Parità di genere, diversità e linguaggio per una strategia politica di investimenti e dibattito nel sociale

L'elezione al glorioso Adriano studiorum Dida ma diciamo che naturalmente siamo collegati anche via Facebook e YouTube
E siamo collegati e ringrazio ancora radio radicale che indiretta chiama su Radio Radicale
L'incontro di oggi in un incontro a mio avviso particolare dal punto otto punti da molti punti di vista però a me piace ricordare come l'argomento all'ordine sia un argomento via a mio avviso di grande importanza anche recentemente la Commissione europea nella relazione proprio sulla parità di genere
Ha affermato che allo stato attuale nessuna delle nazioni appartenenti alla comunità ha raggiunto l'obiettivo prefisso della parità di genere
L'evoluzione e i tuoi passi sono molto lenti che vengono fatti su questo argomento esistono ancora molte differenze sia dal punto di vista del lavoro
Sia dal punto di vista di quelli che sono in ruoli istituzionali politici sia dal punto di vista di quello che è anche la retribuzione economica pessimisti ancora in tutti i Paesi della comunità questa questa differenza
Poniamo dei diciassette obiettivi che la comunità si prefigge e quello di una camper effettivamente entro il due mila e trenta questo obiettivo di parità di genere
Io di fama voglio subito dire abbiamo solo dobbiamo seguire una con grande attenzione tutti i volumi e l'incontro di oggi è proprio dedicato a questo proprio per vedere come raggiungere questa parità di genere al più presto possibile
Però presso Franzini rettori della Statale e purtroppo anche mia è impegnato in una riunione molto importante sul PNR e quindi se collegato alla resa pubblica la parola pressoché Luciano Alessandro
Come Marco chi se ne intende ottocentonove razze luce
Li sentiamo mi scuso anche io di non non poteva essere presente ma una serie di circostanze stamattina me lo hanno mi hanno impedito di partecipare a questa riunione che effettivamente come tu dicevi estremamente importante
L'importante perché tocca uno dei temi
Più difficili controversi sì anche in qualche modo in cui vocati diciamo del dibattito contemporaneo
Nel dibattito politico contemporaneo politico perché naturalmente tutto ciò che riguardava la convivenza i modi di essere della convivenza i diritti delle persone è qualcosa in qualche modo di politica
Politico perché tengo equivocato perché è un dibattito che per alcuni versi diciamo come dire deve fare un chiarimento rispetto a un tema fondamentale che è quello del rapporto tra natura e cultura quanto quel suo stemma del genere un tema di natura
Quindi pensiamo al maschile e femminile inteso come sessualità e quanto questo tema invece è un tema di cultura quanto il Gender e sia definito dalla cultura
Sappiamo gli studi diciamo più recenti gli studi antropologici fanno capire quanto determinante sia il concetto di cultura rispetto al genere e quanto questa cultura poi influisca sul tipo di rapporti che si stavano rispetto al tema quindi a quello a cui guarda la comunità europea ai rapporti economici e a quant'altro quindi come dire proprio su questo aspetto di natura fondamentale quello della cultura e della crescita culturale rispetto al genere
Che bisogna riflettere tenendo anche conto tuttavia di una circostanza che pure mi sembra molto importante diciamo una misura di di di prudenza una misura di attenzione
Voglio dire questo è una cosa molto semplice quando negli anni cinquanta finalmente si decise che le donne potessero partecipare
Ai concorsi magistratura prima le donne non potevano partecipare Nirvana cinquantatré cinquantaquattro una cosa del genere
Delle prime donne a partecipare furono mi pare venti a un concorso al quale si presentano molte migliaia di persone
Oggi non al concorso in magistratura ma nella magistratura le donne sono molto più degli uomini
è vero che forse a livello di vertice c'è ancora qualche squilibrio a vantaggio degli uomini ma questo dipende proprio dalla dal dalla crescita insomma dal fatto che questa crescita nel corso degli anni si è venuto verificando e in qualche modo diciamo la leva delle donne
Diciamo credo che giungono al vertice essendo di meno
Per questioni di anni e e ancora un po'inferiore quelli dobbiamo anche tenere conto di questo che quando si tratta di un tema che adegua dalla cultura bisogna lavorare sulla cultura come noi oggi facciamo ma nello stesso tempo sapere che la cultura non è una cosa che si dichiara
Io sono in qualche modo un giurista non è una cosa che si dichiara e si mette sulla Gazzetta Ufficiale
La cultura lo dico a dei giovani che si occupa di politica e la crescita culturale qualcosa che va maturando è qualcosa che con cresce qualcosa che si fa diciamo come dire attraverso anche le parole che oggi passano dentro un po'divina
A questo proposito vorrei anche fare un saluto non so se sia collegato no perché immagino che non possesso naturalmente in sede visto che a importantissimi impegni istituzionali l'elezione del Preside della repubblica vorrei fare un saluto al mio amico Vincenzo Spadafora io purtroppo non ho avuto ancora modo di leggere il suo libero anche se diciamo qualche notizia di stampa darmi arrivato
Ma credo che questo libro sia un contributo da quello che mi è sembrato di capire proprio un contributo alla crescita culturale in questo senso un contributo anche lo stesso titolo
Senza riserve ricordiamo
E la parola riserva la parola riserva mentale era quella che ci usava nella calcistica dell'educazione di tipo giuridico io dico questo ma con riserva mentale mi riservo mentalmente insomma è la un una forma se vogliamo è una forma se vogliamo di ipocrisia penso che come dire parlare senza riserve sia un elemento di crescita culturale nel senso che mi sono permesso di indicare in questo breve saluto
Grazie
Grazie ad un cioè e pregherei ore alla prevenzione inserita nastro non lo Proietti riceve la Federico secondo di un suo intervento carceri
Grazie grazie buongiorno a tutti mi fa molto piacere portare il saluto dell'ateneo in un'occasione che è particolarmente gradita anche per motivi personali
Io penso che avere dibattiti come quello di oggi sia più che importante
E lo ha testimoniato il rapporto di ieri di Almalaurea
Quindi nel rapporto sfilato per il due mila venti parliamo ancora di una differenza di un gap tra uomini e donne significativo ritroviamo analizzando i dati Almalaurea
Donne sono più brave più studiose hanno un curriculum più brillante ormai ricco di esperienze formative che sono importanti per il futuro lavorativo però
Ancora oggi fanno uscente che risultano condizionate dal contesto familiare di provenienza e dai modelli sociali proposti
E questo poi si priverebbe era su quel gap che riscontriamo tra uomini e donne
Rispetto all'inserimento nel mondo del lavoro sia nella in termini proprio di tasso di occupazione sia in termini di velocità
E ancora più grave in termini di valorizzazione professionale
Il presidente Ivano Dionigi vieni ha detto una cosa molto bella che mi sono assunta ha detto il rapporto conferma il primato delle laureate nella formazione e al contempo la loro mortificazione nella condizione occupazionale
Questa contraddizione che testimoniano cultura arretrata della società
Prima le donne veri di un loro diritto e contemporaneamente prima il paese del loro contributo
Per questo la politica le riprese la cultura devono sentire il dovere di invertire questa rotta e di colmare questo divario quindi io penso che noi in particolare come enti di formazione quindi penso al mio ateneo dobbiamo rafforzare quest'impegno vi rubo solo un minuto per vide che la Federico secondo
Diciamo ha una sensibilità e un'attenzione sul tema della parità di genere della diversità intesa come un valore aggiunto come qualcosa da valorizzare
Perché è molto alto
Il la Federico secondo testato il primo ateneo a produrre il bilancio di genere nel due mila sedici sotto la spinta dell'allora rettore Gaetano Manfredini e ha contribuito in maniera significativa a sviluppare le linee guida della Crui
Due giorni fa abbiamo approvato in Senato Accademico in consiglio di amministrazione il piano di eguaglianza di genere
Questo piano che come dire a un piano programmatico per descrivere le attività che l'ateneo intende portare avanti proprio per rimuovere ostacoli e creare delle condizioni di effettiva pari opportunità
Del resto il ministero in sintonia con la comunità europea ad preciso nel
Parere nel proporrei Baldi per accedere ai finanziamenti ritenere che debbono essere rispettati due requisiti
Il quaranta per cento delle risorse da utilizzare per reclutamento dei giovani contratti di ricercatore borse di dottorato assegni di ricerca devono essere riservati alle donne
Per aumentare la sensibilità su questo tema il ministero chiede agli atenei agli enti di ricerca che vogliono accedere a questi fondi finanziamenti che devono dotarsi sì non ce l'hanno già lo devono fare entro il primo anno di progettualità del bilancio di genere e del piano di uguaglianza di genere
Quindi questo perché c'è questa volontà netta come dicevate all'apertura di volere percorrere questa strada che è una strada in salita che la strada lenta ma con determinazione
E soprattutto come dire dando uno sguardo rivolgere uno sguardo all'attenzione a quelli che sono i giovani perché quello che penso e che molto nasce da un precostituito da un pregiudizio da qualche cosa che ci portiamo dentro e che ci avvicina poi al momento delle scelte
Non liberi
E non consapevoli di quelli che sono le proprie capacità le proprie aspirazioni alla propria progettualità ma del posto condizionati da stereotipi e portano i nostri ragazzi appare delle scelte già filtrate per genere
E io credo che noi come ente di formazione possiamo su questo lavorare molto e dobbiamo assumerci questo impegno in tal senso mi scuso per aver sottratta al più vengono ovviamente è un tema che mi appassiona anche personalmente
Grazie interna ne ha piano interrato tempo ha fatto molto piacere il deterrente come quello per di Luciana aveva lui ora una parola fare pedonale poche coordinerà con Massimo Cristaldi evento
Boh a Mike Bongiorno saluto tutti io do tutto il benvenuto
Non cinesi vediamo forse tutti sicuramente tutti presenti si sentono in modo particolare ci sente anche l'onorevole Spatafora che però non poco per il momento parlare dunque questo incontro di dire di questa mattina ricordo molto particolare uno per tutte le ragioni che avete detto
Ma o l'altra ragione quella che ora aggiungo al centesimo facciamo questo incontro come se fossimo seduti sui binari mentre sta arrivando il treno e la storia almeno nella storia italiana perché stiamo per votare il presidente della della repubblica il che vuol dire che i diciamo l'ordine dei dei lavori sarà un modificabile a seconda della velocità del treno se il treno arriva se non arriva e quando arriva la metafora
Consentita ma spiega il perché via alcuni interventi in modo particolare di interventi Valeria dalla valente senatrice appunto di Vincenzo Spadafora che presenterà il suo libro sono condizionate dal voto in aula
Noi allora andiamo avanti secondo il programma io vi chiedo un minimo di di pazienza e tolleranza s'era un certo punto Doro chiedervi di inserire un parlamentare utilizzando lo spazio che altra un voto e un altro insomma ma credo che siate tutti molto tolleranti su questo allora
Io direi di cominciare subito dando la la parola la dottoressa Alessandra Orlando che il vicepresidente del Global Findim foundation dall'OPA anzi Bing foundation che ha una grande esperienza nella nuova grande professionalità accumulata negli anni nella nel lavoro in banca si occupa di finanza da una una mina Tanz anche nel nel sindacato a lei chiede lei il primo intervento e in modo particolare le chiederei anche
I spiegare perché nella introduzione a questo contorno e abbiamo sottolineato anche il valore del parole il valore del linguaggio quando siano ci si occupa di temi come come questi
In modo particolare c'è un riferimento nella nostra presentazione lì dove il Piano di rinascita ed esperienza indica o come obiettivo quello di mirare alle donne di tra virgolette che mirare alle donne chi mira miliardi cosa perché perché questo linguaggio forse un po'troppo generico ma insomma ecco incomincerei da qui la parola alla dottoressa Orlando
Grazie e Buongiorno a tutte e a tutti ecco questo è un primo esempio di linguaggio di genere declinato maschile e femminile noi in genere tendiamo a usare universalmente
Il maschile invece bisognerebbe cercare di declinarlo proprio al maschile e femminile proprio perché in genere diverso
Tre uno degli abitudini che non abbiamo normalmente che forse bisognerebbe cominciare proprio in tutte le nostre occasioni
Sociali e di rappresentanza ad usare questa questa modalità io avevo preparato il mio intervento su alcuni alcuni temi non non è lunghissimo però ci sono alcune cose che volevo dire proprio per l'esperienza che ho maturato e visto che in questo momento
Il tema del PM RR e il che cosa può rappresentare per cercare di chiudere idee
Dipinge in aree garighe tra uomini d'e donna e penso che sia un elemento di boh di di grande importanza per cominciare io prendo a prestito le parole di Linda Laura Sabbadini direttrice dell'Istat perché ha definito residuale l'investimento del Pnr R per la parità di genere
Quindi il più importante strumento non è soltanto la sua opinione chiaramente poi c'è un grande una grande attesa per quello che può determinare il piano RR però ci sono
Diverse critiche proprio sull'impostazione sul sulla parità di genere e quindi più importante strumento che abbiamo a disposizione per cambiare il Paese anche sul fronte della da lì a poco passionale sociale tra uomo e donna e donne può secondo alcune alcune
Essere un'occasione che rischia di essere persa partirei dal da parte dica che cosa è cosa cosa il gender gap in questi anni in questi due anni di pandemia si acuito
In tutto il continente europeo colpendo i livelli dell'occupazione femminile basti pensare che su cento un mila posti di lavoro che sono stati persi in Italia nel dicembre del due mila venti novantanove mila riguardavano le donne
Insomma nel due mila e venti nonostante ci fosse il blocco dei licenziamenti su quattrocentoquarantaquattro mila posti di lavoro che sono saltati trecentododici mila riguardavano le donne
Questo perché e la maggiore fragilità dell'occupazione femminile dovuta all'impiego
Nel dei servizi nei lavori precari in gran parte e anche nel lavoro domestico dove comunque più facile incorrere nella la risoluzione del rapporto di lavoro ha determinato questa differenza che insomma acuito già una differenza che era e era già c'era già il tema dell'occupazione femminile è una debolezza strutturali in Italia questo lo dobbiamo ricordare dopo anni di lentissima crescita
Arrivata a sfiorare il cinquanta per cento delle donne occupate nel due mila diciotto abbiamo fatto un balzo all'indietro
Abbiamo perso quasi due punti risultando adesso i penultimi in Europa siamo distanti dagli obiettivi europei che sono un po'sopra il sessanta per cento ma molto lontani
Da dagli obiettivi da da Germania e Regno Unito che sfiora il settanta per cento e l'occupazione
L'educazione femminile
Il dato dell'Italia e ancora più drammatico quando si guarda l'occupazione delle giovani delle donne tra i venticinque trentaquattro anni perché lì siamo veramente ai minimi storici questa è una débâcle che sarebbe un po'semplicistico attribuire la crisi pandemica perché è qualcosa che ci portiamo
Avanti da parecchio tempo avuto la debitrice mai la crisi pandemica avuto la funzione di far precipitare ed esacerbare le criticità che erano già in essere soprattutto la cronica difficoltà a conciliare è la la vita familiare con la delle attività di cura con con la la vita con la vita lavorativa e hanno come dimostrano anche le dimissioni volontarie che sono aumentate fortemente questo nonostante nel due mila e sedici con l'introduzione delle dimissioni telematiche si sia fondamentalmente è radicato il problema delle dimissioni in bianco vi ricordo che fino al due mila sedici
Spesso in tutto il territorio nazionale temo in molte aziende al momento delle delle delle assunzioni alle donne veniva fatto firmare la dimissioni in bianco in modo tale che venivano usate nel momento in cui c'era la maternità
E va posta anche l'attenzione secondo me è dovuta alla ad alcuni effetti indesiderati dello smart working che è stata una grande opportunità è una grande opportunità di conciliazione per tre ti uomini e donne per tutte tutti quindi uomini e donne
Perché comunque diciamo che limita gli spostamenti e quindi c'è un recupero di tempo e per per la propria vita privata e quindi non c'è una lo spostamento tra luogo di di vita e il luogo di lavoro
Però è anche vero che nel caso femminile nel lavoro femminile e ai e alla lo smart working si sono sovrapposti tutto un numero un numero di interi carichi di lavoro domestico
Dovuti all'assistenza ai figli che non sono andati a scuola alla cura dei soggetti fragili anziani disabili che magari prima usufruivano dei servizi assistenza extra domiciliare poi non hanno più potuto fare per tornare anche Anna R. R.
Vorrei ricordare che a fronte del risorse destinate esplicitamente a colmare il gender gap occupazionale proprio le risorse che sono esplicitamente destinati a quello quattro miliardi duecento stanziati il cinquantasette per cento delle risorse invece sono come è stato richiesto alla Commissione europea
Sono destinati ai processi di dj digitalizzazione e alle misure di green deal sicuramente importantissime però vogliamo ricordare che nel nostro Paese è una netta maggioranza praticamente la questi questi attività sono dedicate in maggioranza sono svolte ma maggioranza dal dal Daina dagli uomini
E chiaramente questo
Rischia di non portare se non si fanno dei cambiamenti più strutturali rischia di non portare alla un po'ad aumentare l'occupazione femminile
Mentre e Opel aumentare l'occupazione femminile avrebbe una grande importanza non non è una mia ho la mia idea ma sono idee condivise da più parti che fare un mentale davvero l'occupazione femminile vorrebbe dire far crescere il PIL addirittura fino a undici punti questo è un tema sicuramente che ci può far pensare riflettere in maniera straordinaria il piano il Pnr queste risorse imponenti avrebbe dovuto puntare risultati ambiziosi e significativi per l'occupazione femminile come prendere appunto Adda obiettivo
Il raggiungimento del tasso medio europeo
Che si attesta attorno al sessanta per cento
Invece del dello ska di quarantotto sono quarantanove scarso e italiano e provare incidere anche da un punto di vista culturale perché questo lo dobbiamo ricordare noi ci portiamo dietro una tessuto culturale che deve essere in qualche modo modificato se vogliamo veramente arrivare a una parità di genere
Una delle cose che credo vada detta e che nonostante il piano nazionale di riprese resilienza assume la trasversalità delle politiche di genere non solo non si dà un obiettivo in termini di risultato occupazionali mancano gli obiettivi ma non si prevedono in nessun modo nemmeno riforme abilitanti legate alla mo'mercato del lavoro
Le donne voglio ricordare che quando ottengono contratti più regolari
A causa proprio della mancanza di sul pure e servizi per la conciliazione finiscono per dimettersi volontariamente come primo ricordato quesito azione questa situazione non è non è nuova Estate Sace alta dal comitato però ripeto deve essere una qualcosa che deve essere scardinato assolutamente per cercare di arrivare alla alla parità di genere
Le risorse destinate ai servizi a partire da quelli dell'infanzia sono indirizzate soprattutto alle infrastrutture e non tanto alla gestione inoltre pongono degli obiettivi troppo bassi basti pensare che per gli asili nido e il piano nazionale di riprese resilienza conta di raggiungere in sei anni l'obiettivo che dovevamo già centrale nel due mila dieci
Era e già un obiettivo vecchio che avevamo già centrare abbiamo mancato quindi questo è un elemento che ci fa appunto a essere un po'critici sulla sul le le vere strategie che sono state messe in campo per superare la differenza di genere
Senza contare anche i continui riferimenti alla al piatta del piano al Family Uncut che prevede bonus detrazioni di varia natura come sostegno alle famiglie per il pagamento anche delle rette per le per gli asili nido però bisogna pensare che per renderli veramente significativi devono essere lì
Strutturali devono essere servizi educativi e strutturati come e quelli per l'istruzione primaria non lasciarli diciamo in una in una ampi in in un limbo che probabilmente non non non non non diventano significativi e poi c'è non c'è nessun intervento specifico che proprio qualificare il mercato del lavoro rendendolo più accogliente per le donne non c'è nessun vincolo di occupazione femminile prefissato e non si stabilisce nemmeno una condizionalità reale
Nel predisporre gli investimenti vi faccio anche un altro esempio io cerco di ieri non essere lunga però qualche minuto ve lo devo chiedere vi faccio l'esempio della missione quattro che prevede investimenti
Per favorire la partecipazione le ragazze le materie stemma questo è un tema in cui anche tra l'altro la Fondazione di cui sono vicepresidente molto molto attiva
Perché è lì discipline scientifico tecnologiche sono una un vettore importante ho ricordato prima che il cinquantasette per cento le risorse viene destinato alla digitalizzazione e ad altra sezione ecologica chiaramente servono dei tecnici che abbiano delle conoscenze specifiche in questo momento nel nostro Paese sono soprattutto uomini e quindi bisogna che le donne accedano e superino e il diciamo di il gli stereotipi che le rendono come dire poco lo poco vicine alle alle materie scientifiche però per fare questo non occorre soltanto su diciamo favorirlo in maniera come dire accademica occorre invece di capire perché e questo ci sono questi stereotipi che lo hanno impedito e agire sugli stereotipi e questa cosa in nella nel Pnr R. manca
Assenti poi appunto c'è nel piano c'è il qualcosa sull'essi Corini impiegato io prima ho fatto un esempio però questo è un qualche cosa che deve essere sicuramente messo in messo in agenda
Agire sulla in tutte le diciamo le le nostre anche le cose banali Lippi ricorda anche soltanto un'iscrizione in qualunque posto c'è comunque spesso soltanto il il maschile invece bisogna appunto agire anche proprio nel linguaggio perché linguaggio e cultura cioè il fatto di agire sul linguaggio vuol dire colmare quelle differenze culturali che sono nient'indispensabili
Per poter arrivare alla parità di genere
Ecco ad esempio nella missione uno sulla torno un attimo lo smartwatch che indaga sull'artwork indi è stato è sicuramente come ho detto prima uno Pini una una grande opportunità
Però nella nella missione uno per esempio la trasversalità dell'occupazione femminile viene evocata a proposito dello smart working la pubblica amministrazione come misure a sostegno della conciliazione questo
Perché si dà per scontato implicito che comunque le donne lavorando da casa possano maggiormente occuparsi della della della vita domestica del e della dei figli ecco questo è un è un elemento importante cioè si parla continuamente di conciliazione non si parla di condivisione le attività di cura questa è la cosa che va invece ricercata e l'obiettivo dovrebbe essere questo arrivare una condivisione così il congedo di paternità che nel nostro Paese è soltanto dieci giorni tra l'altro guadagnato recentemente contro i ventotto giorni francesi peraltro la appunto la la la la sulla Fondazione sta lavorando molto con l'associazione francesi su questo su questo in questo ambito proprio per per essere da leva anche nella nel nostro Paese ricordiamo che in Spagna ci sono sedici settimane
Di congedi di paternità ne siamo veramente anche in questo fanalini di coda
E quindi pensare a una pubblica Antonietta
Del del congedo di paternità
Fondamentale CIPE e tra l'altro voglio anche ricordare che finora quello che è stato fatto su congedi di paternità è stato poca cosa è stato poche poche degli anni pochi
Pochi Ugo G. lavoratori hanno avuto accesso hanno scelto di fare la e il congedo di paternità sino a quando non alle ultime modifiche normative perché comunque era come retribuito qua troppo poco chiaramente si è visto ormai dando a tutti i dati che sono il nostro possesso e chiaramente se il fatto che venga pagato poco il congedo porta a a farlo utilizzarono far utilizzare questo è un è un dato generati poi c'è un tema generale che volevo riportare che riguarda la permanenza delle donne nel mondo del lavoro
Fino a quando l'Est
Alle delle donne il problema della fatica appunto della della conciliazione della ditta intenti il punto e sono sottolineerà quindi questo modo lo scarso valore del lavoro delle donne perché questo vuol dire questo vuol dire in termini culturali ci sarà anche un non investimento Family trentuno impone investimento femminile nella permanenza nel mercato
Allo stesso modo il fatto che la maternità cosa diventare una un incubo
E ponga questioni di conciliazione che sono tutte individuali è un altro problema questo non è un problema individuale un problema collettivo proprio da società noi siamo una crescita zero sotto zero e quindi penso che il fatto che non ci siano delle politiche attive di cioè che portino alla ad ad aiutare il Paese a avere figli e a poterli curare credo che sia un elemento una un fatto che riguarda tutti riguarda la collettività e non soltanto le singole e singole donne alle singole famiglie
Purtroppo culturalmente e il Pnr quindi probabilmente non riesce a diciamo a a a dopo il mare questo obietta ci sono sicuramente delle delle delle premesse delle buone premesse delle buone idee però dalle sale si vanno analizzare i dati si sa analizzare i numeri temiamo che ci possano essere che ci possano essere diciamo che sia un'occasione che rischia di essere
Per il primo riunione
Ecco dunque è caduta la linea solo con hanno detto sorvolando
No
Pronto sì posso andare il
Ok stavo dicendo il il diciamo che le bisogna veramente creare delle discriminazioni positive per per rovesciare il diciamo la situazione attuale e qui io penso che questo sia un elemento importante se è vero che ci sono delle delle risorse del Pnr R che vanno anche nella direzione di attività che sono femminili
Però ricordiamo che bisogna invece pensare che noi nel nostro Paese ha bisogno anche di ingegnere dicono miste scienziate non ha bisogno soltanto di donne impiegate nei servizi e nel turismo e il in attività dove già c'è una prevalente
Diciamo parte il per prevalente lavoro femminile due parole sulla sul gap salariale secondo le analisi più recenti metà delle donne lavorano part-time
Spesso questa formula è involontaria sostanzialmente nota un part-time che non è voluto ma è come dire obbligato da scelte appunto di conciliazione secondo i dati Istat diciannove virgola cinque per cento delle donne occupate lavora appunto in part-time involontario oltre un decennio fa prima dello scoppio della crisi del due mila e otto
E della crisi economica quel tetto era era al dieci per cento quindi voi capite che c'è stato una un impoverimento perché chiaramente lavoro part-time viene retribuito meno e quindi c'è un impoverimento ulteriore
Della del delle donne guardando poi alle differenze tra il settore pubblico e quello privato emerge come il gender gap del pubblico si attesta intorno al quattro virgola quattro per cento mentre quello privato sale a diciassette virgola nove per cento in nessun altro Paese così evidente
E chiaro che qui non dobbiamo non si possono nemmeno dare dare la colpa non si può dare la colpa ai contratti collettivi di lavoro perché i contratti collettivi di lavoro non sono non fanno differenze di genere però chiaramente mentre nel nel settore pubblico non ci sono come dire contrattazioni diciamo premi ad ad personam diciamo premi individuali che sono dovuti in genere alla al al tempo che viene dedicato al lavoro nel settore privato invece questo è molto evidente questo quindi porta ad un gap salariale decisamente evidente va ancora peggio se si guarda proprio al reddito
Il reddito è sicuramente più basso vi dico solo la media perché non voglio inondare di di dati la busta paga le le ultime righe rilevazioni la disparità di genere pesa in media in busta paga per un buon dieci per cento a favore degli uomini
Che guadagnano in media quindi tre mila euro più delle donne
Guardando al divario stipendi uomo-donna per inquadramento il livello più elevato di disparità si raggiunge proprio nel livello impiegatizio con nuovi virgola cinquantaquattro per cento
Quindi chiaramente il gap economico è sicuramente un elemento di grande di grande importanza se vogliamo pensare alla alla parità di genere bisogna lavorarci bisogna appunto ma su questo non non si può ed ci sarebbe da parlare per ore per giorni su questi temi e il tempo è poco quindi cerco di essere molto veloce io l'ultimo pezzettino nell'ultimo intervento era dedicato a un tema molto caro alla Fondazione che è quello della violenza economica a violenza è uno intatta moltissimo del periodo della pandemia probabilmente l'essere costretti anche nelle tra le mura domestiche a esacerbato
Diciamo dei del del delle livelli di conflitto che erano già esistenti i femminicidi sono vietati l'otto per cento nel due mila ventuno una con un numero enorme e questo è soltanto un dato ci sono altre forme di violenza chiaramente voi sapete che e il quando ci sono varie strutture di accoglienza di donne vittima di violenza il settantanove per cento per di donne che arrivano in queste strutture denunciano episodi di denunce di violenza psicologica
Il sessantuno per cento di violenza fisica
Il trentaquattro per cento degli ultimi violenza domestica economica perché è così poche perché la violenza economica spesso non viene riconosciuta la violenza economica assolutamente subdola non è e così e così evidente come le altre forme di violenza e quindi le stesse diciamo il donne vittima di violenza economica hanno difficoltà a rendersi conto di esserne vittima
E ricordo che la formale violenza economica annoverata tra le forme di violenza riportate nell'articolo tre della Convenzione di Istanbul un trattato per contrastare la violenza di genere firmato dal comitato dei ministri del Consiglio d'Europa
Nel due mila e undici e quindi questo
Nonostante appunto nelle statistiche ufficiali si abbia difficoltà a diciamo a enumerare e ha diciamo avere una Ubu una una mappa ma veramente di quelli che sia nei casi della violenza economica come si come si manifesta si manifesta in cielo sei campanelli di allarme adesso io non li voglio dire perché non è questa la giornata dedicata soltanto quello però sicuramente ci sono dei segni
Premonitore dei segni proprio che evidenziano la violenza economica sicuramente il fatto di rendere non autonoma la donna anche se lavora rispetto alla all'utilizzo del denaro per cui ci sono pesanti che in Italia in più forse poco più focosi al massimo il trenta per cento delle donne hanno un conto corrente individuale la maggior parte hanno un conto corrente cointestato con il partner col marito con il fidanzato con chi volete questo è un elemento significativo
Lire sono sappiamo benissimo che molti conti contestati sono assolutamente genuini non c'è problema però molte molte donne hanno difficoltà a prendere di coscienza della propria capacità della proprio prendere consapevolezza della propria capacità della propria attitudine alla all'utilizzo del denaro e alla all'adempimento anche di tutti quei quei compiti economici che sono sicuramente rispettano tutti devono essere dovute a tutti
Anche perché e questo dice la Consob le donne sono comunque in grado seduta mente di gestire il Budget familiare le donne si indebitano di meno degli uomini tendenzialmente hanno una una maggiore diciamo prudenza è quindi è che riescono a gestire meglio il Budget familiare hanno anche nonostante per anni ci dicessero il contrario la capacità una capacità di problem solving sicuramente molto elevata d'altra parte è nella natura delle donne aveva Placci ed è stata sempre misconosciuta invece c'è una grande capacità delle donne in uscita contare anche degli ed emergenze anche dal punto di vista economico e questo penso che sia un elemento molto importante quindi bisogna sicuramente ci sono degli ottimi motivi per cui le donne siano indipendenti dal punto di vista economico adesso finito
Per occorre sicuramente lavorare sulla sulla prevenzione e sulla del educazione finanziaria
Sui temi appunto della consapevolezza delle capacità che le donne hanno di lavorare anche non soltanto di gestire la vita familiare e domestica ma anche la vita economica individuale e familiare io ringrazio tutte tutte vi saluto
Io
Ringrazio io lei a nome di tutti per la quantità di di di dati che ci ha forniti per l'analisi Grecia offerto e per avesse dominato sulla aspetto cos'è la violenza economica sul sul sulle donne effettivamente poco poco nota
Io la prego di rimanere ancora con noi perché ci saranno poi probabilmente le domande prima di passare dove allora però ma non prossimo intervento le volevo chiedere se come potrebbe capitare dovessimo eleggere un Presidente donna dovremmo chiamarlo il presidente o la presidente
Tutto il resto
Avevo spento il microfono la presidente
La presidente venisse dove e questo sarà venduto dei primi perché i problemi che che avremo anche le prima opportunità che si apriranno
Con una prospettiva in questo gene ma vedremo vedremo siamo siamo nel pieno di questa di questa vicenda andiamo avanti e allora chiamerei clausola il direttore generale Peres da Tommasi però Massimo
Paolo Ferrara che vedo sì eccoci qua allora Ferrara intanto le chiederei di spendere due parole sulla sua a associazione e poi non la sorprende però nel chiederle come mai
Un uomo a dirigerà un'organizzazione del genere che ha tra le sue priorità la la difesa diciamo dei diritti dei bambini in modo particolare delle bambine le faccio questa domanda molto prevedibile perché so che lei ha già risposto su questo tema ma mi pare interessante rimarcare questo questo aspetto prego
Ha evitato Grazzini il grazie dell'opportunità dietro le velocissime sulla Fondazione imperversò ma che un'organizzazione che nasce svizzera nel mille cento sessanta
O il qualche anno dopo nell'ottantanove è nata un'organizzazione italiana prima un gruppo di volontari oggi Fondazione
Contenente strutturata impegnato su vari fronti che si occupa di diritti dell'infanzia e dell'adolescenza con progetti di cooperazione internazionale allo sviluppo fortissima fortissima attenzione
Agli assi dell'educazione della protezione dalla demenza ed era assente e poi con un intervento che negli ultimi dodici anni è cresciuto anche qui in Italia su vari aspetti
Da un lato quello della assistenza minori stranieri non accompagnati da parte della della a attenzione sulla prevenzione del maltrattamento di un abuso nei confronti dei bambini
E il terzo asse che quello della promozione di diritti di genere che un asse che tutto sommato fa parte della storia dello stesso movimento perché terrier sono al di là del nome
Che che significa forse che forse cerchiamo di emendare ma che in realtà in terra dell'umanità tentazione degli uomini ma c'è anche un problema linguistico in termini anche nella lingua francese sicura sia onesto però di sicuro al già nella storia nel suo DNA una forte attenzione
Al tema delle bandiere dei ragazzi e della violenza di genere perché perché sono stata la prima organizzazione storicamente a denunciare
E mutilazioni genitali femminili come una forma di violazione di diritti umani negli anni Sessanta quindi ben prima che ci fosse una campagna di questo tipo sulla domanda che mi fa rispondo abbastanza sinceramente da un lato ho fortunatamente sopravvive una Presidente che una donna e quindi ha un ruolo che riveste un ruolo importante nella storia in tante zone dell'organizzazione o lavoro con un team appassionato di tantissime
Donne e uomini che non furono superstite
Poi in realtà
Visto che proprio su questa campagna che l'accompagna indifesi abbiamo lanciato ormai dieci anni fa
Ma mi sono speso in prima persona come ho detto in qualche occasione evidentemente e credo che lo devo questo impegno la fortuna comprende incontrato
Tante persone sbaglia strada e soprattutto tante donne che mi hanno insegnato eppure giorno mi auguro equivoci se occorre di collegamento al Cremlino
Mi sentirei qui abbiamo abbiamo perso pochissimo Paola certe volte ho avuto la fortuna di incontrare sulla mia strada tante donne
Che mi hanno insegnato che considerano insegnarmi
L'importanza la parità di genere ma partendo dalle azioni di base sono molto molto
Va d'accordo con quanto diceva la dottoressa Orlandi ha un'importanza anche di fare un salto culturale anche nel linguaggio
Idioma di quelle cose che ho imparato nel corso degli anni cambiando anche posizione ma credo che oggi davvero sia importante
Cambiare linguaggio nella nostra nel nostro dialogo quotidiano
Nel nominare a partire dalle istituzioni fuori nel cambiare anche l'ambiguità e dei testi che accompagnano le nostre ragazze no ragazze nelle scuole che sono ancora intrisi di un fortissimo maschilismo e anche nel narrare una storia che ha dimenticato nel corso dei secoli l'importante ruolo che le donne hanno svolto una delle cose che facciamo in quella oggi riportare nelle scuole per esempio
Modellisti razionali in genere ma soprattutto per dire che non stiamo parlando di un'eccezione anche fortunatamente la quotidianità che spesso non viene valutata e una quotidianità e fatta di
Importanti donne che ricoprono ruoli nel mondo dell'economia della finanza dell'università sportelli giusto narra propone oggi ora
Con questa nella nostra società lago sarà troppo poco si dà troppo spesso l'impressione che questa sia un'eccezione e non una realtà poi vero che i numeri vediamo chiederemo che insieme come e ne abbiamo già visti diversi
Dicono che c'è ancora un forte il gender gap ma c'è una cultura fortunatamente sta cambiando
Che dobbiamo cercare di
Ad evitare ulteriori
Spero mi sentiate perché voi non ci sono convinto che
Doloranti doloranti trova davanti si Eolie il mio intervento oggi Raffaele aveva un po'come obiettivo quello di raccontare alcune cose
Illegalmente essere lavorati dello mondiale evidentemente i beni parto da alcuni dati che sono internazionali sorvegliano organizzare i piedi per terra sul nostro Paese perché che ancora come dicevamo presente di Sydney gli squilibri di genere
Il primo dato mancano quello che che M a stele in maniera molto drammatiche ci racconta delle conseguenze che presidiano il Panini hanno avuto ce l'ora ce l'ho porta ci sono il World Economic Forum in questi ultimi due anni abbiamo perso in termini di vari stati in genere qualcosa come trentasei anni
Stiamo parlando di Steno e stiamo parlando di dati evidentemente da noi in patria corroborati dai fatti nei prossimi anni ma se qualche mese prima della pandemia Shas cherchez attendeva che la parità di genere sarebbe stata ridotta sarebbe stata raggiunta nell'arco di novantanove anni anzitempo comunque lunghissimo ma un tempo che poco alla volta si stava riducendo dopo due anni di pandemia questo questa stima è stata portata centotrentacinque e passato da ci dice quanto fragili fossero molte delle conquiste raggiunte in tantissimi Paesi del mondo proprio sulla parità in genere è un dato che il palco drammatico ci viene sul fronte della
Occupazione
Perché l'altro dato che ci si capisce Formigoni forme quello relativo al fatto che per raggiungere la parità risorse a livello mondiale
Si stima ci vorranno qualcosa come duecento sessantasette anni quindi una circondato da Ernesto Ferrero ci porta
Ha un futuro ormai completamente incognito dietro imposto un bel mondo riusciamo niente immaginare ma ci dice di quanto quanto profondo sia quanto profonda sia la differenza tra che si è costruito nel corso dei secoli tra i leggendari
Questi dati poi fanno il paio con altri dati drammatici emersi nel corso di questo biennio pandemico stavamo raggiungendo numeri finalmente sempre più bassi su fenomeni come quelli delle gravidanze precoci e questi dati invece oggi sono di nuovo in a nomina scesa solo la scienza questo significa non soltanto e le donne stanno posando velocemente la successione sottraendo all'istruzione alla cittadinanza attiva alla capacità la possibilità di qui si recò competenze per diventare cosa politiche imprenditrici
Al moltissime
Ragazza e moltissime bambine molte occasioni perché queste bambine queste ragazze spose precoci
Finiranno spesso e volentieri in un rapporto in cui non potranno più continuare a studiare in quei la loro vita si trasformerà in nient'altro in una vita di lavoratrici domestiche sfruttati non paga arte o di mamme senza alcun altro diritto che non quello di a crescere in qualche maniera terrore senza neanche spesso e volentieri prendere decisioni importanti sul futuro dei propri figli
Queste ragazze che non potranno studiare stanno un fortissimo impoverimento sia economico cioè dice la Banca mondiale sia culturale incivile dei loro paesi un altro aspetto che basta presentando i i dati di una allinea nel anni niente dalle radio lenza
Giustamente prima dottoressa Armando ci raccontava di come siano aumentati i casi donne anche in questo l'Italia
Costrette a ricorrere ai centri antiviolenza ma a livello mondiale la violenza sulle donne e già coinvolta circa ha già settecento milioni di donne
In tutto il pianeta aumenta e agli altri settanta milioni nei prossimi dodici anni proprio a causa degli affetti dei bus impenna Vannini ha avuto sull'economia sulla mancanze del venticinque possibilità di accedere gli stanno a scuola e svariati aspetti e ricordo che giusto per ricordare un dato italiano studente io della pandemia il numero di verso di donne che si sono rivolte ai numeri antiviolenza cresciuto di oltre l'ottanta per cento che ci dice come davvero questa linea della pandemia sia stata fortissima se nel nostro Paese
Un ultimo dato riguarda quello a livello globale riguarda quello dell'accesso all'istruzione perché se tutti pallini eran viene sono stati costretti per un lungo periodo a lasciare la scuola e in molti paesi senza neanche poter accede a realizzarsi stanza
è vero che
Hanno rientrare nera anni scolastici saranno soprattutto le immagini ragazza e questo porterà e si stima che un almeno venti milioni di ragazze e bambine non torneranno a scuola
E questo significa che perderemo una fetta importante deriva percorso stanno facendo i termini parità di genere ma soprattutto il terzo eremo cittadini attive nuove imprenditrici nuove nuove la nuove risorse anche strutturali dei nostri paesi
Scendere sul nostro paese alcuni dati ci aiutano in qualche maniera a a guardare ulteriormente alcune delle cose che già dottoressa Mastrolorenzi sorpreso quando ci hanno raccontato innanzitutto abbiamo di fronte a livello economico una vera e propria rivoluzione in corso oggi cita con alcuni anni parliamo di Russia quattro punto zero
Ma se a quattro punto zero porterà sta portando innovazione ma porterà anche a la perdita di alcuni lavori
E tutti i dati ci dicono che perdere
Lavoro saranno soprattutto le donne per ogni lavoro creato secondo le stime voli ora dall'industria quattro punto zero tre assolvere tre maschi adulti perderanno lavoro e venticinque donne perderanno il lavoro perché lo perderanno per tutti e due i fattori che dicevamo prima
Non solo in Italia ma soprattutto in Paesi come l'Italia
Le donne le ragazze non si scrivano ha facoltà stemma non hanno una competenza in termini di Financial di grassi saranno sempre di più
Ma relegate ai margini di un mondo che sta evolvendo se non cambiamo ma
Se non decidiamo di cambiare marcia in termini di scelte culturali lotta agli stereotipi Vincentini strumenti di promozione verso nuove forme di istruzione purtroppo l'Italia sul punto di vista è lontanissima se il cinquantacinque per cento delle degli universitari sono
Giovani durevole
Non è vero per le facoltà sapendo che questa percentuale scende al trentasette per cento
E se è vero che il sistema i lavori del futuro saranno soprattutto concentrati piena competenze pone all'intelligenza artificiale la illimitata la programmazione o anche in funzioni strategiche
Purtroppo i tassi d'iscrizione università che forniscono questo tipo di competenza in Italia per le ragazze sono addirittura sotto quella soglia del trentasette per cento
E questo significa che restiamo davvero neanche grandi opportunità come il primo RR si rivelino un boomerang per un Paese come il nostro se non riusciamo davvero a inserire dei le scatti l'indifferenza rispetto al passato
Un ultimo dato che era a fine pare far variegato al tema della violenza economica di cui parlava dottoressa Orlando riguarda l'educazione finanziaria ed economica
In Italia tristemente all'ultimo posto in Europa
Nell'arsenale sanità su differenza tra maschi eh femmine poi di ben quindici punti percentuali interni competenza
La media europea in questo in questo che solo due punti percentuali
E ultimo dato sui nostri che riguarda i nostri ragazzi dei giovani i giovani adulti si guarda quello di quella un po'di giovani adulti e ragazzi che non vanno a scuola non sono impegnati in attività di formazione o non stanno lavorando i cosiddetti e anche qui purtroppo in Italia a un triste primato soprattutto quando parliamo di donne giovani perché una su quattro in Italia
Sotto i trentaquattro anni non va a scuola non impegnate in un percorso di formazione o no e non sono stati ancora
Questi dati rischiano di diventare davvero una pietra al collo che ci porteremo nel prossimo ora abbiamo di fronte con i grandi opportunità credo che sia giusto in qualche maniera guardare anche la la parte diciamo più costruttiva queste grandi opportunità sono legate al fatto da un lato che la cultura antichi questo Paese sta cambiando
Abbiamo fortunatamente bellissime esperienze che stanno crescendo abbiamo istituzioni università ci racconta appieno stessa ma solo che stanno facendo tanto alcuni esempi un bilancio in genere o a si stanno espandendo anche a livello istituzionale poi però devono rimanere gli indumenti ma devono diventare politica idea all'interno di tutti questi organismo in questi enti il premier mette risorse che sono importanti abbiamo due strategie la strategia Dorotea strage nazionale della parità di genere che possono mettere in ulteriori risorse prove
In generale come giustamente diceva presto avranno non mente grandi inviti e quando mette degli obiettivi in termini di parità di genere questi obiettivi sono spesso indiretti
Però sono calcolati sulle politiche creativo sugli investimenti creati direttamente al PM ma vengono e in qualche maniera prefigurati come conseguenze indirette nelle varie politiche si incammina e questo è qualcosa di assolutamente aleatorio
Che che evidentemente richiederà da un lato la necessità di monitorare costantemente in pochi obiettivi che ci sono tanti a questo punto di vista verificare che conto saremo nel corso dei prossimi anni
Nel raggiungimento di questi obiettivi tanto ci obbliga in qualche maniera chiedere che questi questi piani siano il più possibile simili o solo siamo flessibilmente siano in qualche maniera agibili anche da tutte quelle forse stanno lavorando in questo Paese per raggiungere la parità di genere il rischio che invece nei prossimi anni indiano sia gestito in maniera opaca senza una reale monitoraggio senza la necessaria flessibilità e come si diceva professoressa Brando che alcuni delle politiche come quella della digitalizzazione con investimenti sezione economica invece che creare nuova occupazione nuove opportunità per le donne per le ragazze si trasformi in realtà in una ulteriore allargamento di persone
Dobbiamo però cambiare la cultura stavamo dicendo sarà fondamentale promuovere la lotta di Stelio
Le scene come diceva presso un'altra persona sana nastro urlo
Dieci quale facoltà universitarie o ancora prima di imporre scuola superiore dei nostri ragazzi i nostri ragazzi scelgono sono ancora frontalieri inveterata di pregiudizi e stereotipi familiare
Io vengo da una cultura per cui non diventare avvocato in qualche maniera sembrava un avulso familiare ma ancora adesso questa cultura che per esempio spingere donnina lavorare esclusivamente sulla e studiare per prepararsi a lavori di cura per esempio o ai lavori
Accoglienza e non invece a iscriversi alla facoltà ma matematica ingegneria otto alimentare programmatici e una cultura ancora molto molto diffusa
Panche detto poiché le donne si scelgono questo percorso dei ragazzi dice io non posso percorso comma devono combattere a loro volta fortissimi pregiudizi e stereotipi nel nuovo studio nel luogo di lavoro e quindi un percorso che stanno facendo
Comunque continua a essere tenta ed è per questo che la cultura deve cambiare
Ed è uno dei motivi per cui in genere mi dicono che costituiscono a quota azzurra perché cerco di credo sia importante che noi uomini ci mettiamo la faccia su questo acculturate parchi che deve cambiare anche coinvolgendo in maniera forte e chiara noi maschi
Perché se il famoso soffitto di cristallo non riusciamo infrangere lo e anche perché diciamocelo con chiarezza e stanchezza
Gli uomini in questa situazione comodità scritti potere tutto sommato ci siamo finiti facciamo fatica a rinunciarci quindi dobbiamo essere per primi coinvolti in percorsi che
Lavorino su questa azione difensiva sa che lavorino sul rispetto che lavorino solo narrazione nuova
Per cui non ci si debba più meravigliare
Se è un presenterà una Presidente da Repubblica è donna se è un manager don se la presidenza di una azienda multinazionale donne insieme agli immobili della multinazionale donna ma lei anche se un astro biologa e donna essere una astronauta e dove
Deve diventare in qualche maniera del tutti noi una
Cultura diffusa una consapevolezza diffusa
O semplicemente su uno ultimo aspetto che lo sia importantissimo che e quello della investire sul territorio
Sì attività di prossimità su una fiscalità di vantaggio su quelli insomma siamo in centri di Assisi
Che sono poi fondamentali
Per creare le condizioni affinché sia possibile una voglia di conciliazione famiglia e da il lavoro ma sia anche possibile avere tutti quei servizi che oggi criticato e suoi caduti in maniera drammatica negli anni di ma cuochi solo sul velo né e possono avere e davvero la vita deve essere in qualche maniera ricadere sull'intera collettività liberando le donne nel tempo e di opportunità
E l'ultima cosa fatta uomo credo che davvero sulla congedo di paternità ciascun Paese abbassare non uno ma dieci passi avanti perché è assolutamente indecente e ancora oggi presto Congedo siano soltanto limitato a dieci giorni ma senza contatti fondamentalmente non venga utilizzato perché il lavoro di cura viene inserita tutto sulle spalle delle donne fine dei giovani d'oggi grazie
Grazie direttore grazie per questo intervento ma grazie anche per quello che che state facendo in generale ne abbiamo ancora credo qualche minuto perché la senatrice Valente ci chiede un po'di tempo per collegarci allora
Prima di aprire il dibattito da un branco di ragazzi perché poi dopo sarebbe complicato interrompono io approfondire approfitterei di questa apparente si per fare delle domande
E in modo particolare io non ho capito se la rivoluzione digitale della quale siamo immersi
Favorisce o acuisce il problema perché è impressionante il dato che voi date
Dopo la pandemia cioè dopo la
Pandemia la parità di genere diventa ancora più lo lontana è vero che c'è una pandemia Francia una rivoluzione digitale in corso possibile che questo non intervenga nel nel nel processo in senso positivo dico
Rivolgo la domanda a chi vuole rispondere ma in modo particolare al dottor Ferrara che particolarmente sensibile su questo tema
Ma credo che voglia anche se l'avventura sono solo gli Orlando possano essere anche più competenti di me Lopedote io mi limito a dire semplicemente giugno persone di da dove partiamo
Come giustamente diceva quando mostruose le nostre ragazze noi lo studio non sono preparate ad affrontare la rivoluzione digitale è chiaro che biglietto si approfondirà se costruiremo l'ambiente se daremo gli strumenti alle ragazze
Sfera affrontare questa rivoluzione digitale allora si potrà essere costruita sì mi fermo qui perché qui non vorrei rubare
Alla prestano annota sono solo Supersano deroghe competenza ex grazie anche perché vedo collegato alla senatrice Valente che saluto e però approfitto per avere le altre due risposto se ci sono delle dolcemente
Posso solo aggiungere velocemente una considerazione
Io credo che questa rivoluzione digitale debba essere chiaro e investirà tutte le attività quindi il discorso lo abbiamo ripetuto più volte che le donne sono per stereotipo orientato verso attività di cura e di accoglienza
Quello che deve essere chiaro che anche questa tipologia di lavoro sarà soggetta alla digitalizzazione
Quindi queste conoscenze competenze che vengono acquisiti è principalmente facendo un percorso formativo in ambito Stella
è indispensabile anche interattività
E non solo voi la figura classica dell'ingegnere dell'architetto o o qualcosa del genere l'intelligenza artificiale ormai è come dire talmente diffusa anche in ambito medico e la professione del medico
Quindi questo deve essere un messaggio che dobbiamo trasferire con chiarezza cioè sono competenze delle quali non si può fare a meno per accedere al mondo del lavoro
Quel mondo nel lavoro ad ampio spettro e quindi se non facciamo passare in maniera chiara
In verità scolastica questo messaggio noi ci perderemo un'attenta importante perché sarà l'invito di fatto nel l'accesso al lavoro
La ringrazio velocemente il parere del dottoressa Orlando
Socio solo se ci sono sono perfettamente d'accordo sì aperto
Sono perfettamente d'accordo anch'io nel senso che era ineludibile e sesso che ormai i o il appunto la la digitalizzazione attraversa tutte attività
E quindi non ci si può Aguilera io no faccia un'altra cosa no bisogna pensare che questa è una cosa che riguarda tutte e tutti e quindi credo che
Va da Peruzzi è un messaggio che va passato con grande determinazione grande grande importanza
Bene grazie io avrei altre domande ma la bella fra dopo magari se c'è se c'è la tempo bene annuncio sono una ne ne preannuncio solo una a Pechino avete parlato tutti
E tutte di superamento degli stereotipi dei luoghi comuni eccetera Che loro sapere da voi dopo
Pensateci magari se c'è qualcosa da chiedere all'industria culturale italiano e da questo punto di vista perché è un tema che forse bisognerebbe incominciare a trattare nella libertà ovviamente dell'industria culturale poi di fare quello che che ritiene più opportuno
Bene allora
Do il benvenuto ufficiale al senatrice Valeria Valente non so quanto tempo abbiamo a disposizione o se deve scappare a votare e venne no a a
Il voto diciamo nella prima votazione stamattina fatto e visto il pedone strana nel pomeriggio diciamo adesso anche non valgono fino allo stadio diciamocelo storico mentre per quello voglio
Intanto guarda ormai grazie dell'invito come Zola
Taglio subito i tempi però le chiedo a che punto siamo sulla vicenda che diciamo che è sullo sfondo veloce a lasciamo
Fiduciosa mentre cautamente ottimista dico che siamo in dirittura d'arrivo credo che
Mia già nel pomeriggio sostanzialmente si possa arrivare a concludere eleggere il nuovo presidente Repubblica al massimo però secondo me nella giornata di domani se non dovessimo riuscirci oggi non credo che ci siano
L'ha capito il Presidente ha detto
Io presidente si prevede penso che all'addio intenso a questo diciamo sotto la rete deve essere alla fine andremo sostanzialmente diciamo Silvana figura maschile le sono sono assolutamente autorevoli credo che hanno avuto imparano
Come dire la la la possibilità anche con di delle vere o arrivano fare visto sopra quindi essere lenta eritema ne restano se che quello che si sta consumando in questione ovviamente l'abbiamo sbarca un articolo comparso democratico mezzo basta così
Dovevano trovare un nome sul quale
Maggiori possibili convergenze intanto per salvaguardare sicuramente il governo la maggioranza che in questo momento sostiene il Palermo quindi proprio in questa maggioranza
E cercare se possibile addirittura nel azzarda quindi evidente il signor Carbone pur fare veramente brutte forse per politiche io credo che si sta lavorando in queste ultime ore per arrivare a una mediazione in questo senso e quindi un nome sul quale veramente il possano riferirsi come alberi
Sul vinto forse nessun vincitore tutti insieme con senso di responsabilità riguardanti alla fase che attraversiamo
Quindi non possiamo continuare a ci sarebbe bloccare mezza batteria d'intesa economica ci chiedono delle insistenze e io non so nemmeno se vuole vincere oppressione la Repubblica ma necessariamente impone oppure non citare essere spaventato che non sia tantissimo
Essersi messo una settimana credo che siano eventi abbastanza fisiologici del normale gli stava leggendo il prossimo per penetrare Robert Rossi sette anni c'è Ponzo ma siamo in una fase contesto difficile complicato io vi sarà cura sicuramente avrei preferito è una donna chiama ora e nelle prossime ore poco finché non ce l'avremo
Mando cioè dico che secondo me sul ho sentito in quel quello presente in queste ore un prologo sul sui nomi ogni con sovrana nei nomi autorevoli sardo Carrara il campanile lo di americani deliberò ogni forza politica diciamo ad alta espressi o qualche perplessità qualche perplessità forze politiche su alcune donne ha preso altri quindi non mi pare fisarmonica e spettacoli
Le da una parete già superato il il record della Seconda Repubblica che Erasmus lei votazioni per la prego sì
Anema settimo nelle trasferte almeno beh in realtà siamo già entrati nel nel problema perché stiamo parlando appunto di differenza di di genere presidente il presidente la presidente eccetera
Coloro io volevo comincio Ugo io chiamerei la presidente perché ho visto che le ha fatto questa domanda prima Sarnataro essere salvata ha detto ai legamenti del presidente rappresenta fosse stata non dico senza senza dubbio rappresenta senza dubbio la pressione e gli uomini
Di Lennie dichiarava di di e il presidente della maison la Preside
Inclinare in maschile va bene è un po'maschile che allargando è una scelta di carattere culturale
La schiena a schiena dei termini estremi gli abbiamo detto corretta convenzione perché molto spesso perché ci dobbiamo chi chiede e non abbiamo difficoltà che è la maestra
Non abbiamo dicevo tra abbiamo irriguo ardire il presidente perché la maestra è stato no mestiere che si è sempre fatto cosa hanno sempre fatto le donne King e l'analista no su un insegnante o il professore lire ancor più difficile la maestra è stato sempre declinato senza difficoltà
A a proposito di linguaggi e il linguaggio
è l'espressione di una cultura e nei nuovi tipicamente e storicamente più femminili è una bravissima avvicinarsi mille distinguere nel mondo invece storicamente socialmente sono stati abbandonati di gli uomini di maschile Vignati naturalmente hanno stile e ovvero odierne dell'uso fanno continua posta nella storia quindi diventano poi sostanzialmente neutri disse aromatico nessuna nessuna limitazione almeno tra voi maschile e femminile diciamo in vicende a Hustler diventa Bardi pericolose diciamo vescovo del linguaggio neutro ma non lo è io sarei per recuperare dice quindi ovviamente sì grazie al mare anche i nuovi modelli nuovi linguaggi
E voi non c'è questa differenza perché nostra il titolo dell'iniziativa interessante perché non dice uguaglianza Manic Paritanti già differenze
Anita e differenze teso però sedersi sul Paese africano infortuni a e nella riconoscimento delle differenze illumina le norme Songhua a il tema vero di che negli anni di in un contesto sociale storico
Quindi le funzioni cioè le Gabo armato costruito su alcuni ruoli sociali le resine inquina la sfera pubblica tutte le nato sostanzialmente al maschile in ruoli abdicare a ma comunque anti
Sì trasferiamo io sono stati sempre il massimo neghiamo degli uomini pronti dice sono stati no
Con in questo per la parentesi e saluto il dove Spatafora che ho visto anche collegate invidio ecco verde venduto non so se ora può anche parlare ma insomma l'abbiamo salutata due volte nel corso della mattinata allora torniamo alla senatrice Valente io non so se lei era ascoltato un poi debba ed ora perfetto quindi volevo chiedere appunto la sua valutazione sulla sul problema siamo affrontando ed in modo particolare su quest'ultima questione che abbiamo sollevato cioè sui tempi
Previsti per una parità per raggiungere almeno una media avvicinarci alla media
Europea
E poi con l'aggravante diciamo che io ne parlo da Napoli le napoletana specie un condotte orga
Quando perché quello appunto di genere anche quello territoriale no che probabilmente e lì si può da un problema al quale Maria Pia diremo prima se quello editoriale il cui ultimo calcolo era mi pare di oltre cento o un secolo e mezzo quarto il grosso modo ci siamo che ho un primo problema sarà quale dei due ghetto
Appianerebbe o per primo ma insomma a che punto siamo lei tra l'altro ordine etica prevedono di colore e anche la presidente da come della Commissione parlamentare d'inchiesta sul Femminicidio
Quindi a un osservatore osservatorio anche particolare allora le sue valutazioni prego
Ma intanto si parla tanto comodo sentiva anche prima magari di violenza e di valenza economica in modo particolare non si è fatto riferimento alla violenza che hanno evidenza maschile contro il no non è altro che l'espressione canadian una sperequazione ancora di potere esistente nell'ambito delle relazioni uomo-donna lì esattamente Lina come dire la conseguenza
Ecco di questo divario di questa disparità ancora esistenti professore parliamo anche a dei ragazzi dovevano morire che soprattutto tra il più giovane dei più giovani facciamo difficoltà a raccontare ancora di questa disparità esistente perché imponiamo
Dieci che oggi abbia ed è forse questa anche una resistenza che dobbiamo provare a vincere e spero qualche decennio fa
Noi oggi nelle nostre nostro assetto normativo questo vale per la violenza dei familiari ma era sono il tema della violenza maschile controllano in cabina di pari passo al tema dell'uguaglianza provvede e il gruppo Augusta disparità quindi quando raggiungeremo l'uguaglianza nella relazione di potere aveva anche superato il tema della violenza che espressione di questa disparità di questa significa di potere
Il tenente oggi nelle loro orientata volontà di uomini fatti ad aver una carriera formale
Noi oggi a differenza di tanti anni fa a operare un esame della violenza nel novantasei la violenza sessuale una violenza contro la morale e non contro la persona diciamo nella dell'arrivo non tanto tempo fa in questo diciamo tempo ecco il quadro normativo è ruotato Eugenia c'è pieno piena legittimità pieno riconoscimento
Della dell'uguaglianza delle opportunità e dei diritti tra rovine onerando il nostro dettato costituzionale normativo
Questo però che cosa determina che mostrasse non hanno ancora dunque incontrato sul proprio bambino sul percorso di studi professionali lo stesso nei luoghi di studio lo si avverte meno ma solo come diciamo in qualche modo di faccende Enrico questa disparità profonda molte ragazze fanno fatica a capire Ticosa litigavano diciamo pure esiste questa disparità
Abbiamo difficoltà ad affermare i diritti delle donne vedere riconosciuti un voi sanità ci riconobbe sostanziale e in questo tipo di e questo tipo di disparità
Io credo che noi registriamo oggi la vediamo soprattutto un americano regredire professionale o anche quando si specialmente le donne si affaccia al mondo del lavoro
è stato tempo noi nuovi sono stati ricordati
Io personalmente per rispondere alla sua domanda ci sono tantissimi spunti stanchi stressati seggi dicono ce ne vorranno ancora una parità effettiva sostanziale soprattutto nella sfera abbiamo la faccio riferimento prima
Programma ancora forse non decenni stavano larghi cioè passaggio angusto ovviamente veramente avvilente niente edili vorrei pubblicato sì ti annuncio l'abbiamo raggiunta dal punto di vista formale del mondo punto di vista sostanziale però oggi proprio a proposito del piano
Come avete chiamato impresari sic nel momento in cui le parole viaggi dice che non è lui
Più oggi reggono omicidi dobbiamo sostanzialmente inventa di indagini in discussione
No no provare a ricostruire ripensati ecco io credo che abbiamo di fronte a lui una grandissima straordinaria occasione per cambiare questi modelli quindi la prima cosa che ci dobbiamo dire con parole chiare Manente
Prima sentivo parlare un'incitazione condivisione non l'abbiamo superata ora parliamo di conciliazione l'ingresso dell'organo di conciliazione di qua la professoressa quando noi parliamo di condivisione né oggi ancora facciamo fatica ristrutturare modelli sociali nei quali siano cresciute fino a quell'impianto cosiddetto quater
Are su cosa
Ruolo unico assoluto protagonista nella sfera pubblica Onna unica assoluta protagonista nella sfera familiare integra quindi tutti i modelli
Lavorativo organizzativi economici di crescita dell'organizzazione del lavoro il tema della maternità spianati elenco e allora a nella sanità e invece opererà Dujan
Chiede la revoca Elisa anche nel mezzo donne perciò era e Ines Leonardo
Agnelli organizzativi di lavoro professionali di promozione isterica salariale
Perché accade tutto questo se oggi le donne possono accedere a qualsiasi tipo di attività professionale no anche nella sfera pubblica una ragazza dove li facciamo fatica a dire perché la ragazza che ci diranno ego presunto sembrava no faccia la carriera universitaria così come che ne so qualsiasi altro tipo di di potere aveva professionale micio però le mie carte in base alla mia conferenza dice in corso d'opera
Argentina ci saranno delle difficoltà evoluti ancora nel lo confida di avere una grave anzi deriva anni per il padre prima ancora telefoni con in qualche modo conciliare
No la vite anch'io avevo familiare con quello professionale l'Abetina nell'organizzazione del lavoro lo Albertina nel mancato riconoscimento verso un po'idrosfera la politica dell'onnipresente la Repubblica il Presidente del Consiglio
Perché la politica continua ad essere un contesto molto maschile intanto dalla logica
Diciamo invece Ravel obbedire
Si fa fatica a riconoscere l'autorevolezza delle donne perché la velina in un'altra maniera ride non esercitano amico in un'altra maniera o meglio
E le norme che scivola anche viaggi da questa differenza perché liberale visto che abbiamo oggi davanti e di molte donne io credo che questo valga molto nel dibattito pubblico questi queste ore
Hanno molte donne anzi sono imposte quando per esempio cioè in una contesto politico che è uno delle sfere pubbliche più significative sicuramente una delle opere pubbliche costruita fa programmi sulla dinastia perché pensata per i nomi di prima rilasciano sostanzialmente sugli uomini
No per tanti anni l'hanno fatta quindi è stata modelli di relazioni di riconoscimento del potere di riconoscimento di onorevoli resta di prendere anche l'IMEI meritocratici sono state in qualche modo premiati esatti anche sulle nuovo quando una donna cieca due scelte davanti a lei opzionale dove per essere riconosciuta ai modelli sostanzialmente oppure contiene continua a mantenere
Ed è una differenza con le diversità fate riferimento molto spesso si senta un po'invece foga o comunque in qualche modo disavanzo in questo senso è pochissimo consapevolezza everything registrato consapevolezza consapevolezza perché si agisce la differenza è più faticoso cioè si devono contrastare il Morelli esterni anche la legge tra le donne questo segue
Sgomento in questo momento che già abbiamo condivida Navigli la la consapevolezza che i modelli di sviluppo che abbiamo scusato sino a questo momento all'estero veramente ripresa credo che non ottenne un'occasione in più evitiamo allenamenti Indestructible ricostruiamo quando dice dobbiamo mettere discussioni paradigmi vede lo sviluppo
Io penso che dobbiamo innanzitutto partire da lì no
Dell'illustre famiglia ce lo dobbiamo dire sancito alcuni disuguaglianze siamo usciti con quelle disuguaglianze accentuare la prima aveva detto posti di lavoro però quindi un'intera hanno sempre di più sono uccide pure sono state le inglesi dietro questa l'abbiamo tutti i dati ci dicono non solo vista nel supermercato ma anche servirà e cioè capisci
I leoni hanno desistito sono state proprio mister ha sempre perso più avvedute visitabili quella pandemica usciamo da questa pannelli ritiene
Indi forme di disuguaglianza quella fede nell'ambito del territorio sicuramente aumenta ha sicuramente amico ovvero Bocchino Bressa dicono evidenzia
Entro l'anno di oggi abbiamo però gli strumenti pensati per superare questa pandemia possibilità di rimettere in discussione i carabinieri
Vantaggi che interni dopo attivarli sempre sicuramente straordinaria capacità di ripensare Novelli di crescita di sviluppo di organizzazione del lavoro di promozione delle carriere di voi si intende e anche l'esercizio della prostituzione di come si intende riconoscimento dell'autorevolezza di come Sindaco il corsi professionali
Prenderei a misura di donna uomini il vecchio
Ora intercetta una sono costrette a stare dentro non è pesante costruito in tempo
Così come gli uomini dentro la gestione della vita familiare provano volontari fondamentalmente pensati per le donne ecco perché l'organo di conciliazione repubblicana di concezione pensano adesso il carico di lavoro familiare tutto comunque continuare a essere svolte
Le strade delle donne di lavoro unitario dobbiamo rende nelle voci chiare i loro in famiglia e l'Ordine professionale e facciamo fatica a parlare di condivisione perché non c'era mi sarebbe Ribezzo modello del gestione del carico familiare totalmente diversa cioè vero i fondi lo dico non solo tra donne e uomini non solo sangue parte nera e tra i due generi ma anche in una societario pensata quando per esempio parliamo faccio una cosa l'ex
Il valore sociale della maternità e cosa vuol dire riconoscere il valore sociale della maternità oggi ed oggi non lo è oggi lì all'esame appartengano a sei nostrana a diciamo Unipol
E darne e ci stiamo parlando del futuro prossimo penale oggi non fanno perché sessantotto in Parlamento nel mondo rinvia indicano che stanno quando inventano al nuovo si blocca la loro carriera e Motta
Abbiamo tutti la rivincita contro primo via però scopre la carriera Monsters alla menta deve sostanzialmente unanime cominciare daccapo esso tanti diciamo come dire occasioni esperto di crescita quando affrontiamo questi veleni
Alla il valore sociale della maternità dovremmo Ampezzo Mubarak tra che significa eliminando il mio modo senza carico una società o se ne va bene una società investimenti in infrastrutture sociali tenere sette quattro sei a quattro virgola sei
Emiliano indenne bene allora forse è il caso forse è il caso che dissolti più soldi non solo per le infrastrutture non solo delle strutture ma anche per esempio per la gestione noi abbiamo dei quotidiani rintracciato indisturbato solo che strutturale dobbiamo pensare frecciate con la nostra identità sfoghi della gestione
Questo per dire che le risposte della Forrester ovviamente non solo avversari
Ma anche coordinate in tutti i gioielli e le scelte che abbiamo fatto nel tiene bene poi dovranno trovare una ricaduta
Nelle leggi di bilancio in maniera da supporto aree infrastrutture sociali sono una società una scelta strategica riveste il garante una spesa ma un investimento che per esempio Mila no
Antonione a eliminare uno degli ostacoli di fatti concreti Hunter affermare questa vera divisione equilibrio lineare euro lordi annui riconoscimento del valore sociale della maternità
Questo proferire impegni concreti ricovero di polverizzazione del lavoro
L'investimento nel nome donne verso le dieci della stella esempi cosa anche lì vuol dire ripensare in ordine no con i quali viene riconosciuto anche il medico il l'organizzazione del lavoro l'organizzazione della vuol dire entrare in mantiene il riconoscimento di governo risentito nei poteri molto spesso in modo diverso il modo in cui il presidente dell'ordine last nella dimensione proprio nella gestione della cosa pubblica non molto spesso che bensì hanno non sono attenzione e sensibilità temi diversi nato nei confronti del potere una modalità diversa erano trenta dipende non solo viene riconosciuta una viene sostanzialmente ritenuta molto spesso riguardanti dai dai luoghi che sono chiamati qualche ad oggi al vino ancora gestivo colpo vive e inutili intervengono tendono a questo
Fatto un diritta non la riflessione poi prova a chiudere questo mio primo pezzo di riflessione con voi Presidente della Repubblica molti annunci grazie a Dio non si arriva a leggerlo presentate rimanenti Onna
Sarebbe l'ora no primavera sarebbe la prima volta il Britannia così come il Presidente del Consiglio importante Ambon secondo inserì posso averne presidente la richiama chi oggi sarà o
Digerite leader telefono secoli sono tutti uomini pur rimanendo io credo che o massimo rispetto per una donna dedica
Affidata alle loro imprese gestioni alternative Giorgia Meloni sia stata a suo malgrado tutto sommato fa
Ha fatto una scelta no anche di omologarsi verso un modello io non sono le donne che stiamo omologato perché penso che sia anche una forma in qualche modo ordine di sopravvivenza Ring determinati contesti meritatamente in quel tavolo e oggi e Armando quasi esclusivamente di uomini e intuisce gli esami valuterà no assegni come dire secondo le loro logica e quindi secondo il non luogo vi riconoscerà autorevolezza quindi il tema è innanzitutto lì per invertire questa viene
Partendo da anni in
Bene la li ho aiuta dal Sole se è caduta la linea con la senatrice Valente Potì tutte le linee aperte
Sente
Solite file un luogo dell'orologio da questo parte del ragionamento perché sostanzialmente Dante nascondi esistente sul nucleare il pensare no i modelli in ecco di crescita e di sviluppo di come dire di convivenza sociale ripensando importante per i vostri Lilian Thuram il maschio è a misura di donna Lilli riconoscendo obiettori che abbiamo costruito sino a questo momento è la straordinaria costruiti esclusivamente a misura d'uomo rivierasca
La gestione familiare misura pare empirico che passerà esami sono rimasti quelli della sfera famiglie a a misura il gol leggere dobbiamo ripensare pensare di modelli organizzativi Barolo di progressione di carriera
Preliminari appartiene al riconoscimento di uno degli scadenze sono costosi Piscitello integralmente nelle condizioni a un combina solo a insolvente del caso con condizioni di effettiva parità cumuli
Il affermare la sua leadership ma anche ad affermare l'esistenza io svicola consente abbiamo
Non ricordo di attenzione Brianza soltanto e ci racconta di una donna o fare da presentare al pubblico la Presidente del Consiglio o borghesia si vertice NATO positiva quella norma esercitare egli agire la sua differenza a suo modo diverso di stare a Roma
Per questo sono contenta con le nuove ordinaria deve avere Anna dite interi paritario Prina mesi decisa anche la differenza riconoscerla questa differenza perché in quel caso allora saremo tutti quanti più ricchi sia diversa tempo saremo costretti a omologarsi in qualche modo a riconoscere che l'unico modo il cui spostare la sfera pubblica e sostanzialmente
Nel ad un volo secondi sono stati pensati prego vi sarà una sconfitta le donne prevedono per tutti perché saremo tutti quanti un po'più poveri
La ringrazio bene io spero che lei possa rimanere ancora con con noi nel frattempo però approfittare della presenza del doveva Spatafora perché intanto io volevo chiedere
Quanto tempo abbiamo perché la la lenta già se votato lei invece deve ancora votare
Che buon giorno a tutti a tutti iniziano alla lettera M quindici ora credo ancora quaranta mezz'ora quaranta minuti arrivare alla al mio nominativo al mio cognome
Vi devo inserire necessariamente in questo questa finestra allora intanto noi abbiamo molto piacere di averla quindi non si perché presenteremo insieme seppur velocemente
Il suo libro ma per una ragione speciale perché proprio nel suo libro lei fa con riferimento alla necessità della formazione della classe dirigente se riesco a trovare prove passaggio l'ho segnato lo leggo brevemente lei a un certo punto dice
Sono convinto che la più grande responsabilità che abbiamo nei prossimi anni sia la scelta delle persone che dovranno guidare il Paese sedere in Parlamento e assumere decisioni scegliere le persone giuste fa la differenza formare donne o uomini che vivono non per il potere ma che utilizzano il potere per farlo vivere meglio gli altri capire che cosa li li spinga quando profondi siano i loro editori impegna la loro passione se abbia le caratteristiche giuste per amministrare o guidare un ministero un'azienda
Pubblica un comune questo farà la differenza delle persone e praticamente il programma di questa scuola di politica ecco perché siamo volte interessata suo ragionamento allora
Parliamo di questo libro prima di tutto perché parlando in questo libro arriviamo anche al cuore del del problema
C'è un Bilancio ecco lo faccio vedere anch'io a fini diciamo pubblicitario Centonze può essere se può essere utile
Lo che c'è ora storia personale ma c'è anche una storia collettiva quella del suo del del suo movimento
Partono la prima domanda che le consentirà anche di aggiornarci sulla sulla vicenda insomma le è soddisfatto
Della prova come dire di governo del del movimento è anche soddisfatto del gestione dei problemi più acuti in modo particolare è soddisfatto della gestione di questa elezione presidenziale
Allora in realtà il piccolo brano che lei ha letto direttore De Marco all'inizio diciamo anche a me stava sia avvenuto
In menta nel momento in cui mi collegavo con voi gli abiti dieci proprio scontato tutto tutti interventi perché in effetti pensavo proprio questo che il nulla una di nulla c'è più bisogno forse in questo momento in Italia necessaria vere
Più luoghi come il vostro come una scuola politica che mancano ovviamente del nostro Paese ed evidentemente
Di questo non ne vale in merito alla Fondazione Salvatore loro salutare e ringraziare anche per l'invito lo San Marco Salvatore i tre vettori in modo particolare il professor D'Alessandro ascoltato all'inizio e in realtà mi veniva in mente proprio ci purtroppo non abbiamo dato in questi giorni una straordinaria prova di come classe dirigente e guardi non tanto per il tempo in sé perché diciamo le votazioni si sono rese necessarie che sono ancora probabilmente necessaria almeno quella di oggi pomeriggio come minimo diciamo visto che quella stamattina sicuramente non produrrà alcun frutto
Non sono di per sé il problema cioè quanto tempo ci stiamo impiegando perché possediamo anche lo storico delle altre elezioni del Presidente della Repubblica diciamo siamo assolutamente ancora al di sotto anzi della media
Il tema vero è come ci siamo arrivati cioè come abbiamo gestito queste giornate e da questo punto di vista va detto che sicuramente ricordo ciò che ho scritto nel libro
Perché non stiamo dando nessuno come forza politica grande prova e forse dovremmo ragionare anche un o sul fatto che la selezione della classe dirigente della classe politica debba essere uno dei temi fondamentali tessitura guardi lo dico con un autocritica molto forte anche rispetto alla mia forza politica che quando entrava in Parlamento
Pensava che come si diceva che uno potesse valere uno sa che tutti potessero fare politica che tutti potessero ricoprire un ruolo di governo che chiunque contessa occuparsi anche senza una formazione adeguata senza delle capacità specifiche della cosa pubblica io credo che in questi anni abbiamo dimostrato purtroppo c'è sono state c'è stato bisogno diciamo di questo tempo
Per capire e quest'oggi vale per noi ma ripeto vale un po'anche a causa del forte se anche quelle più tradizionali o quelle più recenti perché questo problema se mai ce l'abbiamo tutti quanti oggi quello che a me preoccupato il più di queste giornate ripeto tanto il tempo che stava impiegando quanto il fatto che alla fine abbiamo dato dimostrazione anche di poca capacità di mettere insieme di esercitare la leadership coi di fatto e se adesso arriveremo come possibile non lo sappiamo ancora a a richiedere al presidente Mattarella di ripensarci di poter essere letto ripeto vedremo ancora nello sinora anche perché nessun cenno una al minuto ne succedono al minuto
Ma anche quello diciamo
Personalmente ovviamente sarei sedici siamo perché anche da ministro ho avuto la possibilità di di contare sempre sull'autorevolezza sulla guida e sul confronto col presidente Mattarella
Però ovviamente anche quello sarebbe un segnale oggettivamente non devo voi soprattutto a lei direttore come osservatore ma tutti coloro e sono presenti ma anche ai ragazzi
Negarlo sarebbe di fatto anche un po'una sconfitta e tutto il sistema politico che nella sua incapacità di trovare al proprio interno
Delle soluzioni ad esprimere delle personalità
Donne e uomini in grado di sostituire il presidente Mattarella che più volte ha già detto di non essere disponibile per tutta la serie motivazioni del lanciato ecco
Quello sarebbe un ulteriore segnale dell'anno nella difficoltà in cui vive la classe politica oggi purtroppo già da molti anni quindi da questo punto di vista dal vero quello che diceva lei totalmente in linea cioè in questo momento i luoghi di formazione Luni dibatto in un'istruzione non ci sono abbiamo pensato di poterne fare a meno abbiamo pensato di poter sostituire la comunicazione social una diretta Instagram una diretta stesi Book con il ragionamento con il pensiero e con la formazione credo che abbiamo fatto un gravissimo errore da questo dentista tutti coloro che hanno abbiamo pensato a questo e oggi possiamo avere dobbiamo avere la responsabilità di di cambiare la rotta
Senta io ho letto con sembra quasi ovvio dirlo perché per per ragioni di cortesia ma non è per una ragione forse sì io ho letto con grande piacere solo i Solid
E penso che la vicenda diciamo il Cumming auto dentro il Libardo è un po'compromesso comprensione generale del del diritto perché non c'è solo quella cioè non c'è quella vicenda su cui se vorrà tornare
Ci fa comunque piacere MAE come dire il sottofondo di analisi politica
Che nel nel libro cioè un'analisi fortemente autocritica fortemente autocritica
Non c'è punto della strategia o della tattica del Movimento cinque Stelle che lei non qualche modo non sottolinei in modo negativo certo ex post si potrà si potrà dire ma è intanto è già importante per la casa più significa desume questa legge conclude il libero con una domanda
Cruciale
Ed è questa perché gli elettori dovrebbero votarci ancora quando c'hanno votato nel due mila diciotto e prima ancora dovete tredici e lo hanno fatto perché avevamo un progetto il progetto era un progetto antagoniste c'eravamo contro tutto e ti ora lei stesso si fa la domanda e ora perché ci dovrebbero votare quindi le sta dicendo che non avete un progetto
Io sto dicendo che dobbiamo assolutamente ricostruire dobbiamo farlo tempi rapidissimi perché si voterà tra un anno
Io non credo diciamo che tutta l'azione la presenza politica del Movimento cinque Stelle sia stata come dire un errore dall'inizio alla fine nel modo più assoluto anche perché credo invece che in un momento in cui c'era un forte malessere all'interno l'opinione pubblica italiana il Movimento cinque Stelle abbia e questo in qualche modo quando poi nel tempo riconosciuto
Anche gli analisti abbia canalizzato un voto di dissenso proveniente da sinistra da destra la centro tutelare culturali
Che è presente in altri Paesi è sfociato in ben altre manifestazioni di piazza in vena
Tre movimenti di piazza anche diciamo contro le conseguenze sul tessuto sociale culturale di quei paesi molto forti quindi direi che comunque un'azione importante di catalizzatore di questo dissenso nei confronti dei partiti tradizionali problema vero
è stato quello di illuderci
Di poter come dire risolvere situazioni molto complesse problemi molto complesse che il nostro Paese aveva da decenni in modo semplice modo fascino cioè in altre parole l'inesperienza
Del governo del governare la cosa pubblica acqua ha pesato molto su poi l'azione vera di governo perché quando poi si arriva nei palazzi del governo bisogna governare quotidianamente bisogna avere a che fare con la macchina burocratica amministrativa importante del Paese bisogna essere capaci di guidare questi processi
E quindi noi probabilmente offrivamo soluzioni troppo semplice ha problemi molto complessi però ripeto quell'azione che ha portato anche al voto tantissimi cittadini che non andavano al voto che ha canalizzato perso di vista e visto che ha riportato molti giovani a votare soprattutto nel due mila diciotto credo che diversi e non siamo stati a assolutamente elementi negativi anzi abbia presentato la parte positiva del Movimento cinque Stelle
Oggi evidentemente abbiamo come dire pagato pegno rispetto anche al alle cose che ci davamo di poter fare anche se poi lo dice molte cose del programma partirà prendi la cittadinanza che con tutte le sue suture e le cose che vanno riviste però in un momento storico edificio soprattutto come con la pandemia che non ci aspettavamo aiutato milioni di italiani ma da vecchio cittadinanza ad altre cose sono state fatte
Cos'è la differenza oggi oggi la differenza intanto che abbiamo preso ovviamente consapevolezza di difficoltà che evidentemente sotto l'ho avuta davamo e soprattutto oggi la visione
Che noi dobbiamo proporre cittadini verso una visione aggiornata alle difficoltà che il paese sta vivendo e raccontando anche la verità cemento effettivamente che il momento storico abbiamo a abbiamo avuto secondo me la capacità di rappresentare delle cose positive ma che abbiamo fatto degli errori e questa nuova visione che è una visione che deve riprendere siccome anche molti dei temi che abbiamo ascoltato questa mattina
è una visione che se come può ancora andare al recuperare il consenso di una parte di elettorato che comunque non si fida diciamo delle altre forze politiche potrebbe affidare al Movimento cinque Stelle rinnovato anche parte dalla sua classe dirigente non sono tutto nella sua proposta progettuale perché quella con la cosa più importante potrebbe siccome ancora trovare consenso io ci credo anche perché poi la politica è fatta dalle persone e quando vado sui territori parlo della del mio territorio in provincia di Napoli ma penso anche quando vado insieme ad altri colleghi in altre parti d'Italia vedo che poi li dove dei parlamentari come me hanno svolto anche un'azione di raccordo molto forte sui territori non illudendosi come dicevo prima che tutto potesse essere fatto solo sui social
A abbiamo stretto comunque una relazione importante tra i bisogni dei cittadini e la nostra azione politica quindi io non credo che sia tutto
Come dire è stato assolutamente inutile o svanito
Credo che ovviamente paghiamo un gap grosso diciamo deficit di credibilità per tanti errori commessi ma credo ancora che da qui al due mila ventitré possiamo presentare un progetto politico per dare oggi una motivazione perché come dice Valerio De Marco abbiamo chiesto un voto che è stato soprattutto un voto di dissenso cioè tutti hanno votato Noè per non votare le altre forze politiche oggi il voto identitario appunto del identificarsi in qualcosa che nasca anche dall'esperienza dagli errori fatti ma anche dalle cose buone che c'hanno visto protagonisti in questi tre anni
Mi consenta una domanda in politichese ma la la possiamo sbrigare velocemente da quello che ho capito leggendo il libro lei definisce incomincia a definire un nuovo partito poi ci teniamo su questo ma la bella domani in quelle vicinanze questo questo partito nelle comincia delineare incontrarli difendere si differenzia direbbe dal pit
Da questa questa la domanda se non è più importante perché noi il rischio che abbiamo corso secondo me in questi mesi è proprio questo cioè di sembrare sensazioni soltanto una una costola del del partito democratico io qua ricordo anche il dibattito quando è stato un anno e mezzo fa questo lo dico per il diciamo per i più appassionati
Quando siamo entrati con l'abbiamo fatto il governo insieme al Pd dopo
Diciamo alla alla fine disastrosa del primo governo Conte il Pd aveva all'epoca che era molto meno forte di quanto sia d'ora aveva la stessa percezione in senso contrario cioè nel Pd c'era un sto molto forte San Donà se andiamo a fare il governo non entro cinque stelle andiamo ad orientare il traino del movimento abbiamo essere diciamo traino del Movimento cinque stelle in realtà nessuno mentre noi nessuno se ha una sua l'identità io credo per esempio che ci sia tutto un filone che ho sperimentato anche in prima persona quand'ero ministro per le politiche giovanili che riguarda provvigioni ma soprattutto per esempio le tematiche ambientali c'diciamo solo in parte e con piccole realtà
Formazioni per carità apprezzabilissime di bandiera diciamo che ricordano un po'la storia dei Verdi
Ma che in effetti in Italia non sono mai poi come filoni culturali esplose a tal punto da consentire una partecipazione attiva intorno per esempio ai temi ambientali
è inutile dire che il Movimento cinque Stelle oggi lo dicono i sondaggi è molto più radicato nel centro-sud quindi credo che tutta una serie di questioni che riguardano soprattutto le nostre regioni poi
Possano essere ancora di più sviluppare caratterizzate cioè dall'ambiente ai temi del sud ai giovani ci sono dei filoni che secondo me sono trattati molto spesso anche dagli altri partiti in modo molto retorico come si fa sempre e come si fa in genere soltanto alle soglie delle lezioni
Ma non c'è una progettualità una visione politica su questi temi in grado di aggregare un gran numero di persone quindi io credo che su questi temi si potrebbe configurare appunto una una nuova identità
Del momento in questione ovviamente non la decisione spetta solo a me e adesso abbiamo anche questo nuovo corso
Diciamo intrapresa dal dal presidente Conte credo che produrremo arrivare presto a una sintesi al nostro dibattito interno per vedere se questi da Emilio propongo quelli che propongono altri colleghi possono essere la nuova figura identitarie
Aspetti non sono io
Che la la interrompo
Voglio approfittare prima di parlare ma ancora un po'di Conte voleva presentare una de interloquire un attimo velocemente così la salute o che so che devo andare via
Torna la senatrice Valente ma penso che abbiamo lo stesso problema che stando alla lettera f e realtà diciamo anch'io devo votare un minuto prima della senatrice
Io per la regata ci mettiamo proprio cinque minuti quindi se volete io provo a restare collegato mentre sto dalla stanza
E vado a votare ovviamente loro diciamo lasciare il telefonino in quell'istante solo del voto e poi sono continua a essere volentieri anche collegato con voi
Però siamo praticamente a Scanno quindi fra sette minuti io devo votare quindi mi avvierei giù in Transatlantico facciamo questa chissà cosa che si impone diretta insieme vediamo se riesce se la linea non cade e poi ci sono di nuovo a vostra disposizione
Perché io faccio Marzano l'operatività
No nel senso che io ad esso collegato però esco da questa stanza devo arriva in Transatlantico perché fra podalica istanti mi chiamano pensavo che nella modernità in cui siamo immersi le potesse parlare addirittura mentre stava leader EDP direttore trasmissioni solo su Striscia la notizia ONU Caravà Enzo Conca vediamo un attimo se la il collegamento resta intanto scontro e spero davvero debbo ai dirigenti isolato cioè quei temi
Da affrontare Specola priva del suo libro
E invece volevo sentire nel frattempo dalla alla alla Valente su quelle cose che sono state per ora dette parliamo di politica ora non tanto più del tema
Da cui siamo partiti approfittiamo di questo cioè che cosa lei l'ha letta intanto il libro dirmi Spatafora ancora dice Enzo me insieme insomma lo si dice sempre ma io leggo spiega
Il profilo Lopez superleggero volentieri lo farò volentieri allora idea attrezzo Vincenzo Spadafora l'ho sempre apprezzato vino satanista prima del Movimento cinque Stelle ricordo io assessore Luigi dice
Tra l'altro glielo dico perché logico fin qui non ci sono astratti ecco Osasco dorama non ci sono altre attenzioni libri politica esile assai difficile tutto invece dei templi portato a ambiti molto concreti a testimonianze dirette cioè allora e tanto alle valutazioni che diceva Spatafora perché qual è il suo primo commento a caldo
Per una poi diciamo negli anni anche a sul ruolo del Movimento cinque Stelle su come il Movimento cinque stelle seconda linea esso
Nativa DIGOS
Le nomine era salpare forza politica posso parlare
Però Carlo sostanzialmente anche dei rapporti o credo che sia un bene lo dicevo ieri dialogando con ora voglio e è che ovviamente il sistema politico e ci sia un elemento di chiarezza ove il Movimento cinque stelle anche il nuovo mezzo cinque stelle Humble sezione fare una scelta di campo sempre un bene
Il semplificare il quadro quindi se il Movimento cinque stelle secondo me è un no una come dire una lettura positiva
E il sistema politico italiano io credo caro del partito democratico e stravaganti relitti di di chi deve fare uno sforzo in qualche modo no ritornare in digitale stampò e e secondo me non è dove il tempo però non eliminare il posizionamento politico chiaramente leggibile penso che il presidente del partito democratico un po'spesso ha pagato questo verso
Che cosa è il partito democratico anche un centro Cipani attore protagonista ore penso che alcuni ora il principale soggetto nel campo del centrosinistra
Un volasse fondamentale nati cosa dice il partito democratico secondo in molti ieri ore in panchina niente impazziva Santa Rosa
Articolo piste o anche no ritengo Partito Democratico che sceglie il partito democratico rispetto alla frammentazione del quadro politico
Sono questione salariale
Mandare a giocarsela
Io non lo so coperti manzoniane anziché o richieste ma il centro è una forza di centro sinistra moderata e riformista ma comunque ancorate a Luino
Della sinistra fanno però fatica cronica agenti cosa il partito democratico indice Suburra in grandi questioni dell'incidente stimolo sul pavimento anche sul istante in un tempo nel quale sul parco installato semplificato
Un dover essere anche molto pratico procedere bisogna scegliere
Alcune priorità oggi credo che il Partito Democratico stia facendo una scelta chiara no il taglio dei luoghi disuguaglianze per esempio era undici stabilimmo questo codice affrontare nuove disuguaglianze anche un approccio moderno non necessariamente no esempio rispetto Emma do un reddito di cittadinanza che stavano della dei Cinque Stelle però come da pensate invece una misura di contrasto alla povertà
No è una misura invece questo secondo me era impone e dire anche forze nelle nostre con partendo da punti di vista diversi e poi semmai convergere oppure per esempio come si consiglia e si promuove il merito dentro una condivisione oggi in una condizione di pari opportunità ne abbiamo parlato per legge disuguaglianze vincente anche la questione del nemico invasore disuguaglianze vincendo destinazione riconoscere e promuovere il merito Antares nelle condizioni di essa no
O in qualche modo secondo me a in paragone il Dandi questioni sui diritti siviglia nulle anzi i diritti civili da non essere battaglie contraddistinguono l'abbiamo fatto che ne so
Resiste o alcuni ENI nel mondo o che e ai CPT DQ fine sono quelli anche il formaggino diciamo Baltimora terza gamba libro
Dista ancora ecco rispetto ho voluto fare una forza diciamo chiaramente questa cosa qui
Vogliamo rappresentare bisogni io non credo esistano più delle forze politiche de qualora presentare un pezzetto di società devono raccontare un modello di società nei quali si sta in un determinato modo o o e a quando il GIP emersi e ne ci stanno e si intreccia in un determinato modo non penso che abbiamo l'ambizione di rappresentare soltanto un terzo vogliamo raccontare dire spendeva come forza di governo non siamo più non siamo più
Quella forza politica che voleva fare opposizione soltanto a fare battaglie contrasta con la forza di governo ambisce a governare il Paese gli dice noi vogliamo costruire un modello di società ninfomane
E siamo che approvo tutti ci debbano stare
Riconoscendo di in libertà possano consentire a utili cresce Bennardi convinzioni cose Monna Lisa Prandelli in alto esempio ribadito lo sta ora chiaramente identificare eleggibili è una sfida che possiamo e dobbiamo cogliere dobbiamo accettare e lo dicono visto ampiamente e impressi gli indugi perché il sistema di un quadro frammentato ce l'abbiamo è oggettivo il PD potrà anche andar bene
Ci auguriamo continua a crescere ventuno ventidue ventitré nel tempo da solo non ce la fa anormali che abbiamo bisogno di forse sulle quali costruire punti quando intensa nel nostro campo che ci colloca vale a dire a
Una maggioranza adesso al di là leggere imparare con zanzare Mannino che insieme
Riusciamo arrivare intorno al quaranta quarantadue quaranta dei quali Madras potrebbe araba insomma un alternativo al centrodestra comunista umanistica Bonato anche e in questo senso Cinquestelle anche hanno fatto una scelta di campo no
Europeista cioè cambiata l'impostazione dell'Europa dimostra stiamo parlando questa Garavini abbiamo dei convegni cos'è l'Europa vergogna abbiamo visto che cosa può essere entrambe a a ora è impensabile affrontare non solo la famiglia avverte altresì a soli come paesi in un sistema così globalizzato abbiamo detto all'Europa abbiamo bisogno di Paolo non era Paolucci info negli anni che l'austerità poteva essere una strage e abbiamo visto stato disattento quel famoso Patto di stabilità dobbiamo riscrivere nuove regole credo che questa sia una scommessa che possiamo Vincenzo e quindi in questo senso zone PD può fare una scelta di campo ufficiale a metà scenda lo zio
Grazie intanto le rivedo Spatafora rischiando perché io non se o meglio avrei voluto andare a prendere il bus la ringraziamo per questo e quelli non vale Gatti
Tale senza allora Spadafora renderà il rinnovo dei nostri tesi io ho votato fatto il mio dovere
Ho perfetto allora io col continua ancora a interrogarlo sul libro ma ci saranno poi domande dei dei dei ragazzi chiedo alla regia di avvertirmi quando devo interrompere io e dare la parola invece ai ragazzi però io alcune curiosità sul libro le ripeto che mi pare molto diciamo mamma molto impegnativo per quanto riguarda la prospettiva politica stavamo parlando di Conte nel libero il giudizio su Conte è implacabile
Cioè è
Evidentemente molto critico
In modo particolare in un passaggio quando lei dice c'eravamo impegnati a ridefinire il no alla nostra identità
In primo luogo e poi a scegliere la leadership ci siamo invece ritrovati con una leadership senza identità politica questo giudizio sul conto mi pare abbastanza chiaro no
Allora intanto nel libro diciamo prima di scrivere questo dico comunque che Conte e questo lo penso fortemente abbia interesse appunto una persona anche lui c'erano alla prima esperienza nelle istituzioni abbia gestito la l'azione di governo sta ma in maniera molto positiva
Soprattutto quella pandemica perché poi si può dire tutto del periodo della pandemia però ma ci siamo ritrovati io chiedevo in consiglio dei ministri ero lì la notte le notti tante notti a Palazzo Chigi
A lavorare insieme a lui e agli altri ministri diciamo ci siamo ritrovati di fronte a una situazione unica nel suo genere come nel resto del mondo e veramente ecco una situazione alla quale io non correrei a nessuno di trovarsi quindi al netto di qualche Alletto della percezione che all'esterno si possa aveva avuto io credo veramente che sia stato fatto il massimo credo che Conte abbia gestito quella situazione particolare in maniera molto molto serio molto professionale anche molto apprezzata da da milioni di italiani che infatti gli riconoscono da questo punto di vista come gli riconosciamo tutti quanti noi grande merito
Io ho fatto un analisi diciamo sul passaggio da Conte Presidente del Consiglio da Conte uomo di governo quindi da persone che pur non avendo esperienza portava però nell'azione di governo la sua storia personale
Di un importante avvocato di un professore le sue attitudini perché vada a volte Rio soprattutto ai ragazzi
I corsi di formazione sono importanti lo studio studiare diciamo tutto ciò che concerne la politica fondamentale avere anche delle attitudini soprattutto per la gestione non tanto per l'attività parlamentare è fondamentale credo il conte avesse tutto tutto questo per il governo portare questo alla guida invece di una forza politica non detto sempre che possa come dire le stesse attitudine stesse qualità possono servire
Allo stesso modo e con gli stessi risultati per entrambi l'esperienza guidare una forza politica ottenuto complessa come momento Cinquestelle
Che ha avuto una sua storia a ragione o a torto di un certo tipo significa avere appunto una intanto deve significare avere una visione molto chiara del Progetto di quella movimento e in qualche modo può incarnare ma io sì penso che l'abbiamo fatto un po'questo questo piccolo passo falso e cioè in un momento di difficoltà
Pensare subito di recuperare che lo capisco è anche legittimo il consenso che presidente Conte aveva ottenuto durante l'azione di governo e trasferito al movimento come se questo fosse quindi un'iniezione di rivalità di di dei divieti di grande prospettiva per il movimento a prescindere da tutto il resto ecco non si può prescindere a tutto il resto
Le forze politiche oggi che vogliono avere una continuità nel tempo donare la capacità di avere una visione chiara di raccontare da che parte del mondo sono sedute in termini di valori e di ideali perché non mi convinceva nessuno sul fatto che ci saranno pure ormai superate leggono GE
Tradizionali del Novecento però a stare da una parte o dall'altra sarà favore certi diritti o contro certi diritti
Usare dei linguaggi prima sia mio carissimo amico Paolo Ferrara anche la dottoressa Orlando parlava molto del tema del linguaggio ecco usare delle parole piuttosto che altre
Chi mette da una parte o dall'altra la storia di radicamento sui territori cosa che noi negli anni invece avevamo molto trascurato ecco
Tutta questa progettualità è fondamentale se oggi una forza politica volesse una forza politica attiva e con delle prospettive non serve più solida regolare questo credo che non riguarda solo il momento Cinquestelle
Ma l'azione dimostrando tra l'altro proprio in queste ore diciamo anche tutte le altre forze politiche direi anche la principale forza centrodestra consolida che appunto i leader non risolve e non riassume in sé tutti i problemi
Restiamo su questo tema
La lettura digitale libri sa che cosa favorisce favorisca dalle indagini
Sull'uso delle parole allora la parola Grillo la parola declino nel suo libro viene citato da più di tre o quattro volte
Come mai questa questa lontananza dal dal dal leader maximo diciamo
Ma semplicemente perché io l'ho frequentato poco e non ne fa non non penso sia neon meticcio è una colpa semplicemente non diciamo la mia esperienza al momento cinque stelle iniziata con Luigi Di Maio
Che tra l'altro pur essendo della provincia di Napoli come me una persona che non conoscevo diciamo anche perché c'è una differenza dieta molto forte da tredici anni fa Renzo
E quindi ha iniziato nel rapporto con Luigi quindi diciamo io sono arrivato anche in un momento già avanzato della storia del Movimento cinque Stelle perché ho iniziato a seguire il movimento dal due mila quattordici due mila quindici e poi diciamo sono entrato abbastanza strutturalmente nel due mila sedici
Quindi semplicemente avuto poche occasioni così come non ho conosciuto Gianroberto Casaleggio perché morto purtroppo ancora prima che il iniziarsi a vivere movimento ma ripeto non c'è una motivazione di tipo culturale anzi devo dire una cosa dirlo coi ho conosciuto dopo nel tempo
Non risentito qualche volta anche quando ero ministro per certi aspetti io capisco che essi si intenda in genere sempre a far prevedere l'idea del comico in politica anche se poi su questo potremmo aprire tutto un altro capitolo rispetto a tanti altri leader
Diciamo che sono stati comunque comici anche se non di professione
Ma detto questo sicuramente Grillo in un momento storico io inviterei interverrà riguardare se proprio qualcuno diciamo ma altro fare dei video per esempio di Grillo i dieci anni fa anche di quindici anni fa nei suoi spettacoli ed era una persona che comunque lanciava delle visioni del mondo e dei temi
Che poi negli anni sono stati i temi di una attualità di importanza straordinaria
Che cosa voglio dire che anche gli ognuno deve fare il suo mestiere ma infatti Grillo non si è mai candidato ad essere diciamo membro del governo piuttosto il Presidente del Consiglio piuttosto che però Grillo è stato per esempio per il momento cinque sede sicuramente una figura che ha ispirato molto
Temi e tematiche che poi negli anni sono state assolutamente di grande di grande attualità e lui in qualche modo è stato un visionario perché su molti temi c'ha visto lungo molto prima di tante altre persone
E ora quanto scritto attualmente anche ieri sera per esempio ha fatto punto it sembrava volere entrare nella nella polemica nella discussione sulla l'elezione Presidente
Poi mi pare che siete andati in altre dimensione
Io credo che la la la la figura di Grillo parte anche statutariamente riconosciuta ma nei fatti è la figura di una persona che ha fondato questo movimento
Insieme appunto Gianroberto Casaleggio che non c'è più
Con tutti i suoi pregi e con tutti i suoi difetti con tutti i suoi meriti con tutti i suoi demeriti quindi è inevitabile che Grillo finché esisterà
Questa forza politica continua ad essere un punto di riferimento culturale al di là dei ruoli diciamo statutari ma nei fatti quindi io credo che tutte le sue esternazioni che devo dire sono sempre di meno e non vanno mai poi a condizionare la scelta finale come diceva anche lei rispetto poi al percorso che mi pare ormai stiamo intraprendendo rispetto a questo appello di tutte le forze al presidente Mattarella
Non va
Ormai a condizionare ma vadano semplicemente esprimere un'indicazione è un orientamento che però lascia poi libero il movimento che invece però bisogna oggi secondo me ristrutturarsi bene
E di organizzarsi su basi nuove e non credo che su quello previsto sarà assolutamente un ostacolo cosa cose ma siamo noi che non siamo in grado di capaci oggi metterci tutti intorno a un tavolo da Conte che ci rappresenta tutti a Luigi Di Maio
A tutti coloro che in qualche modo hanno contribuito in questi anni
A fare la storia ribelle una storia che ognuno poi legge come vuole dall'esterno e a cercare di capire nel futuro questa questa forza politica come potrà essere collocata nel panorama eccome soprattutto presentarsi ai cittadini
Per dar velocemente perché ci sono ragazze dei dei domande le ragazze cui voglio dare la allora la parola però troppe curiosità e quindi le faccio domande velocissime ancora ringrazio perché avere come dire
Lei o particolare insomma che amministra le risorse cosa perché una cosa è vero ha ragione
Il libero è stato raccontato delle prime settimane soprattutto per il kamikaze che come lei sa rendono letto diciamo viene raccontato tra soprattutto del mio rapporto con la fede in un capitolo su dieci
Poiché è un libro che voleva parlare soprattutto di tutt'altro però questo dà anche il senso di come il nostro Paese e poi certe dichiarazioni certi annunci abbiano per un motivo soprattutto culturale molta più forza di del tentativo almeno che io avevo di proporre invece un ragionamento politico su ben altri temi e su altre prospettive ma normale me lo aspettavo unico pianeta che non mi aspettassi su quel tema tutto questo clamore ma credo che sia perché altra anche un po'il il segnale del fatto che che bisogna fare ancora un percorso culturale sul tema dei diritti in generale molto molto lungo
Perché allora velocissimamente parentesi ho capito ci mi state rientrando anche voi a votare Mattarella Massa si vota Mattarella qualcuno gli ha la grinta Mattarella già comprese
Ovvero vicino al credo che assolutamente diciamo prima allora se si dovesse arrivare
A oggi pomeriggio all'indicazione che come dicevo adesso ad Ankara caratterizzato la seconda chiama qui tra pochissimo
Inizierà lo spoglio ed evidente che la quotazione stamattina purtroppo ancora l'hanno dato un risultato immagino che esse i leader politici convergano nelle prossime Rossi minuti o stiano convergendo in questi minuti sulla richiesta presenta Mattarella
Si chiederà evidentemente al presenta Mattarella un incontro andranno da Luigi e dobbiamo capire anche che cosa dirà presenta Mattarella
Perché diciamo la sua fermezza fino a questo momento è stata totale evidente che davanti a un appello unanime delle forze politiche parlamentari
La sua posizione potrebbe cambiare ma ovviamente io non sono in grado oggi in questo momento di dire se sarà così quindi vedremo anche quale sarà la reazione del presidente Lazzaro ha di sicuro saranno i leader ad andare al Quirinale a chiedergli come avvenne già col presidente Napolitano dico a rivedere la sua posizione sul deve avere la faccia del prima della del della votazione giochiamo Dudamel quello bello insomma va bene l'improvvisazione però credo che almeno su questo stabiliamo un certo
Allora altre altre velocissime curiosità lei non parla bene di fisico nel
Detta così sembra che nel mio libro non parli bene di nessuno che non c'è non ha quel segnale quando così ci capiamo lei è una persona molto educati
E quindi anche nel nei giudizi sulle persone molto educato invece sempre qualcuno
Siamo una premessa a al giudizio io do per scontato perché quando si vale
E i lettori e io sto in toto sodo abbastanza sensibili ci sono tutte quelle parole necessarie venire fin qui è stato un grande rappresentante il primo il più grave però io insisto solo sul però collocabile
Miami gli fa un sacco di critiche mi fa un sacco di una in modo particolare per esempio quella là di essere stato in l'eroe del Mike con con nessuno noi da soli sempre
Però quando si è trattato di bei votare la Presidente del Senato per poi essere ben quotato alla Camera le dice
Il film è stato il primo a dire aboliamo quella regola e votiamo la Casellati poi ce ne sono altri per esempio finché codice e con il quale mentre cercavamo di tenere il piede Conte mette in contatto Grillo Ghosn dei laghi in questo vedendo quasi uno sviamento rispetto alla linea del del partito allora nessun giudizio sul fisco
Perché e così critico
Guardi in realtà il tessile premessa che ha PIL diamo per scontato le premesse come ha detto lei quindi anche su su a parte positiva ma io penso una cosa che dato questa esperienza di parla da parlamentare e di governo mi ha insegnato diciamo
Lucio parsimonioso della parola mai perché a poche Archinto che poi diciamo si può essere smentiti un secondo dopo quindi io realtà anche per mia cultura personale
Decisamente sì io per realtà anche per mia cultura personale diciamo che il mio percorso personale sono sempre stato un po'poco sensibile appunto questi estremismi mai mai mai perché perché poi appunto ti rendi conto che la realtà tipo Taygan delle mediazioni
Che possono essere anche stranamente positive nell'interesse appunto della collettività
Quello che non diciamo in generale presso l'estremismo che porta a ritenere di essere sempre migliori degli altri e hanno un riconoscere i propri errori io sono uno che ha avuto anche un percorso personale nel quale ha cercato sempre di mettere in discussione se stesso e proprio a Gori e se ho voluto anche in questo libro parlare della mia vita privata e anche proprio per trovare una coerenza con la mia vita politica l'ho fatto proprio adesso non a caso e la mia vita privata perché altrimenti
Diventa una schizofrenia tra quello che diciamo in Parlamento da quello che diciamo incontri come questo eccolo che qualche stimoliamo quotidianamente di ho cercato sempre con difficoltà e non sempre riuscendoci
A mantenere non ha nessuna quindi un equilibrio sono tutta una coerenza
Col mio modo di vedere di pensare che le mie battaglie storiche proprio sui temi dei diritti perché io diciamo faccio politica da da poco anche se ho sempre in qualche modo avuto esperienza del mondo anche istituzionale di governo ma politica attiva spiata io la la svolgo da tre anni però prima sono impegnato in battaglie nell'undicesimo come garante per l'infanzia quindi per me è la coerenza tra quello che si dice si racconta agli altri quello che si è anche nel quotidiano soprattutto per un politico
Fondamentale
Quindi a volte io ho trovato mi Roberto ma ripeto questo non riguarda soltanto lui riguarda un po'forse proprio a connotazione
Diciamo con cui è nata il Movimento cinque stelle come forza di opposizione come forza di movimento una connotazione eccessivamente legata diciamo giudizi anche giusti molto negativi su tutto il mondo senza quali guardare in casa propria e quindi quello al quale volevo richiamare attraverso questi esempi su che ho fatto nel libero era semplicemente anche a un'autocritica nostrani per la quale non mi sottraggo io per primo perché credo sia il modo più autentico anche per rivolgersi ai cittadini nel due mila ventitré
A lei Cauzzo sempre più velocemente sulla coerenza ci sono pagine al Nord addirittura esilaranti per esempio una Conte al primo incontro per verificare l'ipotesi di un governo con il Pd succede e dice parliamo di tutto ma non delle poltrone
Singolare che lo faccia chi ha già assicurato per sé la contro dei presidenti del Consiglio
Poi di Casalino dice a un certo punto Caterina dice Renzi no sfiderà mai la popolarità di Conte e infatti subito dopo poi si apre la la crisi ad opera di Renzi
Di Federico D'Incà ancora più bella vedrai gli dice saranno tanti costruttori costruttore aveva un quelli che cercavate per sostenere a eh già esatto allora dice l'incarico e poi per il e il del ministro che ha la cura dei rapporti con il Parlamento mi dovrebbe conoscere
L'oggetto della sua del suo ministero vedrai saranno tante costruttori che dovremmo chiudere le porte è infatti subito dopo a rimanere fuori dalla porta
Ponte e e e non gli altri vicini di Figo ci sono altre altre cose che cos'è l'arte coerenza privi partito quanto vale la coerenza di un partito telegraficamente
Vale vale tantissimo io credo che se ne ormai i cittadini anche gli elettori siano talmente disillusi dalla politica che l'unico modo per riconquistarla parlare un linguaggio di verità anche ripeto a metà anni proprio a Gori
Questo spero che quello che faremo cominciando appunto dare in questo nuovo corso del Movimento cinque Stelle aderenza alla fine poi tra l'altro paga
Arco non pagare nell'immediato perché mi rendo conto che siamo abituati anche a una politica che invece ha fatto della coerenza proprio look l'ultimo dei problema però se non nel contempo paga almeno quello su quello basato Santanchè la mia vita mio percorso
E capisce perché vi è libero lei invece parla bene con tutte le premesse in questo caso anche diciamo di errori attribuiti
A binario per esempio bene vale invece molto bene evidentemente apprezza anche il fatto che sia stato uno dei pochi a ad ammettere errori pubblicamente no
Preferisco davamo tanto antenati quegli errori li facevamo perché li facevamo insieme tutto sommato
Soprattutto la prima fase in cui ho lavorato con lui quando non ero parlamentare e quindi si ho apprezzato molto del Luigi nel tempo abbia convintamente non maniera opportunistica riconoscere gli eroici a volte si riconoscono anche gli errori proprio per colpire un po'l'immaginario collettivo
Nasce Luigi ha fatto questo percorso ripeto molto più giovane di me come usa fare vicepresidente alla Camera aveva ventisei anni
Quindi nonostante io riconosca anche capire per certi aspetti forse più esperienza legato semplicemente all'età riconosco invece lui delle doti e delle capacità anche personali proprio di crescita di di comprensione proprio dei processi politici che non sono doti che non sono diciamo molto comuni in questo momento storico quindici a questo punto di vista ho apprezzato molto proprio la sua evoluzione
E tuttavia nel finale c'è una metafora
La metafora dei due subacquei c'è un o un amico che le spiega dice guarda quando siamo in dovunque siamo in due sotto acqua
Se uno dei due difficoltà l'altro pochissimi minuti per decidere se aiutate come aiutati dopodiché deve risalire per non mormorii nei conti
Il riferimento è al-Din Mario che non la aiutata in tempo a conservare il per la per la poltrona di ministro
A domanda no allora questo questa cosa che ho detto a un manager milanese
Mi fu detto è nata proprio durante il periodo è riferito al alla questione che dice Alemanno e di Mario nel senso che con inserita proprio nei giorni in cui si stava formando il nuovo governo Draghi
E in cui si capiva che non sarei stato diciamo una squadra di Governo così come molti altri miei colleghi avevamo una delegazione di undici dodici ministri del governo Conte due adesso ne abbiamo quattro bei inevitabilmente giocabili in riduzione
I due testi e quindi questo diciamo manager amico vini disse questa cosa era riferita generale a tutti coloro che in quel momento stavano facendo le trattative per il governo Draghi e ognuno cercava di salvarsi ma anche questo negli anni il tempo adesso è passato un anno ormai da quel giorno non solo diciamo metabolizzata molto bene anzi ho capito che forse perché certi aspetti l'autista personale andata anche meglio così
Ma soprattutto diciamo capito che poi la politica è anche questo cioè una capacità di evolversi e di fare politica a prescindere dai ruoli che a volte arriva sono più importanti a volte no mai la possibilità anche da parlamentari semplice
Di portare avanti bene il tuo lavoro
Il rapporto di mai ore o ancora saldo ottimo
Senta la mia ultima dalla domanda poi lascio il microfono
Non parliamo ora di quella pagina molto bella in cui lei porta riportare il se mi ragionamento sulla regola del quaranta trenta trenta c'è di che cosa si intende quando si lascia la poltrona e il potere le amicizie le relazioni quaranta per cento
Va via un trenta per cento rimane l'altro sotto giudizio insomma da Chopin Ronca è una pagina molto bello la tutela domande sul nuovo partito io mi sono fatto l'idea Avis lombarda attenzione collettivi
Per mi sono fatto l'idea che lei sta già pensando ovunque
Lei ha già in testa l'idea che il Movimento cinque Stelle non potrà essere mai più quello che è stato e bisogna farne uno nuovo e questo nuovo prevede alcune figure sicuramente al suo fianco oppure lei al fianco di di altre figure e altre no
E ora è si capisce che Di Maio sicuramente ed è della partita per le qualità nel la definito e mi sorprende non so se il fico a questo punto ci sarà per l'estremismo che lei in qualche modo il manicheismo che li gli attribuisce
Non credo che ci sia casalingo perché nel parlamento male diciamo sento tutte le premesse che abbiamo detto mi sorprende mi sorprende che invece lei mi pare inserisca nella partita di Battista
Ora l'idea che ci siamo fatte che di Mario Di Battista per quanto un tempo annunci sia le rappresento dal duopolio opposti
Della idea di politica uno molto dentro i meccanismi e l'altro dice molto oppositiva
Lei pensa di poter costruire aiutare a costruire una realtà politica in quel questi poi possono ritrovarsi
Ecco io la definirei come l'ha detto all'ultima l'ultima fase cioè aiutare a costruire un senso una cosa che mi ha salvato in questi anni a mantenere diciamo la un contatto con la realtà e anche con quello che posso posso fare quindi o no assolutamente diciamo vendita almeno in questo momento non ne vedo assolutamente le condizioni mani anche diciamo le capacità personali per pensare a una nuova formazione politica autonoma a qualcosa del genere quindi diciamo ripeto cerca di stare sempre deve stare comunque di di fare delle cose sia ambiziose ma che siano fatti bene partecipare invece alla costruzione di una nuova identità del Movimento cinque stelle sperando appunto che che conta lo voglia e lo voglia fare insieme a tutti quanti quello sì questo mi piacerebbe effettivamente essere un protagonista e contribuire insieme ad altri a tutto questo
Ora con chi dentro e chi fuori ovviamente non spetterà a me deciderlo mi sembra i dibattiti tra si sia già tagliato fuori per conto suo dal Movimento cinque Stelle e ad oggi
Vedo difficile un suo ritorno non so poi quale futuro
Se un futuro politico vorrà avere lui anche in questo caso come del Grillo forse anche di meno io non ho avuto un rapporto una storia diciamo di di di di di collaborazioni percorso fatto insieme con Di Battista anche perché lui era in Parlamento nella precedente legislatura quando io non c'ero in questa non c'è quindici conosciamo veramente molto poco poco poco
Per quello che riguarda gli altre le altre personalità o persone che possono essere presenti
In questa fase di rilancio questo ripeto è un è un progetto se non è proprio che capiremo Lupi fattibilità capiremo nei prossimi giorni e non oltre perché ora da dopo l'edizione presenta Repubblica alle elezioni ma cult esattamente dodici mesi
Questi dodici mesi noi siamo in grado di rigenera ci offriva appunto una visione un progetto politico nuovo del movimento il provare di avere il nuovo consenso
E non sarà mai diciamo quello nel due mila diciotto forse neanche la metà ma insomma però poter avere comunque un consenso considerevole anche perché sentivo che avanza scendevano avevo dalla mia collega onorevole giustamente diceva
Seppure faremo un campo progressista con il momento cinque sale sarà fondamentale la tenuta del movimento così come di altre forze
Perché altrimenti in piedi per quanto possa andare bene ma da solo non riuscirà mai a governare questo Paese può essere un'alternativa valida alle forze centrodestra quindi per adesso il mio contributore sta soltanto quello di cercare di aiutare il movimento a uscire da una fase di che dura da più di un anno e mezzo che se ne sa una fase più critica quella diciamo che la reggenza di Vito Crimi
Dove di fatto ci siamo illusi che stando fermi emozionato comunque a sopravvivere e provare a fare qualcosa di nuovo
Finito
Per il sito aperto il personaggio
Però di uscire da una fase di nove mesi convulsi che si capisce se mantenga la mia professando o la parola ragazzi nel Daria però sottolineo questo gli ho le ho fatto un sacco di complimenti
Però un po'una critica la la la faccia finalmente ok qualche omissione cene libero qua Commissione CEE
Quando parla di di di Di Maio dà per scontato alcune cose è poiché tra gli errori lei non mette mai nell'eccesso di giustizialismo non è la carica di antiparlamentarismo espressa dal dal movimento allora
Ora che venga fuori Nadia la voglio fare io questa domanda stare avendo fuori dalle domande ragazzi però quello è un tema eccetera l'antiparlamentarismo è perché si è spesso con una legge che voi avete fortemente voluto non è oggetto della sua riflessione non ho capito se per come dire correttezza nei confronti del della del partito o perché lei è convinto davvero che un Parlamento
Come dire tagliato nella nella sua rappresentanza sia più funzionale alla democrazia
Se se vuole risponde rapidamente io ho votato quella legge quindi ovviamente non mi non lo non critico ma cosa diciamo che ho votato anche diciamo convintamente e ovvio che il taglio dei parlamentari lo vedremo alla prova soltanto nelle prossime legislature
Io credo che sia stata una buona cosa soprattutto però se avremo la capacità campi a quando si voterà di adattare una serie di cose tra cui i regolamenti parlamentari di cui si parla molto poco però sono altrettanto importanti quasi quanto la riforma una riforma più ampia costituzionale perché oggettivamente oggi la vita del parlamentare è una vita diciamo molto frustrante per certi aspetti sull'incapacità vera del Parlamento di poter incidere sui processi decisionali quindi un Parlamento diverse più snello non risolve il problema Parlamento più snello all'interno di una riorganizzazione del sistema bicamerale
E quindi si può fare solo con una legge costituzionale ma con la riforma costituzionale ma anche già potremmo iniziare da rivedere una serie di regolamenti parlamentari che stabiliscono un rapporto tra Camera e Senato sicuramente questo invece ci vuole perché oggi le posso assicurare e questo basta vedere anche dagli atti ufficiali della Camera la capacità di un parlamentare di portare a casa nell'ambito di legislatura una propria per iniziativa di legge è veramente ridotta ormai al minimo qui il discorso delle molto lungo ma glielo semplifico così però ecco non rinnego una scelta che abbiamo fatto ma so benissimo che quella da sola non risolverà nessun problema
La ringrazio per questa risposta allora non so se massima dei nostri burle partecipare alla discussione o se vuole farlo
Proverei a a allora le domande ragazza anche nostri interlocutori se voglio intervenire ci diano un segno
Credo quando il fosso quel si io ringrazio nelle rime Spadafora volevo fare una domanda in relazione a un articolo che ho letto che abbiamo due tre giorni fa un è un articolo del due mila diciotto militari Halévy Alessandra adesso dal titolo evocativo così si diventa Gianni Letta mi ha colpito perché per Venini civiltà mille veniva attribuita la nuova etichetta diciamo l'etichetta giornalistica Vizzavi nuovo Gianni Letta del Movimento cinque Stelle assi mila realtà Giorgetti per quanto riguardava la lega eletta tre anni di distanza perché ero militare nel due mila diciotto pensavo che comunque peraltro in questo atto di coraggio che ritengo essere essere stata la pubblicazione in questo volume ha completamente smentita questa sorta di di stereotipo quindi le volevo chiedere innanzitutto come è stato accoltellare per questa sua questo suo delibera all'interno dei pentastellati quanto avviene forse incidere influenzare il suo il suo futuro politico dallo perché solitamente diamo notoriamente sono analizzare vicende anche storico-politica istituzionali
Così recente un qualcosa che si fa
Ma con una chiara temporale maggiore le ha avuto il coraggio diciamo di assumere una posizione netta in questo magma incandescente quindi credo che appunta le conseguenze anche proprio relativamente al suo destino politico personale forse possano possano esserci la ringrazio molto
Ah e la ringrazio colgo l'occasione mi scuso per la prolissità dai cittadini italiana tra l'altro non elettrice del Movimento cinque Stelle credo che la sua intervista da Fabio Fazio sia stato uno dei gesti più potenti ed edificanti in questa politica bizzosa e rissosa
Che subiamo tutti i giorni quindi la ringrazio doppiamente
Grazie io quando colto un commento del genere provo ancora molta emozione perché effettivamente quella sera da Fazio ne stavo momento diciamo
Molto molto complicato e per me questo però vale molto di più di qualunque reazione anche all'interno alla mia forza politica di azioni che sono state per lo più positive o di silenzio cioè anche di di molti colleghi di persone che che come dire hanno giustamente fatto finta che non soltanto insomma hanno ritenuto di non dover in nessun modo diciamo
Esprimere un qualche commento qualche valutazione benché magari personale però quello che invece interessato molto è stato alla reazione invece in tantissime persone di gente comune soprattutto ma soprattutto i ragazzi di ragazzi quindi giovanissimi e mi hanno veramente inondato di migliaia e migliaia di di messaggi per quello che sarà il mio futuro politico rispetto a quello che ho detto madonne tranquillizza molto il fatto che oggi non ci sia più su di me quel brusio di fondo che poteva essere in qualche modo usato perché qui grandi progressi anche culturali dobbiamo fare innanzitutto in politica prima quando sentivo la dottoressa Orlando ma anche Paolo Ferrara parlare appunto del Gender Gap del del linguaggio di tutte queste cose qua e lo viviamo nella quotidianità cioè nel senso l'arretramento culturale non lo vediamo in tanti piccoli atteggiamenti e quindi diciamo quello che mi interessava cominciamo prima mantenere questa coerenza quindi se questa coerenza farà meglio o peggio rispetto al mio percorso questo non lo so promosso il problema perché se mi fossi posto questo problema sarei ritornato in un sentimento di paura invece per me la cosa importante era sentirmi libera poter testimoniare ogni battaglia battaglie così portano avanti in tanti modi o per un periodo anche collaborato con tante insomma oltre a essere stato per cinque anni presidente dell'Unicef e quindi se non dovessi più fare politica tra un anno
Troverò sicuramente il modo per portare avanti le mie battaglie politiche tante altre forme come state facendo voi come fa la Fondazione Salvatore
Io cerco nel frattempo un caricabatterie perché vedo che il telefonista scaricando e quindi cerco un attimo di caricarlo Morra che sul più bello io ascolto
Io sembro la domanda per l'onorevole Spadafora
Anzi due la prima riguardo alla sua esperienza professionale che riallacciandosi alla domanda precedente del Congo possiamo definire di stretta contiguità
Tra ruoli di tecnici da tecnico nel ruolo politico
Riguardo questo vorrei vorrei chiedere appunto quali sono le differenze che contraddistinguono i due ruoli cioè quello da tecnico e quello davano
La politico salvo a livello proprio concreto strettamente operativo e decisionale dato che appunto lei operava un in in contesti di proprio di di di grande vicinanza rispetto ai
Ai vertici degli episodi partitiche di di di di strutture
Politiche statali la seconda invece riguarda era una richiesta se le ci volesse dare qualche consiglio su come mediare su come insomma negoziare localini la corsa erano stati poi i passaggi molto delicati a livello istituzionale sicuramente il conte bis ma anche affiancate vissuto Spoto acida del rimuoverlo Conte
La diciamo la mancata lasciò il terreno coi ovviamente quella del del governo Draghi cioè più in generale avendone il fatto vitale istituzionale avendo fondo partecipano numerosi consigli dei ministri anche molto delicati se ci sarò del tecniche che consentono appunto di irrobustire una una decisione di aggregare consenso intorno ad essa query impallinare magari qualcosa
Che non non sia gradito
Rispondo sventrato due domande molto molto interessante anche queste poi tra l'altro credo ancora diversi sabati soglie avete altri ben altri programmi relatori ma insomma
In qualunque momento sono anche disponibile a a raggiungervi a Napoli cosa abbiamo fatto oggi perché temo carente che mio focosa spegnersi aumentato speriamo di no un trovo verso un caricabatterie allora politica tecnica questa è una cosa che mi entusiasmo sempre tantissimo perché diciamo la preparazione tecnica è la possibilità di fare bene il tecnico deriva soprattutto la formazione dalla conoscenza dallo studio su questo non c'è dubbio
La capacità di un politico deve essere quella di avere la visione di far concorrere tutti i tecnici al raggiungimento di obiettivi quando io ero ministro sapendo soprattutto che mi occupavo anche di tematica alcune delle quali diciamo non erano i miei mondi di provenienza i giovani si lo sport Calò poi su quello strano tutta una polemica perché è stato diciamo anche tra viso
La mia frase praticamente io non proveniva dal mondo lo sport cosa che per certi aspetti è stata anche la mia forza rispetto ai rapporti con i vertici sportivi pronti sono circondato di persone che conoscevano bene quel mondo
Ma soprattutto anche di persone che conoscessero bene la macchina amministrativa perché io da ministro dove potermi fidare di coloro che attorno a me
Più bravi anche di mezzi preparati di me potessero aiutarmi a raggiungere gli obiettivi quando i tecnici prendono il sopravvento e sempre per un vuoto che lascia la politica che lascia chi guida il percorso politico questo lo si vede nel piccolo compie nelle grandi
Diciamo esperienze e adesso in questi giorni di questo tema se n'è parlato molto anche riferiti al presidente Draghi e o al nuovo presenta Repubblica l'altro tema con la lapidazione devo dire che lì è un tema veramente di esperienza
Io sono arrivato quindi questo per fortuna cioè sono contento fa il ministro dopo anni e anni e anni e anni di gavetta e non solo colore ricordava lei delle esperienze nelle istituzioni ministeri o altro ma appunto per esempio nelle organizzazioni internazionali
O alla guida di un'Authority dello stato dove sul che sono luoghi dove tu esercita una funzione comunque politica perché è comunque una funzione che ci porta a occuparsi che di di temi politici importanti culturali importanti e in questo io quindi Sorio fra il ministro portando dietro come tutta questa esperienza di quegli anni senza i quali probabilmente non sarei stato capace di affrontare senza governo sempre ammesso che io ci sia riuscito decisa riuscì a farlo insomma
Sci allora
Quando salgono nella cronaca ora premialità senza riserve
Ha parlato di concorrenza la coerenza omologhe nel tempo con il gruppo della credibilità
Ha parlato di evoluzione
Quando l'evoluzione può essere coerente e quando sull'evoluzione comporta contro di matrice scrissero identità grazie
Secondo me l'evoluzione in fondo non comporta mai un tradimento dell'identità soprattutto se si parte dal presupposto che all'inizio non sementi
A se stessi e gli altri mentito a se stessi e gli altri in quel caso l'evoluzione sempre una crescita e di questo ne sono convinto se poi però l'evoluzione appunto
Nel senso di
Cambiare delle posizioni ma perché prima si era partiti
La delle posizioni di opportunismo di di falsità dovute a paura o altro e allora quello può diciamo rischiare di legge in discussione anche la propria identità
Quando invece uno almeno con se stesso ha sempre mantenuto coerenza dall'orazione devoluzione diventa soltanto un fatto positivo io ascolta le altre domande se ci sono però vi dico che purtroppo io non pensavo perché mossa al computer ma il telefonino progresso nella stanza di un collega non so neanche in grado adesso
Di cambiare strumento quindi otto temo perché il pelo che sono al quattro per cento quindi temo che possano diciamo terminare la linea non vorrei dire cose che poi non so come ricollegarmi
Per salutarti quindi intanto permettetemi di salutare presso Salvatore Alessandro Milone che ha fatto da tramite
Nel Toremar Caremar per tutti i ragazzi soprattutto con legali il professor Lucio D'Alessandro perché nel caso dovesse cadere la linea che riterrete Ricci salutati e non prende dalla luna gesto appunto di scortesia
No ad esaurimento anche questo è un esperienza che mi mancava Social Survey of dirigerò io so bolle su quella esperienza che l'ha mai le mancava direttore dunque questo collegamento a o ad esaurimento dell'energia ma non è che interessamento che sono dal mio mai con antibiotici cioè non
Vuole mandarmi leone lo sketch otto della batteria del mio telefono sei no prevede
Palese presidente emerito sia stato di
Allora
Buongiorno innanzitutto grazie per la generosità di questo intervento io devo scusarmi ma non ho ancora letto il libro sono già stato rimproverato dal direttore De Marco lo farà senz'altro perché mi ha fatto una pubblicità convincente quello che mi allontanava dai era proprio o sospensione per cui se ne è parlato cioè il fatto che mi ha fatto vedere insomma di Sark che avrei saputo cosa ci avrei trovato invece a quel che vedo c'è molto più di quanto non pensassi però siccome io sul sulle pagine del mattino in particolare ma non solo sono stato spesso critico nei confronti del Movimento cinque Stelle
Sono particolarmente sollecitato dall'autocritica che ho ascoltato promette sorprese punibile a fare autocritica sul giudizio che magari saranno state affrettare nel tempo
Ma ma c'è qualcosa su cui vorrei chiedere per dir così il supplemento di riflessione
Metto insieme anche il privato e il pubblico perché io ho un fratello maggiore più grande di me
E credo abbia votato quindici o sono quasi sicuro nel due mila tredici non sono più sicuro nel due mila diciotto
Ed è un fratello che ha studiato alla Bocconi un professionista affermato si è laureato con centodieci e lode appreso borse di studio quindi alla retorica per cui i Cinquestelle riguardavano solo le persone che non ne capisco nulla
Non potevo credere per ragioni personali però la ragione più forte per cui luglio ha votato Cinquestelle
Era sostanzialmente dissi fiducia di stanza dovrei usare anche parole più forti e più energiche nei confronti di questa classe politica poi si aggiunge il dimostrativo per limitare il giudizio ma temo che spesso il giudizio forse anche generalizzabili acerrima sfiducia che a questo punto non riguarda solo l'attuale generazione politica malapolitica tout-court
Su questo aspetto io ho spesso discusso sulla critica dei costumi politici e quindi all'onorevole Spadafora la prima cosa che chiederei se nei in questo in questi anni
Ha ripetuto il giudizio non tanto sul lato competenze capacità esperienza che sarebbe mancata e Cinquestelle ma proprio sull'atteggiamento di critica io insomma
Sospetto timore non fare questa esperienza della scuola di formazione politica sono la pensassi così
Di critica prevenuta diciamo così pregiudiziale nei confronti della politica comunitaria ascolto ancora esponenti dei Cinque Stelle o a esponenti che hanno lasciato i Cinquestelle
Parlare come se la politica in quanto tale fosse il male che il compito del Movimento cinque Stelle culturalmente ideologicamente idealmente parlando così quello di destrutturare la sta e nella politica uno vale uno girava semplicemente chiunque indipendentemente dalle competenze può assumere decisioni anche la pupa diviene no come si diceva una volta
Ma significa un'altra cosa cioè che non serve la politica in quanto tale degli beh potere sarebbe male
Poi certo ci si può aggiungere vanno invece no però vi si può esercitarlo in una dimensione per esempio ecco faccio un esempio che per me molto significativo di totale trasparenza pensate a tutta la retorica dello streaming per cui ora dovremmo fare gli incontri sul Sud prossimo presiederà i pubblici treni
Perché il solo fatto che io chiude le porte e dice che ha qualcosa da nascondere
E potrei col nuovo dalla troppo nella il tema Risorse Saturno si collega anche questo ecco ora quindi molto e questo al a mio fratello dicevo guardarsi tutte doti c'è una critica anche su questo se tu voti Cinquestelle per il per esempio
Per una spiccata sensibilità ambientale che nelle altre forze politiche non c'è io non ho nulla da obiettare
A cinque stelle rimprovero che nemmeno adesso nella fase di ricostruzione del vita politica questo tema ambientalista e meriterebbe di essere trattato di essere portato in primo piano perché l'Italia un deficit di cultura politica su questi e in realtà completamente abbandonato è questo
è un un'evoluzione negativa diciamo così del movimento ma se lo volete quelle ragioni riesco assegnisti
Se lo voti invece su questo andava usiamo la parola giornalistica che vide Gato populiste antipolitica per cui si tratta di mandarli tutti a casa di aprile vita dal Parlamento con una scatoletta di tonno e via di questo passo
E di cambiare le forme della politica introducendo una dicendo disintermediazione radicale lo screening la la rotazione degli incarichi ogni tre mesi perché altri oppure le ore via così ora non vorrei prendere troppo tempo ecco lì io ho veramente molte perplessità e allora non è non ho letto il libro quindi non so quanto sia possibile allora chiarissimo chiarissimo intanto io la ringrazio perché non avevo salutato da prima anzi mi scuso
Sono esattamente le disamine perché portano anzi nel libro tra l'altro adesso diciamo di questi temi realtà sentirà sicuramente parlare ancora quelli che sono fuoriusciti dal movimento
Ma dubito diciamo che senta questi accenti ancora così forti come pure purtroppo ci sono stati in passato
Da parte di colleghi che ancora sono presenti al Movimento cinque Stelle vede faccio un esempio per tutti che secondo me spesa ad uno dei momenti meno diciamo importanti cioè meno edificanti della nostra storia quando per esempio conciati al balcone di Palazzo Chigi
Si è detto abbiamo abolito la povertà
I miei alla fine e si è rischiato anche di semplificare
Una cosa invece importante perché avevamo suoneria
A mio parere approvato una misura importante quella R di cittadinanza come ho detto prima con tutte le cose poiché possono essere modificate ma come la pensione diverbi invalidità non è che non l'abbiamo più perché ci sono anche i falsi invalidi dispendio cittadinanza aiutato milioni di persone purtroppo ha messo il modo anche dei meccanismi per cui degli imbroglioni e dei malfattori
Ne hanno abusato mandato in questo una misura buona è stata semplificata con questo racconto che l'abbiamo pulito la povertà che ero logicamente una sciocchezza perché quella vuole parlava assolutamente abolita
E lì quando prima direttore anche parlava della comunicazione di Casarini scrive anche libri a volte cielo discutevo con lui sul fatto che dice guarda
La comunicazione messa al servizio della politica non il contrario nel senso che prima esserci la decisione lo scelte ragionamento politico
E poi la comunicazione che in qualche modo lo promuove perché poi la realtà
Prende sempre il sopravvento per cui se la gente giorno dopo vide che invece sì continua a essere una situazione di difficoltà e quindi che la portare abbiamo tutt'altro che abolita tirerà chieder conto di quello che sta dicendo quindi io sono d'accordo con lei sull'analisi critica dico che quella fase però sinceramente
è finita quando lei dice non vedo ancora come i temi ambientali altri presente lungo ci Mogol cena soci cioè il nuovo corso benché posso essere considerato come dire arrivato in ritardo meno e in atto e credo che vero giudizio sul Movimento cinque Stelle epurato da tutte quelle criticità che le diceva verrà dato nel due mila ventitré se noi da qui al due mila ventitré avremo costruito un buon progetto probabilmente avremo ancora un consenso dei cittadini però che non sarà più quello due mila diciotto ma ci sarà
E allora va bene e da quel momento in poi secondo me sarà diventato un movimento adulto in qualche modo o ho avrà diciamo la la sua strada da percorrere se non ci saremmo riusciti ovviamente lo vedremo ma ovviamente io personalmente lavorerò perché quella fase invece questa fase ci porti a un o una nuova la vita del movimento più coerente aderente alle realtà e che ci faccia imparare come dicevo prima dello sia giovani che sono esattamente quelli che lei riproduceva e sicuramente anche tanti altri che non ha citato ma ai quali sta pensando
Ne approfitto in modo arrogante poi definito qualche aggettivo questo Novo pavimento meridionalista giovanilista come nel Medioevo trova tre aggettivi
Posso approfittare anche sullo stesso tema perché anche questo mi ha colpito a suo tempo in una delle uscite autocritiche Luigi Di Maio sul foglio di Fini il Movimento cinque Stelle
Contribuendo diciamo così a definire il loro corso moderato liberale cioè gli aggettivi che usa e ricordo che subito dopo il foglio intervistò Panebianco per chiedergli un barile essendo un campione del pensiero moderata e liberale fu molto duro su questa conversione perché effettivamente tu specifica rimani forse sentenzia l'azione politica dell'onorevole Di Maio negli ultimi tempi riesce a a ad usare questi aggettivi diciamo così ma se pensa al Movimento cinque Stelle
E allora solaio le ragioni fondava lo stesso Di Maio non mi gira già di aveva bisogno di una sacchetto alla sempre vediamo ora io amo dire quale finalità raggi vorrei aggiungere solo una cosa un po'più giornalistica benché non sia il mio mestiere a
Se queste sono le le diciamo così le premesse culturali sulle quali si costruisce il nuovo corso non è chiaro invece sono o provocatorio se vuole chi farà le liste nel due mila ventitré cioè si faranno le Parlamentarie
Le farà il segretario si faranno i milioni private cioè non pubbliche si faranno
Guardi mentre di voci e so bene che gli agli altri partiti qualunque cosa dicono useranno io ho ho amici che hanno a lungo militato dei tradizionali partiti politici della prima Repubblica quali raccontavano di riunioni
Fino alle quattro di notte per scegliere i candidati in modo che la base si pronunziasse o i vertici spesso confessavano qualunque tipo bestseller favoriti
Sappiamo bene le vie della politica sull'imponibile infinite però per un movimento che su questo ha costruito una parte della sua identità
Capire come sceglierà i candidati per giunta con la riduzione del numero dei vari emendamenti che avete non è secondario
E capire se c'è una delega in bianco al presidente Conte c'è invece di nuovo il percorso si mandano i curriculum un'altra volta si supera la legge la regola dei mandati insomma come ce la si cava era visto che si tratta di costruire una classe politica
Allora io non non riesco a fare una sintesi gli aggettivi euro commentare il moderato liberale ma proprio per sottrarmi per coerenza quello che dicevo prima cioè a una comunicazione che semplifico ragionamento politico io credo che possano continuare a parlare per tutta la vita desidero ricambiamo compiuto ma credo che pare un certo punto anche nella percezione dei nostri commentatori
Dei nostri analisti debba prevalere il fatto che comunque oggi devono abituarsi anche a commentare presente perché se vogliamo
Commentare il nostro passato lo abbiamo fatto l'hanno fatto devo dire tutti dei più illustri giornalisti commentatori analisti italiani sappiamo i nostri errori però punto non possiamo restare ancorati a quella storia mi oggi io non riesco a sintetizzare gli aggettivi per il semplice motivo che non abbiamo ancora secondo me in questo io l'ho detto anche a sconvolto in una forma di critica nei confronti non tanto di Conte ma di quello che diceva prima direttore Marc Chagall scelto prima la leadership Progetto siamo in questa fase di definizione del progetto
Cioè nella fase di della definizione di identità ma proprio per evitare che io dica una cosa di maiolica un'altra secondo indica un'altra ancora ma che siano poi rappresentative della nostra idea personale di movimento e non di un'idea collettiva che risponda però anche all'esigenza del Paese è uno spazio Thuram alle che all'interno politico-culturale che all'interno del tornado ne possiamo secondo me ancora occupare e io dico anche doverosamente perché io che sono sempre stato
Diciamo diede più di campo centrosinistra campo progressista dico che se non ci sarà questa aiuto del Movimento cinque Stelle limpidi da solo non potrà andare sono parte quindi rischiamo ma questo ripeto nomina valutazione legato alle diede personali rischiamo di lasciare il Paese nei prossimi anni mano al diciamo alla destra quindi e io credo che questo sforzo di costruire la Provvidenza Ida e sapeva coi raccontare con gli aggettivi o con quello che volete e lo sforzo che stiamo facendo in questione
Da quello si determinerà anche un'organizzazione
Che capiremo quale sarà anche se in buona parte conterà saggia ciò molto ampi ma solo se lo avevamo provato che sarà quella che selezionerà Morassi dirigente io non so
Se sceglierà continua solo se riceverà una cabina di regia di regia prese deciderà il Consiglio nazionale che in questo nuovo organo
Presente all'interno del movimento goloso Tudor sta di fatto che quello che abbiamo imparato dal passato
Perché le persone dobbiamo scegliere in base a delle esperienze in base dei vissuti anche in base a delle competenze e non possono essere scelte diciamo non può non può arrivare in Parlamento cinque questa credo sia la cosa più importante da fare poi chi la farà nel momento opportuno adesso manca ancora un anno alle elezioni io non ho idea come ci arriveremo punto però tutto in ordine prima del Progetto la visione Progetto di identità
Le persone che possono portare avanti quel progetto e poi se diciamo fare tutto questo sicuramente il consenso verrà come dicevo prima ridotto ma secondo me arriverà però siamo ancora in questa fase di definizione di un progetto dalla dal quale poi pur derivare tutto il resto anche qui non partire di nuovo dalle persone
Probabilmente dico per dire no alla nuova fase noleggio cinque sale potrebbe anche scegliere dei percorsi ideale e culturale dei quali io stesso potranno rivedere esempio cioè non è che si può andar bene per tutto e tutti non è che per fare una seconda legislatura uno debba accettare qualunque cosa e quindi io spero di poter contribuire una fase di definizione di un progetto nel senso che diciamo prima
Col direttore De Marco non mi ripeto sul quei termini a quello già un accenno e spero che ci si riesca perché se riusciremo a farlo stanno bene e anche del sistema proprio generale positivo del Paese altrimenti vedo anche molto difficile del centrosinistra concorrere con qualche possibilità di vittoria alle prossime elezioni
Bene cioè c'è ancora un altra domanda da Milano per lei proviamo se ci riusciamo altrimenti ci siamo salutati già ad aggiustare
Privato a Milano o una domanda sono andrà la marca faccio una domanda che nelle interviste ma nella giornata visto che abbiamo fatto un po'di domande generiche di politica
Volevo fare una domanda sia al ministro Spadafora in quanto se non ricordo il piano la prima stesura del piano del PNR R. è stata fatta durante il Governo Conte due
Poi successivamente è stata rivedute visionata poi una questa domanda rivolta anche a tutti i relatori per avere una vostra opinione
Perché la mia domanda è seria Pnr R a un quadro della realtà dei fatti relativa al Ghetto generazionale tra uomo e donna in quanto riot trent'anni quindi mi trovo in questo momento in cui noi dobbiamo decidere del nostro futuro ho una ragazza ove partiamo da quando andavo all'università in cui sentivo parlare le mie colleghe che dicevano parlavamo dello stereotipo o faccio la mamma o faccio carriera
Dopodiché
Io ho intrapreso una carriera del TAR accademica e quindi lavoro nel campo una di queste discipline stemma
Sono una ricercatore biologo non vedo questo grosso gap Janet di differenze tra un uomo e donna soprattutto nel campo della ricerca scientifica
In quanto la maggior parte delle delle dei lavoratori sono donne ma il vero problema è che il il vero problema è nel tipo di contratto che è una donna viscere colletto il PNR R andare c'è scritto che per diminuire il gap pregevole di generazione tra uomo e donna
Ci saranno dei finanziamenti aumento promuovendo poi il il lavoro femminile con prolungamento del dottorato o promuovendo con assegni di ricerca
Ho avuto una serie di ricerca sto facendo un dottorato e secondo me questa non è la soluzione migliore
Per promuovere l'inserimento
Il la promozione del delle donne nel mondo del lavoro ma a ugualmente generico anche di un giovane ricercatore
Dopodiché sono un ragazzo che ha una mamma che ha lavorato nel settore agricolo ho visto che nel Pnr R. si parla anche finisce che il gap tra un uomo e donna a livello del settore agricolo e manifatturiero non potrà essere colmato nell'arco di sei anni
Perché questo lavoro del tutto prettamente maschile e di forza lavoro non è zero in quanto in mia madre essendo un agricoltore
Tutte le mamme dei miei compagni e dei miei amici sono o agricoltori questa cosa forse è una cosa che deve andare oltre i numeri le statistiche perché loro lavorano in nero quindi non risultano queste lavoratrici femminili
A livello statale come lavoratrice quindi si pensa che sia un lavoro prettamente maschile quindi voleva avere un'idea c'è volevano sapere da voi
Piene RR effettivamente a un quadro di come nella realtà
Proposta da fare o da un ceto tutta la la rivelò sapevamo viene di fare sport se sono pronto e disponibile evita Mastrolillo
E gli altri
Io non sono qui ho ascoltato questa richiesta diciamo molto volentieri
Certamente partendo dall'ultima considerazione
è evidente che laddove c'è lavoro sommerso e questo riguarda in massima parte la componente femminile
Poi i dati che vengono presentati restano come dire dati deformanti da questa mancanza di informazione completa
E questo riguarda certamente mondo dell'agricoltura come altri settori
Il tema poi di quello che è l'attenzione che il PM RR
Riserva all'inserimento dei giovani e delle donne nel mondo della ricerca io ritengo che uno spazio cioè dobbiamo essere in grado di saperlo cogliere quindi in quello che a mio parere era sfida più grande e in quello di anche nella consapevolezza del cambio di marcia che dobbiamo fare
Che cambiamento soprattutto di tipo culturale quindi diciamo certamente parlo così per la deformazione professionale che ho e che mi porta a vedere
Il la componente educativa formativa sempre al primo in primo piano quindi io ritengo che il lavoro che va fatto è un lavoro di
Consapevolezza portare i giovani ma di giovani parlo di adolescenti e quando ancora stanno diciamo in una fase di formazione della propria coscienza
Portarli ad avere consapevolezza di sei di quelle che sono le proprie capacità le proprie potenzialità proprio impossibili progettualità
Accompagnarli in questo percorso
In modo da falde affacciare nei momenti di una scelta di quelle scelte più importanti le scelte professionali che sono quelle che poi diciamo ci ritroviamo addosso per tutta una vita
Accompagnarli in modo che questa scelta sia fatta in modo libero libero da pregiudizi si di Melinda stereotipi liberi da preconcetti che comunque ci portiamo addosso forse è stato nella dottor Ferrara che faceva riferimento ha detto una cosa molto bella quando ha detto tenuti da un uomo si trova a diciamo ad occuparsi di questo attenzione alle alle bambine
Io penso che questo deve essere l'approccio cioè il tema della diversi della diversità di genere della distanza che c'è non è un tema femminile
è un tema che deve essere trasversale cioè deve riguardare un cambio di atteggiamento un cambio di cultura nelle donne ma anche negli uomini
Sicuramente quindi dobbiamo lavorare per portare avanti questo discorso in maniera incisiva voglio solo mi sottraggo un attimo solo ma mi piace ricordare una cosa che avevamo letto qualche tempo fa
Nella nelle visite domenicali che in genere erano riservate prima della pandemia alle scolaresche nera a Montecitorio nel salone dei presidenti
In fondo ai ritratti era stato disposto uno specchio con una targhetta sotto senza nessuna iscrizione quando sono passate delle giovanissime studentesse sono state invitate a guardarsi in quello specchio immaginare quindi sotto al proprio ritratto il proprio nome
Con diciamolo la la riflessione stimolando la riflessione che ognuno di loro poteva pensare di occupare quella posizione e quindi stimolarla e proprio a comprendere che
Si deve credere in quello che si può fare
E lavorare con impegno con determinazione ma senza limitarsi in quelle che sono le proprie potenzialità
Grazie ci sono altre viene disposto il dolo Wang Ferraro
Sei faccio io ma dai una faceva un paio di considerazioni alle io credo questo che chiaramente tutti Progetti si basano sul sui dati sui numeri non non non si può
Vedere altro quindi tanto per fare un esempio via e la Andrea altra domanda era parlano appunto nel settore dell'agricoltura nel settore dell'edilizia per esempio è una dei pochi è un ordigno fosse l'unico settore in cui invece c'è una comunque è per salariale a favore delle donne mancante o per ovvi motivi perché comunque se non impiegate che è comunque interfaccia occupa dell'amministrazione quella stipendio loro è più alta rispetto a quella dei delle diciamo degni chi lavora nella nel settore dell'edilizia poi è chiaro che non si può leggere il lavoro sommerso che tantissimo sappiamo certamente che è più pende di più era parte delle donne molto di più lavora sommersi tra le donne e chiaramente questo è un elemento che sposta un po'tutti i vari dei vari equilibri
Io credo che persi debba fare una mora quello che si dice a un lavoro di grossa
Come dire di grosso recupero culturale per cercare di colmare questo gap
Salariale e occupazionale volevo fare un esempio sul sul gap salariale perché penso che sia importante se ne è parlato tanto del fatto che ci sia questo gap allora io so per esperienza personale che le donne ad Atene nella relazione ci assatanata dentro è passata direttamente le tane e sono a non è certa ritrosia a chiedere un aumento salariale questo è il dato di fatto Cereda neppure avendo è la loro come dire svolgendo un lavoro come con nei collegi in
Hanno una naturale ritrosia a non farsi valere a non chiedere un un aumento spot un aumento salariale al al pari dei colleghi dei colleghi uomini e questo è un è un fatto è un fatto culturale perché comunque c'è sempre una
Come dire anche nelle nella coppia c'è sempre una un equilibrio che in qualche modo del va mantenuto perché ancora oggi nel due mila e ventidue è complicato se in un'accoppiata l'uomo guadagna più di una donna
Vi assicuro che è ancora complicato perché io vedo degli esempi decina neanche danno danno questa lettura c'è ancora un problema di predominio dal punto di vista
Di carriera dal punto di vista economico che qualche modo batte viene preservato viene preservato anche dalle stesse donne che spesso fanno un passo indietro ed evitano di mettere a rischio di mettere in discussione degli equilibri che sono comunque fragili che leggono come faccio e questo è un fatto culturale che in qualche modo va
Perbacco il Mantova Eric rimesso in discussione e per cui ci vuole tempo e una massima collaborazione da parte di tutte e di tutti e penso che questo sia la strada più complicata da affrontare da ed a portare a termine
Grazie
Ad oggi io mi aggiungo semplicemente dilatano non perché ci sia molto da aggiungere ma che ci sia un che anche un ritardo culturale e innegabile però vorrei anche ricordare che stiamo affrontando una questione di genere in coda con modalità nuove da non tantissimi anni
E siamo arrivati all'inizio di questo secolo e ancora le donne non avevano il diritto di voto e non potevano essere letti tutta una serie di altre secolo scorso brani
Divieti non poteva non erano concessi non era possibile per l'Indonesia recitare ufficialmente tutta una serie di professione
Dobbiamo recuperare questo questo grande divario sicuramente dal punto di vista culturale questo storico divario esatto su questa sensazione che voi oggi si trasforma nella sindrome dell'impostore che colpisce in maniera molto forte contro le donne no che non si sentono mai sufficientemente all'altezza non si sentono ormai sufficientemente Erika e voglio dire di avere uno stipendio più alto comunque giusto ecco rispetto al lavoro che stanno facendo ruolo che rivestono al carico di lavoro che devono assolvere però un lavoro lo stiamo facendo credo che sia una forte crescita culturale momenti come questi sono importanti
I però dobbiamo per incominciare investendo seriamente su quelli che sono gli enti di formazione a partire dalla scuola io faccio giusto per lei ci aveva lasciato qualche un momento fa con la domanda punto di vista culturale cosa possiamo fare doverosa lo possiamo intervenire anche nella nel mondo degli dirà della produzione di cultura e credo che in qualche intervento che oggi ci sta iniziando a fare in maniera assolutamente dal partendo dal basso in maniera occorrono molte case editrici stanno rivedendo
I libri partendo a partire nei libri di storia ma soltanto inserendo all'interno del dividere didattica anche tutte le figure femminili ecco già questo è un primo passo che inizia creare una cultura condivisa rispetto al ruolo che le donne hanno svolto spesso disconosciute in tantissimi campi del sapere o anche semplicemente nella politica
Così come si stanno facendo oggi dei passi avanti nel riconoscere anche attraverso una dimostrazione concreta che che che quello che ricordo anche civico e la statuaria restituisce rispetto ai personaggi che hanno fatto grande una città specie se diamo patto parte gli arredi di organizzazioni e soggetti privati e pubblici che a Milano hanno finalmente vinto una storica battaglia quella di poter avere delle stabili donne non quelle la vitigni di Gela la figura della libertà o queste questi personaggi ritorna s'personaggi concreti che hanno fatto la storia ecco
Riempire anche le nostre città disegni tangibile della presenza del femminile nella storia ci porta ci può permettere anche di creare una cultura condivisa che prenderà più semplice
Speriamo rompere questo suo figlio stanno e ieri sicuramente sono l'abbiamo tempo ma gli esempi gli interventi culturali minimi
O o grandi da fare niente si possono fare con investimenti neanche anche limitati sono tantissimi seminando in quali rigettano informerà tanti piccoli segni che poco alla volta finiranno e poi credo occasioni come queste persone aiutare a fare politica per esempio diciamo tanti giovani che stanno studiando per fare politica ma per ricordo bellissimo esempio tra diciamo parte anche lì con acrobatiche Foundation debole della scuola di politica per dei ragazzi ma di tre ministeri
Che un bellissimo esempio che partendo da sud oggi si sta estendendo in tutta Italia ecco formulare le ragazze a fare politica un altro di Bedizzole semi e che possono cambiare la nostra cultura
Aiutando le ragazze a prendere in mano il loro destino fare politica attiva in maniera come diceva prima
La Valente da da diventare finalmente non soltanto darmi Nicoli permettere sono discussi
Ci ore sulla Presidente della Repubblica ma soggetti attivi che poi alla fine costruiscono le regole di questo Paese la prassi la cultura anche politica in questo Paese
Grazie serale anche per aver ricordata la la la domanda un fatto prima non so se ce ne sono altre volevo semplicemente approfittare però che perché tra Ferrara
La vostra attenzione sul sull'infanzia di tipizzata e evidente ma voi vi occupate anche nell'altra faccia della medaglia cioè dei bambini
Diciamo che non vestono i panni delle vittime ma dei carnefici per baby gang sono per esempio
Guardi non in Italia ma sicuramente i in molti paesi in cui lavoriamo lavoriamo sulla anche sulla sua sui sui parametri numerici e le assolutamente sì tante che lavoriamo in moltissimi carceri abbiamo anche lavorate e lavoriamo con moltissimi esteri su minori in conflitto con la legge e quindi questo è un lavoro che facciamo
Costantemente i qui in Italia dove lavoriamo sul bullismo lavoriamo per creare contesti educativi che siano liberi dalla violenza e quindi inevitabilmente lavoriamo su su tu tana sfera inevitabilmente ma credo sia giusto quando valevano un bambino bulloni è una vittima non è un carnefice e spesso e volentieri
Un ragazzino che finisce in un contesto di del circolo vizioso e la violenza è a sua volta vittima di un contesto anche che sin qui chiaramente poi si assumerà anche la responsabilità è giusto che sia così ma che va cambiato modifica perché spesso ragazzini che entrano nel giro della violenza in
Qui come altrove non hanno alternative non hanno basi chanson comunque vivono in un contesto in cui l'alternativa e la strada più complicata
E questo è il vero dalle periferie distinto a quelle di Milano dove non a caso questi ultimi mesi il tema delle baby gang sta emergendo molto con molta evidenza ma dove quello che manca è la mancanza di una prospettiva la mancanza di una di una vidi una speranza e guardi questa cosa non riguarda tanto soltanto i quartieri periferici perché se guardiamo ne facciamo tantissimo lavoro di ascolto osservazione sulle recenti una delle degli elementi più drammatici che sta emergendo
Nel nostro lavoro in questi ultimi anni
E che gli adolescenti in generale in questo Paese iniziarono a avere una forte mancanza di prospettiva e la mancanza di prospettiva e di speranza per la fine creano condizioni in cui si annidano anche la soluzioni diciamo hanno microfoni o fuori dalla dalla legalità
Grazie c'è ancora qualche domanda prego
Buongiorno mi si sente successi aumentiamo già periscono per fare ma non hanno la dottoressa Orlando che accennato il tema del ritardo culturale linguaggio inclusivo
Da spegnete VidiVici le chiedo secondo lei nella lotta alle disuguaglianze di genere l'utilizzo di strumenti distorti amento della lingua italiana
Ad esempio nella comunicazione orale come lau finale è quello troncamento vocali post quella di esempio le avrei dovuto dire Buongiorno alto hutu o Buongiorno a tutto
Una come spesso si fa una la comunicazione scritta con simboli come chiocciola
è il castigliano in esempio o lasci qua che sono tutti espedienti riconosciuti dal mondo accademico nella linguistica nella sociologia sono realmente utile alla causa o paradossalmente c'è rischio che possano avere l'effetto opposto
Sulle persone con le relative conseguenze perché considerati eccedenti evitabili per alcuni anch'io anche per alcune ed eccessivamente incentrati su quello che il politicamente corretto senza dilungarmi troppo se la mia opinione è che che lascia il tempo che trova anche da ciò che noto nelle generazioni più giovani che dovrebbero essere i fautori di questo diciamo un nuovo modo di inclusivo di esprimersi
Io penso proprio di sì lei pensa che ormai sta andando un po'oltre da questo punto di vista quasi dimenticandosi e perdendo l'obiettivo che è alla base di tutto ciò grazie
Aggiungo solo che dopo le parole siamo avvantaggiati questo dal facciamo vedere l'ultima nata ricchissimi secco allora dalla risposta
Arrivo dunque allora il io penso che mi credete sì
La lingua e viva la lingua e viva quindi va comunque assecondata da suo il suo essere viva non è è complicato anche introdurre una diciamo dall'alto comunque destra diciamo delle delle parole costruite così perché probabilmente non non funzionano c'è comunque il tema quindi sicuramente la nostra società sta ridendo
A questa forte pulsione al riconoscimento di genere tra l'altro c'è anche poi in questo momento molto molto attivo anche il dibattito sul non genera no
è la il genere fluido comunque anche il riconoscimento di un essere di non essere né uomo né donna e questo è un altro tema che sta venendo avanti quindi questo è un qualcosa che investe la Società e al automaticamente investendo la società chiaramente si fa poi una una valutazione un cambiamento anche del linguaggio io tra l'altro così del giusto per da dirvi un qualche cosa sul linguaggio volevo sottoporvi due esempi
Che penso che possano essere abbastanza interessanti allora le due parole difensore e possessore
Ecco adesso vorrei che voi mi diceste femminile mi declinati al femminile possessore e difensore senza guardare magari il telefonino perché vide credo che sia abbastanza come dire di indubbio che fino a un po'di tempo fa
Pensare al femminile di difensore e altri milioni di di possessore non ci si pensasse assolutamente era come dire non non era nelle nelle cose non erano parole che aveva una declinazione femminile
Ora ci sono la la Treccani c'ha messo c'ha messo mano
Noi sappiamo che nel volgo si parla di possesso ora si parla di difensore non è bello ma diciamo nella lingua volgare viene fuori questo termine però dal punto di vista linguistico
La Treccani parla di difendi trincee e di Posse editrice queste sono dovrebbe essere nel linguaggio
Corretto il termine i termini chiaro che qualcosa che viene come dire viene declinato in maniera e come dire formale in maniera diciamo calata appunto dall'alto non nasce dal dal basso non nasce dal linguaggio corrente e infatti si fa fatica a pensare a queste parole cioè non non entrano proprio nella nostra ore non diciamo la nostra normalità
Però questo è è la strada cessi ci sono sempre delle dei passaggi delle mediazioni tra quello che è il linguaggio quello che è la cultura da cui veniamo quella che è la cultura che stiamo cercando di determinare e quello che linguaggio in qualche modo rappresenta il linguaggio comunque fa parte della nostra vita fa parte la nostra cultura e quindi deve essere deve maturare
Nell'ambito di una di una modifica della nostra società
Bene ci sono ci sono altre domande no allora finiamo quindi colgo con questo interrogativo dove entrano nel vivo linguistico così jazz che allude a al Pantheon come anzi appunto che allude al tema dei o delle Generali io vi ringrazio tutte dal nome del del di Paul Limina degli studenti di denigrazione ditta nostro nullo
Paolo Ferrara aveva Alessandra Orlando ringrazio anche chi già ascoltato on line
Arrivederci voi e grazie agli studenti che hanno partecipato alle aggiornata bravura per creando i casi alle quattordici e zero tre ed esercitazioni grazie ancora
Ci Carlo arrivederci tocca tutte