Il solito tradizionale assente del giornalismo italiano il lettore il cittadino se vogliamo il cittadino come cittadino fruitore del messaggio informativo
Che è un attore del processo dell'informazione e senza di questo attore gli altri due
Le miss ore delle come si dice nel gergo del messaggio e il mediatore
Parlava a vuoto perdono il loro tempo
Non c'è bisogno di aver letto nasce Maturana per sapere che io un messaggio che non arriva al destinatario Occhetto al messaggio o del destinatario non viene recepito ho capito è un messaggio in in
Inesistente
Se voi mi permettete vorrei parlare io di questa serie cioè di questo cittadino fruitore del messaggio informativo
E
Di parlarne secondo i tre aspetti in cui esso si manifesta nella nostra società
O come fruitore potenziale
O come fruitore disattento o come fruitore
Impacciato
Comincerò dal primo perché
Il cittadino fruitore potenziale rappresenta il settantacinque per cento della popolazione italiana se vogliamo il cinquantacinque per cento della popolazione adulta chi è questo fruitore potenziale è il cittadino
Che non è neppure lettore perché non compra il quotidiano
Cifre di questo genere
Molino le facciamo girare le fingiamo di ignoti ignorarle orditi dimenticarle proprio per un processo psicologico un processo di rigetto
Inconscio come qualcosa di fastidioso eppure queste queste cifre ci sono le ultime in proposito ci dicono che in Italia
Come media nazionale si vendono novantatré copie di giornali quotidiani ogni mille abitanti novantatré contro una media del dei Paesi c'è i duecentotré e questa media nazionale di novantatré naturalmente è una media nazionale
Che vada
Dai le duecento copie per mille abitanti dice Nicora
Alle venticinque copie di giornali quotidiani venduti per mille abitanti a Ragusa il che significa che a Ragusa
Il novantatré per cento della popolazione o se vogliamo il settanta per cento della popolazione adulta non solo non legge l'informazione parlamentare neppure politica ma non neppure l'informazione locale lo sport con lo spettacolo
Caro lettore disattento è l'asse il secondo aspetto di questo cittadino
Be fruitore disattento è invece il cittadino che compra il giornale ma secondo le statistiche questo cittadino legge soprattutto l'informazione locale lo sport e lo spettacolo
Meno di tutto la politica e non parliamo dell'informazione parlamentare un inchiesta tenuta secreta per ovvi motivi fatta dal Coni alcuni anni fa da un grosso quotidiano nazionale diceva che gli articoli di fondo vengono letti da uno virgola quarantotto per cento dei lettori
Nella versione televisiva
Il fruitore disattento è il cittadino che ha che approfitta della libertà costituzionale di pigiare il bottone e di cambiare canale quando hard sa arriva sente arrivare la musichetta che introduce il telegiornale
Parliamo del terzo il fruitore impacciato quello che io chiamo il frutto ore impacciato vedremo poi perché
Cioè il cittadino che appartiene a una fascia culturale
Superiore
E chi ha o dovrebbe avere interesse per l'informazione intesa non solo come strumento di svago di passatempo ma come mezzo di conoscenza di acquisizione culturale di arricchimento ideologico e ancora di più come strumento di lavoro e come sussidio di servizio però
Questo cittadino
Trova spesso difficoltà
Nel fluire di queste informazioni
O addirittura trova difficoltà a decidere un'informazione completa
Direi che questo tra questi tre tipi questi tre tipi di cittadini
Se differiscono questi tre casi meglio si inseriscono in uno dei fenomeni a mio giudizio più inquietanti della società contemporanea fenomeno inquietante perché è un risultato negativo che nasce da due risultati da due effetti da due fatti positivi
I fatti positivi essendo da una parte l'eccezionale crescita dell'offerta di informazione dall'altra una parallela eccezionale crescita nella domanda di informazione
Il risultato però quale e che quella offerta di informazione risulta in buona parte inutilizzata e quella
Domanda di informazione per buona parte insoddisfatte
Che ci siano in questi ultimi anni che ci sia stata in questi ultimi anni una eccezionale crescita nella domanda nell'offerta di informazione
Beh
Addirittura si parla di di esplosione delle informazioni di saturazione dell'informazione
Beh aspirazioni abbastanza semplice la moltiplicazione dei soggetti dell'informazione anche le tende tecnologie che hanno reso più facile il flusso delle informazioni la gestione dell'informazione a livello di raccolta di elaborazione di di distribuzione di memorizzazione delle informazioni
Per quanto riguarda la crescita avvenuta parallelamente in questi ultimi anni eccezionale crescita della of della domanda d'informazione della spiegazione sono il pluralismo in questo semmai ore per fortuna nostra sviluppo della nostra società pluralistica
Una maggiore partecipazione dei cittadini alla gestione delle cose foto ore e anche quella convinzione che a loro a qui abbiamo acquisito magari amaramente a in questo ultimi tempi che ognuno di noi è coinvolto da quello che accade vicino o lontano la società globale di me Livorno
Però il risultato appunto in questo una domanda l'offerta di informazione inutilizzate da parte è una
Domanda insoddisfatta impone
Ci dobbiamo chiedere perché immaginano
La prima ragione è che non c'è bisogno che si rispetti di cose economiche per sapere che evidentemente se l'offerta è cresciuta mai non soddisfa la domanda significa che l'offerta e cresciuta per spinta interna e non per stimolo del mercato
Possiamo spiegarlo anche con la scuola con una insufficienza in cui che Allodi ma che viene dimostra è stata dimostrata in questi ultimi anni dai grandi mezzi di comunicazione sociale sono tutto dai dei mezzi di informazione a stampa dei quotidiani a stampa
Come mediazione
Tra la fonte dell'informazione il destinatario di essa niente di niente di da da nessuna critica alla i quotidiani is a stampa che svolgono la loro funzione nella società in maniera eccellente specialmente in questi ultimi anni con maggiore libertà maggiore autorità maggiore consapevolezza
Come strumenti di un'informazione che potremmo chiamare informazione guidata come interpreti dei fatti e come mezzi di arricchimento culturale
Però
Però
Cioè ancor fallimento in questa funzione di mediazione
Molte le ragioni né di lei solo una una né dire solo due uno è quella che le ho detto prima la scarsa circolazione dei giornali a stampa in Italia l'altra
E la limitatezza dello spazio che anche lei e anche i giornali nazionali grandi giornali nazionali dedicano all'informazione generale
Escludo quindi l'informazione locale lo spettacolo e lo sport
Penso che dei dati possono essere interessanti la hai presente
Sede si contano se si guarda che i giornali giornali un giornale di grande diffusione di cose nazionale e si esamina punto lo spazio dedicato a quella che ho chiamato l'informazione generale
Si vede che infatti seguiti non sono più di settant'anni dico fatti non notizia intendo un fatto un avvenimento della giornata magari coperto anche le più notizie non più del settanta
Non è una cosa particolare in italiano anche i grossi giornali internazionali hanno più o meno la stessa media qualcuno di più le volte qualcuno di meno le monde per esempio qualcuno di più
La che mai dei fan Kurt la Frankfurter Allgemeine Zeitung la Neue Zürcher Zeitung
Più o meno lo stesso il financial times il panamense eccetera è un dato generale
Facciamo un calcolo però un raffronto con i fatti seguiti da un'agenzia di stampa un'agenzia di stampa di medie dimensioni come l'Ansa per esempio settanta abbiamo detto il massimo seguito da un quotidiano
Trecentocinquanta i fatti mediamente seguiti dall'agenzia c'è un rapporto di cinque a uno il che significa che i giornali pubblica solo un quinto delle cose che succedono il mondo
E conoscendo i giornali anche del loro legittimo prego della loro legittima preoccupazione di fornire anche un'informazione disinvolta disimpegnata leggera
Indubbiamente farà le notizie pubblicate pari fra chi nel in quel quinto di notizie pubblicate difatti eseguiti non ci sono solo fatti seri si sono anche fatti non si può
Proprio al Severi diciamo indubbiamente la nudità dello scienziato americano che indù che inventa il modo per ammazzare le mosche è una notizia che va a finire su tutti i giornali a differenza di notizie possono riguardare il Laos e la Cambogia il Cile e così via
Del resto in questo caso c'è un caso clamoroso clamorosi Simo che riguarda anche quindi non solo i giornalisti ma guarda evoca riguarda tutti quelli che operano nella società nazionale a vari livelli
Il caso dei desaparecidos in questo caso che è esploso come tutti ricordano poco più di un anno fa nell'ottobre dello scorso anno se non mi sbaglio
Bene e in quel momento visto che un giornale milanese ebbe così su un piatto d'argento una lista che Polo tutta la vecchia di desaparecidos e incompleta bene il mondo italiano si accorse di questa tragedia
Che era in corso da sei anni dal giugno del mille novecentosettantasei
Per vedere se avevamo le sia l'agenzia come la danza aveva le aveva la coscienza a posto a me sembrava di sì chiedemmo al nostro archivio elettronico e la risposta fu che in quegli anni Lanza aveva distribuito a tutta la stampa italiana quattrocentonovantasette notizie notizie che ho buttate nel cestino oppure di pubblicate con me scarso rilievo il che significa che il i circoli operativi del il i centri operativi del Paese
Il Governo e il Parlamento il i sindacati i partiti perfino la chiesa cattolica non si erano accorti di niente se ne sono accorti dopo sedici anni
Il discorso possiamo pochino qualche dato possiamo darlo in particolare per il materiale di carattere parlamentare
Ho visto anche prima la professoressa più Lecceta parlavano di alcuni dati mi pare no delle società c'è un dato in una in una in una chiesa dove lui il le in una relazione
Sulle la percentuale di informazione parlamentare
Data trasmessa da Italia dei cinque giornali radiofonici TELEDIFE televisivi bene Lanza questa è l'ultima e l'ultimo dato di ottobre l'ANSA come informazione parlamentare ha dato il sei virgola due per cento
Nel dato che ho trovato su una di queste relazione cioè il due virgola due per cento cioè il sei virgola due per cento da parte dell'agenzia due virgola due per cento da parte del dei dei mediamente delle cinque testate le tre radiofoniche le due terribili
Dei tre tre inoltre i due erano cinque fare non so comunque quelle che erano sul libero
Sulla relazione può essere interessante fra parentesi vedere un poco come si collocano queste percentuali per l'Ansa
Il il settore in questo la infestare il settore
Maggiormente il settore più più coperto è quello politico tredici virgola otto per cento poi viene il Parlamento al sei virgola due terzo che nel governo cinque virgola zero
Quei le testate radiofoniche televisive il rapporto cambia al primo posto che il Governo è interessante
E al secondo cella Poli col nove virgola sette al secondo la politica con tre tre per cento poi viene il Parlamento appunto col due virgola due per cento un'altra osservazione interessante può essere queste numero delle parole
I lavori parole trasmesse eccetera sulle nel campo parlamentare cioè nella come copertura del Parlamento da parte d'agenzia come Lancet mediamente sulle quattro mila cinquecento cinque mila parole al giorno
Esattamente le parole che la Press Association cioè la las la la la il versante interno britannico della Reuter dalla stampa britannica
La stampa britannica beh prendete non i giornali popolari per carità ma i giordani grosse giornale prende per esempio il Times è che tutte le volte che c'è riunione alla Camera dei Comuni alla Camera e l'orda dedica una pagina
Non credo che ci sia un giornale in Italia che dedico alla partita pagina a questa al resoconto parlamentare
Non c'è motivo di farci delle classe domande comprendiamo perché c'è l'ha una diversa tradizione parlamentare c'è un diverso sistema elettorale che che mette in condizione il rappresenta e del suo collegio uninominale di farla di di di di far sapere ai propri lettori come si comporta è infatti il Times da un resoconto di tutti gli interventi cinque righe sei righe per ciascuno di loro
Questo mi fa pensare c'è anche un modo diverso di comportarsi come un non solo un sistema diverso politico ma un sistema di negli oratori o no
Mi ricordo che una trentina di anni fa io vero io ero in a allora preesisteva a una riunione della Camera dei Comuni una trentina di anni fa ci fonda un'interrogazione orale naturalmente
Sorprese tutti sorprese Dotti perché era enormemente lunga rispetto alla alla norma no perché doveva quasi un minuto
E dopo l'interrogazione durata quasi un minuto il primo ministro che l'ha visto un Churchill si alzano e disse no
E se li mise a sedere
Ora io penso che non sarebbe sì è impensabile in Italia che illesi i resoconti Hillel li interventi dei nostri valorosi parlamentari possono essere sintetizzati in cinque o sei ori righe come fa il Times
Bene
C'è da dire qualche altra qualche altra cosa ma
Cioè la difficoltà del fruitore di gestire l'informazione perché per quali motivi o per mancanza di interesse per i contenuti non
Certi abilmente dal giornalista oppure non porti al al lettore in modo da suscitare stimolare i suoi interessi e spesso porti presentati in un linguaggio che il destinatario non capisce
Ma c'è un altro aspetto che vorrei sottolineare lo riprendiamo topos se il il collega Morello ghibellini vi è un po'benevolo con lui con rispetto all'orologio
E cioè la mancanza di tempo anche questo è importante perché il quella della la la società diventa i meccanismi della società sono sempre sono diventati sempre più diventano sempre più complesse
Esercitare la responsabilità è un lavoro sempre più pesante per le giornate sono rimaste ventiquattro ore non sempre facile trovare il tempo per leggere e seguire l'informazione
Lasciamo ora per un momento questo dimenticato attore del processo di formazione che ho voluto richiamare qui all'attenzione di tutti voi perché non ce ne dimentichiamo ce ne dimentichiamo solo raramente il lettore e ritorniamo invece agli altri attori del processo e le emittenti Nimis ore il mediatore in questo nel nostro caso il parlamento e i grandi mezzi di comunicazione sociale
E a questo punto io che che non ho le preoccupazioni sindacali del del collega Vigorelli questa mattina
Io ho trenta con trentanove con trentanove anni di professione
Giornalistica i cui capelli bianchi mi fanno vedere a distanza ravvicinata pensioni cosa permettere anche di dire cose magari un poco anomale eccetera io devo dire che le considerazioni che sono state fatte dai relatori
Sulla stampa italiana e sul Parlamento mi trovo più quasi completamente consentisse consenziente io qui se ne ebbe ne ho fatto delle citazioni mi sembra molto interessante molto interessante vorrei segnalarle anche quelli che non ha avuto il tempo di di di leggere le azioni o specialmente quelle che non sono state poi riportate dalle vie brevi riassunti fatti dei relatori
Per esempio Morcellini la tendenza informare su ciò che costituisce novità e non sulla quotidianità comporta l'emarginazione e tutto ciò che non costituisce novità è la vecchia storia che in prima pagina noi giornalisti ci vogliamo sbattere il mostro
Ma siamo sicuri che il lettore il lettore voglia vedere il mostro in prima pagina o perché non proviamo una volta ogni tanto a mettere in prima pagina il normale
Vediamo grossi Mazzolini il giornalismo italiano è caratterizzato da una logica politica piuttosto che dovrà che da una logica di mercato è più orientato ottenere profitti ideologiche che ad accrescere il mercato della lettura e le entrate pubblicitarie
La stampa ha rinunciato a fungere da ponte fra istituzioni e cittadini e si fa amplifica apice del flusso comuni comunicativo che proviene dal mondo politico e che in esso si esaurisce il giornalista costa contestualizza l'attività parlamentare dal punto di vista degli attori politici che in essa opera cioè sostanze giornalista non si sente
Non si sente interprete ma protagonista non è osservatore l'alta ma procedure della realtà in relazione non sente alle proprie personali opinioni ma in relazione agli ai suoi sponsor politici
Ecco perché dicono gli stessi relatori la limitata autonomia locale la limitata autonomia professionale del giornalismo politico
Per ragioni sia economico organizzative anche ideologiche e culturali Popper può piacere può non piacere ma mi sembra che sia proprio e quanto al Parlamento a dicono i vostri amici senatori porcellini
Il Parlamento diventa notizia quando viene tu derubricato a scenario di un dibattito politico che loro dice lo riduce esposizione molto simpatica complemento di luogo e i passi perduti prevalgono sulle su conto parlamentare il Parlamento dicono grossi e Mazzoleni appare più importante come fonte che come oggetto di informazione
è un organo di ratifica dicono Parisi Pasquina di decisioni e volontà che e di dieci di decisioni di velocità che vengono da fuori e la stanza di compensazione del sistema nella quale avvengono il compromessi
Fra i vari protagonisti effettivi quelli veri del gioco politico non il Parlamento ma il Governo le segreterie di partito i gruppi di pressione e allora Morello stop
Mi dispiace ma mi dispiace
Comunque nessuno ti obbliga a rimanere qui
Dunque allora la lezione dello storicismo ci insegna che quello che accade nel mondo non può non accadere che le realtà e le realtà economiche sociali nelle quali operiamo
Hanno le loro aderisce le loro giustificazioni buone o cattive che si
Ci sono dunque i partiti Kent ci sono le forze politiche ci sono le forze sociali che non possono essere cancellate per decreto legge ci sono i giornali fatti come sono fatti visto che manca un'industria come tale obbediente alle leggi obbediente alle leggi del mercato e giornale è il visto quasi sempre commesso di pressione o come uno strumento di copertura economico fino a
Ed è da escludere che il Parlamento oggi e domani possa acquisire un posto di centro nel processo delle decisioni nel circuito delle istituzioni dicono Parisi Pasquino all'obiettivo principale resterà perciò quello di accrescere la funzionalità del Parlamento
A proposito di funzionalità del Parlamento vorrei qui aggiungere solo una cosa e chiudo che fa piacere anche l'amico che ho vinto Caritas e le
La funzionalità per il nella relazione si parla di funzionalità sul piano delle riforme costituzionali
Io vorrei vorrei vederla sotto un altro punto di vista il parlavo prima del fruitore impacciato del cittadino come pretore impacciato e mi riferiva puntuale il al al cittadino che ha una sua una sua posizione culturale politica operativa né che nelle nel Paese
Egli ha bisogno quindi di un informazione perché l'ho chiamato in lo chiamo impacciato perché impacciato
Dai meccanismi della propria attività dalle sue frequenta la sua frequenti incapacità di gestire la propria giornata in maniera ad assicurarsi l'informazione che gli serve per l'esempio per l'esercizio delle sue responsabilità
Impacciato anche dall'impossibilità di trovare anche se c'è un input una informazione selezionate specializzata cioè dalla sua non conoscenza spesso della società civile di quello che accade al di fuori del Palazzo
è un problema quindi di informazione
E il pro e le i e quindi noi dobbiamo lo dobbiamo dimenticare dopo aver parlato dell'informazione del Parlamento e sul Parlamento nudo non possiamo non dobbiamo dimenticare anche dell'altro verso l'informazione al Parlamento informazione cioè dei parlamentari come soggetti
Di decisioni e di scelte gli ultimi vicende politiche hanno hanno presentato una una metodica che mi guarderò per per per pudore pudore di non dar noia i colleghi
Di non per gli interessati potrebbero essere anche contenti di raccontare
E finirà solo con una con una un richiamo ad una fiaba ad una fiaba lontana antica che mi pare fosse Cenerentola dove c'è una decina
La quale si guarda davanti allo specchio e dice Specchio delle mie brame dimmi che è la più bella del reame ora noi abbiamo qui in Italia uno specchio di cui spesso non non sempre possiamo essere confortati e uno specchio che a volte OPA Cupa Conte ha parlato a volte pieno di macchie e a volte anche deformante
Ma non dimentichiamoci che l'immagine positiva o non positiva della regina
Uno di parente senta lei dallo specchio e non bisogna dare tutta la colpa allo specchio grazie
Era il quindici dicembre mille novecentottantatré Sergio Veltri direttore dell'Ansa
Durante un convegno organizzato dall'Associazione stampa parlamentare sul Parlamento e di informazione riascoltiamo la adesso invece quando l'undici novembre ottantasei veniva intervistato da Carlo Romeo sotto che Roma cinquantasei
Parlare del lavoro svolto dall'agenzia che dirigeva
Tante volte abbiamo parlato l'informazione e lo sapete che lo considerano un argomento importantissimo non soltanto per per non ha proprio per la vita stessa del Paese
E questa è la sono molto imbarazzato molto emozionato perché credo di avere in studio ospite lo ringrazio molto uno dei personaggi più importanti nell'ambito dell'informazione in Italia saggio dal direttore dell'Ansa qualcun ecco poi messo in il mezzo televisivo è strano qualcuno in quest'auto sa perfettamente come funzione cosa Lanza e qualcun'altra un momento magari ricorda Lanza solo per quella quel quel fra parentesi che si legge sempre prima di alcuni articoli ecco alla cominciamo subito a dire che cos'è quest'anno
Sabato una società cooperativa da tutti i quotidiani
E direi che come
Questo è un consapevole
Mi riferisco al fatto che come agenzia di informazione
Raccoglie giornali non solo di diverse contrapposta posizione politica però ma giornali quotidiani che appartengono all'area di governo e anche la
Che l'opposizione
Dica che l'agenzia con una struttura sociale di questo genere e viene obbligata al di là di quello che è l'intento Oldham responsabilità ho il dovere di chi le ha divise appare semplice informazioni
Che è cosa facile incapace ma comunque
Un questo è l'obiettivo queste Lo Faro informazione che possa essere che possa soddisfare le esigenze del centrale dei test vicenza dei giornali di destra di sinistra ed efficienza i giornali più o meno filogovernativi
E l'esigenza di le esigenze dei giornalisti di opposizione
Va ecco vuol dire fornire quest'un'enorme mole di notizie ogni giorno con tecnologie sempre migliori al giornale ecco ecco ecco questa importante questo punto importante e posso rispondere con una con delle cifre
Illeso gloria per un giornale un giornale quotidiano ci accorgiamo che i fatti seguiti non le notizie pubblicate negli fisco ai fatti seguiti sono mediamente un centinaio
Mi riferisco all'informazione di carattere generale italiana ed estrarre una l'informazione locale un centinaio di fatti e un'agenzia Colella sa se come dai quattro ai cinquecento fatti al giorno il che significa che c'è un rapporto di uno a quattro di una cinque e la possibilità quindi per un quotidiano di scegliere Igor una arrocco di informazioni molto più ampio di quello che gli è necessario di quello che poi pubblicherà e questo è lo vediamo come un contributo al pluralismo dell'informazione e anche se mi è consentito al un contributo a garantire quelle quella pluralismo appunto che in cui si articola la nostra società
Vita da una guida lei non dico condivide ma comprende il la mia il mio imbarazzo chiamiamolo così nel avere lei quando la definiscono dei personaggi centrali dell'informazione italiana o no ora essere sul ponte di comando dell'Ansa
Guardi guardi solo parole lusinghiere carina molto simpatica eccetera contro secondo me non corrisponde al vero io sono sulla plancia di comando
Io sono sono al servizio al servizio di tutta la stampa italiana
E attraverso la stampa italiana la stampa quotidiana italiana al servizio dei cittadini
Tutto qui non mi sento normale noi lo facciamo politica noi non vogliamo vogliamo attraverso l'informazione che forniamo modificare il il il Paese
Condizionare gli omini politici insegnare alla alla gente cioè non vogliamo essere protagonisti vogliamo essere quello che a mio giudizio deve essere un giornalista che lavora nell'informazione un testimone dell'aria
Questo è molto importante anche perché una cosa su cui ho riflettuto spesso anche ad alta voce con gli ascoltatori e quella se può esistere un informazione obiettiva o sarebbe meglio che esistesse un'informazione corretta
D'accordissimo anzi io lei non mi non sentirai mai uscire dalla revoca la parola obiettività obiettività a parte il fatto che c'è
Solo distrazione crociana non dimentico mai che il mio maestro che il vecchio da un Benedetto Benedetto Croce sosteneva che neppure lo storico può essere obiettivo che racchiudeva in sé spesso i fatti che racconta e quindi peggio anche anche la cronaca giornalistica non può essere obiettiva per quello di Dinoi nel vedere le cose nel riferire le cose porta il patrimonio il proprio patrimonio personale di idee e di esperienze vorrei dire appropriata proprio eredità biologica no e il e quindi l'obiettività in questo senso non esiste però attenzione questo non significa che questo debba essere il ebbero spunto per dire allora se non si può essere obiettivi siamo settari no
C'è sempre uno vite ricerca come sferza si è anche spesso faticoso per arrivare al centro delle cose da un'informazione corretta come lei stesso ha detto
Comunque io preferisco usare la l'espressione appare invece del del del concetto di obiettività usa un altro concetto forse più più bello più semplice più pertinente alle cose che facciamo e che scriviamo l'imparzialità
Cioè cioè essere imparziali
Cioè il le vicende e che dobbiamo di cui dobbiamo riferire i fatti che dovevo raccontare
Non in funzione delle nostre personali opinioni politico o in funzione di certi obiettivi politici o para politici che vogliamo raggiungere no raccontare i fatti e le vicende in base al loro interno il se
Io direi giornalistico ma dal momento che io ritengo che il primo dovere del giornalista riferì di ricordarsi che il Hill istituzionale fruitore del sorvolo elettore il cittadino lettore
Quindi riferire IPAB secondo il loro e l'interesse che sia però in relazione al lettore cittadino
Carenza fra un con una lista d'agenzia un e un giornalista di giornale magari in comune pisano negli animi rimane basta PLP da una cosa che forse non piace da tanti dei nostri colleghi che lavorano nei giorni no
E dico che non ci dovrebbe essere nessuna differenza mi riferisco ai giornali non mi deve convincere
Giù dall'informazione politici è logico invece no devono presentare le cose in in rapporto alla pose alla all'anno alla posizione politico culturale politico ideologica che rappresentano e infatti leggo L'Unità leggo il popolo per sapere quello che pensa o come vede le cose il Partito comunista o il partito democristiano un giorno dell'informazione in definitiva al di là di quello che mi rifiuto sempre al campo dell'informazione non ha i complimenti alle note Polito alle note eccetera la mi riferisco all'informazione in un Pd una grande differenza Anzio diverso dall'insofferenza per il giornalista che lavora in un giornale
E lo il giornalista che lavora in un'agenzia salvo l'anonimato
Perché i lavori giornalista che lavora l'agenzia fa un lavoro oscuro anonimo non vede la proprio firma in vetrina metteteci giornalista di agenzia può farlo
Ma
Se noi riteniamo che il giornalismo sia un servizio reso al lettore cioè al cittadino lettore
Sì riteniamo che il primo dovere giapponese è quella di farsi capire da lettore io chiedo a lei che differenza c'è fra il giornalista di agenzie di o ritagli di giornale se il giornalista del Giornale vuole scrivere per il lettore farsi capire dal lettore
Però mi consenta il prodotto del giornalista d'agenzia viene letto da un operatore specializzato che un altro giornalista non arriva alla lettore direttamente
Questo è il grosso limite con la sua condizione di tra Regione rigore di agenzia ma su un più ampio sul piano formale che sul piano sostanziale perché quando noi scriviamo noi noiosi onice Marisa delle agenzie che scrive che scrive deve pensare non al collega del giornale che riceve i suoi pezzi e pezzi ma il al lettore che attraversa il collega del Giornale potrà leggere reti quei pezzi sa in un anno non dimentichiamoci che il sondaggi ricerche fatte non fanno non da noi ma da da esperti ad autorevoli
E allora è stata scritta dell'idolo libero su questi su questi argomenti è un saggio di questo libro mi pare che si chiama egli praticava le ma
Macchina agricola dalla fine formazione ospite parla più ma qualcosa di simile visibile
Bene e favorendo una valutazione del dell'utilizzazione del materiale di agenzia da parte dei giornali per quanto riguarda lo spazio dedicato all'informazione generale
Si parte da quaranta per cento
Eccola quaranta per cento voglio dire dello spazio dedicato da un giornale prestigioso non voglio dire all'epoca se non sembra che lo faccia proprio con malizia malizia lo e il quaranta per cento di un prestigioso giornale nazionale è fatto con materiale
Io non è che me ne intenda morto mi spieghi però una cosa
Mi si sta formando un quadro un po'strano cioè se in Italia c'è una ottima Agenzia che dà delle notizia in maniera esatta corretta
Automaticamente debba esserci dovrebbero esserci dei cattivi giornali perché se c'è l'agenzia il giornalista del giornale del quotidiano una più bisogno di andare a cercarsi una notizia andarsi a costruire qualche notizia diverso
No no se ho ben capito la domanda
Ho letto un'agenzia già chiude
Comprava quadri giornale necessario allora si può arrivare a un paragone volendo ponendoci regionali buongiorno anche più del cinquanta per cento anche al sessanta settanta per cento dello spazio destinato all'informazione generale sempre quest'anno i commenti nell'informazione locale no
Il il
Ma
Non la convince questa cosa
No e c'è una buona agenzia una buona scuola dell'agenzia possa uccidere un buon giornalismo dei sacchi giorni potrei dirle come battuta cioè solo come battuta lo devo dimenticarmi che io sono del tre responsabile di un'agenzia di rating delle agenzie che di proprietà di coordinare italiane no
Io come battuta la prende proprio di recente giorni fa a a Parigi è nato un giornale il Giornale
Che e esclusivamente il fatto di notizie di agenzia e ci ha questo privilegio rispetto rispetto agli altri giornali sul piano del numero delle informazioni visto che anche in Francia
Il il cioè io pongo un fatto simile a quello italiano di cui parlavo prima e cioè che i fatti inseguiti da un quotidiano non solo mediamente un centinaio e spesso anche meno se racconta vorremmo
Spesso non arriva a cinquanta sessanta fatti
Un giornale piccolino piccolino che pubblica e riempie le sue pagine di notizie di agenzia arriva a duecento trecento per informazioni trecento fatti fatti no
Quello che importantissima insieme che evitare che questo possa essere il possano presentare un molo che sarebbe niente
Io ho sempre delle d'impresa che da perché sono alla guida dell'Ansa la guida giornalistica dell'agenzia da ventisei anni fino e ho sempre tenuto a una pluralità anche di agenzie di star io sono sono contento che esistano altre centrista ai non farei niente per eliminarne ove ove perché mi spaventerebbe il monopolio dell'informazione voglio quindi che il pluralismo ci sia anche a livello di
Fornitori di notizie di fornitori di informazione di organi di informazione primaria come si come si dice ora anche se sigle gli stessi ormai superata perché le agenzie diventano
Sono diventate oggi anche organi di informazione diretta al lettore pletora un lettore che non è il il il giornalista del Giornale
Il il ma però questa questa rischio del monopolio e in ogni caso
Assicurato non solo dal fatto che esistano altri fornitori di notizie ma anche da quella possibilità di scelta che è il giornale
Su un materiale informativo che come dicevo prima quattro o cinque volte superiore al necessario a quello che poi utilizzerà per riempire proprio Baggio
C'è un break pubblicitario torniamo in studio con Sergio lepri direttore dell'Ansa e parliamo di una cosa che mi interessa moltissimo cioè che
Facciamo una diagnosi se lei vuole dell'informazione in Italia in questo periodo dopo il break pubblicitario
Dopo questo break con Sergio lepri a parlare di informazione le avevo chiesto
Avevo preannunciato una analisi se lei lo considera giusto spietata del mondo dell'informazione oggi non voglio metterla in difficoltà per uccidere a sapere se lei è soddisfatto se il giornalismo che quarant'anni fa lei coltivava che vagheggiava era quello che c'è oggi Home
C'è un po'di delusione
Sono questi problemi molto complessi aquiloni
Certo è che quindi delle mie generazioni e che si sono avvicinati al al giornalismo quarant'anni fa lo hanno fatto non lasciando magari altre altre strade
Magari anche culturalmente più elevate Diversi perlomeno diverse si sono dall'anno sono incamminate danza del giornalismo appunto perché convinti di poter esercitare un peso nella la lo sviluppo del processo di sviluppo della società
Se io oggi faccio un esame di coscienza lei me ne dà lo spunto per dallo stimolo intervalli quindi propositi di quarant'anni fa
Che i medici
Va be'in parte
In fondo ville oggi l'informazione in Italia in Italia gode di una libertà
Avvolti e diventa che dice
Sa ma comunque di una libera taglio penso che gli spazi della libertà non sono mai e troppi non son mai eccessivi anche se si possono avere i fenomeni di Ricci di di di di di di di uso di cattivo uso della libertà ma più libertà cioè e meglio
Anche anche se qualche
Si combinano dei guai quindi questo risultato è stato
C'è una libertà nel campo dell'informazione in Italia
Che non è
Forme come dire non non è al livello di perfezione tutt'altro totale
Però è molto più ampia di quella che non ci sia che non esista in altri Paesi con eguale system
Sì contro secondo il c'è stato un grosso processo di sviluppo delle pluralismo
Ora il pluralismo rischia di essere una parola vuota pluralismo cosa significa significa una pluralità di voci e le voci per essere tali hanno bisogno i due elementi di qualcuno che di una fonte
Giornalistica l'agenzia o il quotidiano il settimanale ci dà che Lidia alimento e secondo di una di un organismo giornalistico l'agenzia o il giornale che li dia modo di esprimersi
E ora il il pluralismo in cui si esprime la nostra società e arrivato che lei ha un livello abbastanza abbastanza soddisfacente grazie anche al modo in cui è stata gestita l'informazione in Italia sia come agenzia si sia come quotidiano
Io e quindi che il il il risultato
Abbastanza positivo e completamente positivo sicuramente sicuramente no per perché sono intervenuti nel campo dell'informazione anche altri elementi che sono però propria anche delle il giornalismo di tutti i tempi d'oro una certa politicizzazione del giornalismo
In un Paese in cui l'editoria giornalistica lei mi insegna si è espressa per anni e anni per decenni
Come un una forma di pressione politica o di copertura economico-finanziaria solamente in questi ultimi anni de l'editoria positivamente si è accorta che esiste un mercato di lettori
Di i cui bisogni formativi dei quello francese devono essere soddisfare
Ora però in questo anche questo è un altro elemento
Un altro elemento positivo di questi ultimi anni
L'elemento invece meno positivo se non addirittura negativo è il fatto che spesso i turisti estivi dimenticano di essere al servizio del cittadino
E invece di essere testimoni io osservatori realtà vogliono essere protagonisti facitori di realtà
Per cui l'informazione invierete viene come dire non voglio dire manipolata ma viene viene gestita usa questa parola dimostrare in funzione diciamo vedete che non sono quelli di allargare di allargare il patrimonio culturale e formativo delle
L'ideale secondo me del giornalino è quello di mettere di dare al lettore il cittadino lettore
Il massimo numero di elementi di giudizio perché il cittadino lettore possa costruirsi un proprio fondo
è vero sarebbe ottimale e ne parleremo anche fra qualche istante perché lei fece fare ci tengo molto a ricordarlo a suo tempo un un manualetto per primo corpo sempre maggiore per i suoi giovani giornalisti
Però io le voglio chiedere una cosa che difesa un suo giornalista un giornalista Della Nova voglio inguaiare però vorrei andare un po'nel nello specifico anche per far capire le difficoltà di un di questo lavoro che difese a un suo giornalista quando arriva il sotto portaborse del ministro di turno o del segretario di partito di turno in chiede il comunicato e richiede un trattamento di come può aiutare lei giornalista difende
Lei direi questo problema qua
Oggi
Volentieri o malvolentieri diciamo pure in buona parte malvolentieri ormai il tutti quelli che detengono una qualche forma di potere
Politico o para politico o economico hanno capito che io un'agenzia come Lanza ha i suoi criteri
E l'agenzia a hard conquistato un suo peso una sua una sua autorizzato
Per cui per cui il le pressioni politiche un o
Più Opara politica qualsiasi parte sottopone di che di chi detiene il potere no
Non vengono neppure non si tenta neppure di esercitarle sorellanza si ci può essere appunto
La cattiva sino ed è il giornalista deve dar prova della casa calcio benevole il conto però però poi in il risultato è che ormai si è accettato si è accertato ormai d'affari data
Da parecchio tempo si è accertato che l'Amsa deve svolgere questa funzione non può svolgere una diversa non perché c'è il direttore x y Omo ville ai vicedirettori o qui redattori ma perché appunto la rossa
è una società coperti ecco ritorno sempre su questo punto di giornali di differente collocazione
Quindi le pressione dall'esterno si direi che ci sono molto illimitate molto moderate di fare lo dice la credibilità della dell'agenzia della struttura che che si difende da questo fa io vi sento la domanda un poco mi imbarazza perché non devo essere io
No potrebbe potrei essere tacciato di presunzione se se se io parlo della dell'agenzia come un'agenzia al di sopra di ogni sospetto che Caritas che oltretutto siamo
Ma vede il giudizio ed Ezio non deve essere dato dalle od ai miei collaboratori il giudizio che e che vede sullo finanziario sull'imparzialità dello Tiziano dell'agenzia viene dato un giorno da chiede ai suoi fruitori
In prima in primo luogo dai giornali
Bene ma questo libro che lei sia persona attenta sensibile non per
Se volete l'esibizionismo propri esigenza sua personale ai problemi del giornalismo lo dimostra il fatto di questo malore tutti cui dicevo prima mano letto che uscì con una diffuse un po'clandestina diciamo il consiglio uscente così perché era curioso anche se poi era molto utile perché era un modo di dare un elemento di uno strumento a chi faceva il giornalista c'era in tutta una serie di sezioni diverse che spiegavano certe tecniche certi modi certi linguaggi c'erano dei corsari
E anche per esempio perché chi fa giornalismo parlato di una radio in televisione delle pronunce che è importantissimo capita ancora oggi non soltanto nelle tradizioni regionali come sapete abbiamo i nostri mancherà e sentire cose che fanno rabbrividire per dire ecco e quello era uno strumento che era evidente nasceva da un'esigenza è quella di creare un un operatore dell'informazione
Insomma che avesse una sua preparazione questo libro prende corpo che tant'è vero questa sua attenzione che esce fuori questo medium e messaggio
Che in pratica amplia il concetto e si occupa di capire un po'questi strumenti allora
Dalla sua sensibilità da questo suo anche disponibilità crac essere qui in uno studio come il nostro questa sera dimostra disponibile l'attenzione di questo la ringrazio
Questo suo bilancio di questi suo di questa sua disponibilità di questa sua attenzione è soddisfacente o no cioè
Ce la si fa ad avere dei giornalisti seri o avremo i portaborse
Voi giornalisti seri di possiamo averne ricostruiamo ricostruiamo ma vede l'intento del lei quel m'hanno detto che lei cortesemente ha ricordato prima e l'intento all'obiettivo preciso bellico che lei che aveva in mano e che uscito proprio di recente
è quello di di di convince o di ricordare alle ai giornalisti il dovere di essere seri ma sotto un altro punto di vista cioè seri come in quanto persone che
Riescono a farsi capire dai lettori
Quindi lei il l'obiettivo delle primo libero e di questo e di questo secondo è appunto questo quello ricordate dei cari colleghi che il primo dovere cos'è quello di fare di farvi capire
E ai lettori ai lettori che non sono giornalisti questo libro può ricordare che devono prescindere da noi giornalisti
Di circa
Cioè di usare di usare il linguaggio linguaggio un semplice un linguaggio
In sostanza il linguaggio della gente comune per farsi capire dalla gente comune
Senza usare quelle linguaggi specialistici ripresi dal vero dalla dalla dal gergo politico il politichese o dal sindacali in sindacalese
Che poi hanno portato allo portata a creare il proprio un gergo specifico degli urbanisti che i giornalisti e quello è stato chiamato scherzosamente ma non tanto da non tanto scherzosamente giornali stesse
C'è un linguaggio che viene che viene compreso solo da certe fasce fasce di un certo un livello di informazione e di conoscenze
Ma tenendo dobbiamo di me non dobbiamo dimenticarci che i lettori sono tutti
Specialmente quelli quelli del giornalismo radiofonico e televisivo perché si potrebbe supporre che quelli del pluralismo scritta peggiore in sala stampa
Appartengo alla balcone fasce della realtà Renata mai il il pubblico il pubblico di un del del giornalismo radiofonico e televisivo coincide con l'intera società
Quindi con livelli culturali distruzione che partono da zero
Mi ricollego a titolo di questo libro che medium è il messaggio è quello che lei diceva perché poi se è vero che in Italia si leggono ci sono cinque milioni di copie di giornali
è vero che poi ci sono i telegiornali di Stato camuno ascoltano l'informazione passa attraverso i telegiornali Stato forse lei ha visto quel dossier che avevamo preparato il partito radicale ha curato più
E abbiamo parlato parlato anche appena integre ampiamente ovvero peraltro Lanza dato un'anticipazione
Ecco qui siamo però a un certo punto in cui si si può fare la più bella stampa del mondo ammesso che ci si riesce però poi attraverso i telegiornali di Stato passa questo perché perché poi questo mercato dell'informazione scritta non non riesce a decollare non decolla perché se il rapporto e da cinque milioni di culto e lo dobbiamo anche levare giornali sportivi che non sono pochi nel Complesso rispetta i telegiornali stata poca cosa fa impressione
E in quella veste in questo libero
E in cui si circa
Non vorrei che lei mi coglie si incontra in quattro edizioni dico dobbiamo poi poi noi dobbiamo parlare con chiarezza con semplicità e chiarezza dopodiché scrivo tutti con un libro che ha un titolo medium e messaggio che Franco
Ecco che sia tanto semplice quanto chiaro anche se c'è un po'un sottotitolo che lo chiarisce l'orchestra armamento concentrando invece l'informazione però ormai credo che sia sia tanto ragionavo vide è una parola latina
è stata presa dal dal dal giornalismo e dalla sociologia dalla dall'impatto della sociologia dell'informatica inglese angloamericano
E pronunciata a modo loro nome io cerco di recuperare ancora una parola tira medium o al plurale media solo medio medio è il giornale vediamo solo i giornali gli organi dell'informazione Lambe saggiamente la notizia
Il l'informazione adunanza ne parlo sempre più il televisore ma appunto in questo libro avevo cominciato col dire c'erano riportato una statistica che non è mia ma
Molto molto istruttiva da molti spunti di meditazione prendete voi che lavorate nell'informazione e nell'informazione radiofonica e televisiva il cinquantasei per cento dei dei il dei Micheli ascoltatori non leggono i quotidiani
Cioè il cinque e il sei per cento di quelli che seguono l'informazione parlata giornali radio e telegiornali e non leggo nei giornali asset e su questo comparto questo cosa porta a porta a una mostra enormi responsabilità superiore addirittura a quello del giornalismo che la del giornalista che lavora nel giornalismo ASS
Perché poi dovetti parlare dare informazione a persone cinquantasei per cento che non hanno altra forma d'informazione che voi
Quindi questo comporta anche una maggior maggior rigore in nella nelle nelle sapersi esprimere con semplicità e con chiarezza questo campo avvenute in questo è venuto di moda è di moda portata da una rete una nota di un simpatico giornalista che Beniamino Placido lei casalinga di Voghera non di dobbiamo
Certo perché in realtà non abbia non nessuno ha detto che le casalinghe di Voghera non abbia il diritto di essere informati esattamente come quello che al sette Laurentino e quindi dobbiamo farci capire dalle casse anche delle casalinghe di povera in maniera cioè in maniera poi chi attraverso quello che noi gli dicevamo con semplicità e con chiarezza il loro patrimonio informativo e culturale conveniente
Prima però dobbiamo interessarli coinvolge le percosse tornavo al discorso del dossier che sulla RAI che cosa succede che se si vuole usare un quel linguaggio che lei giustamente condannare non soltanto a parole perché nei suoi libri e nel nelle sue la sua attività lo fa concretamente ogni giorno si può rifiutare quel linguaggio che diventa una barriera un modo per allontanare appunto le casalinghe di Voghera dal problema perché ne sia lì si annoia lì si annega in un fiume di parole che non hanno molto spesso senso
Alla bisogna anche i cominciare a vedere certe cose allora quel i dati che denuncia quel dossier sulla RAI sono preoccupati
Vede il a mio giudizio
Il problema il problema il giornalismo parlato non è solo un problema di semplicità di chiarezza dell'esposizione non è solo un problema di linguaggio ma anche un po'da di contenuti include quello che lei sosteneva
Il linfoma azione parlata e per potere attrarre l'attenzione del del del telespettatore deve avere un contenuto che con parole un po'botta e che quindi cercherò di di subito di spiegare che tutto il procedimento contraddirmi direi UA della dell'oncologo drammatico
Ecco ditte il la diretta noi la cronaca diretta all'efficacia della cronaca diretta della difesa indiretta perché c'è una maggiore senso di drammaticità
In queste e io dico che li anche l'informazione deve essere spendesse spettacoli in questo senso che deve contenere degli elementi degli elementi che suscitino l'interesse l'interesse del di chi ascolta
Che ne rendo conto poi di un altro conservare in sé le permette vorrei ok
Qui scattare se ne parla nell'impero in cenere
Noi giornalisti abbiamo sempre ritenuto che e ho riteniamo molti di noi continuano a sostenerlo che inquisendo sia così formazione e allora si risponde
Informazione notizia
La novità
Il nuovo la devianza all'inflazione della norma
Vecchia vecchia massima l'uomo che morde il cane
E quindi è il mostro da sbattere in prima pagina pista buoni vero sì in questo voglio dire il potere in quanto questa anche queste notizie
Che i lettori lettori città i cittadini elettori arriva anche altri bisogni formativi se ne parla con i medici sono cani che mordono va bene
Per
Però se diventa un giornalismo nel corridoio è un po'Fraconalto cioè non ci sono dubbi dei bisogni formativi della della dei cittadini il della società dell'individuo che se uno e bisogni informativi personali familiari la scuola alla salute
Il la la la cioè tutto quello che attiene alla vita di ogni giorno alla vita di un uomo come come come un uomo che partecipa a una a una attività operativa oppure un uomo come cittadino
è un uomo come padre di famiglia come come marito come come genitore eccetera infine c'è una serie di bisogni formativi che sono scarsamente soddisfare
Per cui oggi oggi in Italia oggi in Italia non solo in Italia per la verità se ci penso c'è questo questo fenomeno che occupa anche il secondo
Che nasce da due fenomeni positivi il primo fenomeno positivo quale questa enorme crescita della dopo dell'offerta di informazioni oggi summit sommersi dall'informazione pieno e dall'altra altro elemento positivo
Altro fenomeno positivo questa enorme crescita nella domanda di informazione la gente vuol sapere vuole essere informata
La conclusione però quale che non ci accorgiamo che buona parte della offerta di informazione di mano inutilizzati
E buona parte della domanda d'informazioni non insoddisfatti cioè queste domande locale si incontrano lo si incontra ma non sarà colpa anche di noi giornalisti che non che Dio chiede che uno o ci dimentichiamo del lettore oppure vediamo ci rassicuriamo il lettore un modello astratto direttore uno stereotipo o per il quale lavoriamo senza renderci conto che il il lettore solo questo universo di gente gli uomini della strada di donna di casalinghe anche di casalinghe chi tutto alzate
Che hanno bisogno di essere informate
E quindi e quindi il nostro dovere di mettere in condizione di sapere comunque con seconda attraverso un linguaggio semplice e chiare e attraverso dei contenuti che tocchino le loro esigenze le loro i loro bisogni personali e familiari
Le quote in condizioni appunto di crescere il proprio patrimonio riduzioni di condivisibili quindi sono un il giornalismo come arricchito in servizio come apprendimento di informazioni come arricchimento il anche ideologico e culturale per carità anche ideologico che politico
Però su fatti concreti
Ecco perché mi sembra giusto il richiamo a quel dossier che voi avete fatto
Era l'undici novembre mille novecentottantasei con questa intervista di Carlo Romeo Sergio lepri
Direttore dell'Ansa dal sessantuno al novanta scomparso in questione concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio