Podcast: "Carceri, bisogna vederle..." (Piero Calamandrei). A cura di Rita Bernardini

Carceri bisogna vederle accurati Rita Bernardini
Tipo cast settimanale di radio dopo da intitolato a me affidato intitolato carcere bisogna aver visto e si riprende una massima Calamandrei
Noi i carciofini abbiamo viste tanti in questi anni
E la conversazione di oggi con Giuseppe Rossodivita possiamo definire l'avvocato di Marco Pannella perché ha seguito tantissimi suo retrocessi e io potrei aggiungere invidiabile nei limiti
Perché il vostro versato lunedì scorso in questi anni per le tante disobbedienza civile di negli ultimi anni fatte soprattutto per cessione di coltivazione cessione di marijuana terapeutica ai malati che non riuscivano ad avere accesso pur esistendo una legge farmaci cannabinoidi
Ora a parte che in carcere non siamo abituati a trovare moltissimi che stanno dentro per sostanze stupefacenti e in particolare che era hashish e marijuana
Devo dire che la cosa si è un po'ridimensionata perché nel due mila e quattordici la Corte costituzionale ha dichiarato
Incostituzionale la legge Fini-Giovanardi chi riparava fondamentalmente le sostanze stupefacenti pesante come un quelle leggere tipo hashish
E marijuana questo ha determinato anche Nitra cessi
Molte meno persone però insomma ne troviamo ancora in carcere
Il processo che mi vede imputata che vedrà ancora una volta come difensore Giuseppe Rossodivita
è relativo ad una disobbedienza civile che facemmo nel due mila e quattordici a Chianciano era il primo novembre nel corso del congresso di radicali italiani lì l'avevamo studiata proprio bene secondo me e chi oltre ai malati ricordo fra loro Andrea risciacquo olio Valentina Piattelli e c'erano anche i medici e anche facevano le prescrizioni queste
Malati che erano e sono tuttora fino a affetti da sclerosi multipla
E c'era il dottor vinti scaglioni di c'era anche simbiosi gagliarda che facevano le prescrizioni su ricetta bianca
E io io avevo coltivato con Marco Pannella e con Laura Cucchi sul mio terrazzo richiamante liguri infiorescenze volevo cedere quel giorno
E ci trovavamo lì e c'era anche erano presenti e mi piace ricordarlo al congresso Marco Pannella lavora Conti Endrigo studiata bene perché Maurizio Buzzecoli si è incaricato come classicamente si fa in tutte le disobbedienza civile di avvisare la la questura che avremmo fatto quella iniziativa
E quel giorno è stato particolare perché abbiamo visto tantissime telecamere i fra le telecamere che ne so della RAI di Mediaset c'erano di mezzo pure quelle della DIGOS che hanno fatto le riprese e hanno poi nel corso del delle indagini per il procedimento hanno mostrato il loro firmato che platealmente dimostrava che c'era stata una cessione ammalati dotati di ricetta medica per poter essere curati con
La marijuana
Per farla breve questo processo
Mia visto assolta in primo grado retrocesso si è attenuto a Siena ricordo ancora oggi e la testimonianza di Laura Contini
Che era un po'arrabbiato aveva Presidente
Di radicali italiani era un po'arrabbiata per chi lei non era stata imputata noi unica imputata lei protestava
E e poi sono venuti a testimoniare possiamo dire sia il dottor vinti Semioli che il professor Centonze
Che si spiegarono nel corso del e delle udienze l'utilità terapeutica della cannabis soprattutto nella cura della sclerosi multipla
Fu un bel processo il mio avvocato è stato validissimo attentato di produrre perché non sempre la questione e di costituzionalità
Non gli è riuscito però riuscito a farmi assolvere credo che questa sentenza sia poi stata utile per tanti altri che si trovavano in condizioni analoghe
E però il Pubblico ministero
Non mi è andata bene cosa ha fatto appello
Sì e adesso si terrà il l'undici febbraio alle nove e trenta presso il tribunale lamentele tra presso scusate la corte d'appello di Firenze
Che cosa succederà quel giorno ma andremo andremo a vedere ovviamente andremo sostenere
Continuare a sostenere la nostra tesi
L'epoca
Pienamente accolta parliamo del due mila sedici sentenze del due mila sedici
Dal presidente del tribunale di Siena
Tutto Costantini se non mi sbaglio in tutto più Costantini
I che appunto
Ha corso sostanzialmente la nostra linea difensiva che era quella volta a fare emergere Jill offensività in concreto
Della condotta
Che fungendo appunto da intervennero di purché bene giuridico tutelato dalla norma
Non non poteva dirsi in concreto e nonostante il reato di cui all'articolo settantatré del DPR trecentonove novanta costruito come un reato di pericolo presunto un reato occorre quindi un reato chi pone una tutela penale anticipata ma
Per effetto di una lettura costituzionalmente orientata delle fattispecie penali che è
Riservata al giudice merito in questo segnala Corte costituzionale il giudice punto ha ritenuto che
Bene giuridico tutelato da questa norma l'articolo settantatré non una fosse minimamente è stato preso parla condotta di distribuzione anni malati
Caso di specie vennero anche antesignana ricordiamocelo Andrea dice Follini conferma infrazione però elevatissima la stessa Valentina Piattelli Andreucci voglio fu abbastanza divertente che
Come tu ricordi nulla ricordiamo tirò fuori la scatola beghe locali e in un po'tutti a partire dal Pubblico ministero
Si aspettavano viveri qualche specialità medicinale e e glielo pillola qualche invece io fuori esattamente delle fluorescenza
Marijuana io amo portarle in giro una direttissima volevano vedere delle infiorescenze di ma
E però appunto essendo Andrea Valentina
Documentato provato insieme al processo punto Rossetti sono settantotto viste patologie possono essere curate con la marijuana Garcia destinarle consulenze diciamo del professor Centonse
Oltre che del tuttora scaglioni il giudice semplicemente ritenuto che in concreto
Ricordiamo il Very giuridico tutelato dalla norma è quello che è stato cristallizzato ormai non più recentissima sentenza delle sezioni unite della Corte di cassazione del mille novecentonovantotto
Numero novantanove settantatré ma poi
Ribadito diciamo
La caratterizzazione del bene giuridico anche da sentenze successive della corte costituzionale e secondo diciamo
Questa interpretazione questa norma mirava a combatterli il mercato della droga estendendola circuito nazionale
Poiché attraverso la citazione a ma attiene verso il mercato viene realizzata la circolazione della droga e continua ad essere quindi alimentato il mercato
Del mercato in quanto tale tenete il pericolo la salute pubblica la sicurezza e l'ordine e l'ordine pubblico nonché scrisse Cassazione mille novecentonovantotto il normale sviluppo dei giovani generazione funzionasse quasi
E normale sviluppo del gioco di citazioni
Del danno sanno che cosa
Detto questo ci sarà una sentenza che data porta
Questa la soluzione del due mila sedici due mila sedici quindi energia intervenuta fra l'altro la sentenza della Corte Costituzionale sulla Fini Giovanardi avviene nel due mila e quattordici quattordici e tantissime sentenze perché ogni tanto ogni giorno esce una vedo pur della Corte di Cassazione
Che un giorno dice coltivare le piante per uso personale non costituisce
Reato un altro giorno ancora dichiarò costituisce reato che l'orientamento l'ultimo lentamente perché effettivamente come dici tu sei andiamo a guardare arco temporale
Non ristrettissimo o le oscillazioni della giurisprudenza costante della funzione nomofilattica che dovrebbe essere svolte dalla corte di cassazione realtà più che di funzione nomofilattica cioè quella di assicurare la applicazione conforme del diritto su tutto il territorio nazionale fa
Insomma o di creando ponti incertezza Cassazione ma insomma di sette invece a ricordare una cosa perché così drammatico siamo
Chi ci fu all'epoca di riconoscersi Pannella dopo la disobbedienza civile che facemmo insieme a Porta Portese
E ci fu una sentenza della Cassazione bellissima che era firmata portavano la prima firma del giudice la canna
E e perché era bellissima questa sentenza perché sosteneva che non contava il principio attivo
Contava anche una
Milano frammento che poteva far risalire alla pianta di cannabis
Perché si potesse
Configurare il profilo penale grande era terrorizzata e poi fatto varranno Zante diciamo fece una sentenza di quel tipo sentenza fa non buongoverno
Dei principi costituzionali al punto che debbono essere applicati anche reati costruiti nei reati in pericolo e e mi piace ricordare come grazie alle azioni di disobbedienza civile
In una materia appunto come quella
Descritta dalla fattispecie della dell'articolo settantatré che fino prima delle subì diversi civili veniva giù
Esaminata in termini estremamente formalistici la riproposizione della condotta vietata
Dalla norma semplicemente portavano senz'altro perché la norma era costruita è costruita per cui come amava ricordare Carmela irragionevolezza della qui a qualunque titolo appunto avviene la cessione per qualunque scopo comunque in ogni caso e invece siamo andati pian piano a i roghi diciamo questo tipo di valutazione
Basata esclusivamente sulla verifica della fattispecie concreta ristretto Aquila astratta
Attraverso appunto i varesini sentenze civili e una sentenza
A mio avviso molto importante
Perché c'ha consentito di
A rare sul Tirreno poi anche nelle successive
Ci si riduce si fu quella ronde il Tribunale di Roma su quell'episodio di elicotteri nuove ricorderai che stermina stupratori
Ricordi no a magari più giovani io quando Marco Pannella in tv consegno un panetto di hashish ad alta vendeva sani e io appunto il tribunale di Roma
Fu per primo a mettere in discussione il fatto di doveva andare su verificare
Diciamo la la sovrapponibilità della condotta concreta rispetto alla fattispecie astratta dovendo andare a
Invece venire da qui lo scrutinio della offensività in concreto della condotta se appunto si fosse verificata l'aggressione del genitivo tutelato che è quello che abbiamo detto per
Il tribunale nel caso di Alda D'Eusanio della
Consegna del partito di hashish davanti a Marco Pannella l'avversario appunto disse che in concreto
In quella condotta non c'era alcun elemento di pericolo perché erano dentro la RAI ci fossero in ordine poi fatto subito se cioè sarà chiaro che quella lasci non poteva entrare
In circolo nell'ambito del mercato invierà una manifestazione del pensiero circa nel caso di specie
è impegnato processo di vita la questione Petrini incide la stessa cioè andiamo a vedere se in concreto quel bel giuridico
Offeso oppure Nottola tra e giudice
Di Siena appunto con la prima sentenza pienamente sposarono stesi che d'altra parte appare abbastanza evidente che in quel tipo di condotta cioè distribuzione di marijuana
Il finalità terapeutiche a dei soggetti tutta discetta medica
E quindi che la utilizzano neppure Vesprini gratificato il film terapeutici non va ad aggredire
Ne la salute pubblica nei la sicurezza e tanto meno l'ordine pubblico
E ancor meno il normale spinto delle giovane generazione semmai come dire portata inverare un altro principio che quello per cui costituzionale quello per cui che che garantisce
La la le cure le gravi le giardino naturale rispetto alla sono state individuale e queste stanze semplicemente ricordiamo che poi
Peraltro sarebbe azzardato miserabili anche altri profili di nostri insignita condotto però giudice una scrutinare nella prima sentenza pervenuto ad una pronuncia assolutoria già per questa via e cioè quella
Della
Del reato impossibile che pure abbiamo in altre occasioni utilizzato come schema diciamo difensivo
Lì dove
Questa disobbedienza civile in comune ricordava da sì svolgono secondo il paradigma
Proprio di disobbedienza civile radicali ed ancor prima Candiani come Marco amava ripetere cioè cioè l'avviso alle forze dell'ordine che hanno dei loro compiti non solo quello di intervenire Penati
Commessi ma anche di prevedibili e nel caso di specie peraltro anche a Siena ricordiamo quelli segretario della di carriera varianti radicali italiani di garantire un universo e anche nel caso di specie con la di gossip Pertini prima chi ci fu
Effettivamente la presa in consegna una sostanza stupefacente da parte degli impazienti
Chi si erano la procura Siena ha inteso interporre appello contestando
Diciamo riproponendo un'avventura formalistica della della la fattispecie di cui all'articolo sei Pubblico ministero ha detto a però Profumo
Evidentemente i profughi non la pensa in modo
Sono abbastanza
Discutibile come come la vediamo noi e e poi c'è anche una versione opposta
Dalla sempre dal Pubblico ministero combatto Capello che vengono dalla competenza territoriale perché ricordiamoci che inizialmente questo processo
La nato solo con la contestazione della cessione della cessione
E questo nonostante cui tutti i filmati di YouTube tutti i verbali già all'inizio
Avesse messo in evidenza come si tratta di una sostanza
Perché il turno indicati insieme avevamo una conti insieme a Marco Pannella vedono proprio l'autore Conte ma coronata che mettono il Simenon è la permettono insieme e appunto quindi anche all'ultima azione
Diciamo che con un po'di approssimazione delle grandi la procura si era già arrivata tardi durante il processo e quindi ha contestato il reato di coltivazione sono nel corso del dibattimento
E secondo il pubblico ministero ma questa recinzione che aveva già sollevato giudizi
Dibattimentale
Il la competenza doveva essere quella
Poco inglesi perché la coltivazione perché la coltivazione mi antefatto era avvenuta quindi l'esito secondo il Pubblico ministero di questo processo assassina
Doveva essere quello di una sentenza dichiarativa competenza Polesine la trasmissione degli atti a a
Anche su questo punto peraltro il giudice di primo grado
Risposto al Pubblico ministero
Di una giurisprudenza Vincenzo difforme rispetto a quella iniziarono al Pubblico ministero e quindi niente andiamo fare questo processo il richiamo cosa dirà la corte d'appello di Firenze
A
Sette anni e tre invisibile a distanza e cento improbabili ragionevoli tra riprofilare ginnico visti ma in tutta Italia Caldarella processi
Ha fatto in tempo leggo credo sette anni e tre mesi sì in questo breve tratto in crisi si sarebbe Serenissima prescrive
Allora chiediamo Mattia Moro quanto quanto tempo stiamo perché ci sarebbe ancora qualcos'altro
Quindi o Massimo tre quattro minuti perché nel frattempo sono intervenute tante cose tratto anziano questo processo perché
Ci sono stati due pronunciamenti nelle relazioni annuali da parte della direzione nazionale antimafia
Che ha consigliato alle legislature Intini legalizzare hashish e marijuana
Adesso siamo qui a ripetere le motivazioni però credo che abbia un significato devo dire che il legislatore non serve il fidato per niente
E i anzi ricordo che dopo la prima visita nitidezza ridiscute lontano lei non sa l'indicazione gesticolando che all'epoca la relazione firmata da Roberti
I differisce conferisce una conferenza stampa sulla criminalità mafiosa direzione nazionale antimafia spiegava il fenomeno e per tutte le pagine dedicate al la necessità di della legalizzazione pr diminuire i profitti
Della criminalità organizzata non c'è stata nemmeno una domanda nessun giornalista nessun politico tutto è filato liscio
E questa credo che sia una cosa importante è un altro fatto è che la prossima primavera noi andremo a votare con i referendum promossi dall'associazione Luca Coscioni
E che hanno raccolto tantissime firme è che radicalizzazione della cannabis questo stato
Questo referendum che ha
Il come dire inaugurato una stagione una raccolta di firme ma anche ha avuto attraverso una raccolta di firme
Successo eclatante successo in pochissimi giorni sono state
Oltre cinquecento mila fino tutto è un margine insensato se non vado errato
Eccellente non è sostenuto da firme incartarci
Sì basi esclusi quasi esclusivamente on line e tutelino veramente ci poche ore nove già qualche giorno qualche giorno prima di una settimana e questo evidentemente la dice lunga su su su come poi la sensibilità dell'opinione pubblica nella relazione della Direzione nazionale antimafia di cui parlava il clima se non ricordo male parlava appunto oramai proprio uso
Socialmente tollerato della elettronici
Modifiche al pari della dell'arco insomma
Più o meno quello è solo che non è regolamentato solo che appunto viene lasciato libero con sul Ticino
Oggi provocate nell'idea perché
Comunque dovunque e acqua sinora e e mi dice ci vorrebbe appunto una legalizzazione di consentisse
Anche attraverso tutto diciamo questi storici infatti questo processo diciamo agli ascoltatori o il pm ovviamente non deve rispondere nulla mai e tanto meno di questioni erariali ma insomma
Mi riferisco all'appello ma
Tutto questo iter processuale colori le migliaia di altri che sono una corsa penali risorse Cerci tutti questi tesori si potrebbe utilizzare per esempio per fare informazione e dire
Fumare forse non è la migliore cosa del mondo forse fin troppo venale poi se uno fuma
Che deve essere per forza come dire messo sotto processo
Con tutte le conseguenze negative conseguenze che hanno insomma
Tranne e ci dobbiamo fare ben poco ricordiamoci quello appunto l'ultima volta
Qui a Roma proprio in questo ma secondo tempi chirurgo composto anche al Sottosegretario al ministero della giustizia e tramite interrogazione presentata da Roberto Giachetti ma secondo
Perché non mi vado ad arrestare cosa che fanno probabilmente
Il secondo dei detenuti Partridge si sia dato questa risposta del sottosegretario DC perché così succede sempre perché è una coltivazione
Dove dica prima in proiezione esterna
Io avrei fatto l'adesione potersi allontanare dalla giustizia Virna Lisi non so al di fuori della politica
Chissà che facce francamente
In termini nemmeno avvicinare polemici sicuramente non sa convivano le cose al di fuori
Deciso vicino che no al di fuori dei Palazzi ci sembra ricevuti ricordiamo sono poi chiaramente in quell'occasione il tu
Fusti colta
Insieme ad un'altra persona che non era il venerdì
E nei confronti delle quali non è l'unica coltivazioni Pavan fare nei confronti stava procedendo seriamente esattamente in senso opposto rispetto a quello che dice ferraresi
E su come anche lei artificiale dell'attimo nella mia immunità ma della comunità derivante dal timore missili possano assente ventuno ancora condanna
Che si possa sviluppare un dibattito pubblico che Paolo appunto consenta magari se così semplice sopravvivono condannato
Vai messa a raccattare rimane vari ci potranno essere finanzia
Bene allora concludiamo qui in questa puntata e poi nelle prossime in una delle prossime li faremo sapere come Raffele questo processo un saluto a tutti appuntamento mercoledì prossimo alle ore diciassette e trenta sul proprio l'Europa
Un saluto a tutti