Conversazione con Salvatore Santangelo sulla crisi russo - ucraina e le posizioni delle cancellerie europee

Radio radicale abbiamo per il consueto appuntamento qui a Radio radicale il professor Salvatore Santangelo politologo ha dovuto Autore dj russi Egeo pandemia professore facciamo il punto ancora una volta sulla crisi ucraina perché l'Europa in questi giorni ha assunto diverse iniziative e da un lato l'Europa all'Unione europea e lo stesso cancelliere tedesco hanno ribadito più volte il concetto che se la Russia invade l'Ucraina ci saranno sanzioni che riguarderanno anche il settore Gerico e quindi anche successivi sviluppi del garage del gasdotto dopo North Stream due però dall'altra parte l'Europa cercare i vetri in campo iniziative dialogo sia la missione del ministro nel neo ministro degli esteri di Berlino a moschea chiede sia poi gli ultimi iniziative
Francesi d'accordo con il cancelliere tedesco i colloqui nel formato Normandia lo innanzi tutto che cos'è questo formano Normandia e che sta facendo l'Europa
Ma approvato Normandia in un formato che definisce una serie di rapporti di rafforzati per edificare la comunicazione tra diverse cancellerie cercare di definire
Pur nel pieno rispetto della cornice comunitaria una serie di azioni più incisive sul versante della politica estera soprattutto in momenti di crisi come quella che stiamo osservando in questo momento
L'Europa di fatto sta cercando finiti pescare
Quello che abbiamo definito più volte un meccanismo diabolico ad orologeria possibile purtroppo a quei cannoni di agosto che nel mio centoquattordici dopo l'incidente relativo portarono allo scoppio della Prima guerra mondiale e sono tutti in campo fondamentalmente i protagonisti di quella che in modo opposto tante da un'altra Banat Vecchia Europa
In particolare venti milioni Parigi per ne crea ibridi alla nuova Europa quindi a questo spazio geografico compresso tra i rischi russi
Che come dice Caracciolo apparirebbe oggi proprio di coordinamento il Risorgimento e certamente un momento in cui si divide la pienezza della propria riconquistare la sovranità politica e culturale ma c'è anche il rischio commenta diciamo di no a quello che è successo all'Italia all'inizio del Novecento
Barcati in avventure che poi sono detraibili lampi dell'ordine internazionale regionale quindi plasticamente sta prendendo forma tutto questo interessante notare come ognuno poi percettori particolare Berlino e Parigi poi se vogliamo possiamo fare un discorso a parte per l'Italia che non c'è delle cose che investono anche il nostro Paese
Per chi sta muovendo cercando di coordinare la protezione ma poi pare antichi web tutti quanti che pensiamo ad esempio alle dichiarazioni dell'acqua sia nei suoi ridere proprio in questi giorni che ancora c'è anche ha spinto tantissimo per entrare e non solo in Europa ma anche nella NATO che scegliere detta non disponibile diciamo uno schieramento offensivo nei confronti quella ma che dire quando pare la coppia come anche la Slovenia purché diciamo è un modo diretto Dinnerstein più che la ragazza ma qui ci siamo proprio nella cosiddetta influenza e lo stesso panche o anche la pancia
Perché la Francia non dimentichiamolo nell'Europa orientale ha rapporti privilegiati con l'arte colate la e con la Romania un tempo che aveva anche con la Polonia
Oggi diciamo invece la Polonia Brescia naturalmente una traiettoria che occupa che decida praticamente Londra carcerarie subire che rende diciamo un po'bilanciato il suo discorso e poi il centro e la Francia è vicina alla Russia nello scacchiere dell'Egeo perché supporta la Grecia una prospettiva cricca
E la Grecia sappiamo diciamo che il quadro dell'ortodossia ha un rapporto strettissimo con con la Russia quindi ecco quello che sta accadendo che da un lato c'è un tentativo di coordinare le cancellerie dall'altro ci sono quei sottili
Che vengono tirati per appunto come dicevo all'inizio di di Sky l'Italia come anche nel due mila e tre ci trova un po'nel limbo dico questo perché poco in questi giorni che tenuta una riunione che da molti Paratici l'eventuale quanto meno diciamo problematica tra subito delle più importanti aziende
Pubblici o parapubblici italiane e Putin e diciamo sono trapelati una credibile iscrizioni per cui ci sarebbe stata un'irritazione da parte Palazzo Chigi che avrebbe chiesto hanno appunto quel figlio di non partecipare e l'unico che ha in qualche modo accettato questa direttiva Visco degli hard discount
Mentre ad esempio sempre candidato indicazioni ci sarebbe stato vediamo anche un momento di discussione un po'più nascita prime capo di il capo segreteria capo di gabinetto del Presidente del Consiglio Villaviciosa negato
A società che ha delle proiezioni fortissimi in Russia quindi ecco c'è che annuncio dedica di aziende che non solo hanno una presenza sul territorio ma a dire che sono in grado di attivare agenzie di intelligence parallele
Verissimo certamente per lei li abbiamo visti in campo che Kazakistan ma come dire hanno Corte lì polso della situazione al di là di una certa narrativa mi prima che invece a spingere avendo verso verso nuovi Kukrit
Colto questo il sì
Eman parte questo la posizione dell'Italia lei ha detto e nel limbo però mi sembra sostanzialmente gang su numerose cose riguardo la Russia la posizione dell'Italia
E convergente con quella delle cancelleria insomma più importanti cioè Germania Francia il peraltro anche Spagna così allora
Qui dobbiamo dire una cosa diciamo l'ambasciatore Sergio Romano ha versato fiumi d'inchiostro per cercare di spiegare agli amici anglosassoni come questo rapporto tra Italia e Russia sia un rapporto profondo antico e che diciamo come dire in qualche modo è rimasto anche il momento di di confronto più duro della guerra fredda non dimentichiamo gli investimenti FIAT in Unione Sovietica Togliatti grado e quant'altro e questo questo rapporto diciamo giustamente Sergio Romano non lo riconduce al fatto della presenza nel nostro Paese
Solo del più grande partito comunista dell'Europa occidentale ma io amo a tre lettori politico-culturali più profonde ma questo meccanismo diciamo non è facilmente intellegibile da parte di apparati e burocratici tecnostrutture che invece ragionano semplicemente in una logica di scontro e di contrapposizione
A questo non sono e che penso di dover aggiungere un'altra cosa ecco c'è un'affermazione un po'scomoda
In questo momento per un rischio e che in realtà i russi decidono di accettare lo scontro che bisogna rendersi conto che c'è un pezzo anche qui degli apparati ed il complesso militare industriale russo che
Pronto a menare le mani a raccogliere la sfida
E questo diciamo frutto di quella che io chiamo la sindrome di Weimar cioè arricchisce in alcuni circoli più lì è la visione del fatto che trent'anni fa
All'epoca l'Unione Sovietica l'Armata Rossa avevano la proiezione trattativa nel cuore dell'Europa le truppe sovietiche erano paga ma Berlino avversaria a distanza di trent'anni si trovano compressi come una molla anche all'interno di quello che viene percepito da Sempre come l'estero prossimo
E in qualche modo la la mai codificata promessa degli Stati Uniti non far marciare la NATO al rientro questo lo dicono tutti gli analisti tutti coloro che hanno ricostruito quelle drammatiche settimane di trent'anni fa in cui si arriva alla distruzione sovietica che di fatto tra leader dell'Unione Sovietica e reticenti
è stato siglato un tacito patto cioè il chiedo indicazione Triscari finanziario il tutte l'anno prima novanta e in qualche modo l'incremento delle Repubbliche
Al centro orientali
Avevano avuto nulla osta da parte di Mosca che si trova al piano per farci imperiale
Partendo dal presupposto che quello spazio sarebbe stato in qualche modo lo spazio neutrale e invece diciamo giustissimo c'hanno trovato oggi trovano citavano nato di questo è il tema tutta questa logica
Sembra un po'paradossale ma Putin e i senatori
E e con ecco ma secondo lei secondo lei si questo è chiarissimo mi pare di capire che chiarissimo secondo lei dato che è prevedibile che una qualche risposta russa si cioè ci sarà sei app come pare insomma gli Stati Uniti
Non intendo minimamente dare garanzie scritte ma chiedo ha chiesto Mosca per sul fatto che lucrano in particolare la Lucania la Georgia non io non ne venga accettato una adesione da alla NATO
La risposta russa sarà sul fronte ucraino su altri fronti perché Contin aleggiare un po'l'idea e che peraltro insomma Ferré lasciare lasciano trasparire dagli le stesse e dichiarazioni
Trovare incontri dei vertici russi di una possibile reazione sul fronte dell'emisfero americano
Colloqui di Putin e con i Presidenti Nicaragua Cuba e Venezuela sono proprio l'altro giorno
Allora questo diciamo rimanderebbe a altra mossa scacchistica del salto del cavallo che abbiamo visto già certamente in forma minore perché siamo sempre lunare di tradizioni regionali Signa qui torneremo ad una specie di natura globale come ai tempi della guerra fredda
Tra a su questo aggiungendo un elemento che serve poco valutato dai mezzi d'informazioni tagliata
Perché quando noi parliamo di questo spazio
Appunto tra russi e tedeschi che abbiamo analizzato il Russia
Parliamo certamente dello spazio della nuova Europa però guardiamo per Washington ma
Siamo nei giorni del Giorno della memoria come che mai perché ci ricorda eh sono i luoghi della terra l'ira dei carri incamminare perché sono quelli che hanno vissuto l'Olocausto il più grande dispendio di vite umane che la storia ricorda
Ma oggi siamo anche in uno spazio che con una acceca cristiane capo del professor Franco definisce quello di Biancaneve e deride diciassette oggi quindicinali
Perché dico questo perché proprio in queste ore si sono consumati hanno importantissimi episodi di natura gioiscono Ca'che vedono un protagonismo della Cina in questo scacchiere cioè gli Stati Uniti che puntano al tutto per tutto per difendere l'allineamento dell'Ucraina nello scacchiere occidentale no all'allargamento della NATO
Non si rendono conto o non hanno colto diciamo rotta per cui la Botteri killer è stata comprata da un fondo sovrano cinese e quindi di fatto la principale leva economica di questo Paese oggi si trova nelle mani di un alleato Debussy
Due terzi dei territori agricoli dell'Ucraina sono stati affittati a novantanove anni con contratto rinnovabile a società di Stato cinesi
Qui e qui quindi famosi quindicinali sono diciamo tutti i paesi che si estende lungo la via dell'attività e poi sono podestarile il Baltico idee che erano di capretto chi sono quindici perché dopo le dichiarazioni della Lituania
Affabilità inganna è chiaro che quello che chiamiamo il comunque e polacco lituano
Fretta osservato atlantica si sta affilando rispetto a questo tipo di discorso
La Polonia in modo più delicata perché non dimentichiamo che il la Polonia e Turchia tutti poderosi investimenti infrastrutturali da parte dei ciclisti quella vera novità tra l'altro di cui papali
Politica e che tutti guardano la logica della contrapposizione ma la ma per Hamas la matrice delle della proiezione già economica da parte della Cina nel cuore di quello spazio che finalmente diciotto era occupato
Per i centrali alla capacità il determinare anche a specchi e allineamenti non solo di natura Giorgio economica ma anche geopolitica si verrebbe da dire
Di fronte a queste notizie che lecita insomma che ancora una volta Cina Russia stiamo facendo un'azione coordinata a livello complementare la Russia il livello geostrategico più classico la Cina a livello CEO economico che insomma ormai un classico specialmente in Medioriente diventata un classico questo tipo di manovre questo tipo di insomma
Di strategie geopolitiche sembra di capire lo stiano facendo pure
In in Europa veniamo allora intanto io permetta questa battuta perché troppo facilmente
Su Otto e mezzo di informazione verso intendono sfilare delle liste di proscrizione analisti e giornalisti e docenti
Che sarebbero ispirati da una visione uccido simili equivoci Doxa
Certamente
Non diciamo non mi sto giustificando in nessun modo ma nelle nostre conversazioni nelle nostre analisi che cosa facciamo emergere che rispetta un approccio meccanici lista che viene prodotto dal pensiero strategico statunitense ogni regali occidentale
I nostri competitor del varia a seconda del tipo utili definizione che gli vogliamo dare in sperano di riuscire a rispondere con equazioni strategiche molto più raffinate
L'autovettura diciamo anche argomento di troppi discussione i prossimi approfondimenti questa
Crescita dell'utilizzo della moneta cinese sui mercati internazionali ed è nota una maggiore fiducia è un ulteriore per passarlo verso quello che il presidente fronte
Alla tende a ritenevo Davos ha definito come il percorso verso il multilateralismo certifica giocando una partita più evidenti cioè mentre da un lato Washington e diciamo i Paesi eliminati con la fragilità americana dal primo turno già fino al contenimento russo procedono con un approccio eliminare e meccanici età la risposta che viene da questi altri Paesi è una risposta livello cioè quello che stupisce
La non comprensione dei dirigenti fra vuole accettare questo tipo di scontro di utilizzare quello che grande peccatore più qualificato che ha avuto grande influenza sulla guerra fredda c'è la bocca definisce il CIPE del pensiero con body guard ad un pilota da caccia nelle nella guerra di Corea dice fondamentalmente cinque enciclopedico determinava quattro fasi osservazione orientamento decisione Simone
Vince chi riesce ad imporre il proprio ciclo o da sul ciclo dell'avversario quella del accadendo è che il no dettare i competitor dimostrando di avere un ciclo di produzione
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In realtà non li ambito del della competizione ecco che diciamo prima dell'Italia anche da questo punto di vista è chiaro cioè il già e il cavo grafico nella oggi Pirelli Duraccio italiane
Da che bisogna necessariamente fare i conti con quello che si decide anche a e chi è a Mosca
Chiarissimo bene vedremo come andrà avanti questa situazione dell'intanto ringraziamo il politologo Salvatore Santangelo e un saluto da Radio radicale