War Room - Tensione Draghi-partiti, ma economia, riforme, PNRR richiedono velocità e determinazione - Corre o cade? Governo al bivio

Buona sera bentornati al War Room
Ieri c'è stato il primo Consiglio dei ministri successivo elezioni Mattarella già si è visto che i temi sul tavolo solo tardi che le tensioni non mancano che non sarà facile trovare
Le giuste mediazioni visto che la soluzione dei problemi passa per equilibri politici a dir poco instabili l'agenda
Economica del ventidue davvero Pierangelo intervenire immediatamente sui rincari delle bollette ma anche ragionare più strutturalmente sulla politica energetica italiana c'è da rispondere all'insolazione alla scarsità di materie prime cena rinegoziare le regole di bilancio europee
Anche l'azienda sanitaria ancora affollato pandemia superato del tutto è necessario entrare in una fase nuova che consenta un ritorno alla normalità in tempi
Ragionevoli poi ci sono molte altre due giusto sì e decisivi per il futuro del Paese la vita delle imprese dei cittadini la delega fiscale la riforma della giustizia la legge sulla concorrenza
Il regime pensionistico che deve scappare Godina ventitré c'è soprattutto dare esecuzione Alpi perché quest'anno prevede dicendo due interventi programmati concordati con Bruxelles in cui ben cinquantanove
Richiedono l'approvazione di un Parlamento che balcanizzato a dir poco pena blocco e i cinquanta miliardi di finanziamenti ecco governo Draghi dopo aver rallentato negli ultimi mesi la sua azione per via nella vicenda quirinalizia ora davanti a un bivio o si rimette a correre come è stato nei primi tempi soprattutto per il piccolo il piano anti comico pure rischia di lamiere incontrarci vicino che cosa già sospetti
E in quale strada imboccherà governo italiano parliamo con tre graditi ospiti che ringrazio per aver accettato il nostro invito che vi presento subito sono Alessandro Kabil professore di Scienza politica
All'università di Perugia editorialista grazie e osservano al rettorato cauzione grazie
Daniel Gross economista direttore
Del centro for European Policy stalinisti c'è sarebbe tornato
Alle professore buonasera Enrico Fubini via dentro le liste vicedirettore ad personam del Corriere della Sera Vettorato fece buonasera migrazioni limita allora grandi e intanto la domanda iniziale brani che è a un bivio il quale delle due strade che ha davanti finirà per imboccare secondo
Ma sono dai primi segnali mi sembra che sommaria descrizione di rimettersi al cuore dell'Europa immaginazione gli ultimi due mesi erano stati Dio appannamento entrato fosse lui stesso in una logica politicista Zigiotto un totale richiesto un dimentichiamo si è sostanzialmente autocandidato
Alla Presidenza della Repubblica e quindi senza entrare entrare in dialogo aperto con i partiti però su è stato sicuro più accondiscendente con questi questi ultimi quindi l'azione di governo perché in maniera ne ha risentito nella settimana calda dell'elezione del presidente continuato a muoversi in questa chiare appunto monta virgolette politica che poi sono non è quella che forse gli è più più propria è finita come abbiamo visto confluenza stesse meglio a Palazzo Chigi adesso sicuramente di fronte a sé ciò delle delle settimane credo che lo vedranno di nuovo alla conduzione piena del del del del governo io però mi chiedo come si questa situazione si manterrà anche nei mesi a venire fa le leggo che prima tu facevi tale per cui insomma
Ogni Parlamento i partiti dovranno stare lì buoni e carni al lavorare nell'interesse del Paese perché abbiamo troppe scadenze troppo importanti per concedersi
Il lusso eccessive divisioni e però abbiamo di fronte una scadenza politica alla quale i partiti non possono sottrarsi sono le elezioni il venti ventitré
E questa formula di governo tutti dentro
E e innaturale rispetto a quella scadenza costringe i partiti a a stare insieme laddove in vista delle elezioni i partiti debbono per necessità differenziarsi agli occhi
Dei loro dei loro eletto perché io vado una volta si è visto benissimo essere molto divisi al loro interno socio parecchie tensioni allora delle due l'una o queste tensioni si scaricheranno anche sul governo rallentando ore
Il cammino oppure si troverà il modo per scaricarle fuori dal governo
Così crearsi una specie di arena nella quale i partiti si iniziò si spenderanno tra di loro che dentro di loro evitando di tutto questo pediatria conseguenze sull'azione di governo io francamente non sono in grado di valutare quale delle due rosa
Tenderei a essere un po'pessimista io aspetto che da qui ai prossimi mesi tutto andrà avanti in maniera spedita dopodiché già verso le star più
Io lo sguardo la sono convinto che se anche si guardasse le cose dal punto di vista dello Stretto il traverso dei partiti
Fare casino tanto per trovare una sintesi brutale nei prossimi mesi significherebbe averne dei vantaggi elettorali e poi la gente invece si aspetta
Che il governo governi che le forze politiche si possono responsabile però probabilmente dal punto di vista
Calcolo delle probabilità gioventù probabilmente sì finirà così convinzione una gli aspetti un brani
Decisionista e forse anche un po'incavolato per quel che è successo quindi comportato da dire adesso
Non disturbate il manovratore lasciatemi fare
Ho più remissivo cosa no io credo che adesso dagli voglia fare voglio dimostrare non solo ai partiti della maggioranza e non solo gli italiani
Ma anche agli osservatori nel resto del mondo
Che che lui viene sempre all'altezza della sua imputazione e dunque cercherà di essere il più determinato possibile lo sarà senza i retropensieri che oggettivamente ha avuto negli ultimi mesi
E devo dire che ho sempre trovato sorprendente che come dire in una situazione così difficile con tutte le cose che sappiamo con la pandemia in corso con le cose che sappiamo che dobbiamo fare associa così delicata lo scenario centrale imitare dovesse essere quello di una crisi di governo che sarebbe no venuta fuori dall'elezione del Presidente del Consiglio come Capo dello Stato essendo stato ancora esecuzione senza precedenti
Ma soprattutto farlo adesso
Mi è parso sempre un po'tendenza
E infatti non è successo adesso dagli mucca far vedere che tenaglie Draghi e dunque spinge a molto
Però bisogna capire quale sarà la dinamica
Dei partiti fra di loro e dentro i partiti naturalmente potrebbe essere complicata come adesso cambia appena appena detto se uno guarda il PM sceglie circa un quinto delle misure che bisogna arraffa per quest'anno non sono politicamente neutre sono tali da imporre dei costi e dei costi percepiti da parte dei partiti politici
All'una o all'altra base elettorale dell'uno o dell'altro partito
Poi dopodiché sono assolutamente contenti con bisogna sempre distinguere tra quello che è il vero nella sostanza
E quello che vede nella percezione dei leader politici che spesso è falsata però è determinante nella percezione degli degli dei
Aiuto
Nella gestione dei leader politici sicuramente così una ventina di quelle misure sono divisive hanno molto sanzione
Religiose si conclude gli faceva riferimento alla percezione da nazionale
Una delle cose che mi ha colpito di più di questa vicenda che peraltro lei in un'intervista a Repubblica di diversi giorni prima si concludesse
La faccenda
Lì in quell'intervista lei ammoniva che lo Stato avrebbe potuto fare molto male
Ecco quello che mi ha colpito più il fatto che
Ci fosse una prevalente indicazione anche egli
Giornali autorevoli ambienti internazionali europee non una al fatto che grani dovesse continuare a fare il Presidente del Consiglio che
Apparentemente entra in una non abbia dato molto scorso a questa corrente di pensiero le se ha fatto una domanda se dare una risposta su questa
Ma non non sa la persona più adatta di giudicare che cosa passa nella mente di Mario Draghi due senz'altro
Diverso dagli altri politici
Nel senso che ha veramente urina c'è il futuro dell'Italia
Non so che cosa zero due che cosa sia possibile
Con forza attuali con rappresentate nel Parlamento
Con le accensione di come Federico diceva queste forze politica cosa sia accettabile o no
Ma la sua immagine è stanco uno che come dire meglio di tutti qualcuno naturalmente per il futuro dell'Italia che cerca di chi cambia anche del suo futuro molto confondere
Ma convincono ma chiede il nome non è riuscito a far quadrare i conti
Persona finora come dire una piccola nuvoletta qualche parte
Se adesso va tutto bene prima rata
Senta essere non va bene passa nuvola mi pare di capire che lei si riferisse i conti pubblici in particolare del Lido
Ecco il deficit corrente che poiché fa orientare ultimamente indebito e non paiono in cui la cascina nomina killer tale in essa torna verso facile far scendere il debito che l'apporto dei ritocchi
Secondo secondo lei ci abbiamo dato dentro troppo col col col colleghi correnti questa frase
Secondo me l'Italia attiva già da un debito al tavolo
E a aggiunto otto anche considerando appunto il costo economico della la pandemia altri paesi una situazione simile hanno aumentato il rientro motorino
Cardi
Che cosa abbia stretti
Dal punto di vista del del succedersi dei fatti pensi parlo dal punto di vista del il calcolo delle probabilità non per non solo del posticcio
Che pensi che alla fine comunque si arriva questo governo alla fine della legislatura
Fermo restando che probabilmente gli ultimi mesi soffieranno a quelli di novembre e dicembre gennaio cioè
Una scadenza in questo caso prima ha toccato sono elezioni politiche per ruba Co ma insomma alla fine ci si arrivava a fine legislatura o addirittura secondo te il livello di fibrillazione
Sia fra i partiti sia dentro i partiti sia tra i partiti
E o pezzi di essi e il Presidente del Consiglio un mix fatale che potrebbe diciamo interrompere il percorso anticipatamente
A questo governo secondo me sarebbe sicuramente caduto sale Mario Draghi forse è andato al Quirinale a Regioni Fubini è un altro
Bisogna capire come si siano perse settimane a ragionare di possibili successioni e Mario Draghi
Ricorderete erano me meglio che vanta un tecnico vicino a tradire o addirittura è meglio fare un governo politico perché in maniera contrari registra dal Quirinale
Ma mi sembrava assolutamente chiaro che in quel passaggio darebbe siamo comportato alla fine
Del governo come lo definì Mattarella senza formula politica già la dice lunga non c'era
Qualcosa di assolutamente naturale nella logica del parlamentarismo governo che non abbiamo formula politica di salvezza nazionale di unità nazionale che sono tra chi poteva temere
Tevere
In piedi adesso chi tornerebbe a cadere io credo che alla fine governo sono concluderà la sua navigazione anche se con vele fibrillazioni sottoscritto mano mano che si avvicina la scadenza elettorale problema vero che succede poi quando ci saranno le elezioni ci si riproporrà il problema deridere una guida autorevole perché comunque tutte le partite saranno ancora largamente largamente aperte io una cosa che mi aspetto già ci sono dei segnali evidenti e che strada facendo si materializzi chiedo io lo definisco il partito di Draghi
Senza informare chiaro che non si ripeterà minimamente operazione che fu già di Monti che si mise Luís steso a capo di un partito pagherà senza agrario era la signora nel nel senso di una a aggregazione informale di forze parlamentari che potrebbero persino presentarsi allo scontro elettorale avendo grandi come come candidato che tra breve esistenza tutto potrà i farà sette otto mesi che cosa
Che cosa faremo quindi col tempo qualcuno ci penserà unica prendessero come caricare come come candidato informale
Una cosa veloce sulla sulla recinzione internazionale di questa soluzione
Che abbiano escogitato io ho sentito molti dire che c'è stato grande sollievo da parte delle cancellerie non avere la garanzia che viene data dalla coppia
Draghi Mattarella può anche essere vero che ci sia stata Sasso distrazione momentanea però l'impressione che ne abbiamo trasmesso l'è stato di un Paese stranamente diviso al suo interno io non so se le cancellerie internazionali
Si accontentano del fatto che al vertice dello Stato italiano ci siano Draghi Mattarella quando tutto il sistema politico italiano in una condizione di come dire di di di di fibrillazione di schieramento assoluti per cui per temo che cioè le considerazioni negative siano state maggiori anche se poi non esplicitate rispetto all'apprezzamento che sicuramente Macron
Molti leader internazionali hanno si accerterà chi Mattarella quindi complessivamente undici usciti in cui entriamo se grosso ieri in questo secondo lei il pensiero modo europeo del delle cancellerie dei luoghi di pensiero
Internazionali di una una un anno fa che era febbraio quando
Prendere col Governo assolo erano molto erano speranze molto più forte di quanto non siano oggi abbiamo perso dei punti per strada solo lei
Sì qualche punto vita insomma da un livello come dire altissimo fra invece come salvatore della patria ma si rendono conto da tutto che nell'uomo solo non può cambiare una nazione come dire così complicata grande come radici così profonde con Alitalia
Comunque nelle cancellerie dicono a e a non entra va bene
A come dire polemiche sorgeranno ci pensa al parco
Fubini secondo della a differenza sarà l'andamento dell'economia perché sembra che forse tutto sommato salvo che non ci capiti una variante YZ
Economico fino adesso sconosciuta che civilmente rivolgo dal parapetto
Tutto sommato sono possiamo considerarci un Paese che ha fatto piuttosto bene da quel lato lì
Specialmente con una punto trae la scelta di filologia pare invece sul fronte dell'economia o quanto quanto rischiamo perché adesso stiamo celebrando il dato definitivo del PIL dell'anno scorso ma sembra lontano
Sembra favolose cambia
No
Credo che questi ultimi anni siano stati una lezione per tutti quelli che pretendono di prevedeva decimare gli andamenti accordo interno lordo no dunque dovremmo tutti come viene fare una lezione di umiltà l'alcol dalle cose successo dunque mi guardo bene dal prevedere dove va l'economia Italia in in quei termini la siccome c'è un contesto che cambiato in Italia ancora non lo stiamo capendo c'è stata una stagione europea chiamiamole del liberi tutti sospensione del Patto di stabilità
E garanzia totale supporto totale da parte della Banca centrale europea
Questa stagione sta finendo e sta finendo un po'più rapidamente di quello che anche quelli che sapevano che sarebbe finita si aspettavano qualche mese fa
Perché l'infezione si sta dimostrando più persistente e dunque probabilmente obbliga alla Banca centrale europea anche vedere in maniera meno lenta
Il proprio atteggiamento perché la riflessione sul patto di stabilità sta andando un pochino più veloce
Di quello che si aspettava non tanto perché un quadro di regole molto stringente possano entrare in vigore subito
Ma credo che ci sia anche il tentativo di definire subito o quasi subito quali possono essere i sentieri di riduzione del debito dei Paesi che ne hanno
E anche il momento
Questa primavera di fare una scelta fondamentale di unitaria manco ci siamo accorti che ci sono due proposte sostanzialmente sul tavolo diciamo da parte chiamiamole non mi piacciono paragoni mitologici ma per intendersi le colombe
Uno esentiamo in qualche misura in qualche forma gli investimenti in certi settori strategici gli investimenti pubblici nazionali certi settori strategici d'in tutto o in parte dal dal computo del deficit noi dobbiamo fare la transizione energetica dobbiamo sezione digitale e quant'altro
In particolare l'acclimatazione vede sentiamola in tutto o in parte in questo anche nella lettera che nell'articolo che ma l'abbiano fatto accertarsi l'altra proposta
Che ancora come dire nessuno ci ha messo il cappello sopra ma viaggio circola è quella di dire il e in giro cui i recuperi fa solo il primo esperimento di qualcosa che potremmo replicare
A livello europeo delle emissioni europee qualcosa di molto simile in giro magari in settori strategici che siamo ancora una volta la transizione verde alcune tecnologie presenti semiconduttori eccetera allora
Queste due cose
E difficile che poi il negoziato si possono avere entrambe e soprattutto cioè gli economisti chiamano incoerenza temporale fra queste proposte perché prima di decidere se fare un nuovo ente CV chiaramente bisogna vedere una funzionato questo
E ve lo vedremo in maniera come dire un po'ai primi consuntivi a calano
Quando i primi due semestri di assorbimento dei dei della spesa e di impiego delle risorse hanno dei risultati
Ma non hanno il negoziato sul nuovo Patto di stabilità inclusa questa col bianco sugli investimenti teoricamente saggio concluso
Dunque noi duro provocano diciamo una una non so se a danno o a vantaggio di qualcuno anche dobbiamo decidere cosa vogliamo
Fare Gambino e ed è possibile anche che noi accettiamo diciamo va bene
Secondo noi il nuovo il G due è molto importante perché il futuro perché è un un nucleo di bilancio europeo che abbiamo sempre detto e quello che mancava eccetera ma allora vuol dire impiegare tutte le proprie risorse politiche all'esecuzione di quello che c'è
E magari rinunciano Bodiroga fu questo così un dibattito cioè che si fa fatica anche a far capire che c'è non è che non siamo avendo
No e allora cose italiane non adesso è estraneo a questa tutta la differenza del mondo cioè bene grossolane sempre che l'Italia sia ricorda questo paradosso da un lato
Essendo avendo avuto il rimbalzo più forte anche perché ha avuto la caduta più forte di PIL nel due mila venti
I viene dove siete andati meglio del previsto meglio degli altri e quindi non c'avete bisogno di tutte tutti gli aiuti rimoduliamo un po'sugli aiuti dall'altra parte
Invece le prospettive si fanno più complicate perché emergono nel momento in cui dopo un rimbalzo ci doveva essere una continuità ripresa vera
A quel punto il vero tutte le vecchie contraddizioni italiane a aggravate dalle vicende tipo il preside materia energetica eccetera ecco
Non le sembra che noi rischiano di rimanere strozzati da questo fatto cioè da un lato che ci dice siete andati meglio riduciamo gli aiuti dall'altro che rischiamo di più degli altri dalla la ripresa del due mila ventuno del del due mila ventidue
Ma io non vedo nessun pericolo
E non ci pensa nessuno
Aveva qualcosa da dire ah siete andati meno del previsto allora crediamo gli aiuti in caso non c'è non c'è neanche l'inizio all'esclusione persone come dire
Ma non viene considerato qui in Italia no rischia di sostanzialmente delle somme importanti sarà un piccolo sconto alla fine si fa è andata molto meno visto sì
Ci sarà una come dire una riduzione del margine ma non è all'influenza sul totale
Ma ci sono un altro aspetto che
Sembra molto tecnico ma che fondamentale colloqui nel quale racconta Moro
Titanico al palazzo che avviene sempre invocata canta perché dal punto di vista dell'economista largo muoversi dovrebbe applicare
Al l'assistenza metta Investimenti mondi la stesa droga
Ora in Italia molti altri paesi in Europa
Negli ultimi anni la Streisand è tanto Investimenti nodulino ammortamenti
E è stata più o meno intorno allo zero
E anche adesso con l'aumento delle stime e parliamo di un una frazione non c'è colpevole tempi
Per cui anche se ci fosse uno pieno sconto dalla Sapienza netta reinvestimenti nel Patto di stabilità
Non da un margine Alitalia sia che sia veramente ottanta rispetto cinque quattro o cinque centro di cui parliamo oggi
Cui sì resta magari si vedere come vittoria ma secondo me non è influente all'ombra
Cambi il fatto che i grandi
Sia stato indicato come impossibile nuovo perno di un'Europa che avendo perso non è tavolato ha bisogno dalle tempo probabile cinque testi farsi le ossa diciamo così dall'altro
AIMA proporranno signora deve affrontare elezioni
A una discrete possibilità di vincere ma non è proprio
Ecco non ha una polizza dei loro che intasca
Secondo de questo fatto diciamo da un lato
Sì
Si è ridotto con con la vicenda del Quirinale e comunque guardando in prospettiva è il punto di forza che Draghi ha nei confronti dei partiti o rischia agli occhi
Province quindi le il gli esseri il diciamo il punto decisivo
A guardarlo come gravi non può essere solo risolutore in Italia risolutore unico non può esserlo nemmeno a livello europeo sicuramente un brevissimo riconoscimenti solo cose di grande prestigio appunto se per esempio dovesse andar male in Europa con una con con comma Kron
Sono nasce rileva del delle fibrillazioni
Niente male io diciamo a me non piace un po'questa logica salvifica che non riceva anche grosse con paese dell'entità dell'Italia può pensare di affidarsi complessivamente all'azione di un un signore economica resta ti ho capito ma paghiamo ancora maledizione da vent'anni se non usciamo dalla logica salvatore della patria ristrutturiamo il sistema politico
Attinge quest'ultimo che ristabilita la stabilità di cui si parla in questi giorni la stabilità farmacologica stabilità indotta non era servito a che nasce dal dalla funzionalità di un sistema epilogo al sistema salta salta per aria io
Trova molti altri sono un po'pessimista perché abbiamo perso troppe occasioni
Per rimetterci in sesto e ogni volta abbiamo fatto affidamento sui vincoli cioè in una lite dall'esterno e sulla capacità salvifica del del tecnico del tecnico di turno fino adesso questa cosa non c'ha portato benissimo quindi temo che al di là delle capacità di Draghi
Potrebbe ricrearsi in copioni che abbiamo già visto nel mio nuovo che era come a Linate Linate degli assetti interni tu vedi ancora Draghi come diciamo
Nuovi dell'Europa o o ha perso insomma nasce gridavano povere nel bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto tradire leader Penelope nella misura in cui si è creato un vuoto spaventoso di leadership in oro
Quindi sì diciamo come si dice a Roma Emanuela Negri ricordavo ma da un po'ma non può riempirlo da solo perché sono lì se non si crea quindi una una seggiola politico forte tra tre quattro grandi Paesi che vuoi che faccia Draghi da solo ritrae l'Italia
E l'italiano nel Paese forte d'Europa indipendentemente da Draghi per cui tra che cosa lo posso piede una debolezza che strutturale del nostro Paese
Con tutta la simpatia che si può avere dell'uomo e il tedesco cross invece con la con la testa e così non è grossa
Eh già cioè chiuso il microfono
Poco e in Europa ai peso del paese il MOSE il più importante che non due del leader politico
La Germania esotica perché c'è una certa consistenza una certa continuità anche nella politica tedesca verso l'Europa
La Giunta comunitari siamo entrati come abbiamo detto prima perché in Italia la questione europea sparse un po'o marginale tre questioni politiche anni interamente il dibattito politico ci siam capiti
Fubini io ho l'impressione che
Tutto ciò che si giocherà intorno di perché è la cosa più importante ed allagato del prego capacità di dare continuità ripresa economica e dall'altro dalla dall'alto della credibilità italiana ed Europa perché a seconda di se come spenderemo e in che tempi spenderemo questi soldi
Avremmo diciamo
Europa che ci guarda favorevolmente o meno sì evento della possibilità di ridurre ci si venga nominato un commissario secondo Errani può avere l'idea di trovare il figliuolo del PM
E e un pochino più difficile perché ci è vero che cinque anni cabina di regia e c'è una cabina di regia Palazzo Chigi ce ne sono due anni dell'economia e delle finanze ce n'è un altro ministro della Funzione pubblica non si capisce chi comanda
Chi fa cosa qual è la scala di Gina sia tutte queste cabine di regia quel quello sicuramente un cuore un pochino più difficile perché poi come dire tutte le amministrazioni devono riconosce come dire prima sia di un eventuale commissario a mio avviso diciamo non faccio previsioni ma il cuore con M. Velardi nella nello svuotamento interna dei partiti che non generano più classe dirigente non genera più con grandi sono cartelli potevi singoli gli italiani lo hanno capito e se uno va a vedere quelli che non vanno più a votare il piano non sanno chi votare sono persone un livello d'istruzione elevato profilo professionale e privato o magari personale vanno tutte le settimane una cerimonia religiosa quel tipo di persone che generalmente non serve degli assenti questo mi fa pensare che l'instabilità di delle maggioranze di parte si ripresenterà nella prossima legislatura
Diciamoci la verità siamo un Paese semi sovrano
E non sarei sorpreso almeno censurano sei sospeso se sì condonabili o con un'altra figura ci fossero delle soluzioni ogni emergenza un po'di unità nazionale anche nella prossima legislatura
E questo questo secondo
Che è un vincolo troppo forte troppo complessa
E un un bagno nell'ambito del del della scadenza della legislatura e quindi ha bisogno di una mutamenti di una continuità secondo me grosso l'Europa potrebbe spingere
Al viene gestito da entità che che va dirà diciamo avere scadenza elettorale
Ma l'avvocato Ferrante cancelliere soluzione
Alcune sarà allungata
Come diceva anche Federico come dire il sistema politico piano a gestire in partenza
Proponga successi ora un uomo nominato commissario straordinario che in impotenza europeo così non funziona per cui che meritati Olesia dipendano come dire anzi il potere decisionale la responsabilità inevitabile
Serie di fallimenti giusto problema purtroppo di livello
Qualitativo della del partito virgolette classe dirigente dei fatti portiera la parola abbiamo classe grigie
Quello che e in conclusione abbiamo filosofo devo però voglio che delle grosse sconvolge Fubini in un articolo sul Corriere ha ha parlato del nuovo ministro delle finanze tedesco che si definisce un falco amichevole
E più falco l'amichevole legge
Sì ma
Volesse amichevole bensì a differenza tra le due sorelle più gli è convinto che Mania la linea lo l'amico personale
Che se vanità seria lungo termine dell'economia tedesca
Se gli altri lo vedono diversamente Luigi il Frosinone allora
Che facciano quello che vogliono
Adesso ma a patto che alla fine saranno loro a pagarne il prezzo secondo la norma
Statuisce
Fubini secondo te
Il patto tribolare Parigi Roma del rinnovo se riuscirà pare ora se mancano vincesse le elezioni ove il governo tedesco che comincerà avviarsi ad avere un po'di rodaggio
Coraniche è rimasto a Palazzo Chigi si riuscirà a fare due mila ventidue stoppato
Questa discussione c'era altro che un altra mensola grande bene no
Ci sono tante così ad avere una la sicuramente la direzione di Marco devo dire che
Personalmente non ho un'enorme simpatia umana per l'uomo di difficile repressioni potenziano anche simpatiche questo si applica quasi tutte le persone di poter quasi tutte persone cose di cui abbiamo parlato stasera
Però e il presidente francese migliore che io credo possiamo avere in Europa
Perché ha veramente tirato fuori una visione europea poi uno può essere d'accordo su un dettaglio su un altro dunque delle delle dobbiamo sei tutti che Mike non ce la ce la faccia
La Francia un Paese troppo importante ma quando ha capito che c'è una vocazione europea del suo Paese materialmente diversa dagli altri suoi predecessori
E poi dobbiamo dobbiamo vedere cosa intendiamo per loro perché quello che sta succedendo al confine al nostro confine orientale
Come dire ci chiama tutti in causa in una maniera Munda non abbiamo discusso abbastanza apertamente in favore di questo e sarebbe veramente ha detto un'altra discussione però
Parliamo invece ho bisogno europeo come lo sa
Grosse io io ebbi lo vede lei dichiarò se fosse un francesismo dell'emocromo lei si fosse francese
Ma non sono francese la sapevo che mi avrebbe risposto così lei sicuramente l'ipocrisia
Bene è Graziana grosse grazie prego con vini e grazie anche ad una sola L'Aquila è caduta nel frattempo non cediamo dovesse francese trenta nella holding arrivederci e grazie
Mou