Stato, mercato, libertà e giustizia sociale. Attualità del pensiero economico di Ernesto Rossi

Bene boh Buongiorno tutti io sono Roberto Petrini solo un giornalista economico ho lavorato per molti anni a Repubblica riparte l'economia civile sono molto felice di essere qui con tutti voi
Perché sono sempre stato appassionato del pensiero di nessuno si è commosso definirli così e mi fa piacere poterlo
E Roberta la reciproca entusiasti
Chi siete
Adesso bene va bene stavo facendo soltanto dei preliminari il convegno dedicato a Ernesto Rossi come sapete morì il nove febbraio del mille novecentosessantasette quindi cinquantacinque anni fa quindi diciamo cinquantacinque anni dalla sua morte questa è l'occasione per poterlo in qualche modo ricordare il convegno si intitola Stato mercato libertà e giustizia sociale attualità del pensiero economico di Ernesto Rossi
E organizzato per l'appunto da economia civile dalla Fondazione Ernesto Rossi e Gaetano Salvemini cinque che vi dica che i relatori sono tre milioni conoscitori
Del del pensiero di Ernesto Rossi quindi avremo molto da ascoltare e da imparare
Detto questo posso subito cominciare aprire la prima e la prima sessione e si intitola liberalismo democratico le radici del pensiero economico di Ernesto Rossi e inviterei Giammarco fonderanno Altavilla
All'ordine la sua relazione che intitolata Ernesto Rossi nel solito Pareto la liberismo e ricerca empirica prego
Gara ansie grazie a tutti soprattutto gli organizzatori vero questo momento di riflessione nel quale Nanni oramai si sentiva la necessità andava bene
Urrà
A fronte dell'encomiabile lavoro andando studioso del Messico non si la sua riflessione economica l'evoluzione della sua invasione economica e anche la qualità della sua rete sono economica ancora
Ma Riccardo a trovare una sistemazione organica e approfondita negli studi l'ansia
Prima di iniziare il mio intervento permettetemi di fare alcuni ringraziamenti
E sono molto sentiti perché hanno concesso
Hanno permesso di poi elevando il lavoro di ricerca Carraro corpo questo questo intervento
E che vanno a adoro Mincione erano persone brave sono tra l'altro tra etero relatori di questo commenta oltre che al dottor Michelucci altro
Relatore ma anche al professor Mornati esperto come molti di voi sapranno della vita del pensiero credo Varedo allora professor Cifarelli custode bella manuale
Di economia politica ripari però che fu il manuale sul quale la copia sulla quale studio
Ernesto Rossi anche in carcere
E
Ultimo ma nulla vanno lista a al personale della biblioteca dalla Banca d'Italia meno particolar modo presa stavolta Stefania mano Teresa D'Ambrosio che hanno qualche seme e hanno molto cortesemente aiutato nelle ricerche
Per metà dell'anno
Di far ricordare i per quello che vale dedicare questo intervento alla memoria di uno studioso che doppiamente meritevole in questa sede almeno per quel che riguarda particolarmente l'intervento sia per istruirlo Siani reperisce arriva negli anni vale a dire il professor Giovanni usino che recentemente è venuto
A mancare
Ora intanto in luce
In tema va dei dove
Come per tutti per tutte le ricerche relative ai rapporti tra due studiosi sorgono attivabile ricostruire una serie di problemi
Nel caso di specie non indifferenti
Che ostacolano la ricostruzione nella realtà aveva innanzitutto vanno ricostruiti i rapporti personali tra i due individui operai benissimo sta e in secondo luogo accertate l'influenza il duro sulla commentato nel nostro caso di specie di Pareto
Rossi
Chi si pongono i successivi problemi di individuare correttamente il pensiero di Pareto
Di valutare quali fu l'effettiva conoscenza dell'opera di panico da parte di Ernesto Rossi
Ora i fondi interpretazione di Ernesto Rossi dell'opera Vivarelli paese questa fu coincidente con quella
Del pensiero pareggiano e infine l'evoluzione dell'influsso di marito
Nel caso di specie adesso ora vede bene niente dato che i pareri restano forse l'economista insieme automobilisti deve maggiormente influenzato il pensiero di Ernesto Rossi
I tempi del nostro convegno non permetteranno una ricostruzione completa neanche solo lei rapporti intellettuali un tema economico regola
Sarà necessario chiaramente poi negli atti approfondire
Quest'anno questo argomento quello che mi propongo di fare di offrirmi una panoramica dei rapporti tra il due coi concentrarmi su un problema che è tutto sommato non è stato affrontato dalla almeno per quella che è la mia conoscenza dagli studiosi rossiniane
Vale a dire
Diciamo l'analisi la e la valutazione da parte di Rossi della cosiddetta legge di Varedo sulla distribuzione della
Quanto al qua
Ecco Pareto piomba
Nella vita di Ernesto Rossi in maniera diciamo fulmine inaspettata
Quando lui e sostanzialmente in licenza erano una ferita o e ha subito durante il primo conflitto bellico edificabilità tra le mani il Trattato di sociologia generale Rossi all'epoca aveva intenzione di sciogliere medicina e verso quindici undici sta cambiando il trattato lo colpisce così tanto da o indirizzarlo verso Tulpa oltre tutt'altri lidi Luigi laureato in giurisprudenza tra autonoma tesi proprio su Vilfredo Pareto
Il trattato di sociologia per Rossi uno spartiacque nel senso di informarlo ad un metodo di ricerca
In bilico ce lo dirà lui stesso tanti anni dopo rievocando il suo rapporto con pareri pro
Dunque articoli che vengano pubblicati non era il suo mondo poi il Paese alla camorra grato ai patrimoni
E lo libera dice Rossi da quelli fumosi sia quelle astrazioni che gli studi di filosofia gli avevano dato riportandolo con l'attenzione ai fatti al metodo empirico e alla concretezza
Questo la questa sorta di epifania eseguita ha scritto il giro dall'inizio di un
Di un carteggio
Raro Mussi paritetico nel quale purtroppo conserviamo almeno stante anche la consulenza del professor Moana esclusivamente le lettere imparino a Rossi mentre quelle di Rossi al pareggio
Sono ricostruibili solo in via indiretta quello che ci dice Rossi
Un rapporto molto cordiale
Parrino all'epoca si arrangiava
Ritirato in quello che viene definito lei Monicelli in ogni con uno sguardo molto e Ichigo sulle vicende italiane
Oserei dire astioso
E invece dimostra questo giovane che egli scrive con tutti i complimenti del caso quindi tutto sommato leggo di Varenne sarà stato anche adeguatamente
Sul recintato si rivolge a questo giovanili gli scrive con estrema cortesia
Chiedendogli di tenerlo informato sui suoi studi sulle su scelte di vita cosa che non si fa ugualmente e discutono approfonditamente di quelle che possono essere le scelte divinità di Rossi pallido e gli suggerisce per esempio di tenere in considerazione altre carriere rispetto a quella l'avvocato verso la quale Rossi si stava si stava dirigendo
Ma soprattutto almeno per quel che riguarda l'economia due punti
E vanno tenuti estremamente presente da un lato la richiesta apparendo da parte di Rossi se esistesse un trattato di economia esclusivamente empirico
Sul quale lui potesse sognare
Dalla espressione comunque molto limitata dalla risposta nel merito per manuale strettamente empirico si intende un manuale dove le categorie anche quelle diciamo inizialmente psicologica su quelle aree
Sono le scelte degli attori
Minore economici in questo particolare caso venisse vagliato accuratamente alla luce dei dati raccolti a avendo gli risponde che a sua conoscenza un padre manuale non esiste anche lo avrebbe voluto scrivere lui ma che non ne aveva più
Per forza
E in seconda battuta quindi Rossi tendenzialmente chiedere altri consigli per proseguire gli studi quindi lo nomina consigli che sparito puntualmente gliela e tra questi mi consiglia la lettura di Ferrara che diventano poi uno dei riferimenti
Indi Rossi anche per lo studio incarcerato
Grande quello che
Dice Rossi il carteggio minime per un certo consenso allora bruscamente sospese sono dopo
Possiamo immaginare circa otto ore da una parte e dall'altra perché Rossi iniziò a maturare delle viene politiche profondamente diverse da quelle dei Paesi dove in quegli anni andava spostandosi verso un forte nazionalismo fino a diciamo una un occhio benevolo per il fascismo
Ma quello che è importante vedere invece il tema che oggi e chi invece l'impianto economico
Teorie economiche maturare la Rossini in quel periodo periodo nel quale possiamo su supporre ma solo supporre
Che abbia anche studiato almeno in parte
Il curve economiche politiche e Pareto
Ma non ne siamo certi le convinzioni che va maturando in quel periodo in relazione al
Al magistero economico Melegnano sono Moments Ciccone che al di là del distacco dal marito politico lo accompagnano
Fino almeno al mille novecentotrentuno fa
Come dimostrano da un lato il testo nel corso meglio il dattiloscritto degli appunti che ho preso è un suo alunno
Nel corso del quarto anno di ragioneria quando lui era quando Rossi era insegnante
Tra il mille novecentoventotto al mille novecentoventinove come dattiloscritto miracolosamente riemerso e poi inviato alla Rossi negli anni settanta euro e disponibile nell'archivio russe
Per quale
Rossi pur facendo riferimento ad un altro autore per il manuale di testo in realtà nelle elezioni
Praticamente segue Pareto a menadito ci sono alcune partite addirittura si intitolano provo
Per esempio come volumi Pagliani
Come vedremo poi occupato a fare largo sono trascorsi quindici minuti neanche era un tempo che c'eravamo un po'dati verso globale allora antipatico mio però insomma una vera ottima gli emendamenti allora
Alla questione del
Principale chiudendo l'intervento il quello che è interessante notare è che nell'evoluzione di un po'isolata dal mille novecentotrentuno impone nell'allontanamento dalla alcune posizione economica marito riguardano una questione specifica che è appunto la curva distribuzione della presenza non approfondire per anche mancanza di tempo Pareto sosteneva nella distribuzione del reddito nei diversi paesi fosse sostanzialmente stabile
E immutabile se non con l'aumento nella ricchezza in maniera più che proporzionale alla popolazione o con la diminuzione della popolazione rispetto alla ricchezza stabile
Rossi inizialmente approva questa teoria almeno fino al mille novecentotrentuno dal mille novecentotrentuno impoverito inizia maturare proprio su questo specifico punto delle forti critiche che lo porteranno poi ad alimentare
I suoi studi sia per quel che riguarda la riforma agraria che per quel che riguarda la bollire l'abolizione della miseria e che partono proprio da una critica
Anche se mai esplicita a Pareto per cercare di eliminare quella fascia di miseria che Pareto
Diciamo considerava qua per certi muoversi ineliminabile anche se questo andrebbe molto molto
Cioè quindi questa forte evoluzione nel pensiero prussiano ma Pareto rimane un personaggio fondamentale per tutto il corso l'autorità che riapparirà a più riprese fino al
Alla fine della della vita Rossi Anna informandone se non altro i fondamentali della sua concezione economica grazie
Grazie grazie anche per lo sforzo di contenersi negli ultimi minuti adesso tocca a Francesco a sue Sebastiano Nerozzi
Il titolo della loro comunicazione Ernesto Rossi una riforma sociale la carriera interrotta di un economista politico prego
Ne grazie buon pomeriggio torte dottor Petrini grazie agli organizzatori delle due associazioni fondazioni è un piacere se quindi con voi
Io presento questo lavoro che abbiamo fatto con Sebastiano Nerozzi
E che riguarda gli anni di Bergamo cioè gli anni in cui De Rossi torna dall'esilio parigino dal mille novecento venticinque del mille novecentotrenta anno del suo arresto
E professore di Economia all'istituto tecnico di Bergamo frequenti incursioni a Milano tra l'altro per
Consolidare un rapporto con Luigi Einaudi all'epoca professore alla Bocconi allora
Denaro che rosse assiduo collaboratore della riforma sociale che un autorevole rivista di economia scienza sociale fondata da Nitti
Nel mille ottocentonovantaquattro che Einaudi dirigeva dal mille novecentootto e in questi pochi anni pubblica sette corposi saggi dedicati ad analizzare prevalentemente le statistiche ufficiali e i conti pubblici
E affianca in questo diciamo l'opera di Einaudi nel criticare la politica fiscale finanziaria dei governi Mussolini e al tempo stesso nella riforma sociale altri compagni e amici di Rossi tra cui Carlo Rosselli cambiati i porri e altri faranno lo stesso per quanto riguarda la politica monetaria del governo Mussolini
Conosciamo naturalmente il destino di alcuni di questi protagonisti della battaglia antifascista la riforma sociale e lo dico perché non per cinque per chi non conoscesse questo
Per verrà chiusa dal regime nel mille novecentotrentacinque Einaudi nel trentasei fonderà la rivista di storia economica
Allora e da pareti rosse a nostro parere sono stati abbastanza poco valorizzati dalla storiografia sul pensiero economico italiano fra le due guerre storiografia tra l'altro ancora molto
Attiva molto viva mentre soprattutto per merito di Paolo Sylos Labini sono stati ripresi
Soprattutto dagli studiosi di storia finanziaria
Da questa da letto represse saggi emerge un economista poliedrico molta attenta ai dati reali alle evidenze empiriche ma anche a mettere in luce a svelare i meccanismi istituzionali come chiavi di lettura anche per valutare il merito di approcci teorici alternative
Ecco perché il primo assaggio di questi sette lunghi lavori che Louise pubblica in questi pochi anni parte proprio dalla giuria dell'unico saggio meramente teorico in cui Rossi presenta ed è uno dei primi a farlo
Il principio di scienza delle finanze di Antonio De viti De Marco
L'impresa Entella del le in un'edizione ancora poco pubblica tra virgolette nel senso si trattava di lezioni raccolte approvate dal professore raccolte
Da dagli studenti ma diciamo i principi di delitti diventeranno un punto di riferimento del dibattito nazionale e internazionale sul sull'economia le scelte pubbliche soprattutto con le edizioni successive del ventotto e in particolare con la traduzione tedesca inglese dei primi anni Trenta quindi rossi e uno dei primi a presentare
Diciamo le novità di questa costruzione teorica di debiti e a valorizzare il contributo che le aveva dato il via di portare un po'il fenomeno finanziario all'interno della teoria economica oltre cento anni di stanza dei principi di Riccardo di economia politica della tassazione eh di aver definito due ideali titoli di stato versato monopolista stato cooperativo
Che rappresentavano polli di orientamento fondamentali per lo studio sistematico dei fenomeni finanziari sull'esempio delle categorie di Monopoli di concorrenza elaborata dalla terriero generalista
Ecco la cosa interessante naturalmente qui io parlerò solo del corriere assenti di questi lavori di Rossi però la cosa interessante che questa sua ammirazione per la costruzione teorica di delitti non gli impedisce di andare oltre e di sottolineare l'importanza anche di di momenti diciamo più applicativi in cui e questi gli archetti e poi vengono sottoposti ad analisi empirica storico fatto anche attraverso l'analisi di quella che oggi si chiamerebbe il funzionamento la qualità delle istituzioni della burocrazia
Dei governi proprio perché uno dei motivi fondamentali di Rossi in questi in questi lavori sulla riforma sociale quella di denunciare
I documenti ufficiali cioè gli atti rilevanti con cui le istituzioni da dai ministeri ai governi alla alla burocrazia diciamo meno meno alta intervengono sulla vita dei cittadini sono spesso degli autentici mostri sia mostri e letterari che mostri contabile
Che spesso il nudo no stop per non dire ingannano la collettività e quasi sempre smentiscono il dibattito pubblico non contribuiscono
A formare una coscienza
Informata da parte della collettività
Quindi
Questo è l'obiettivo di Rossi e cioè quello di cercare di scavare dentro il il la forma e la sostanza di questi conti di questi documenti di questi resoconti il più importante dei quali naturalmente il bilancio dello Stato
Ecco e concludo il primo punto su brevetti la deve la lettura che lo si fa di delitti anche molto importante per capire da questo punto di vista del valore non soltanto delle grandi costruzioni teoriche ma anche delle piccole cose quali ad esempio l'importanza della trasparenza della chiarezza della possibilità di fare confronti nel tempo e nello spazio che da questo punto di vista devono formare le basi per effettuare questi calcoli
Fondati sui costi opportunità eccetera che dovrebbero orientare le scelte pubbliche e anche diciamo le preferenze di una collettività
Quindi trasparenza chiarezza e coerenza temporale sono valori essenziali che posso punta anche servire come debiti aveva mostrato in tutta la sua attività pubblicistica a denunciare gruppi di potere o diciamo classi politiche spesso fanno della opacità dell'assenza di trasparenza e di chiarezza anche un elemento fondativo della loro azione
Ecco prima di dire qualcosa sul suo serio sui bilanci pubblici dicono una piccola parentesi sul un durata colpendo S.r.l. in altri saggi pubblicati sul riforma sociale contro le statistiche ufficiali sono saggi questi del ventisei ventisette
Che scrive in concomitanza con la fondazione di Istat e con la nomina del più prestigioso forse di un prestigioso statistico italiano Corrado Gini alla sorprese presidenza
Nel mirino di Rossi finiscono Ida sui salari reali e soprattutto quelli sulla disoccupazione che come è stato rilevato anche da alcuni storici economici tipo con Alfredo Alberti
Sottostima hanno fortemente la realtà dei fatti soprattutto nelle aree
Più arretrate del paese e per le categorie di lavoratori con minori tutele Rossi naturalmente non è l'unico economista italiano a giungere a queste conclusioni basti pensare tre Melloni o all'economista sardo genovese Federico che essa che prima di lui avevano scritto per criticare questa lei fasi con cui il governo Mussolini stava cercando di mostrare un mercato del lavoro
Che in realtà non non era così chiaramente positivo ma anche grazie al contributo di Salvemini i dati le riflessioni di Rossi acquisiscono un'ampia risonanza
Internazionale e vengono ripresi dai primi numero della rivista di economia della New School University la University è necessario che era stata fondata a New York per raccogliere Monti in molti dei cervelli in fuga dalle dittature nei primi anni trenta
Naturalmente
Rossi non denuncia soltanto la la la politica ma cerca anche di analizzare e quindi diciamo idrati che non che che i dati false i dati esagerati ma cerca anche di analizzare
Le carenze dei meccanismi istituzionali e nella burocrazia
Che contribuiscono a rendere queste statistiche ulteriormente OPA anche fuorvianti
Presente lui critiche enormemente il silenzio assordante definisce Louis i criteri di del PdL di rilevazione del potere eccessivo delle degli uffici e cito due leghe da uno di questi saggi mi dice che i dati sulla disoccupazione erano quasi interamente inventati dagli impiegati comunali secondo l'ispirazione del momento con la tendenza a ripetere
Cifra dell'anno precedente dato che in quelle erano già state accertate con buone e quindi ripetendo lei non c'era il caso che nascessero delle grane per appunto gli impiegati di questi uffici comunali
Ho arrivando ora l'ultima parte del mio intervento dissente più importanti che sono esaminati con qualche dettaglio nel nostro lavoro solo i treni sul bilancio pubblico con cui Rossi esamina prima la dinamica delle entrate e delle uscite poi la citazione della tesoreria
E terzo mandamento del debito e che criticando nuovamente
Per per il gli anni che diciamo oggetto della sua analisi dal mille centoventitré
Al mille novecentoventotto ventinove i pasticci come lui definisce prodotti dal ragioneria e dalla direzione generale del Tesoro
Un paesaggio di Rossi attinge a piene mani cioè c'è proprio la collaborazione non si è e non emerge a dir la verità anche le carte il tempo all'impostazione metodologica piena dire che dopo il previsto contabili associate guerra aveva proposto dalle colonne del Corriere della Sera un riordino dei criteri e delle norme della contabilità alle
Cosa quali sono diciamo gli obiettivi principali delle dei lavori di Rossi quindi il primo è quello di fare emergere le spese e le entrate effettive cioè eliminando da tutta una serie di da dalla contabilità le partite del Giro o le partite speciali che cioè diciamo nascondeva nei dati reale
Poi
Quello di fare emerge l'importanza del bilancio di cassa rispetto a quella di competenza affrontando il tema cruciale dei residui e del loro effettivo impatto sul debito soprattutto sul debito a breve termine
E sulla base monetaria e questa è un punto anche che Sylos Labini ha successivamente valorizzato
Terzo attraverso questi due processi giungere a costruire le statistiche più realistica sullo stock del debito pubblico
E
Tre conclusioni per il per arrivare al termine dei miei quindici minuti
La prima è che secondo Rossi e poi chiaramente rimanda al pay per per far vedere un pochino il l'analisi di questi numeri di queste rielaborazione dei dati del bilancio
La prima è che la riforma di De Stefani è quella che è incoraggiante di Mosconi del ventotto non avevano per niente ha contribuito ad aumentare il grado di trasparenza e di veridicità dei bilanci pubblici ho stabilito dei collegamenti più stretti
Fra il bilancio del sensore Ria entrale Direzione del Tesoro della generale in particolare le politiche finanziarie governi Mussolini avevano prodotto un peggioramento dei conti pubblici che non emergeva chiaramente dai consuntivi
Esso è dovuto secondo rosse non tanto a un problema di quantità di questi residui ma al deterioramento della qualità dei residui attivi che ormai erano
Largamente inesigibili mentre quelli passivi nascondevano di fatto l'aumento del debito pubblico
La seconda conclusione che le contabilità
Speciali e le tecniche di registrazione
Dei titoli pubblici strumenti finanziari nel portafoglio nascondevano anche queste l'effettiva dinamica dei conti pubblici attraverso operazioni fuori bilancio che sfuggivano stesa al controllo
Della corte dei conti
La terza e qui ci sono delle responsabilità specifiche nell'UE attribuisce un po'alla Banca d'Italia gli istituti Beneduce nell'aver favorito questa diciamo la creazione oggi Circuiti paralleli che rendevano meno chiaro l'impatto presente e il futuro di queste operazioni sia di quelle di salvataggio che quelle più virtuose
Di finanziamento delle opere pubbliche
La terza e ultima conclusione che le analisi e le osservano un buon impatto che neanche da un punto di vista storiografico noi abbiamo concluso con questa Bilancio
Come nota da alcuni e gli studiosi di Rossi queste analisi furono riprese dalla Giunta Generale il Bilancio prima dell'arresto di Rossi che ne riconobbe il valore e il regimi e nell'originalità fino a confessare un in poche nitidamente di aver preso a prestito le cifre Piccitto da una relazione ufficiale
Le cifre dei rossi piuttosto che quelle che gli venivano presentate dagli uffici del Parlamento
Sono soldi che vengono ripresi ma non cita
Dar retta scende nel libro del trentaquattro sulla finanza pubblica che rappresenta il principale punto di riferimento per gli studi finanziari in quell'anno voglio solo aggiungere una piccola postilla che De viti De Marco invece nell'edizione tedesca del trentadue cinta il contributo che Rossi ha dato alla rilettura dei suoi principi alcuni anni prima
E in una lettera Einaudi
Riconoscere questa un sedimento
E questo riconoscimento a un a un una persona condannata per vent'anni dal regime il costo molti problemi con l'editore tedesco che è arrivato al punto di minacciare
Di non pubblicare più l'edizione tedesca Lenci
Quindi sono riprese dalla Giunta Generale riprese dalla letteratura più accreditata e naturalmente sono riprese da Einaudi esistenza annunciare ulteriori studi che tuttavia il precipitare
Degli eventi avrebbe impedito a Rossi di realizzare in conclusione questi soldi riteniamo che mostrino appieno la statura di un giovane economista politico capace di esprimere un pensiero critico pragmatico riformatore con le proposto anche il cui lui fa
Per riformare il bilancio dello Stato frutto sicuramente di riflessione teorica importanti che si consolidano con un metodo realistico si potrebbe dire
Piuttosto interessante nella puntigliosa raccolta e analisi di evidenze empiriche
Che robusti Scano appunto la costruzione teorica di Bach pensa quindi un economista che attraverso la ricostruzione dei dati e le loro con determinazioni logiche il messinscene di impiegare la ricerca economica
Con l'aspirazione anche di formare un'opinione pubblica più consapevole e di combattere anche sul piano accademico se stava probabilmente aprendo delle battaglie politiche di alta civiltà e di democrazia
Che continuerà naturalmente come sappiamo in altri termini e in altri luoghi
Grazie per l'attenzione
L'ira grazie Francesco naso anche per la precisione corrotti metrica
Con cui ha rispettato i quindici di quindici minuti grazie ora il tono di Antonia Carparelli che ci parlerà di Ernesto Rossi e la scienza triste Throwing Dead e Robin
L'audio ecco no mi sentirete perché buon pomeriggio turchi anch'io sono molto lieta di partecipare a questo incontro di studio e di riflessione su Ernesto Rossi economista ringrazio tutte le persone che si sono adoperate per realizzarlo naturalmente ringrazio coloro che ci ascoltano
Vorrei subito precisare che non sono massicci studiosa vi Ernesto Rossi come lo sono gran parte dei relatori che mi hanno preceduto perché mi seguiranno
E e mi scuso in anticipo se non dirò cose particolarmente originali o Cosimo che loro non non sappiano già operò un piccolo vantaggio comparato sul quale vorrei costruire nel senso che quando ho scritto per la prima volta su Ernesto Rossi
Il suo archivio i suoi libri erano ancora nella casa romana di via di vigna di vigna Stelluti dove Ernesto aveva vissuto gli ultimi anni
Poi sua moglie a dalla quale era ancora lì è lucidissima e li custodiva un grande cura ma anche Bologna per alle liberalità e questo le ha consentito di passare con lei molto tempo molte giornate
E di essere così beneficiare delle sue e dei suoi racconti delle sue preziosissime testimonianze sulla vita su cuore di Ernesto
E ho pensato dunque ripartire da quell'esperienza per dare il mio contributo a questo sforzo collettivo di delineare meglio il profilo di Ernesto Rossi economista partendo appunto dalle parole biada e o o intitolato il mio intervento delle poco parlato di scienza triste nel mio intervento perché mi ricordo e quando dissi ad Anna e l'economia veniva denominata la scienza triste lei si divertì volto di secco perché piaceva tanto
Ha del resto lei diceva che l'economia per non essere anzitutto un grande era stata un grande antidoto sin dall'inizio contro i dogmatismi ideologici che dominavano il suo tempo
Il comunismo il massimalismo socialista il sindacalismo e poi più tardi naturalmente il il corporativismo il fascismo insomma lo statalismo facile corporativo e
Inoltre diceva che aveva molto sviluppato intorno curiosità e l'interesse per la società e l'economia
Anche in relazione alla sua grande versatilità pedagogica nel nel negli anni appunto gli anni di Bergamo quando spegniamo economia che si tutte oppure se è stato ricordato anche se poi sappiamo che la grande immersione nello studio dell'economia furono gli anni del carcere del confino pur con tutte le enormi difficoltà legate alla censura le restrizioni alle condizioni di vita nelle galere fasciste Ernesto ci ha lasciato molte testimonianze del suo percorso intellettuale del in carcere in più di un'occasione ha sottolineato quanto quelle letture
Gli avessero aperto nuovi orizzonti ha spazzato vecchi concetti e preconcetti lo scrive più volte nelle sue lettere
I due volumi preziosi pubblicati dalla Banca d'Italia quello di Massimo micione è quello curato da Simone tasto presidia Mastrantonio avranno ampio conto di tutte quelle letture di del travaglio di quegli anni
E sicuramente ma se non mi cioè ne parlerà ulteriormente nel suo intervento per cui non mi dilungo su questo mi concentro invece su un punto che fin da quando era occupata per la prima volta di Rossi aveva suscitato molto la mia curiosità
Come diceva Piccioni la vera scoperta di Rossi negli anni del carcere fu il quelli sembra commozione penso a quelli delle con una mail quel senso comune della dell'economia politica
E dello stesso Rossi che lo afferma in varie occasioni Weeks ed è stato l'autore che ha maggiormente influenzato il suo sistema di pensiero
Sappiamo che lesse il consenso più volte l'ossido lo studio lo tradusse connesso inglese ancorano al fermo vorrei ricordare che si tratta di un'opera di oltre settecento pagine
E purtroppo questa traduzione andata perduta ma sappiamo anche che nel dopoguerra condusse una vera e propria battaglia
Affinché quest'opera fosse tradotto in italiano e quasi ci riuscì cartelle perfino appena ordine esprimesse la prefazione e cupo e pubblicata sul Mondo
Nel mille novecentosessantuno ma per ragione perché non sono mi sono chiarissime ma credo che Roberto Petrini si possa raccontare qualcosa in proposito questo progetto non andò in porto
Ora mi sono sempre chiesta quali fossero le ragioni della fascinazione vera e propria di Rossi per questo intellettuale
Singolare il ministro della Chiesa anglicana della corrente unitaria che Berna so aveva definito studioso di Dante di professione ed economista per Robbie e che Strauss aveva definito il purista del marginalissimo
E quindi sono in questa occasione ho ripreso in mano il volume di questi che avevo guardato per la prima volta appunto nel tra il a casa Diana e che ora in Banca d'Italia con tutte le sottolineature
E in qualche caso le cuciture perché sappiamo bene che a volte era questo il metodo per fare le sottolineature ricucire con ago e filo
E e ha riletto attentamente e la lunga e circostanziata introduzione di Lionel introversa che fu il promotore il curatore dell'opera di guizzi nella versione dimessa Ernesto
Che risale al trentatré l'opera era stata pubblicata per la prima volta nel nel mille novecentodieci e quindi se l'era morto nel mille novecentoventisette
E e questa mi sono convinta che qualcosa che avevo sempre un po'pensato e e che forse non solo susciterà un po'di disc andare a vedere nel senso che l'autore che ha maggiormente influenzato Ernesto in verità e proprio Lionel sovvenzioni forse in maniera più pervasive perdurante di quanto la dello stesso week end
Perché intanto comincia dall'introduzione del common sense che contiene un lei grande incondizionato apprezzamento per il contributo di qui se che poi Rossi fa proprio alla teoria economica che il povero si fa proprio robe sparlato in dell'opera di un mix con un'opera rivoluzionari anche a con la formulazione completa della zona al completamento della teoria ma così la lista della distribuzione
E in queste articola anche una critica Mascia il e in qualche modo spiega quei limiti dell'opera di pareggio in questa stessa introduzione tutti elementi che ritroviamo poi nel pensiero di Rossi
Questa mia convinzione trova conferma in molte altre circostanze intanto il numero di opere di Robbins che figurano nella biblioteca dello strano economista come recita il titolo del volume della Banca d'Italia
E secondo soltanto a quello Vienna a quello delle opere di Einaudi
Ernesto fortemente impressionato io scrive dalla lettura del saggio sulla natura e sul significato della scienza economica il testo più famoso di Robbins e chiede subito la data di procurargli il libro di Rover sulla Grande depressione scrivendo sono sicuro che anche questo mi aiuterà a vedere più chiaro in diversi problemi assai complessi
Per non parlare poi dell'impatto cruciale di Economic planning all'International nord con le sue idee sui con le idee sul federalismo economico sulla cosiddetta pianificazione liberale altro cavallo di battaglia di Ernesto
Che diventeranno non soltanto con punti fermi nella sua visione economica ma anche strumenti ove nella sua battaglia politica
E poi le critiche ferme e circostanziate alle teorie keynesiane e troviamo appunto in economia il pane niente nessuna loro
In quegli anni c'è nella seconda metà degli anni Trenta la visione di economica dirò pensa e agli antipodi di quella di Keynes ora sarà chiamo di più sulla sulla portata e sui risvolti di questa contrapposizione tra convinse perché in essi in quegli anni e poi appunto non non perdurò però tra Fini tua un vero e proprio la vera e propria rivalità tra l'alunno sulla Economics dirò bensì alla Cambridge vicenza
E sappiamo anche quale parte cruciale deroghe espone nella ben più nota rivalità tra attese caliente
E e mi viene da pensare appunto che la anche i giudizi sommari di di Ernesto su Cancer abbiano abbiano punto origine nella nel nel nei giudizi di Robbins
Va detto che Robbins resta un grande della cultura economica e adeguarli leggerlo è davvero un piacere ha una straordinaria capacità e l'utilità di scrittura
E non sorprende che abbia avuto un tale ascendente su Rossi perché i due in realtà hanno tantissime cose in comune intanto sono coetanei sono infatti entrambi nati allo scadere dell'Ottocento
Hanno abbracciato l'economia dopo essere stati al fronte feriti entrambi durante la prima guerra mondiale
Hanno studiato sui testi di Pareto
E la loro formazione ancorata quella che sa del nel suo libro sulle sull'altezza su gli anni dell'attrezzeria definisce il grande sistema della scienza economica che si era delineato negli ultimi decenni dell'Ottocento elettriche negli ultimi anni nell'Ottocento direi nei primi decenni del Novecento presto grande sistema
Per la scienza economica era in realtà la teoria dell'equilibrio generale di un'economia di mercato stazionaria e di pieno impiego
Ora nella periodizzazione dello sviluppo
Però della teoria economica mi sa ed appunto nel lavoro sugli anni dell'altra teoria c'è uno spartiacque e si colloca alla fine degli anni Venti e che segna appunto una rottura con il grande sistema
Come scrive fine italiani tre all'inizio degli anni Trenta l'economia si occupava dell'allocazione di risorse scarse
Per Fini alternativi e questa la famosa definizione di economia di Robbins
E negli anni Trenta diventa l'assenza dell'allocazione di risorse scarse in condizioni di incertezza e l'incertezza quella che Casey definisce la nostra ignoranza del futuro che entra a far parte potentemente l'attività economica
Ogni lavoro pionieristico degli svedesi e poi con la rete grande regia vicenza
Questa transizione alla prostituzione tormentata non facile che trova molte resistenze e soprattutto che matura in un contesto assai diverso da quello della Belle Époque perché aveva fatto da sfondo allo sviluppo del grande sistema teorico l'esperienza della Grande depressione l'ascesa dell'economie pianificate hanno creato uno scetticismo diffuso la crescente sfiducia
Verso verso l'economia verso quelli che vengono per lo verso gli economisti vengono per lo più in basso per finite come sospetti apologeti del mercato e della mano invisibile
Questo clima
E illustrato bene in un libro che avevo letto tempo fa e che ho ripreso nel verso occasione un libro di Barbara Bolton sul e si gamma la mensola lamenti dall'economia alla mensa fare o non mi son credo sia stata mai tradotto in italiano fu pubblicato nel trentotto
Ed è un libro che rende veramente molto bene l'idea del della del senso di del del delle gravi accuse che sulla disciplina economica e dei fermenti che maturavano in questa in quel momento
Ora è chiaro che il carcere il confino nella cappa che incombe sulla cultura italiana fascista non sono le condizioni ideali per trattare tutti i rivolgimenti le innovazioni fermenti che agitano il mondo della scienza economica
è e il libro della Bhutto non come tanti altri libri fondamentali che in quel periodo non figura nella biblioteca dello strano economista prescritta Banca d'Italia nel volume della Banca d'Italia
Ma direi che la cosa vs straordinarie pur restando fortemente ancorata alle certezze del grande sistema della scienza economica di matrice del tardo ottocentesca
Ernesto sembra introiettare in qualche modo quelle critiche quei fermenti che di cui appunto la Barbara che la Barbara rotonde scrive così bene ora prima di concludere vorrei ancora soffermarmi su su sul contenuto di questo di questo libro così merita forse merita partecipazioni più quello dell'avvocato ha detto en passant lei fu lei è stato un economista la sociologa una giurista è una femminista una delle perché è una delle personalità di maggiore spicco del federalismo britannico
Nel libro che ho accettato con lei parla buona difesa anche dell'economia della differenza tra i come mai persona i fabbricatori di strumenti
E in Turchia usasse gli utilizzatori di strumenti per distinguere così gli economisti teorici dagli economisti applicati e una distinzione che era stata introdotta rapido niente poco di meno poi precisata anche usata e precisata dalla Joan Robinson per definire un po'i campi in cui nella scienza economica
Ernesto de e affascina e affascinato dai turni persa da Pareto da qui come è stato ricordato ma soprattutto è un eccellente sul users perché fa un uso audace intenso e innovativa degli strumenti dell'economia vorrei leggere e poi concludo perché credo di essere arrivata più o meno alla fine del mio tempo
Le le raccomandazioni con quella barba dal dottor conclude il suo libro con l'intento di riabilitare la scienza economica che renda di nuovo rilevante e di ristabilire un rapporto tra la scienza economica e il pubblico
Sono cinque raccomandazioni uno applicare in modo realistico la teoria economica ai mercati imperfetti dell'esperienza contemporanea
Secondo studiare le situazioni sociali e trend emergente chinare come la democrazia la distribuzione del reddito la struttura industriale i i bilanci pubblici
Studiare la natura dei bilanci dei bisogni sociali e nelle comunità moderne e in modo dice le donne per definirli
Indagare i problemi tecnici legati al soddisfacimento dei bisogni sociali ove necessario un consulente che integrino i meccanismi di mercato quinto formulare piani per il miglioramento della società
Ecco io non so se sia facile trovare una migliore descrizione di quello che ha fatto il resto Rossi nei suoi scritti dalla critica delle costituzione economica ad abolire le mie la miseria
A tutte le sue indagini campagne giornalistiche lasciandosi un'eredità che secondo me è un'espressione non soltanto del suo grande amore
Per la scienza Tristan triste ma anche una grande lezione di metodo perché vogliamo usarla in un mondo rilevante è utile ai fini di giustizia sociale
Grazie
Grazie grazie barelle e ora intorno di Andrea Becker uccelli Cats parlerà su gli economisti nelle carte di Ernesto Rossi considerazioni introduttive Ray nelle grazie anche io approfitto per ringraziare
Gli organizzatori e saltando ogni considerazione introduttiva passerei subito in medias res
Dunque Manlio Rossi Doria che all'opera scientifica politica ideale di Rossi ha dedicato un interessante saggio nel mille novecentottantuno
Dignità alle sue considerazioni sulle relazioni di questi con gli economisti all'intensa collaborazione che si viene ad instaurare tra russi ed Einaudi dal confino di Ventotene
è vero infatti che pochi sono gli onori gli economisti non hanno corrisposto con Ernesto le cui lettere sono conservate nel fuori le cui lettere sono conservate nel fondo che all'epoca in cui scriveva Rossi Doria non era ancora aperto al pubblico ora grazie all'apertura siamo in grado di citare tra i corrispondenti di Rossi Guido Carli Epicarmo Corbino Gustavo Del Vecchio Giorgio foie Donato Menichella Ludwig Ludwig commise il suo Oskar Morgenstern
Francesco Rèpaci Lionel Robbins Manlio Rossi Doria Pasquale Saraceno posso dirlo Sylos Labini e Pietro Quaroni ed Ezio Vanoni pardon accanto a questi vi sono ancora il politico comunista Pietro Grifone autore dell'opera il capitale finanziario in Italia
Pubblicato da Einaudi nel mille novecentoquarantacinque ma pensato e scritto a Ventotene dopo appassionate discussioni fra gli altri con lo stesso Rossi lo storico dell'economia Gino Luzzatto amico fraterno di rose sin dagli anni Trenta accanto a questi vanno cercate anche gli industriali e i banchieri questi consideriamo Raffaele Mattioli Enrico Mattei Cesare Merzagora Adriano Olivetti Vittorio Valletta
Che confermano quanto lungi dall'essere un emarginato il consiglio di Rossi fosse richiesto e sollecitato ma vediamo più da vicino in cosa consistono queste corrispondenze presenti in archivio di scarso interesse sono le due lettere scambiate con Guido Carli si tratta di una lettera Commenda dizione di un invito al terzo convegno organizzato dal Movimento Sabelli
Con Corvino esisteva corrispondenza d'ufficio tra il gennaio settembre quarantasei tra il ministro del Tesoro il presidente dell'area significativa una lettera di coordinare Rossi in cui a quest'ultimo
Viene notificata l'indennità che gli spetta per la carica ricoperte alla quale Rossi rinuncia chiedendo di ricevere solo una cifra pari a quella avrebbe ha avuto corrisposta ricoprendo la sua parte dall'insegnante ugualmente con Del Vecchio i rapporti sono d'ufficio e trattano anche in questo caso di modifiche apportate alla sua indennità di carica all'area non mi trattengo sul foyer Sylos Labini sui quali sono in programma delle relazioni specifiche
Con il governatore della Banca d'Italia Menichella Rossi intrattiene una fitta corrispondenza che va dal mille novecentoquarantotto al mille novecentosessantasei
Il rapporto sembra stretto di reciproca stima ad esempio nel mille novecentocinquantuno Menichella risponde in una lunga lettera lusinghiero giudizio che Rossi aveva dato del rapporto sull'IRI
Per il futuro governatore aveva redatto nel mille novecentoquarantaquattro per la Commissione alleata di controllo mentre in occasione della morte di Salvemini nel settembre mille novecentocinquantasette Menichella in via Rossi consentito biglietto di condoglianze partecipando il dolore dell'amico riconoscendone i meriti dei virtù ad un'altra lettera del marzo mille novecentocinquantasei sono incluse le copie di quei disegni di legge frutto del convegno degli Amici del Mondo sulla lotta ai monopoli
Ludwig von Mises è sopravvissuta una lettera del quattro novembre cinquantasei da New York in cui l'economista austriaco ringrazia per una missiva che Rossi aveva ideato il ventisei ottobre dello scorso dello stesso anno con acclusi due articoli purtroppo non è dato sapere a quali articoli sugli incidenti di perizie promise quando scrive arrossito Amr vi svegliate nel senso quindi interesse andai da lui Gwydion critica di un'analisi anche se poche righe lo commise esso aumenta
Che l'amministrazione Eisenhower sembra orientata a politiche secondo cui ragionevoli scrivendo Hanan Bonanza il Budget di Simoni sul sai forte agricoltura Enzo
Con Oskar Morgenstern c'è uno scambio di lettere relativo a un discorso o uno scritto non è chiaro di cui esiste una traccia anche l'inventario delle perde Monte Morgan esterna che quest'ultimo avrebbe dica dedicato nel mille novecentosessantasei ad Antonio De viti De Marco e per il quale non si sarebbe adoperato fornendo notizie in materia
Con Francesco Rèpaci allievo di Luigi Einaudi al suo successore alla cattedra di Scienza delle finanze all'Università di Torino esistono minuto dattiloscritta De Rossi del ventitré febbraio mille novecentosessantatré con la quale questi ringrazia per l'invio del libro la finanza pubblica in Italia inni promette una recensione dell'astrolabio
Di notevole interesse sono le minute dattiloscritte inviate alla e mail Robin una del ventiquattro settembre quarantotto e l'altra senza data
Nella prima Rossi invita anche a nome di Luigi Einaudi economista britannico a Roma al secondo congresso
Dell'un'unione europea dei federalisti dopo avere premesso di essersi formata in larga parte sui suoi testi Rose scrive Robin non conosco qual è il sunto a quale atteggiamento nei riguardi dei movimenti che cercano di spingere i governi all'unità di azione federale dell'Europa
Ma ho imparato tante cose dall'ente la considero uno dei miei maestri uno dei pochissimi intellettuali che non hanno tradito da loro missione di guida e lo stesso riconoscente giudizio nei suoi riguardi danno tutti federalisti italiani che conoscono bene le sue opere
Nella stessa lettera Rossi pregano densa di portare i suoi aiuti di portare i suoi saluti a Friedrich von Hayek che avevo avuto modo di conoscere alcuni anni prima a Roma
Molto numerose la corrispondenza scambiata con l'economista agrario Manlio Rossi Doria si tratta di lettere che vanno dal mille novecentoquarantotto al mille novecentosessantasei
E di cui è possibile dare solo un breve saggio cioè ad esempio una lettera di Ernesto Rossi del tredici maggio quarantanove per riporta tutte le severe osservazioni di Ernesto ha una relazione presentata da Rossi Doria insieme con Luciano giretti nipote dell'economista Eduardo sulla tariffa doganale il resto del riconteggio tratta più in generale le vicende del Partito Radicale i convegni del mondo
Nel carteggio con Pasquale Saraceno sono presenti due documenti di un certo interesse appuntita servire per uno studio sui criteri di ordinamento decentramento irresponsabilità nelle aziende ieri
Proveniente dal convegno dei consigli di gestione delle aziende AnsaldoBreda e FIAT venuto a Genova l'otto marzo quarantotto e uno schema per una conferenza sull'industria ligure entrambi risalgono al periodo Nicolosi precede l'aria e portano scritto a matita rossa per conoscenza a de puntato evidentemente De Marchi con Ezio Vanoni infine oltre alla corrispondenza d'ufficio tra il ministro delle Finanze il presidente dell'area per possibile rintracciare una lettera di Vanoni del ventinove dicembre mille novecentocinquantaquattro in Puglia il ministro del Bilancio propone a Rossi di aiutare il luglio dell'onorevole Ferrari Aggradi a costituire un istituto per lo studio della congiuntura
Ipotesi che si concretizzerà poi nel mille novecentocinquantacinque con la creazione del disco
Nell'attività giornalistica Rossi può essere a buon diritto considerato il progenitore dell'attuale giornalista o giornalismo economico d'inchiesta il puntiglio col quale preparava le sue campagna era pari solo alla tenacia con cui perseguiva i suoi obiettivi
Anche in questo contesto nel fondo è presente qualche indicazione riferita contatti con economisti in particolare vi sono contatti con Giordano Dell'Amore Siro Lombardini Giorgio fu a e Paolo Sylos
I contatti di Rossi con gli economisti erano destinati più sotto il segno dell'amicizia e della compatibilità caratteriale ideale che sotto quello dell'utilità o dell'opportunità tutto sommato le relazioni De Rossi intratteneva con il mondo accademico italiano erano ridotte all'osso
Nel carteggio è completamente assente la comunità degli studiosi italiani di economia nati tra il mille ottocentonovanta del mille novecentodieci
Salvo Epicarmo Corbino di cui abbiamo già attento e con cui tutto viene a poiché non vanno al di là di una frequentazione epistolare dovuta ai rispettivi ruoli istituzionali
Non vi è traccia nell'epistolario di Giuseppe Ugo Papi volle ricovero Valentini Alberto Bertolino Piero Sraffa Giovanni De Maria Alberto Breglia
Francesco Vito Giordano Dell'Amore Libero lenti Ferdinando Di Finizio tutti nati tra il mille ottocentonovantatré nel mille novecentosei
Ovviamente la spiegazione risiede in primo luogo nella lunga detenzione del confino che afflissero Ernesto dal mille novecentotrenta dal trenta al mille novecentoquarantatré e tuttavia neppure alla ripresa della vita democratica egli sentì la necessità di stabilire contatti
Con questi studiosi che dovevano sembra quale più quale meno tutti coinvolti col passato regime anche solo per non aver trovato il coraggio di rifiutare il giuramento di fedeltà pacifismo richiesta di docenti universitari nel mille novecentotrentuno
Non sembrano estranei coi a questa mancanza di rapporti personali il carattere poco accomodante di Rossi e la sua fama di recensore severo senza peli sulla lingua
E probabilmente anche le vicende relative alle bocciature occorse gli nei concorsi a cattedra per economia politica uno bandito nel mille novecentoquarantotto dall'università di Modena a causa del mancato inserimento in questo caso nella Terna dei vincitori fu una recinzione
Piuttosto Savona nasce
Di Rossi sull'Italia socialista anche con delle prese in giro devo dire dunque questi articoli ma due articoli Giovanni Demaria il quale sedeva nella Commissione giudicatrice del concorso in un altro successivo bandito dall'Università di Sassari
Per scienza delle finanze nel primo caso Rossi si rammaricò della bocciatura senza tuttavia per questo voler ricorrere all'intercessione di Luigi Einaudi per aprirsi più facilmente la strada
Ugualmente assenti tre corrispondenti di Rossi sono gli economisti nati nel mille novecentodieci nel mille novecentoventicinque
Con l'eccezione dei giardini cintati Giorgio fu a nato nel diciannove il silos nato nel mille novecentoventi assenti decreti-legge altri nomi di rilievo del dibattito economico del dopoguerra tra i quali quelli di Federico Caffé
Sergio stelle Siro Lombardini e Claudio Napoleoni nonostante i tentativi di collaborazione con i primi tre nel progetto della collezione di economisti moderni come già testimoniato dal bello dal dallo studio di un micione
E la collaborazione di Rossi al dizionario di economia politica curato da napoleoniche pubblicato dalle Edizioni di Comunità nel mille novecentocinquanta
Passerei
Dunque Comincioli ha parlato nel suo studio del riformismo di Rossi evocando il noto articolo di Federico Caffé la solitudine del riformista
Apparso nel mille novecentottantadue sul Manifesto e spiegando benissimo in che cosa consistano le abissali differenze tra il riformismo tre riformismo di caffè e quello di Rossi eppure nonostante questo quelle riflessioni di carte sulla solitudine del riformista ben si adattano anche ad Ernesto Rossi ma ancor di più paiono alzati queste parole ben si adattano anche ai tempi che stiamo vivendo
Cito dall'articolo primario con Verona che Rossi afferma con forza non solo e le categorie economiche i teoremi dei risultati formali non hanno alcun senso se non chiaramente riferite a costruzioni sociale cascami di valore
Ma anche la faticosa analisi critica della realtà non costretta da preconcetti inviolabili ne sia la campagna la compagna indissolubile
L'economista dovrebbe quindi essere uno scienziato sociale specializzato nelle tecniche economiche
Si possono avere concezione di libertà e di giustizia diverse da quelle di Rossi ma occorre se abbiamo sempre esplicite solide fondamenta anche con riguardo alle utopie sapendo che all'occorrenza riconosce
Vi ringrazio per l'attenzione
Grazie a lei perché luce grazie anche per i tempi mi prendo soltanto un secondo perché a me Carparelli ha avuto la bontà di interrogarmi su un aspetto
Di cui avevamo parlato qui questo la ringrazio però non voglio lasciarla cadere perché trattasi di convegno scientifico storico e ogni tassello può essere utile anche se io penso che
L'aspetto sia no qua c'è una relazione di di bassi nel in un convegno su Kenzo in Italia alla fine degli anni Ottanta dove lui racconta un po'delle sorti
Di della traduzione di mezzi d'però nata da da Ernesto Rossi Noemi era riuscito a ottenere la traduzione
Fatta da Paolo Vittorelli da Einaudi e anche una prefazione di racconta sempre bassi è una un'operazione dice di di Luigi Einaudi
La cosa poi si bloccò la cosa interessante che dice Bashir questa qui che la cosa si bloccò perché la commissione editoriali dell'Einaudi
Esaminati i risultati dei sondaggi che erano stati effettuati dovette constatare il disinteresse civile per l'opera ecco questa testimonianza poi magari
è rintracciabile questa questa questo questo intervento di di baffi ma naturalmente non mettono a disposizione per le versioni scritte sempre
C'è necessario bene ora toccherebbe al massimo Mincione però non so se è già qui con noi
No quindi passiamo alla seconda sessione
Scusami io prendo probabilmente a questo punto conviene fare la pausa fra le due sessioni cioè siamo la seconda sessione in danno prima però di aver fatto una pausa
Di cinque punti io con questo di di di saluto perché la la la seconda sessione sarà amministrata
Dal da da Valerio Giannelli prenderà il mio posto io mi scuso purtroppo un impegno precedente e vi ringrazio molto il buon lavoro
Allora ancora fare cinque minuti ci ritroviamo qui
Non partire per questa seconda sessione
E quindi
No non mi non riuscivo a vedere a controllare il video risulti per vedere se c'erano allora
Riprendiamo adesso buona sera a tutti di nuovo tutti quelli che ci seguono
Per tutti gli amici di Ernesto Rossi
Riprendiamo la seconda sessione Chiatti solo a giocare il mercato al carro sociale dalla teoria alla pratica
Dando la parola a Marcella corsi con una relazione
Intitolato abolire la miseria illegale profondo fra Paolo Sylos Labini ed Ernesto Rossi colgo l'occasione per ringraziare ancora una cella
Il tutto l'iniziativa dell'iniziativa che stiamo vivendo oggi e che senza di lei non sarebbe stato possibile momenti di tutta la Fondazione Ernesto Rossi difensore Marcella Corsi l'intervento grazie
Grazie grazie mille Valeria non è davvero un piacere per noi dal nome di associazione economia civile lavorare con voi su questo ricordo su questa memoria così importante per il nostro Paese ma in particolare è sicuramente importante anche per chi come noi ha avuto il piacere di lavorare di studiare di formarsi con Paolo Sylos Labini
Ventinove si conoscesse la situazione economia civile nasce in proprio
Dopo la morte di Paolo Sylos Labini a a memoria e consolidamento del suo pensiero possiede due riviste monete creditore DSL cortili e Lelio Bisl Paolo Sylos Labini ed è appunto su monete credo che speriamo di poter poi pubblicare tutti gli atti anche di questo incontro odierno ecco il nome di Carlo di politiche né il il direttore e che ci sta seguendo anche in questo momento
Il mio intervento è molto focalizzato su un rapporto tra Paolo Sylos Labini ed Ernesto Rossi
Non soltanto perché come è stato già segnalato più volte Sylos Labini e Rossi hanno intrecciato le loro sorti da molti punti di vista sicuramente in un contesto importante come quello dell'economia
Soprattutto dell'economia sociale il famoso Carlo sociale annunciato nella denominazione della sezione ma perché veramente Sylos Labini riconosceva da Ernesto Rossi fondamentalmente un ruolo quasi di maestro no lo ricorda moltissimo in in tanti momenti in tanti iscritti sicuramente il testo che più fa fede da questo punto di vista e la sua introduzione ad abolire la miseria volume che Luís
Pubblica o per meglio dire ripubblicato con la prima edizione del mille novecentoquarantasei che lo stesso Ernesto Rossi in qualche modo nascondeva
Perché la riteneva imperfetta e e ancora in qualche modo in divenire quindi grazie a Paolo Sylos Labini se questo testo è arrivato fino a noi ed è nell'introduzione
Al testo che si indossa traccia appunto molto bene i legami che legano questi due pensatori
Www o nella relazione che poi andremo a pubblicare a o un incidente che adesso quindi vi leggo sono anzi due Lince impeto uno nelle parole di Ernesto Rossi e l'altro
Nelle parole di di Sylos Labini che chiariscono bene qual è un po'il punto di vista
Iniziale di questo dialogo virtuale io sto ricostruendo insieme a voi anche oggi
Allora da un lato c'è la frase famosissima di Ernesto Rossi riguardanti ovviamente il concetto di miseria in cui lui afferma la miseria è una malattia infettiva
La cui causa è la miseria stessa e la presenza di un focolaio rischia di stendere l'infezione a tutto il corpo sociale
Questo ovviamente proviene da vuole abolire la miseria dal volume che ho già citato nella sua introduzione ad abolire la miseria però Sylos Labini parlando di Ernesto Rossi lo descrive così
Per lui la nota diventava un bene in sé un modo per esprimere se stessi con la consapevolezza che non è un sacrificarsi ma è proprio il contrario
Ecco da un lato una miseria come argomento come tema come come trattazione non solo economica ma anche sociale dall'altro l'impegno la consapevolezza dell'importanza del mestiere dell'economista così lo chiamava Sylos Labini dal punto di vista anche la capacità di modificare la realtà ed in oltre che di interagire con essa di studiarla credo che sia il tratto che accomuna di più
Proprio questi due pensatori
Che si sono conosciuti ci sono credo voluti bene come si potrebbe dire
In un contesto molto legato ovviamente alla un testo del dopoguerra Sylos Labini conosce Ernesto Rossi grazie Hassan Bellini
Luce società racconta dicendo che conosce Ernesto Rossi una volta che Sarnelli venuto a Roma alla fine del mille novecentoquarantanove
Va a casa di Ernesto inviata Rossi lì si ammala di influenza lui lo va a trovare non conosceva appunto i rossi fino a quel momento ma da quel momento in poi non li lascerà più nel senso che lui scapolo
E abitante vicino hanno a casa loro continuo ad andare a trovare i rossi praticamente ogni sera
Anche dopo la partenza di Salvemini ed Alina con interscambio molto fruttuoso che lui dice era basato proprio sul fatto che erano entrambi economisti
Quindi la dimensione di Ernesto Rossi economista quello quello che caratterizza in rapporto tra loro lo fa poi sviluppare nel tempo
C'è un passaggio molto deroghe adesso leggo soltanto così per far capire anche l'aspetto dicevo che legava in questo genere e a un certo punto Paolo Sylos Labini oramai insomma già adulto conosce la donna della sua vita sua moglie Marinella la presenza del nastro Rossi e ad Ada Rossi
E lui dice Ernesto mi disse che andava molto bene se mi avesse detto che andava male sarebbe stato un problema mi fai sentire l'impiegata
Il tanto per dire ovviamente è quanto il legame tra i due fosse profondo e poi dice dopo il patrimonio dopo il matrimonio i rapporti continuarono infatti sappiamo bene
Che le due coppie sì conoscevano si frequentavano quindi anche tra andrà e Marinella ovviamente continuo a il rapporto già esistente fra i due mariti
Purtroppo la morte ovviamente interruppe inaspettatamente questo interscambio e intellettuale
Di questo Sensi non sempre l'introduzione abolire ad abbandonare l'orgoglio e la miseria
Ovviamente nel nell'immobile mostra la pena aggiungendo certo in Italia durante il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica vi ricordo che il volume del settantasette
Se ci fosse stato il nesso con la sua penna ci sarebbe stata una forza molto maggiore
Negli oppositori dei aggiungo io cosiddetti Massi non sarà facile come del resto Ernesto Rossi a inventare definizione anche così particolari cosiddetti liberali fasulli
E quindi e questo ci porta automaticamente a parlare subito ieri liberismo presiede cosa voleva dire essere liberali
Per Ernesto Rossi da un lato per Sylos dall'altro perché lei ci potremmo dire come sapete scrivo un bellissimo saggio AN libera alla quindi il tema del del del liberismo del liberalismo contrapposta al liberismo
è un tema molto importante nella discussione fra questi pensatori all'epoca già prima di dance degli anni di cui stiamo parlando quindi su questo è stato già citato anche da Andrea perché non ce la il saggio di Mario Dondero oneri anche Mario fa parte della nostra l'associazione mi dispiace che oggi non sia qui con noi ma già scritto diciamo in anticipo un bellissimo saggio che abbiamo pubblicato su quale dà credito ecco Mario dice semplicemente
A differenza del liberismo tout-court come oggi normalmente lo si intende il liberalismo sociale ed Ernesto Rossi
Richiede che la libertà individuale esistente nella responsabilità sociale
Il termine utilizzato da Mario come vedete liberalismo sociale molto spesso troviamo nella letteratura parlando di Ernesto Rossi e il termine invertendo cioè di Socialismo liberale
Quindi potremmo stare qui ovviamente a lungo a dibattere quale dei due termini sia più appropriato che Ernesto Rossi verosimilmente lo sono entrambi data la ricchezza del personaggio
La cosa vuol dire in ogni caso liberalismo cosa vuol dire probabilmente libertà
Per un personaggio come Rossi e il non dialogo io continuo a mantenere vivo nei limiti del tempo disponibile tra lui Sylos Labini
Impresa sicuramente per Rossi un'attenzione alla libera concorrenza quindi c'è un'attenzione dal punto vista economico espresso in qualche modo neanche coerente con con gli scritti dei dell'intendenza Doni sul coniuge formandone abbiamo citati
L'uscita dove avete abbiamo citato Robbins abbiamo citato Vincent
Quindi sicuramente la concorrenza un tratto comune
Tra questi tra questi pensatori fa parte del del ground analitico che fondamentalmente arriva con lei dal pensiero marescialli hanno in alcuni di loro
Ma per Rossi bisogna aggiungere questo lo dice espressamente in abolire la miseria la concorrenza è una condizione necessaria ma non sufficiente per un complessivo sviluppo delle libertà individuali verso un grado accettabile di giustizia sociale
Questo perché ma perché per Rossi è fondamentale interrogarsi sulla disuguaglianza dei redditi che non sa fatto parte della letteratura tradizionale di stampo lì libera lista
Salta intanto è altrettanto rilevante soprattutto nell'ottica di spiegare la miseria l'ordinamento familiare così lui si esprime perché si è disuguaglianza dei redditi che l'ordinamento familiare fanno iniziare la corsa nella pista della vera da punti di partenza molto diverso sì
Sicché arrivano primi non tanto i corridori più validi quanti corridori che partono con maggior vantaggio
Questo lo scrive sempre Rossi nello stesso volume dove poche righe acida inoltrare lezioni di politica sociale denaro di quindi tanto verrà riscoprire anche e illegale profondo oltre con Salvemini anche con Einaudi
Ma veniamo prova ad abolire la miseria perché il tempo è tiranno questo mi serve soltanto come un un inquadramento generale su abolire la necessaria a Sylos Labini e e Rossi anche se ovviamente dopo la morte di Rossi quindi in qualche modo a distanza temporale però continuano a dibattere i due pensatori
E silos inizia nella sua introduzione proprio ricordando come Rossi
Chiarisce tra virgolette i presupposti della sua analisi con una frase di questo tipo
Le variazioni nella tecnica della ricchezza generale lo sviluppo del senso di solidarietà collettiva una più approfondita conoscenza delle forze economiche
Rendono continuamente necessari riadattamento dell'ordine giuridica e quindi la concorrenza non può essere presa come qualcosa già definita va monitorata va regolamentata e questo lo sappiamo bene come ha fatto parte della sua azione anche politica e diciamo di amministratore se vogliamo
Questi gli adattamenti diciamo che Rossi è qui parte la denuncia a parte la revoca la peggio l'atteggiamento rivoluzionario per alcune utopistici utopistico che lamenta dirò così dice questi Renata amento sono spesso contrastanti esiliati dagli interessi costituiti e in molti casi per ignoranza
Portano a risultati opposti a quelli che si terrà che si desiderava raggiungere quindi attenzione ancora una volta la concorrenza condizione
Ripeto necessaria ma può e normalmente non è condizione sufficiente per raggiungere l'obiettivo vero che è quello di creare una società più giusta e più equa
Quindi si porta con sé proprio a volte da questa incapacità di gestire la concorrenza nel migliore dei modi si porta con sé una striscia di miseria questo è quello che ci scrive rosse
E su cui appunto luglio Sylos Labini dibattono anche se a distanza temporale perché hanno mandata guardate asilo solamente unzione molto temibile
Ma che cos'è la miseria cioè come la definiamo perché questo è un termine ieri come oggi che porta con sé
Tante tanti tanti Galeata non è affatto semplice da definire né sul piano teorico né sul piano empirico e sappiamo bene come gli indicatori anche di povertà e in particolare indicatori che misurano il rischio di povertà siano possono essere fallaci
E allora silos ci parla chiaramente di disoccupati in senso stretto cioè persone che hanno prima occupate quelle avevano perso grazie all'introduzione di nuove ma chi ne fa riferimento ovviamente al al referto Ricardo su cui lui ha tanto lavorato anche nel suo modello dell'economia italiana
Quindi di spiazzamento da parte delle macchine nei confronti dei lavoratori soprattutto di lavoratori manuali ma ci sono ma tutti coloro che non sono mai stati occupati nei settori moderni
E che ovviamente devono essere inseriti dall'alto
E tutelati dall'altro aggiungo perché di questo personalmente ho avuto modo di discutere con lui che sebbene all'epoca silos non so se consapevole della dimensione di genere legata a questa tipologia di soggetti negli anni aveva sviluppato una una una sensibilità io questo non avrebbe fatto fatica nel suo ultimo lavoro pubblicato a parlare esplicitamente di donne
Che ovviamente sono in primis i soggetti deboli e vulnerabili soprattutto da questo punto di vista quindi abolire la miseria probabilmente non è del tutto possibile
Sebbene ci sia un'ampia discussione nell'ambito deliberò da parte di Rossi delle grandi fra miserie capitalismo però sicuramente si può fare qualcosa per ridurla possibilmente alleviarne le conseguenze
Questo è l'approccio assistenziale
Che Rossi attribuisce al ruolo dello Stato
C'è un un analisi molto dettagliata di come l'assistenza da parte dello Stato
Debba e possa essere sviluppata c'è anche una specie di mini decalogo in realtà non è un decalogo che ci sono sei punti invece di dieci ma su cui Rossi fa un'analisi estremamente dettagliata dico di ciò che l'assistenza un'assistenza un sistema nazionale di assistenza dovrebbe essere ma non avendo il tempo che manca di guardare ad ognuno di questi aspetti la sintetizzo molto banalmente in una frase che credo silos avrebbe sottoscritto
Il messaggio di fondo è che ogni volta che è possibile
Piuttosto che applicare assistenza nella forma di trasferimenti monetari che secondo Rossi possono diventare causa di sprechi e di ozio
Sprechi soprattutto nella gestione della pubblica amministrazione della cosa pubblica quei famosi studi sui bilanci che anche Francesco Vasto ci ha ricordato così bene in apertura
Ecco trasformare invece questa forma di assistenza in servizi reali inutile dire quanto sia attuale questo ragionamento di Rossi quanto sia importante il suo messaggio rispetto a quello che stiamo vivendo adesso nella crisi pandemica maggior prima come effetto della legge del due mila otto si fa un gran parlare di reddito minimo si fa un'altra l'aria di un salario minimo si fa un gran parlare del resto si sono attuate misure come prima e meglio di inclusione adesso il radio decida di danza però spesso e volentieri queste forme di assistenza sono di tipo monetario sicuramente Rossi ma devo dire anche Sylos Labini
Avrebbero invece preferito forme di assistenza al Nord monetarie non in cash come si dice in inglese manca Inda
E in quale forma di assistenza in Cai da in particolare troviamo nel libro sicuramente uno dei contributi più no di di Ernesto Rossi economista è l'idea dell'esercito del lavoro
Esercito del lavoro che per Rossi diventa un modo di fare intervenire i giovani giovedì dei due sessi anche questo è specificato non riguarda soltanto come il servizio militare soltanto in massima riguarda uomini e donne di giovane età servizio civile potremmo chiamarlo così ora che medie coinvolti i giovani dei due sessi che terminata la preparazione scolastica dovrebbero essere obbligati a prestare servizio gratuito per un periodo stimato di due anni
E i giovani in questo modo rimanere però la possibilità di accedere gratuitamente lungo l'intero arco della loro vita
Al tempo di beni e servizi da loro prodotti del periodo di leva civile perché ovviamente questo porterebbe
A nulla circolo virtuoso nel tempo per cui tutta una serie di servizi essenziali di cui di lavori essenziali di cui si è molto parlato adesso durante la pandemia potrebbero essere tranquillamente offerti dallo Stato
A copertura quindi dell'impatto negativa della miseria della povertà e contemporaneamente diventare palestra di potremmo dire di civiltà di sviluppo civile
Per il Paese inutile dire che Sylos Labini amava moltissimo
Questa idea
E vedeva in questa idea anche una forma possibile di collettivizzazione della produzione dei beni e servizi proprio in funzione della soddisfazione dei bisogni essenziali
Scrive esplicitamente nella soddisfazione garantita socialmente dei bisogni essenziali potrebbe infatti liberare una serie di persone dagli assilli drammatici della miseria
Queste persone potrebbero pensare a migliorare progredire
Poiché non sarebbero più costrette da una necessità feroci a fare la prima cosa che capita ma potrebbero invece scegliere la via anche più a loro si confà dal punto di vista della pienezza di vita
Quindi la collettivizzazione come complemento della concorrenza perfetta
Sarebbe favorevole al potenziamento delle capacità individuali e anche di quelle imprenditoriali
Una volta superato per tutti il peso delle esigenze primordiali vi ricordo anche che carenze nella sua lettera ai nipoti delle sulle grandi civiltà la parla infatti di liberazione dal vincolo economico questo prima negli anni Trenta in modo relativamente simile
Quindi questo per riassumere molto brevemente i contenuti del dialogo trassi lo sa e e Rossi sulle pagine di abolire la miseria
Ovviamente restano dei temi aperti Ranieri temi aperti che non possiamo sicuramente affrontare qui oggi insieme ma di cui poi parlerò più dettagliatamente legno nel mio saggio il primo tema ovviamente
è il concetto di libertà e il pluralismo molto caro Rossi Rossi scrive molto
Sul tema del pluralismo e sì lo sa ancora una volta nella sua introduzione non richiama più volte con delle bellissime citazioni
Ma direi che il tema più importante che Hernanes alle spalle di tutto questo
Virtuale di dialogo tra loro è proprio il tema del dualismo tra stato e mercato o per periodi dell'opera sarà pubblica e s'era privata che ovviamente ha molto a che vedere con quei processi di collettivizzazione da un lato che riguardano lo Stato che ho citato prima
E quella concorrenza perfetta applicata al funzionamento del mercato che va a impattare sul comportamento nella sfera privata
Ecco su questo e poi chiudo silos quando parlava di questi treni hanno i cantieri ricordava sempre il concetto di simpatia proposto da Adam Smith nella Teoria dei sentimenti morali non ho trovato traccia del concetto di simpatia quindi frutto anche questa occasione per chiedere l'Archimede di me forse anzi sicuramente conosce tutti gli scritti di Rossi non ho trovato traccia di questo concerto di simpatia nell'Est negli scritti di Rossi
Però sono pressoché certa che i due abbiano sicuramente parlato perché persino sarà veramente un mantra e lo era da quando era giovane non era certamente un risultato della tarda età mi chiedo anche lo chiedo soprattutto ad Andrea sempre gli scritti io purtroppo non ho avuto modo di vedere in quei carteggi ci sia traccia di questo mi piacerebbe molto Salerno però per chiudere vorrei ricordare che questo concetto di simpatia o per meglio dire questa morale della simpatia
Enunciata di Adam Smith e quindi complementare invece al suo ruolo di padre del liberismo nella ricchezza delle nazioni quando ovviamente
In modo anche errato gli viene attribuito il perseguimento dell'interesse personale come fine ultimo dell'ANCI della della dell'agire economico
Ecco questo concerto di simpatia applicato soprattutto ad oggi in un contesto di emergenza pandemica come quella che stiamo vivendo
è per imperfetto corollario di questo confronto fra Stato e mercato perché comunque il mercato può funzionare anche se i partecipanti rispettano in misura sufficiente un comune insieme di regole di comportamento
Quindi non c'è la necessità pessimi prima per Sylos dopo saremo reso più incerta di un'adesione di Ernesto Rossi a questo tipo di ragionamento
Non c'è affatto bisogno che i singoli soggetti economici per aderire a una logica di mercato debbano seguire unicamente la logica del profitto viceversa la moralità
Il cinismo
Possono diventare i elementi essenziali di un buon funzionamento di un'economia di mercato questo l'abbiamo anche la raccontato Espresso molte volte ricordando silos anche insieme ad Alessandro Roncaglia in un articolo proprio dedicato anche al rapporto fra silos Salvemini
Insomma chiudo semplicemente segnalando che per Sylos ma credo poi di poterlo dire abbastanza tranquillamente sebbene non no la traccia scritta di questo per Ernesto Rossi nessuna legge potrà mai essere universalmente condivisa
E fatta rispettare se non è accertata dalla grande maggioranza dei cittadini e delle cittadine sottolinea questa componente di genere perché ripeto troppo spesso viene dimenticata grazie grazie a tutti per l'attenzione
Grazie Marcella per questo tuo intervento sono stato generoso con i tempi con te no perché penso di di Bonn che possiamo essere generosi anche con i successivi il relatori il primo dei quali Roberto Giulianelli dalle Nuove edizioni all'Enit mesto Rossi Giorgio foie
La regola grazie buonasera a tutti ringrazia Giorgio mentre gli organizzatori per questo invito nuovo molto molto gradito ricordava prima benché Lucille Zorro fu anche uno degli economisti con cui avvertono sempre avviene insomma una una corrispondenza della corrispondenza molto interessante io qualche anno fa ha avuto la possibilità di ricostruire la biografia di Giorgio fu anche Nicolò che ripropongo stasera è una ovviamente una ricognizione che non può che essere sintetica del rapporto fra questi due importanti personaggi questi due importanti studiosi vista soprattutto sul versante dalla prospettiva evidentemente di di foie ora è una rapporto quello tra pois e Rossi che è un rapporto sbilanciato per larghissimo tempo
è un rapporto sbilanciato e lo sbilanciamento è anzitutto lo sbilanciamento anagrafico insomma ovviamente Rossi nasce come voi mi insegnate insomma alla fine dell'Ottocento qua in classe mille novecentodiciannove evidentemente Bonomi si conoscono per lungo tempo il rapporto è quello il maestro dell'allievo comunque sia evidente insomma che tua a un atteggiamento nei confronti di Rossi che è un atteggiamento quasi e discepolo
Ferrigato per gran parte di grande grande tratto di questo di questo rapporto quei comincerei questa mia breve presentazione insomma
Con una sorta di artificio non so se artificio retorico
E cioè vi propongo una lettura di questo rapporto che ruota insomma intorno al muro il numero e numero tre tre sono le fasi in cui questa relazione tra il resto non si può fare in qualche modo si segmenta siede c'è una prima parte che la parte della conoscenza i due entrano in contatto dirò tra poco meglio insomma di come lo stiamo facendo adesso all'inizio del mille novecentoquarantatré in questa fase la conoscenza si conclude nell'autunno del mille novecentoquattro quando finalmente si incontrano
Per oltre un anno e mezzo dal dado coscienza puramente epistolare poi due
Sì si incontrano davvero dopodiché comincia una fase che possiamo chiamare la fase della collaborazione però fase che vada alla mille novecentoquarantaquattro fino al mille novecentocinquanta ed è il motivo c'è la fase che così vivendo una un titolo che vale per quel che vale la fase della dell'amicizia e qui il rapporto tra i due signori equilibrato
Insomma Foa recupera un po'di posizioni quindi si rapporta con Rossi con una una certa diciamo così dicono appare appare insomma quasi lo si evince proprio dalle
Da leghista l'atto elemento chimico a parlare rapporto che ruota intorno al numero tre che
è e il fatto che questa questo rapporto tra foyer ossia un rapporto mediato diciamo così da una terza persona questa terza persona non è prezzolato qualunque perché Adriano Olivetti
Il rapporto fra russi Air One non si capirebbe essi non trattassimo anche insieme medesimi se era una figura di Adriano politico e non solo perché li ha espressione quella che si viene a formare e questo rapporto il rapporto che dura per per molti anni insomma e Olivetti è parte integrante insomma della relazione questi due studiosi ora parlo subito dalla conoscenza dicevo che fuori
Colossi sicuro organo per corrispondenza diciamo così quindi solo nell'epistolario all'inizio del mille novecentoquarantatré all'inizio del quarantatré Ernesto Rossi spedisce alle loro condizioni reagì alla casa editrice che un anno prima
Adriano Olivetti aveva affondato a Milano salvo poi trasferire la sede proprio a Ivrea quindi sostanzialmente la sua azienda quando Milano sarà oggetto di bombardamento da parte degli alleati
Beh svilisce Rossi che era come sapete meglio di me al confino a Ventotene una mano scritto e l'ho scritto sentito il problema gran quello che poi sarà naturalmente la questione agraria pubblicata alla fine della seconda guerra mondiale
Ora
Fu a siamo nel quarantatré quindi riguardasse diciannove aveva appena ventiquattro anni era un giovanissimo studioso aveva ricevuto da abbiamo limiti compito di
I e lavorare di organizzare la collana economica delle nei delle nuove edizioni Ivrea ora dico subito che questa collana economica non partirà mai
E altalene partiranno Mike salvo un paio di pubblicazioni per vari motivi che sono legati certo la contingenza bellica lo prova anche a problemi strutturali
In questa casa editrice insomma lei avranno la produzione molto molto limitata è interessante notare come
Olivetti che riceve da Rossi il problema della non giri lettura a foie fornirà più molti anni Giovanni
Che all'inizio non lo conosceva il nome dell'autore quindi legge commenta il problema agrario senza sapere che di rivestono si
Io ho qualche dubbio in proposito ci però vedendo un volano in corrispondenza sia quella che c'è a Firenze e quella che c'è presso l'Archivio dalla Fondazione foie insomma forse russi forse può insomma o ha ricordato male quando questa cosa forse non
Va detto esattamente la verità proposta insomma che commenta il problema grave commenta molto favorevolmente dice a Olivetti dobbiamo assolutamente pubblicarono perché lo spirito con anima e lo spirito che che vogliamo il metodo è il metodo corre Tosi ci sono alcune cose che non vanno problemi formali problemi di aggiornamento migliorata dalla parte Rossi se ne stava avendo bene e
Riguarderà svolgono c'è va be'ma io sto qui edifici ovviamente che io abbia ragionamento
Di due così così puntuale ma ci sono avvenimenti massaggi concettuali Yehoshua sottolinea è critica di questo di questo me lo spirito Bossi riceve attraverso araba
Riceverli osservazione visuale sapientemente che so visuale anche se avesse saputo il nome evidentemente questo giovane studioso in quel momento ho questo non gli avrebbe detto
Ad usarle scrive Rossi a Ulivieri dice bene critico delle nevi veramente pranzo ma ha colto nel segno ci sono alcune cose che condivido apre francamente noi quindi lascerà il manoscritto come la somma di due cominciano sempre con la mediazione iniziale di Tivoli che poi iscrivendosi direttamente
Lo stesso periodo qui veniva ricordato precedentemente in particolar modo dalla da da Carla Capparelli
E anche quella dei chirurgici grossi offre si oppone all'ENEL come traduttore
Praticamente porta Ulivieri ma più specificamente attuabili tradurre bene o per il Molise se di le traduzioni così come il problema grave dal danno non avranno luogo per i problemi ieri dicevo precedentemente cioè l'ENEL di fatto non partono nel mille novecentoquarantatré sappiamo che da una parte non si terrà l'intera parlo prende il treno e trenta luglio insomma dopo l'arresto di Mussolini contro Ulivieri sarà arrestato e questo darà anche modo incolpò finale proprio a questa prima esperienza editoriale e Adriano Olivetti
Immediatamente dopo la fine dalla guerra Bossi tornerà alla carica con lei ancora formalmente non erano stati e Ingrao Olivieri idea UA
Abolire la miseria e sindacalismo quale cause chiederà Apuana in particolar modo di pubblicarle proprio con una lei
Quali risponderà che lei insomma erano undici contarono avrebbero potuto fare a quel punto sapete bene insomma che queste pubblicazioni sarebbe
E girato insomma la fiaccola e sarebbero comparse
Tra i quarantacinque e quarantasei così come la questione agraria per questa piccola casa editrice che ricordava prima a parte alla corsa insomma per poi di fatto Rossi disconosce RAI insomma nella nella fase nella fase successiva
Ora dopo in questa prima parte diciamo questo primo primo contatto riduce qua e e Rossi renderanno ancora più fondato diciamo si conosceranno veramente in esilio
Sapete bene che Rossi dopo il l'otto settembre se ne partirà per la Svizzera la stessa cosa farà nel marzo del mille novecentoquarantaquattro foyer era ebreo ovviamente nel marzo mille centoquarantaquattro legittimamente ragionevolmente teme per sé e per la sua famiglia parte con la moglie che era incinta ricavo sembrava se ne va prima a Lugano e poi verrà trasferito a Ginevra e Ginevra si conoscono
Incontro gravosi fu anche l'autunno del mille novecentoquarantaquattro e da lì comincia una vera e propria collaborazione tra i due qua
Dirà più avanti io ho lavorato alla stesura di alcuni dei testi per cui lo si lavorava insieme ad altri suoi collaboratori a Ginevra ovviamente
Testi base del federalismo movimentazione si stava lavorando in quella in quella fase ecco andrà in onda a partire dal mille novecentoquarantaquattro quella che era una conoscenza diventa una vera e propria collaborazione interessante non ho tempo che mette il dialogo ed esprimerò come vorrei lo farò magari nell'articolo che consegnerò
Più avanti per interrogare che in questa fase il foie collabora evidentemente agli scritti di russi così come collabora anche a idrogeno i politici di Olivetti
Che non fa senza da aderire pienamente a nessuna delle due posizioni politiche
Sua quarantaquattro ma ancora di più nel quale nell'immediato dopoguerra assumerà diciamo così delle delle posizioni che sono chiaramente marxista
Fumare come lo conosciamo come l'abbiamo conosciuto come studioso come economista non liberale e così via è uguale si segue mille novecentocinquantasette
Fu anche serie quello quello che succede album dal teste qualche segue la denuncia Lucio viale dei crimini di Stalin insomma dopo tutto quello che finendo sembrano fino al mille novecento cinquantasei web molto legato posizioni sono posizioni collettiviste posizioni marxiste
Extravergine nel mille novecentoquarantasei proprio nulla unico all'indomani della pubblicazione che pur miseria da parte di russi
Ma scrive una lunga sto parlando di circa una ventina di pagine una lunga recezione di abolire la miseria Virna Lisi stabili laureandi economia dell'Università di Roma diretto da Alberto Brivio aperto riservato è stato il
Relatore della tesi di laurea di sua all'Università di Pisa
Ecco in questa lunga ricezione foie
Universi sposa le idee ma soprattutto sposa l'afflato diciamo così politico di di Rossi dice che da un punto di vista etico da un punto di vista della morale politica se posso fare dire usare questo questa espressione
Condivide assolutamente russi scrive noi invece le posizioni di Rossi quando si distaccano evidentemente dal marxismo o anche neanche in esilio
E la critica critica piuttosto dura l'altro pura molti anni dopo nel volume che nel mille novecentonovantuno come sapete Piero Ignazi dedicherà guerra accomuna su Ernesto Rossi ci sarà con un intervento proprio non li dov'è qua qua ricorderà il suo rapporto con Ernesto Rossi evirato sì aveva ragione
Attivo in particolar modo profumati e altri della mia generazione non solo in quegli anni negli anni del dopoguerra abbiamo scritto sciocchezze già proprio così
Ci siamo andati sì siamo abbandonate delle sciocchezze
Probabilmente con confusi trascinati data da certe posizioni dalla CIA ideologiche e invece non si coglievano insomma questo scuola avrebbe detto solo nel mille novecentonovantotto in questa fase all'indomani della
Verrà
Invece la sua posizione all'opposizione politicamente molto diversa da quella dando di Rossi quando da quella di UniCredit versante come nel volume curato da Ignazio nel mille novecentonovantuno fuori che anche un'altra cosa cioè istituiscono sono una sorta di parallelo proponevo sardi parallelo
Per quanto su e Halloween
A livello accademico e quando succede nel mille novecentoquarantotto a Rossi
Sì ricordavo prima che nel mille novecentoquarantotto riguardava il verde brucino le vedove centoquarantotto Bossi perde due due concorsi a cattedra Università di Modena e uno all'università di Sassari accusa nel mille novecentoquarantotto
Presentato in corso per la libera docenza e viene anche lui bocciato e sua scriverà nel mille novecentonovantuno è alta punto bocciati lussi e io sostanzialmente con le stesse motivazioni cioè non ci riconosciamo nel nostro essere economisti ci dicevano che eravamo dei pubblicisti e dei pubblicisti fortemente politicizzata
Per cui questa di sistemica che emergeva dal CT argomenti diversi ma anche del giovane tua secondo la verdura che guardie che molti anni dopo fu causa per entrambi della bocciatura accademica
Nel dopoguerra questa collaborazione tra sua Eros iniziato proprio nel girone D novecentoquarantaquattro de sempre più giuste concreta addirittura
Fumarmi una lettera dirà a Rossi tu sei il mio direttore di coscienza ovviamente attribuendogli anche una responsabilità responsabilità umana presidenziale particolarmente pesanti pesante
Però non solo
Bossi dirà buona l'Italia del assorba un pugno che come alcuni di un esame insomma era un personaggio del Corriere dei Piccoli
Ed è un personaggio che era sempre diciamo malcontento che un malcontento particolarmente era scontento di tutto e ed era sempre in movimento confuso alla fine della seconda guerra mondiale
Ora è nuovo in movimento pochi cerca una collocazione accademica ma più in generale lavorativa questa collocazione della proprio gossip può circa per un certo periodo a partire dalla seconda metà del quarantacinque di cavalcare i progetti di apolide cioè edizioni in comunità e anche la stessa rivista comunità poi capisce che da Olivetti poco gli sarebbe dovuto venire soprattutto in termini di sta stabilità lavorativa ricorda perché fu a nel quarantacinque moglie Erika Rosenthal ausilio Silvano che era nato appunto in in esilio in Svizzera di via per valutare due figli quindi tiene famiglia e nella famiglia numerosa ha bisogno di un reddito reddito possibilmente stabile bastone nido cerca di darle Rossi
Ed ero andata mediando alcuna alcuni fra gli istituti fra gli enti che all'indomani della fine della guerra sono in vista nella ricostruzione del pane ad esempio un istituto mobiliare italiano lì diciamo la mediazione poi a mezzadria Bolo Rossini è un po'lo stesso evidenti prosegue Piparo consiglieri e convincono Siglienti apprendere guardarlo incontrato richiameremo contratto di collaborazione
Kennan diciamo tua una di colore di Vigorito può raggiungere prestampati anche un'altra collaborazione
Quindi si spende e si sì sì distribuisce su su vari tavoli una collaborazione con il timbro del fondo industria meccanica che presieduto da Roberto tre Melloni e questa ovviamente invece questa sarà la collaborazione più
Poi soprattutto all'aggiornamento e del suo rapporto con neanche un contratto d'allarme
E comunque sì tre contrari infine e dare una Suma fuori c'era un po'di sbarcare il lunario fa fino al mille novecento cinquanta gradi la di questo aspetto diciamo lavorativo e reddituale
Interessante secondo nel giro di sottolineano appunto nel nell'articolo che consegnerò
Perché l'esperienza maturata a fianco di Rossi per pois al verdiani quelli che fanno RAI quarantacinque quarantasei mille novecentocinquanta è un'esperienza fondamentale sarà un'esperienza fondamentale per quanto sua farà compirà a partire dall'inizio
Sessanta
Ovvero foie accanto a Bossi si sperimenta la programmazione economica
Non solo la studia ma la libertà di regolare la linea nella misura in cui la RAI come sapete meglio di me in ordine allora Luciano segreti fiumi naturalmente non non entro nel merito delle cose che lui conosce a Mila ridotti
La naturalmente la misura del Milan gestirà anche il piano Italo Marshall ecco qua Banana
Che cosa sia la programmazione economica e questo questa prima infarinatura saranno determinanti e quando nel mille novecentosessantadue sarà chiamato interne dalla squadra viste economici all'interno della CDL riesce dalla Commissione nazionale per l'azione economica che voi sapete sarà presieduta formalmente da Ugo la Malfa che era ministro del Bilancio all'epoca ma in realtà sarà diretta da Pasquale Saraceno l'anno dopo nel mille novecentosessantatré era sua integrata Ibra diciamo con un ruolo leader di guida all'interno dell'Isère spera l'istituto di sviluppo
Economico nelle Marche che la declinazione era la declinazione regionale marchigiano appunto della CNP ecco tutto questo avviene dall'esperienza maturata accanto appunto a Rossi finita questa fase della collaborazione nel mille novecentocinquanta si passa alla fase che io definito naturalmente
Con prendendo alcun beneficio d'inventario la fase dell'amicizia cosa succede nel mille novecentocinquanta mille novecentocinquanta fu assieme ai Vanzina Gorla Ginevra
Per quale terza volta dal da diciamo la terza esperienza ginevrina
Di quella da esiliato dopo l'uscita dal re Parodi ho già detto a caldo poi anche a Rossi c'era stata una una esperienza precedente
A Ginevra l'inizio degli anni Quaranta attuale aveva preso il dottorato di ricerca aveva studiato era stato lì per circa un anno e si era addottorato torna una terza volta a Ginevra nel mille novecentocinquanta e ci torna colleghi si perdono italiano all'interno della Commissione economica per l'Europa all'interno delle ricerche è una commissione dell'ONU
Rimarrà a Ginevra guarda mille novecentocinquanta fino all'inizio del mille novecentocinquantacinque giocoforza i rapporti con Rossi si diradano
Si dirà contemporaneamente semilibero cioè il però
In contanti due hanno solo contabile adesso insomma questa è l'impressione diventa a tutti gli equilibrati insomma più alla pari sia ancora prima del mille novecentocinquanta fu era l'allievo di Rossi era colui a cui Rossini
Dava lavoro adesso da in questa espressione debbono forte ma che senz'altro l'idea a Parma nel mille novecentocinquanta i due sì relazione su un piano di sostanziale parità fuori dormiva in quel periodo qualche volta in Italia e ritorna quando
Devi intervistare deve sentire alcuni esperti economici i cui commenti i sono gli saranno utili per la redazione delle sarde sull'Europa meridionale che è una delle funzioni fuori resta all'interno delle centrali specie che fu ascolta in queste sue in questi suoi ai rimpatri dare Ginevra c'è anche russi ma sono cose diciamo costo
Così episodi che
Nel mille novecentocinquantacinque quasi documentale sentono in Italia Barolo ma perché viene assunto dall'ENI e quindi nuovi rapporti fra i due tornano a stringersi quartiere cinquantaquattro riceve l'offerta a presofferto andare a a lavorare lei da parte di il Martena prima ancora di Boldrini qui c'è un elemento che quello della marchigiani da che mondo Contardo Ferrini quasi erano conosciuti già nel mille novecentoquarantadue mila sottotitoli marchigiana e questa un sorta di comunione d'identità comune insomma è ora pesa molto in questa scelta da parte di bordo di di Mattei voglio Mattei chiedono acqua sostanzialmente di organizzare un ufficio studi Paolo falsariga di quanto sarà ce l'aveva fatto qualche anno prima
All'inizio efficace quest'incarico non prima però di essersi consultato dal re con Ernesto Rossi Ernesto Rossi dice assolutamente sì
Accettano è un ottimo lavoro Mattei persona seria poi spiegare solamente quello che lo si pensava di Matteo soprattutto del suo progetto dell'ENI Malossini assolutamente d'accordo su questa su questa scelta che la scelta di Vidal perché attualmente professionali o anzi quando guardi sottoporre tutta una serie di prove per contrattuali prima di siglare l'accordo con l'ENI non certo punto così dice qualora tagliando corto accendevate insomma fanno troppo lunga posto il ruolo è un progetto molto importante per il Paese accetta e basta ecco fu abile nelle
Prego disco mi scusi sono consueta ricordarle il tema non sono da meno grazie gravoso immediatamente
Diciamo che in questa fase all'amicizia che dura ancora per qualche anno fin quando poi qua nel mille novecentocinquantanove tornata corretto nella definizione ancora qualcosa si aprirà
La facoltà di Economia e Commercio e via avanti insomma i rapporti tra i due sull'acqua e rossicci andranno a quel punto in maniera molto netta
Appunto mi scuso col verde per il verbo in più che mi sono preso
Quel brutto in maniera un po'analoga come iniziato a Venezia citando il numero tre sembrava uno interessante per leggere questo rapporto concludo con un altro Luraschi con una data ma le regole del mille novecentosessantasette sa perché ha una data
Tragicamente importante per Rossi perché la data naturalmente della sua morte nel mille novecentosessantasette quindi nello stesso anno fu a David alcuna lista
Che nell'istituto gli studi superiori Adriano Olivetti
Cioè visito di studi superiori una delle prime bisogna scorrere diventare anche il foie bellica colui che il fatto
E ora ufficiale diciamo così all'inizio del rapporto fra prosegua evidentemente si tratta semplicemente di una coincidenza temporale però credo mi pare insomma che sia una considerazione e una rotazione suggestive dei Gargiulo delle commesse
Grazie e grazie Giulianelli del molto interessante
No con il nuovo almeno per me
Interessante relazione la parola adesso Luciano Renato segreto
Per una relazione sull'economista al lavoro Ernesto Rossi che gli assenti del capitalismo italiano
Adesso la signora io
A tutti quanti diciamo precario contribuito alla realizzazione di questa giornata che si sta confermando mente
Bella come l'avevamo immaginata
Io vorrei interna presentare alcune riflessioni che ovviamente il tempo molto limitato e quindi cercherò di coalizzato il proprio su alcuni punti più crescono e sono più rilevanti peraltro anche una una proposta di diciamo interpretativa su alcuni aspetti del
Rossi
Economista che analizza il sistema economico
è stato evocato anche
Poco fa
Il Rossi
Che lavorava alla realtà
Allora partendo da questa idea del Rossi che entrava diciamo nel sistema economico cerca di capirlo evidentemente l'esperienza diretta che ha avuto alla aver è un punto di riferimento indispensabile chiamo potremmo dire che in quegli anni ero ossia bene indirettamente visto diciamo
I meccanismi di funzionamento nel capitalismo
Le capitalismo italiano trascurato cioè non ecco
E io funzionamento del capitalismo italiano
Ed è lì che sono sono anche partire molte delle sue idee rispetto a a diciamo non solo ad analizzare questo sistema ma anche a cercare di correggerlo
Per fare emergere comportamenti più virtuosi e effettivamente come dire liberali dal punto di vista soprattutto che è stato anche ricordato ad alcuni interventi diciamo delle il liberalismo di Rossi visto come strumento permettere culti sul spesso piano sulla metterli tutti nelle fin qui diciamo di Interpreti economici tutti gli attori economici
Sullo stesso allo stesso punto di partenza
Ma quando analizziamo
Il emerso Rossi che si occupa diciamo che cerca di analizzare il sistema capitalistico italiano
E in un certo senso implicitamente dobbiamo che guardare quali erano i suoi punti di riferimento
Invece non ce l'ha ricordato boh sia nelle letture
Che nel come dire i rapporti interpersonali che aveva
A con adesso Rossi con alcuni uomini diciamo nel mondo socialista e comunista italiano degli anni trenta quaranta che si cimentarono con
Lavori sul diciamo interpretativi generali sul sul capitalismo italiano
E quindi
Come un po'avevo cercato di anticipare poche righe nel
Per presentare il mio lavoro
Credo che sia in un certo senso
Implicito che
Quando si parla del Rossi che analizza il sistema capitalistico dobbiamo guardare quali sono italiano come funziona e quali erano gli altri
Possibili interlocutori
Negli anni specialmente gli anni Cinquanta e come negli anni sessanta e quindi credo che inevitabilmente il partito comunista e alcuni dei suoi più importanti
Rappresentanti che sono cimentati proprio con con lo stesso problema sia un tema che e ineludibile
Questo detto questo su nonostante che sul piano come dire ufficiale e formale i rapporti sono separati i toni sono siano stati né frequenti nel sovracuto particolarmente amichevole
Ma
D'altra parte
Questo la Lulu come dire l'universo scientifico-culturale intellettuale entro cui è comunque rosei si si confrontava esplicitamente o implicitamente
Sono stati già citati alcuni lavori
Sulla Grifone per esempio Morandi sul
Il sistema capitalistico italiano il di tutti i lavori pensati negli anni Trenta il cui pubblicati subito dopo la fine del della seconda guerra mondiale e l'altro grande punto di riferimento
Sono
I lavori della Commissione economica dalla Costituente per il termine a quello potremmo definirlo individuarlo nei lavori del Commissione parlamentare d'inchiesta sulla sulla concorrenza in Italia
Allora dentro questo profilo intellettuale dentro questo
Come dire
Linea temporale che si apre all'indomani del secondo polo mondiale arriva agli anni Sessanta
Quello che emerge secondo me
Nel nel Rossi che si mette a ad analizzare il capitalismo italiano direi non è tanto una proposta complessiva di di analisi appunto del del sistema
Degli assenti nel capitalismo italiano
Nelle sue trasformazioni strutturali avvenute
Diciamo a cavallo tra la guerra gli anni del ripresa della ricostruzione e poi del boom economico
Difficilmente si trovano nei suoi lavori nei suoi scritti in quegli anni
Analisi molto precise sull'evoluzione del sistema economico dal punto di vista industriale dei nuovi settori che stavano emergendo emergendo in Italia in quegli anni che e saranno i protagonisti del del boom economico non so diciamo solo industria del bianco per esempio
Il futuro made in Italy
Tutte cose che appartengono come dire anche fermino logicamente a un'epoca successiva ma sappiamo bene grazie ai lavori costati infatti questi ultimi due tre decenni sapevo benissimo che le basi dei vertici vanno trovate negli atti negli anni Cinquanta
Invece quello che solo così interessa in questo senso è molto pragmatico e molto come dire segno della propria esperienza anche come presidente della RAI quello che interessa veramente è una un
Uno sguardo sul funzionamento non degli assenti ma sul funzionamento del meccanismo di funzionamento del sistema
Capitalistico italiano quindi sul mercato
Questo per lui è il tema il tema centrale quindi la concorrenza in un certo senso
Tocca ai suoi scritti negli anni cinquanta crede che che spesso sono stati sì dati come virtual come dire il lavoro del polemista Ernesto Rossi è in realtà dietro prescritti si nasconde tra virgolette piccolo messa
Il polemista se vogliamo
Come dire estremamente duro
Nelle sue analisi nelle sue valutazioni
Nelle carte di Ernesto Rossi che io guardai quando erano ancora presso professor Pucci a qui a Firenze alla Santa Marta
Quindi è vero occasione di guardarle in lungo e largo non certamente fermandomi al ai fascicoli il cavallo della Rai e pieno attirato proprio già all'epoca come dire
Immagini
L'archeologa Veronica scherzosamente per fare in questa relazione ero attirato dalle dalla ricerca delle fonti viene solo e alla fine trovai ci sono alcuni
Amici managing
Di di medio livello che alcuni dei grandi gruppi italiani Montecatini Edison
Pirelli che le offre ora informazioni di primissima mano informazioni tra virgolette oggi avremmo riservata queste erano il materiale su cui Rossi lavorava ma non per costruire appunto come dicevo all'inizio un'analisi alternativa al capitalismo italiano ma per portare ancora una volta al centro la supplementazione principale del l'analisi nel mercato nel funzionamento del mercato delle di di tutti gli elementi che distorcono
Un corretto funzionamento che creano appunto monopoli di fatto e non solo di diritto
Quindi sotto questo profilo
Nuova nel momento in cui esaminiamo l'Ernesto Rossi economista lo allontaniamo immediatamente da quella visione come dire complessivo organici e spiego perché inevitabilmente avevano intellettuali e gli uomini politici
Che si occupano di questioni economiche dentro il Partito comunista
Che invece aveva come dire come
Cultura politica ed economica quella di analizzare il meccanismo di funzionamento del sistema
Capitalistico italiano e di evidenziarne quelli delle contraddizioni interne di individuare gli eventuali come dire compagni di viaggio come come Togliatti certo punto aveva deve parare definiti
Per Rossi invece o dicevo fondamentale lobby il suo obiettivo
Qui unitario resta l'analisi funziona nell'analisi e e
Diciamo lo studio di tutti gli ingredienti che possono contribuire a far funzionare meglio il mercato
E in questo senso
Tutti le sue le le le le sue considerazioni
Sullo stato sulla presenza pubblica nell'economia italiana quello che che che che che definiva l'intervento
Statale conforme cioè per quello cioè che difende valorizza gli interventi con l'Est collettivi e l'interesse sulla ritenersi collettivi ecco in questa
Suo operazione di analisi della presenza pubblica c'era questa riflessione
Che secondo me in quell'elemento che vorrei sottoporre alla dalla discussione
Fobie pienamente lo poneva in una linea di ragionamento che lo mette di fatto servono a mio parere in un ambito di riflessione che molto vicino a quello dell'organo iperrealismo
Che stava che era
Come sapete uomo era stato vicina delineato dal punto di vista economico teorico giuridico soprattutto negli anni Trenta da alcuni giuristi ed economisti all'Università di Friburgo in Germania Pippo era stato lievemente voglio dire
Messo da parte non ascoltato reso assolutamente innocuo durante il regime nazista per ritornare invece in grandissima
No visibilità enorme e diventare poi l'elemento fondamentale attraverso cui è stato costruito una buona parte come dire del del modo di essere del sistema economico sociale
Tedesco ed il modo in cui il concetto di mercato di concorrenza
Mercato concorrenza come dire sorvegliati dall'unico arbitro che può essere effettivamente l'arbitro uno stato che non interviene è stato che vedete delineato definito i in Germania sotto questo profilo l'elenco le le le valuta le espressioni di Ernesto Rossi come quelle del quanti parla di una sorta di pianificazione liberale
Di una libertà economica che va pianificata
Sono parole diverse ma fondamentalmente per esprimere lo stesso concetto del loro liberalismo escono ma in questo un punto su cui crescono e varrebbe la pena approfondire le le riflessioni
Sotto questo profilo
E invece penso che tutto il dibattito che sia primi anni sessanta sulla programmazione economica
Lo vide fondamentalmente molto critico perché in questo luglio veniva come dire
Un un allontanamento dalla dalla sua concezione
Di un mercato effettivamente come dire terzo effettivamente democratico se vogliamo dire così ricordiamo Couto le le sue espressioni durante gli anni in cui era presidente dell'area cioè mettere tutti anche più piccoli operatori economici nelle condizioni di approfittare in quella straordinaria stagione in quelle enormi
Enormi
Disponibilità di materie prime vede di o di semilavorati o o di prodotti finiti potranno essere modificati come sapete
In quegli anni che in cui erano stati abbandonati lasciati dagli americani poi ceduti al Governo italiano quindi sotto questo profilo la sua idea di un di uno Stato che programma era un'idea che non poteva funzionare dentro il il Progetto di programmazione economica che si affacciava ai primi anni sessanta con la con la nota aggiuntiva di di la Malfa con il lavoro che economisti diciamo di area socialista cominciavano cominciavano sviluppa
Perché in questo c'era
Il quella visione della programmazione c'era uno accenno alcuni elementi che per il resto non si invece la nostra ridevano notevolmente rispetto la sua visione cioè un timore che l'UE aveva che finissero per S troppo vicini troppo contigui interessi pubblici di interessi privati il potere economico il potere economico
Senza più avere la possibilità di distinguere sicuramente ieri la sua idea paradossale se vogliamo
Se ci deve essere un intervento statale deve essere assoluto
Cioè di lì e l'idea che le le le imprese latte senta tra virgolette impresa statale è un'impresa controllata al cento per cento dallo Stato non le partecipazioni statali
Che sono a a suo avviso in un certo senso all'origine di distorsioni di contratti di contatti
Troppo stretto di di un'area come dire grigia intro Kuwait interessi pubblici e interessi privati finiscono per per confondersi oppure per produrre quello che diciamo più tardi Salerno sarebbe è stata la la pubblicizzazione delle perdite e la privatizzazione i profitti quasi con una una previsione
Rispetto a quello che sarebbe effettivamente avvenuto con molte grandi imprese private passate
All'IRI tra la fine degli anni sessanta negli anni settanta
Sotto questo profilo
Benché Rossi e
Gli uomini del partito comunista che si occupavano di questioni economiche Sorrento articolis insieme sono andato riguardarmi
Il il grande sforzo che il pedone usa fatto nel sessantadue sul con quelli gli studi sul sul capitalismo italiano un grosso convegno organizzato dall'Istituto Gramsci
Nonostante dicevo
Che e entrambi sottolinea sono questi aspetti
Nonostante questa apparente vicinanze le differenze fra il resto Rose perché comunista anche nella migliore analisi che il partito cui sopra c'è il migliore voglio dire
Sollevate da una forte
Porte
Imprinting ideologico che ci poteva essere ancora negli anni quaranta e in parte ai cinquanta metri primi anni sessanta le cose sotto questo profilo e erano molto più limpide molto più interessanti dicevo le differenze restavano
Del Partito comunista
L'analisi centro dell'analisi è proprio di sistema capitalismo appunto che è il cuore di questo quei due volumi che stiamo tendenze del capitalismo italiano pubblicato nel sessantadue appunto dalle Istituto Gramsci perché lì l'attenzione al problema al funzionamento degli nel nuovo sviluppo capitalistico italiano prevalentemente definito prevalentemente monopolistico
Comunque vitalismo di Stato inteso come capitalismo complicati Calista complessivo che assume responsabilità
Uscito impero indicative globali del processo di sviluppo
E sotto questo profilo no il il il modello di sviluppo
Controllato dal privato aveva la nel tranello questa visione ma passi non poiché l'accordo poteva trovare punti di incontro ma non completamente con la visione Ernesto Rossi
Questo modello di sviluppo dicevo aveva questa capacità del degli interessi privati
Influenzare quelli quelli pubblici in una grazie anche a una quello che nel nelle idee del del questa visione comune per cui s'era ora resiste Taricco Grazia
Che controllava le maggiori fondi in economiche industriali
Nelle quali esistevano alcune contraddizioni ma ma se non andavano a secondo eccessivamente Lorenza quindi dato conto il partito dittature visionario comunista questa analisi era finalizzata fondamentalmente a individuare qual erano i modelli a in molti mandi scusati modi ci sono alcuni influenzare queste dinamiche
Attraverso l'iniziativa del del movimento operaio italiana
Completamente assente terrà qualsiasi considerazione sul mercato
Sul funzionamento del mercato sui modi per migliorare che sono proprio quel giorno la cifra stilistica e comunque contenutistica del visione che Ernesto Rossi aveva del il sistema capitalistico italiano
Cioè il suo attacco al sistema era proprio in questo senso più che delle malformazioni dell'eccesso di concentrazione del potere economico era sul meccanismo come queste eccesso di di concentrazioni influenzano complessivamente nove in termini negativi
L'apertura del mercato le capacità di offrire a più soggetti le stesse opportunità
Per il ponte unisce evidentemente il concetto di mercato totalmente
Era laico ideologicamente lontano dall'audizione del partito come
Ideologicamente
Lontano da ne sono sicuro questo vorrei anche chiudere queste riflessioni era il concetto invece di salvataggio
Industriale se vogliamo anche degli aspetti sociali che questo dei salvataggi industriali potevano molto spesso prevedere
Sotto questo profilo
Rossi non era certamente tra virgolette socialista o comunista
Per lui
L'impresa non doveva e quindi anche i dipendenti e quindi anche i lavoratori non dovevano essere salvati a prescindere
Sotto questo profilo la sua visione per certi versi sono direi quasi la capitalismo liberale americano dove l'impresa è solo uno strumento per ottenere obiettivi ce lo strumento non funziona più
Ci butta via
Fallisce se ne crea un altro o le nel l'esempio secondo me migliore
Costituito da quello che avvenne negli anni buona parte degli anni Cinquanta proprio qui a Firenze con il salvataggio della riunione
Voi sapete avevano sul trono sua storia passato più o meno glorioso partendo dal dalle cancellata che ci sono e viaggiano Ilaria bidoni dovranno aprire grazie
Ai lampioni a Firenze e poi far passare alla produzioni militari le penale viene dal blocco e poi il meccanotessile più avanti
Ecco l'embrione come sapete viene salvato attraverso la forte pressione che esercita sindaco di Firenze La Pira su Enrico Mattei
E i salvataggio evidentemente viene vissuto sia emettere decreti interessati che ho nella nella visione che viene da Offerta
Dal dal dal Partito comunista dai sindacati all'epoca come un grande successo complessivo
Del movimento operaio della parte più più sana se vogliamo per il capitalismo pubblico italiano
E adesso mossi invece l opposizione completamente fosse io vorrei chiudere con una brevissima citazione
Di un di un di un pezzo descrisse presso sì a proposito proprio del del salvataggio
Del Pignone nel cui si racchiudono proprio tutte le sue le sue visioni che dicevo all'opposto di di di ogni idea che l'impresa deve essere salvata a tutti i costi
Politica progressiva non può essere la politica della carestia
Del privilegio della cristallizzazione
Delle posizioni acquisite politica proprio progressiva è quella che favorisce l'abbondanza
Premiando gli imprenditori più capaci ed eliminando dal mercato Lane prese che non riescono a ridurre al minimo i costi
E a riadattare la loro produzione alla mutevole domanda dei consumatori
E la politica che
Combatté tutti i monopoli
Capitalistici e operai
Per rendere più agevole la strada agli uomini nuovi e alle nuove iniziative
Grazie
Grazie bruciano per questa dell'intervento la parola adesso Antonella Braga
Con una relazione dal titolo Ernesto Rossi dello Stato imprenditore
I convegni degli amici del Mondo per la nazionalizzazione dell'industria elettrica
Ego
Grazie grazie a Valerio ringrazio tutti gli organizzatori del convegno e anche tutti i relatori che mi hanno preceduto hanno contribuito a chiarire le coordinate teorica e solite all'interno delle quali si colloca anche questa mia riflessione
Dedicata a un singolo aspetto della poliedrica attività di Ernesto Rossi inerente la battaglia per la gestione pubblica dell'energia elettrica
Ma Alia Rossi fu affiancato dal gruppo degli amici del Mondo
Un sodalizio nato nel cinquantacinque tra i collaboratori della rivista fondata sei anni prima da Mario Pannunzio e divenuta centro di aggregazione di tutti quelli intellettuali perso forzisti di ispirazione laica liberale e liberal socialista i radicali
E non si riconoscevano nel centrismo cattolico nella sinistra socialista comunista nel cinquantacinque all'interno della variegata schiera di collaboratori del mondo un gruppo capeggiato da Salvemini hanno emesso Rossi cui si affiancarono il giurista Tullio Ascarelli d'ispirazione socialista
Il repubblicano Bruno Visentini eradicare leopoldo Piccardi
Per la per se abbandonasse come diceva Rossi l'aria fritta delle dispute politologi prende in esame le questioni più urgenti in campo economico e sociali formulando proposte legislative concrete al fine di promuovere un'autentica cultura riformista
Niente le iniziali resistenze di Pannunzio che temeva di perdere il controllo della linea della rivista il gruppo si costituì nella sottrazione amici del mondo
Che poteva contare da subito sulla collaborazione che il giornalista Eugenio Scalfari
Di Francesco Compagna di Vittorio pur rese o di Guido alloggio di Franco Libonati e gli altri che via via si aggiunsero tra i quali i repubblicani Ugo la Malfa e Adolfo Battaglia
Ora come è stato già precedentemente ricordato l'interasse De Rossi economista non era mai solo di natura teorica ma sempre di carattere applicato
No in poi almeno a cercare soluzioni concrete sul piano legislativo sviscerando le diverse questioni nei loro molteplici aspetti
Tutto uso gli amici del mondo si chiedono dunque come obiettivo l'organizzazione di una serie di convegni ognuno dei quali dedicato discutere una missione specifica da sottoporre all'attenzione del dibattito pubblico e dei legislatori
Nell'organizzazione degli incontri decisivo fu sempre il ruolo di Rossi egli sostenne anche economicamente destinandolo cofinanziamento buona parte dei proventi derivanti dai diritti d'autore dei suoi libri che incontravano in quegli anni un grandissimo successo di pubblico
L'impronta di Rossi in questi convegni è evidente suo e il conte Prisma usarli minano che traspare nella scelta dei temi e nel metodo di lavoro
Sua l'impostazione della battaglia contro i monopoli nel settore energetico suo nell'intento di riattivare la relazione a intellettuali ceto politico e opinione pubblica al di fuori di ogni pregiudiziali ideologica
Convegni nell'intenzione di Rossi non volevano infatti essere in occasione di scontro ideologico di fuggevoli momenti d'incontro tra politici ed esperti
Per questo erano preparati con un intenso lavoro che durava Misiti
Scelto il tema si costituiva un gruppo di lavoro associava ai membri del sodalizio gli amici del mondo altri esperti nei settori specifici consentendoci a politici giuristi scienziati e tecnici di lavorare insieme in un'ottica di équipe superando differenze d'approccio e linguaggio
Le riunioni del Gruppo promotore si svolgevano alla sera quasi sempre in casa di Rossi dove si discuteva fino a notte tarda mettendo in comune il lavoro svolto individualmente o in gruppi ristretti confrontando i documenti relazioni raccolte di dati e pareri beh spero i come ha scritto veniva Scalfari si usciva dagli incontri Asaro si stanchi ma con un'accesa passione giustificati dal fatto che ci sembrava avesse aveva assolto il dovere civico
Non dissimile da quello che doveva aver animato in termini Beccaria i tempi nel cassetto
Ogni luministica Ascani napoletani negli anni in cui nel loro cenacoli preparavano le riforme rendevano spuntare inquinamenti nella società moderna alloro vagheggiata
Dal cinquantacinque sessantaquattro i convegni promossi dagli amici del mondo furono in tutto dodici un primo gruppo fu dedicato a questioni economiche un secondo al tema dei diritti civili
Nel contesto politico dei degli anni Chiara Sclero Pizzato entro osti schematismi ideologici questi convegni ebbero un inatteso successo mediatico che mostra l'urgenza delle questioni affrontate ospitalità prima ha ridotto del Teatro Eliseo di Roma furono poi spostati nella più ampia sala centrale diventato per accogliere il pubblico via via crescente
All'interno del primo gruppo di convegni al cinquantacinque sessanta furono dedicati alla razionalizzazione del settore energetico
E tra le innate ma nel mio cinquantacinque atomo ed elettricità nel gennaio cinquantasette e le baronie elettrica nel marzo del sessanta in quegli anni infatti il chiodo fisso di Rossi come egli stesso lo definiva era la battaglia contro i monopoli la nazionalizzazione del settore ittico secondo un lucido progetto di pianificazione liberale e si confrontava pragmaticamente col contesto dato e in effetti il contrasto materiale normativo nel settore elettrico italiano allora sold ecco al monopolio di grandi gruppi privati città arriva arretrato soprattutto se paragonato ad altri Paesi europei che avevano scelto la gestione pubblica come la Grande Brera
Francia
Anche in Italia nel quarantasei erano stati proposti da parte di due successivi ministri dei lavori pubblici socialista Giuseppe Romita e il comunista Emilio Sereni due progetti di legge per la gestione pubblica del servizio elettrico però non erano passati invece prevalsa l'opinione che si dovesse fare affidamento su iniziativa privata per le nuove produzioni richieste dal fabbisogno energetico
Negli anni cinquanta in Italia esistevano così circa mille duecentosettanta impresa nel settore elettrico di piccola e media dimensione ah se su tutto il territorio nazionale e controllate da no e grandi società raggruppate nell'anima del associazioni nazionali imprese produttrici di energia elettrica
L'intero settore però controllato nei consigli di amministrazione delle società più grandi agivano come un unico Trust adottando una politica coordinata delle tariffe in contrasto con i bisogni dei consumatori e con l'interesse generale del Paese
In questo contesto il giudizio di Rossi il monopolio pubblico nel settore elettrico si profilava come una misura necessaria
Per porre fine alla gestione monopolistica dei grandi gruppi privati e così assicurare un programma nazionale di sviluppo energetico per tutto il Paese
Assunto teorico da cui partiva Rossi era il seguente
La produzione di energia elettrica è uno dei anzi più evidenti di monopolio di fatto tutti ne avevano bisogno ciascuno per servirsene
Non poteva che rivolgersi al distributore operante in quella determinata zona una legge Antitrust quindi non bastava dato che la natura stessa del settore elettrico D'Amuri già un monopolio di fatto non intendo distorsioni del mercato e squilibri nella distribuzione nelle tariffe lasciando ancora molte aree periferiche prive di energia elettrica
Non sento nemmeno voi cioè lo strapotere del monopolio privato si ripete potesse anche sul piano politico dando luogo governi solo formalmente democratici ma in realtà sempre più influenzati dal potere occulto delle parolieri perché a maggior ragione quindi secondo Rossi la gestione pubblica andava estesa anche al settore nucleare per la produzione dell'energia elettrica un settore nuovo è suscettibile di complesse implicazioni anche sul piano della sicurezza
Cinquantasette l'anno in cui si svolse il convegno degli Amici del Mondo dedicato ha dato un ed elettricità
Il settore nucleare italiano era ancora impreparato ad affrontare il nuovo impulso giunto dai Trattati di Roma istitutivi del Mercato comune europeo avevano creato anche la Comunità europea di energia ogni allegato un attimo
Allo scopo di coordinare i programmi di ricerca degli stati membri nel settore nucleare civile
In Italia si pone dello sviluppo né creare era ancora conteso tra pubblico e privato in quanto non esisteva una legge di riferimento una legge quadro di riferimento
In realtà un disegno di legge ispirato a un ampio monopolio pubblico è stato presentato nel cinquantacinque da liberale Bruno villa Bruno al ministro dell'industria del governo Scelba
Ma era accaduto con lo stesso Governo e l'anno seguente nel mille novecentocinquantasei erano stati presentati la tribù oggetti
Destinati ad uguale sorte un progetto governativo promesso Lalli liberale Guido Cortese ministro dell'industria sotto il governo Segni peraltro promosso dal Partito comunista con primi firmatari Piero Montagnani e Antonio presenti
è dunque in questo contesto normativo e materiale che si svolsero i due convegni degli Amici del mondo dedicata al settore elettronucleare ed elettrico e si conclusero con lo schema di bue disegni di legge di riforma del settore
Dell'incontro relatori furono quattro il fisico Mario Ageno il giornalista Eugenio Scalfari il giurista Puglia Ascarelli e l'economista Ernesto Rossi
Nel secondo i relatori furono oltre a Rossi e a scalciare i rari alle leopoldo Piccardi e si era è colluso dice il presidente dell'autorità britannica identici a tra i due non tra i due convegni fu proprio la relazione di Rossini svoltasi in conclusione nel primo incontro perfino proprio con un ordine del giorno a favore della nazionalizzazione del settore elettronucleare primo assorbe la nazionalizzazione integrale del settore elettrico nel suo intervento Rossi spiego benissimo le ragioni per cui nel settore elettrico è preferibile un monopolio pubblico esclusivo ristampa forme di mezzadria col privato fonte di intrecci perversi tra affari e politica
Tecnico anche l'ipotesi di sistema concessionario presente nel decreto legge governativo che era stato presentato in Parlamento
E aveva già mostrato di funzionare male in Italia sia per l'assenza di adeguati controlli sia per forme di corruttela che consentivano di procrastinare continuamente nel tempo il termine delle concessioni
A suo giudizio quindi nel settore dell'energia e per esistevano tutte le convenzioni contemplate dall'articolo quarantatré la Costituzione repubblicana per giustificare la nazionalizzazione natura di servizio pubblico fonte di energia situazione di monopolio quindi conclude la Rossi rispondendo alle critiche di chi giudica alla nazionalizzazione dell'energia elettrica in contraddizione con i principi liberali vi si schierava la Costituzione il Progetto degli amici del Mondo era invece costituzionale alla Enza Poggi insomma
Durante il convegno del cinquantasette per ricollegarmi anche a quanto ha detto segreto ci fu un confronto anche con i due esponenti del Partito Comunista Montagnani Pesenti erano stati firmatari del Progetto di legge in tema di energia nucleare questo confronto fu importante perché pose le premesse per un dialogo tra l'area liberale laica e la socialista e comunista intrisa di obiettivi potenzialmente comuni
Tuttavia rispondendo alle osservazioni da parte comunista Rossi non nascose che riversa restavano la matrice ideologica la meta ultima in quanto il gruppo degli amici del mondo non mirava alla totale sto per Ytzhak Simone dell'economia proponeva di agire in modo pragmatico caso per caso
Secondo la sua personale forma mentis non si criticava non il libero mercato in sé maligna generazioni tipiche del capitalismo inquinato all'italiana
Il nome di una riforma del sistema che secondo l'insegnamento dell'economista ciclistiche ha ricordato da Antonia Carparelli
Consentisse di addobbare individualismo al parco del collettivismo
Secondo Rossi sottraendo al monopolio primato un settore strategico per stabilire una parità di condizioni tra tutti i cittadini e gli operatori economici il progetto di nazionalizzazione dell'energia elettrica riproponeva una misura liberale simile a quella attuata con la statalizzazione delle Ferrovie decisa quando al governo c'erano i liberali Alessandro Fortis Giovanni Giolitti
Il quale aveva poi promosso anche il monopolio pubblico del settore telefonico e le assicurazioni sulla vita
Proprio per questa impostazione genuinamente liberale i due convegni sul nucleare incontro le parolieri suscitarono insomma allarmi e aspre critiche da parte del giornale della Confindustria
Il Sole ventiquattro Ore che condusse un'accesa polemica in particolare contro Rossi
Alla polemica giornalista si aggiunse l'opuscolo pubblicato dall'anni del col titolo il monopolio privato su cultura ovvero dell'obiettività e della logica all'equità ed Ernesto Rossi in cui si accusavano gli amici del mondo sia l'incompetenza sia di mirare alla totale statalizzazione dell'economia dando allora agli atti la nazionalità esazione elettrica
Un'impostazione di carattere moralistico e dogmatico
Di fronte a tali affermazioni era facile gioco per Rossi replicare
Cioè marcato da una parte il meticoloso lavoro preliminare svolto in preparazione dei singoli convegni e richiamandosi poi al confronto con le al liberal democrazie europee con l'Inghilterra e la Francia che mostravano come la gestione pubblica
Alcuni settori strategici non comportasse affatto negato tale stabilizzazione dell'economia e la compressione delle libertà
Come invece paventavano i portavoce della al contrario secondo Rossi l'intera storia umana usava come nel corso del tempo tutte le società fossero sempre stati si stime sistemi ai colonia mista
In cui alcuni settori giudicati l'importanza strategica erano stati riservati all'ente pubblico
Come non credeva nella stabilizzazione totale dell'economia come Oksana di tutti i mali così Rossi non credeva neppure nella mano invisibile o nelle armonie economiche come prodotto spontaneo del contrasto tra gli egoismi individuali
A suo giudizio quindi nessuna cent'anni in questo campo né in altri settori della vita pratica Grande è un valore assoluto sempre una questione di gradi di più e di meno a seconda del contesto dato compito del legislatore concludeva russi poteva dunque essere quello di costruire ricostruire continuamente faticosamente a seconda delle nuove esigenze immagini immagini giuridici entro i quali le forze economiche suscitate dallo stimolo del tornaconto individuale
Dovessero essere incanalate verso gli obiettivi di interesse generale
Questo appello a scegliere un approccio pragmatico non fu non convinse però gli avversari della gestione privata
La polemica continuo e si inasprì in occasione del varo della legge di nazionalizzazione
Scartando le critiche in malafede mosse a difesa di interessi privatistici o di Consorte richiama stavano però delle Riserve di chi paventava l'eccessivo costo che la nazionalizzazione per l'agrario del deficit statale e dice e mirata al monopolio privato se ne sostituisse uno pubblico forse più oppressivo e inefficiente
Agostini dubbi aveva già in volo tentate risposto Ugo la Malfa nel convegno del cinquantasette aveva osservato come nel nostro Paese
L'esperienza storica non esponesse le a favore dell'iniziativa privata la cui storia era stata segnata da un immersi avvolta privatizzare i profitti e a socializzare le perdite
Nato a favore dell'intervento pubblico caratterizzato da burocratismi e corruttela
Come scriveva Rossi riconoscere tali difetti non poteva però comportare la rinuncia a qualsiasi ipotesi di gestione pubblica
Al contrario consapevoli dei possibili rischi si doveva agire senza preconcetti ideologici per porre sotto controllo pubblico
Solo quelle attività ritenute strategiche per l'interesse generale approntando gli argini giuridici necessari ad assicurare un rigore amministrativo ed etico nella gestione delle aziende pubbliche
Quando scriveva queste cose nel mille novecentocinquantasette Rossi non prima ancora finta che questo fosse possibile
Perché riscontrava negli enti pubblici del suo tempo
Una dignità amministrativa e tecnica complessivamente superiore a quella del settore privato che ancora quello a suo giudizio dei padroni del vapore formatesi all'ombra protettiva dello Stato fascista
D'altra parte lo stesso sì e a come è stato ricordato l'esempio vivente di come fosse possibile gestire un'azienda pubblica in modo insieme onesto ed efficiente
Avendo portato a termine con un consistente utile per lo Stato il proprio mandato di presidente dell'azienda per il rilievo l'eliminazione residuati bellici
Per un breve periodo di tempo questo ottimismo ruffiano riformista sembra contagiare anche l'opinione pubblica e il ceto dirigente
Incontri promossi dagli amici del mondo è però il merito di Rea in mare nel dibattito pubblico ossificato proponendo concreti progetti di riforma
Nel sessantadue la nazionalizzazione dell'industria elettrica divenne prima un disegno di legge promosso dal socialista Riccardo Lombardi e poi un fatto compiuto con il primo governo di centrosinistra guidato da Aldo Moro
Tasse elettrico che aveva fino ad allora influenzato la politica italiana e dominato il resto dell'industria nazionale fu di fatto smantellato con effetti benefici per lo sviluppo economico per la stessa tenuta democratica del Paese
Se poi tali risultati non furono utilizzati appieno e nella direzione giusta per lo sviluppo del Paese questione da me sul conto dei ceti dirigenti che si alternano d'allora in poi va verità
Ciò che nel contesto di questo convegno importa invece sottolineare e l'effettiva capacità di mobilitare l'unzione pubblica e di ingaggiare la classe politica mostrata dagli amici del mondo
Soprattutto grazie alla vulcanica attività di Rossi che come abbiamo ormai capito da questo convegno è un economista sui generis che è un inno alla Serie tre pare a una seria preparazione teorica una quarta istanza etico politica è una straordinaria limpidezza comunicativa in grado di far crescere l'interesse la consapevolezza della società civile anche su complesse questioni di natura economica
E proprio per questo che è un vero peccato che non sia presente oggi Enzo ma so che da par suo cioè di aver parlato De Rossi giornalista e scrittore economico
Dovremmo quindi attendere gli atti di questo convegno per conoscere anche questo interessante aspetto De Rossi economista grazie per l'attenzione
Grazie Antonella non so se è arrivato Massimo Comincioli che dovrebbe tenere la se Siena dove lei sa se si è ecco non venne mai raccolto il cui l'avevo visto
Allora Massimo mi Cioli interverrà con una relazione
Sull'Ernesto Rossi economista in carcere
Leggo anche
La frase non non ricordo esattamente da dove ce ce lo dirà Massimo
Ma bellissima frase sta dunque sta dunque sereno
Come se fosse andato lontano penso io in America con una borsa di studio per un tempo indeterminato
Grazie massimo della parola
Grazie tutti
Io mi scuso se ho fatto scombussolare o all'ordine degli interventi non sono potuto liberando solo adesso per un impegno ecco di lavoro quale non potevo mancare
Allora io
Dichiaro subito l'obiettivo del mio intervento in modo tale se voi non riesco ad argomentarlo scusi cenetta
Spero almeno che la tesi che vorrei Lisi sostenere risulti chiara
Allora la mia tesi l'articolo era in questo modo
Il mio punto di partenza che a me sembra che Ernesto Rossi come economista ci è stato sino ad oggi scarsamente conosciuti dove irriconoscibile in quanto tale forse potremmo dire addirittura misconosciuto
Dico sino ad ora sino ad oggi perché ovviamente mi auguro che questo convegno questure Rino possa
Aiutare almeno a cambiare questo stato di cose ma anche perché è un contributo come quello recente per esempio di Murdoch torrone su monete credito
Mi sembra che vada questo direzione questo stato di cose ovviamente può essere diverso da molti da molti fatti sicuramente dal fatto che la personalità alti e attività di
Ernesto Rossi sono state in qualche modo multiformi
E quegli altri aspetti della sua personalità possono in qualche modo
Oscurato la figura di Ernesto Rossi componente comunista
Sicuramente illustre giornalista e polemista che è stato per lungo tempo
L'aspetto più nuovo che lo studioso non limitare la sua attività di Rossi federalista europeo anche se dobbiamo dire la verità per non poco prostitute non risolveva anche quello è stato diciamo
Un po'oscurato devo dobbiamo tutti essere grati Antonello Branca per
I contributi che hanno fatto in modo che il suo ruolo nell'ambito del del federalismo sia ritornato aveva dovute all'utilizzo anche Rossi anticlericale in qualche modo che anche il livello è stato almeno cerchiamo di profilo
Popolare
Magari anche inteso dalla
Guardi Alberto Rossi come Giamburrasca dell'economia secondo l'affettuosa e amichevole
Definizioni di Piero Calamandrei
Quindi Giamburrasca economia ma magari
Non
Economista lungo
Io penso invece muscolosi senza sentirsi in primo luogo del Comune
Se posso citare Visan una cosa che lui scrisse alla mano i primi tempi del carcere lei scrisse
Con un po'd'ironia
Studiare la censura riconosco senza modestia crisi invece dividere l'Italia di oggi fosse vissuto in un Paese governato in modo più impudente
Corriere sarei riuscito un buon economista e dopo i problemi della libertà quelli della produzione e della distribuzione della ricchezza sono i problemi che io mi interesso per la solidarietà che luogo verso gli altri appartenenti al gruppo sociale intuitivo
E voi il mio cervello ha bisogno di ragionare e l'economia per in un'unica branca della filosofia in cui si possa ragionare seriamente
Questo scrivevo Ernesto Rossi ora io penso riguarda diciamo
Relativa sottovalutazione innesto voci economista dipenda soprattutto dal fatto
Questa è la mia tesi o ipotesi che la parte più accademica in qualche modo il suo percorso di economista chiamiamola della sua carriera di economista accesso paradossalmente proprio in carcere
Poiché ovviamente bisognerebbe diciamo ricordare le condizioni vi invita in studio in carcere
Anche qui lasciatemi fare una
Breve citazione in una conferenza tenuta a Firenze il ventotto febbraio del mille novecentosessantuno si ricordava
Io sono stato sei anni di fila Regina Coeli e sono mentre negli ultimi tempi ho potuto scrivere un'ora al giorno per studio
Ma per anni e anni ci hanno tolto completamente ogni possibilità non solamente di scrivere ma disegnare anche con solo sinistro di legno bagnati al margine
Quello che ci sembra avere più interessante di Linux si leggeva
Diciamolo c'era la censura dei libri
Insomma
Per amore di verità non vado non vada avanti mi mi fermo mi fermo però ovviamente
è uno sfondo che dobbiamo avere
Assolutamente
Ora il punto è questo dati quelli condivisione
Il suo epistolario si vedeva indispensabile secondo me per comprendere e apprezzare appieno la figura di studioso Emilio Rossi nel quale il pensiero economico
Fra le due guerre mondiali
Se volessimo fare un parallelo
In parallelo legittimo
Penso un un altro grande carcerato come Antonio Gramsci dovremmo dire che per la nostra conoscenza di Rossi economista le sue lettere dal carcere hanno contemporaneamente uovo
Che nel caso del pensatore sardo svolgevano Conte hanno svolto di potere da una parte e la revisione dall'altro
Anche perché
I quaderni grosse poté scrivere durante la sua detenzione sono andati tutti i gruppi
Sono andati perduti sia i contenuti nella parte iniziale della sua prigionia contenevano tra l'altro
La produzione fatto da Ernesto nel carcere di Piacenza verso altre province sono pure l'importanza che la scienza economica del primo volume degli scritti linguistici curati da Robbins
Sia essa che quando iniziano sì era stato concesso di scrivere nell'ultimo anno di detenzione
Quei quaderni contenevano i primi tre capitoli del trattato divulgativo di teoria economica che Rossi aveva iniziato ad immaginare sin dai primi giorni di detenzione anzi ancor prima di essere
Arrestato
Per cui come sempre cercato di riprendere a partire dal mille novecentonovantasei quando si era sentito sufficientemente preparati
Aveva scritto l'anno prima l'ho avuto solamente adesso posso dire di sapere qualcosa nella mia Marsiglia quando insegnavo la mia priorità la mia cultura economica terribilmente arretrato
Basandoci ancora Ferrari controlli con il maresciallo e
Barone
Gli altri quattro va bene conteneva invece
Quell'il suo trattato di economia sociale che voi in parte avrebbe scritto durante gli anni
Del del confino
Che sarebbe stato diciamo diversi libri pubblicato
Nel dopoguerra
Bisogna dire che da un certo punto di vista anche l'epistolario
Di
Ernesto Rossi
Ha sofferto in qualche modo degli stessi problemi nel senso che altri assenti
Nella sua personalità nella sua struttura della sua attività nella pubblicazione
Della sua epistolare hanno ovviamente diciamo avuto il sopravvento rispetto a le cose riguarda diciamo di cui studi
E con
Quindi diciamo io penso che ci sia ancora molto si va a lavorare
Le sue epistolario anche in quello non pubblicato possiamo trovare molte cose
Che sono utili a capire
Permesso Rossi
Nel economista
In carcere
Io penso che una mancata o scarsa conoscenza Rossi economista in carcere abbia gettato in qualche modo un'ombra anche sulla percezione
E lui si chiede nel dopoguerra azioni si espongono gli economisti che lo conoscevano più più direttamente
Circolante nella sottovalutazione dopo secondo Luisa ha influito il fatto che non divenne mai un membro della dell'Accademia
Al momento dell'arresto roseo professori di materie economiche e giuridiche dell'istituto tecnico commerciale di Bergamo ma pochi giorni dopo l'arresto aveva comunicato
Alla madre aproposito dialogico finalizzate vedi cilindretti si tratta certamente di una cosa lunga molto lunga
E che non intendo affatto che la mantenga la parola che ci eravamo scambiati finché tese in vista di una mia nomina professore universitario il ragionevole ma ora non più dunque sana Ernesto Rossi
Che era già in una situazione disegni clandestinità negli anni precedenti al carcere
Aveva accarezzato l'idea di diventare professore universitario e voglio arrivare leggiamo una frase che ha ricordato prima Valerio già negli anni
Per quello che riguarda il punto scrive alla madre nell'aprile del mille novecentotrentadue sta dunque serena come se fosse andato lontano
Chi sono io in America con una borsa di studio a tempo indeterminato ora dobbiamo sapere che Luigi Nardi
Maestro diciamo così e da lì ricordi Ernesto Rossi era in quegli anni advisor della Fondazione Rockefeller che concedeva borse di studio
Per andare a studiare all'estero ovviamente in primo luogo negli Stati Uniti non dobbiamo ricordare la prima tappa di quel percorso e ad allontanare allarmando smuove Economics rafforzare la preparazione della lingua inglese
Ovviamente diciamo solo ora per quanto possa sembrare assurdo io sono convinto che Ernesto Rossi
Diciamo accarezzò l'idea
Di andare a studiare comunica con una borsa di studio negli Stati Uniti pur in una situazione in cui lui era convinto che diciamo l'unica cosa che era in discussione era non c'è lui sarebbe finito in galera o meno ma ci sarebbe finito il primo però caratteri di Ernesto Rossi piena esattamente questo il suo modo in qualche modo quello non non c'è bisogno disperare ricorrere non c'è bisogno di riuscire perseverare era sicuramente
Il motto più più più adeguati
Dicevo che altrimenti
Insomma solo chi l'ha conosciuto fra gli economisti indirettamente diciamo poteva rendersi conto e sapere di quale era stato diciamo il suo percorso di studi negli anni del carcere quindi sicuramente una personalità come Luigi Einaudi
Allo sommarie maestro
Va bene
Questo
In questo momento dovevo mi sfugge mi sfugge il nome sicuramente due economisti come Manlio Rossi Doria che era stato diciamo uno compagno di carcere un giovane economista come
Giorgio sua che nelle loro testimonianze
Diciamo ci indicano chiaramente questo ero
Giorno qua scrive Rossi è stato un lettore formidabile
Le sue conoscenze della letteratura economica sono molto ampie e profonde ed è una straordinaria capacità nello sfruttare le occasioni Formigli dalla vita in carcere del cinema ironicamente che forse altri studiosi potenzialmente invalidi furono svantaggiati rispetto a lui dal fatto di essere liberi e quindi si tratta di da una quantità di altri impegni
A diciamo il la prima raccolta delle sue lettere dal carcere si intitola elogio della galera vanta una frase da una concezione
Io ne sto Rossi che va in questa direzione
Ora io ovviamente non ho il tempo massimo
Forse nel tempo da quasi quasi qualunque la seduttore di entrare nel dettaglio ogni ricostruirle diciamo il percorso di studi ma non solo di studi d'intervento culturale in materia economica di Ernesto Rossi negli anni
Carcere
Compri in qualche modo
Secondo me l'intero spettro
Le materie che erano al centro di quelli che sono stati definiti gli anni dell'alta prioria per l'innovazione che portarono alla teoria dicono
Studiò la critica di Sraffa l'economia non c'è un'idea segui la gestazione la nascita dell'economia Brindisi Anna nel suo scontro con una teoria la storia avviarle mise assumeva retropensieri studiò la figlia dell'economia imperfetta Rossi studio il libro di John Robinson del mille novecentotrentatré
Convinto
Senta immaginare Robinson fu Suma nonno
Lo lo lo chiamava il suo irregolari ossia un villino dove Robbins del nuovo insomma
Negozi Cenni e partecipò in qualche modo i grandi dibattiti sul calcolo economico socialista sui fondamenti visto morfologici e la scienza economica sull'economia
Del benessere io ho avuto devo dire diciamo la la fortuna di cercare appunto di ricostruire questa storia perché la biblioteca della Margherita ed ha ricevuto gentilmente
Dove dalle dai due amici di di di famiglie e avevano ricevuto inedita da da Rossi i libri che Ernesto aveva avuto in carcere andiamo a cercarli ricostruirle
La storia e e la documentazione i diciamo diciamo così nelle nocivi che la storia attraverso il suo epistolario facendo diciamo molto scoprire diciamo
Interessanti
Ora nessuno
Diciamo
Questione diciamo quantità
Di lì che qualche modo studio
Ma che
La profondità con cui mentre leggeva l'inglese presente il portato di unisex sull'opinione pubblica del credito aveva scritto
Alla la madre non voglio adesso non ricordo non so come facciano tante persone a leggere dieci inediti rotanti voluminosi tenendosi sempre al corrente dello letteratura scientifica io sul futuro controllate Volvo qualcosa ci sto su Brindisi con fare
Dicevo
Ancora più impressionante lo sforzo di Rossi per intervenire in quelle condizioni del carcere nella circolazione delle de
Economiche invece dibattito su di essi il suo intervento nei confronti per esempio dei compagni di carcere
Le tre vittorie fuori sono ma questo non è ancora sono si sia prima anche nei confronti
Dei compagni fuori dal carcere con le ricordo Ferruccio Parri anche nei confronti dei muratori contadini ferrovieri meccanici amava stare nella maggior parte dei casi sono comunisti
Seguire come compagni pervicace ma anche verso il mondo degli degli intellettuali
Lo fece attraverso un'incisione di opere economie di economia come che poi venivano in alcuni casi pubblicate anonime sulla riforma sociale Luigi Nardi come la recensione al libro di ruolo Morandi sul posto le parole l'industria italiana buoni libro di Lionel Robbins su appunto con la curiosità velocizza economica e non è il caso che Antonio Gramsci hanno voi con nemmeno dopo entrambe le percezioni nei suoi quaderni
Eccone economista come Alberto Breglia sarà maestro di Sylos Labini
Discutersi punto della recessione sia Rossi aveva fatto la Provincia in un articolo sul giornale dell'Illuminismo
E che Lionel Robbins lesse la recensione del suo libro che Rossi aveva fatto
è facile arguire nuovo perché gli fu fatale da Luigi Einaudi in occasione del suo viaggio in Italia e che gli volesse inviare
Il libro e lui
Che aveva curato lei che però nel frattempo Alda IVA viscida a comprare rifare averi
Alla messo
No non ministero nuovi diciamo potrei essere
Sono sicuramente troppo lungo ovviamente
Diciamo
Bisognerebbe aprire propongo diciamo un discorso cioè i rapporti tra Rossi in alcune delle innovazioni che li resero negli anni venti e trenta nella
Nella teoria economica mi riferisco soprattutto alla nascita della viviamo ancora economiche di stampo keynesiano da una parte e dall'altra l'analisi dell'incertezza distinta dal rischio
Solo qualche cenno molto molto velocemente
Sul primo fronte diciamo è noto tutti che c'è un atteggiamento di Ernesto Rossi di rifiuto della figlia macroeconomiche disegnata
Questa Casey manifesta chiaramente negli anni negli anni del carcere
Nasce da alcune ragioni diciamo contingenti vi sospettoso di Rossi nei confronti di un atteggiamento ondivago o di Jensen in tema di liberismo economico di protezionismo
L'antipatia nei confronti diciamo dello stile intellettuale che si Rossi accomunava quello di George Bernard Shaw che non a caso il ramo stretto amico Keynes ma nasceva anche da ragioni teoriche diciamo più profondi la prima è l'ambiente rigorosa visione di Rossi è un'intestazione che fanno il comportamento di giudizi del singolo l'oggetto centrale della riflessione monca
Da questo punto di vista questa visione a questa impostazione prossima deriva non solo diciamo per meglio oggi impossibile
Un resti barra merito per restare in Italia Compagnoni e Vanoni narghilè rimane nettamente da notorietà diamogli molto di molto amato giù Francesco Francesco Ferrara
Sicuramente
Questo rifiutarsi in qualche modo di ragionare grandi categorie aggregati
Che era quello vacilla terra invierà la stessa impostazione diciamo di di Ernesto Rossi
Ponevo mostrano in qualche modo sia la conclusione dei degli economisti classici ma anche Marketing & intensa ma c'erano anche altre ragioni come dire
Tutt'altro che banali di natura metodologica nei dubbi che Rossi
Nutriva nei confronti della Nigeria macro economica iniziale attività economica
Chi era come dire
Ai suoi libri tentativi sui primi immagini no
Cioè Rossi sosteneva noi siamo pronti contro scorrere
Categorie strumenti libero livello ma ci si sente mancare subito il terreno sotto i rilievi non si può andare avanti senza dare un valore convenzionale verso i dati essenziali per la formulazione vende telefono
D'altra parte che questo diciamo fosse problema non banale diciamo mostra comunque tutto lo sviluppo vedi le polemiche nel campo della via economica
Successiva
Difficile
Il discorso da fare sulla ricezione di Rossini del libro differente marca visita se
Profittevole primati perché abbiamo scarsissime tracce
Diciamo di quale fosse stato il suo giudizio ne abbiamo una in una lettera a Inaudi primo periodo di Ventotene dove Rossi scrive Einaudi
Una lettura assai faticosa
Non sul concetto centrale del libro sono completamente d'accordo il problema in qualche modo e che uno concorsi
Perché questa assenza di ulteriori reazione
Difficile è difficile dire
Sicuramente sono
Francesco
Assumo azzarda una spiegazione quasi nulla psicologica vige come si prigioniero politico Ernesto Rossi volesse concepire
Nel sistema economico e gli interventi necessari a riformarlo in un'ottica di lungo periodo di normalità di stabilità che volesse provare l'ottimismo pensare che nel lungo periodo siamo tutti i vigili impegnati sul ghiaccio che il possibile per migliorare le condizioni della cooperazione riformare la società pulire
La la BCE
Dobbiamo dire che molto probabilmente dalle dura Di Nardi si colloca fra di ultimissima settima del carcere e i primi mesi di Ventotene si colloca in un momento nel quale l'orizzonte mentale di
Di Rossi
Cambia
Cambiare in qualche modo diciamo le urgenze politiche intervento politico
Diciamo in una situazione di proprio noi di guerra e di guerra le diventa uno diverso in qualche modo
Cambiano le sue ovviamente le sue le sue
Concludo scusate sono stato diciamo troppo pronto lungo come diceva Néstor Rossi non riuscì mai ottenere una cattedra di economia
Forse Andrea Ricci ha già accennato questo ci provò nel dopoguerra almeno voglio
Almeno un paio di volte
Se non cioè non più
Però questa stima
Che seppure diciamo in un ristretto capo diciamo di economisti sicuramente
Appunto
Antonio De viti De Marco che era quello che doveva citare il primo di gennaio di Sylos Labini fra i denti Iannaccone cambiati Manlio Rossi Doria lo stesso Paolo bassi nel mondo bancario della Banca d'Italia
Questa stima della della dicevamo
Questa stima si dello stress e alla fine in qualche modo troppi divinizzato nel mille novecentosessantasei
Nel componimento a
Ernesto Rossi del premio della Fondazione Francesco Saverio Nitti assegnato da una commissione nominato dall'Accademia Nazionale dei Lincei presidente Gustavo Del Vecchio mentre dei membri Valentino Domingo Piero Sraffa sceso stese e Paolo Sylos Labini che fu il membro esterno solo se non sbaglio però motivazione del premio
Devo dire la verità Orsi Sandro che anche le motivazioni dunque prendiamo non mi sembra che rendono completa giustizia alla sua figura di economista proprio perché in qualche modo
Dovettero fare riferimento acciocché Ernesto Rossi aveva pubblicato
Lui no ma una parte diciamo per la sua attività di
L'economista poiché le
Sconosciuto
Però dobbiamo ricordare quel regno lo aveva ricevuto nel mille novecentocinquantotto chiosa nel mille novecentosettanta lo riceverà Paolo Pasini nel mille novecentocinquantaquattro Manlio Rossi Doria nel mille novecentosessantasei Gunnar minuta nel mille novecentosettantotto Paolo Sylos Labini fra questi nomi io sono non so se sono riuscito di giustificarlo penso che la figura di Ernesto Rossi come economista io penso che si trovi nella giusta nello giusto compagna vi ringrazio scusate il ritardo nella partecipare questo accusato Guerrina
Grazie davvero massimo per questa relazione ringrazio ancora per il tuo bellissimo libro su questo nostro tra l'economista abbiamo finito
Sono state insomma conclusioni diverse relazioni previste ora non so anch'io posso dare la parola per aprire un eventuale dibattito penso penso Marcella che forse a sottomano gli eventuali interventi no non ci sono sale domande lasciata anche se gli avevano sollecitate stecca c'è
In compenso Giammanco che voleva rispondere alla mia domanda sulla morale della simpatia Guenda così quello britannico e subito la parola all'UE
Pensate a Gianmarco
Grazie Valerio si non credo almeno a mia memoria che ci siano riferimenti espliciti
Al concerto della simpatia
In una Adam Smith nella nel nelle iscritti lo si anima naturalmente questo ne è una affermazione va presa con con le molle di bronzo
Quello che è sicuramente Cele interessante e invece perché poi ricollega al tema della mia nella mia relazione il rapporto Comparetto
E il diciamo un'analisi molto più più bastano il problema della simpatia nera nel nel rapporto economico e direi che microvilli sono almeno prima nel senso che da un lato c'è il problema di quanto
Possono debbano influenzare l'analisi dei fa su questo non si è categorico i fatti sono una cosa i lavori sono un'altra prima se uno vuole fare il bene
Delle persone deve analizzare i fatti quanto più oggettivamente impossibile senza concedere nulla a quelli che possono essere le prove le proprie inclinazioni Madonia
C'è un secondo elemento che quello della solidarietà
Che in Rossi
è molto forte tenda emergere con maggior forza
Dopo alcuni suoi esperienze probabilmente in particolar modo il lavoro per panini in Basilicata poi le sale la stessa esperienza del carcere che e lo spinge a probabilmente anche indagare andare oltre i limiti del del sia dal suo insegnamento pareggiano
C'è una fortissima differenza tra la lettera del mille novecentotrentuno nel quale lei lui dice alla moglie
Qual è stata la moglie Rada sostanzialmente non possiamo attenerci a quello che il principio di distribuzione Marigliano e sostanzialmente lo abbiamo possiamo modificare le cose solo aumentando la ricchezza in maniera più perché il proporzionale alla popolazione e quella che invece poi l'introduzione o la prima parte di abolire la miseria e nove riprende nel la stessa immagine guida del Circeo
Come come a rappresentare una distribuzione della ricchezza però dice non possiamo accontentarci ridurre sempre il più il margine o trovare un modo eliminarlo colore
E
Quindi sicuramente solidarietà c'è il terzo significato mise in palio provi simpatia verso i suoni i suoi simili e qui nel racconto con pari compare intorno
Oserei dire un tantino e lui
è una parola forte ma rende un pochettino ponderando senza che accusa parità ordini non amari sui il suo prossimo il che è perfettamente vero pareri lo amava
Scarsamente il suo prossimo del calcio Rossi a più riprese
Mantenendo l'influenza americana dimostra scarsa fiducia nelle nelle persone
Quando per esempio si occupa dell'Hunan
Della della democrazia sia a una espressione molto
Molto colorita per quelle che possono essere le in virtù della della gente dice dopo gli studi legali hanno Musca individuino marito le formule che attribuiscono al popolo le virtù e a segnala il legislatore l'esclusivo compito d'impresa interpretarne finalmente la volontà non ci danno maggior uso di quello che proveremo a succhiare un chiodo
E insiste ancora di più perché poi
Parla di limitazione per esempio dei diritti
Di voto facendo riferimento a quelle persone che sue parole non riescono nemmeno a leggere lui dei treni
Molto scettico su quello che possono essere possa essere l'efficacia e l'efficienza della pubblica amministrazione anche nei piani di intervento statale per quello
Per come si stanno delineando
Verso verso nella riflessione più avanzato sulla pianificazione in pratica il cinquantatré all'accusa dello Stato industriale
Scrive
Ma è evidente che questo mio suggerimento come del resto le modificazioni strutturali consigliate dall'onorevole la Malfa
Potranno dare risultati soddisfacenti solo se quando il governo riuscirà a riprendere il dominio sull'alta burocrazia romana e a mettere un po'd'ordine nel caos attuale della pubblica amministrazione
Altrimenti è meglio che lasci anche in questo campo le cose come stanno sanno perché ogni velleità di riforma non farebbe che accresce disperse viene camorra
E diciamo ciliegina sulla torta c'è uno scambio proprio con Sylos Labini un anno
Anzi lo sulla Bindi viene prospettato di entrare nel mille novecentosessantaquattro nella commissione nazionale per la programmazione economica ricorda ricorda Sylos Labini Gallushi gli disse sei un cretino entrare in quella Commissione
Sei un cretino perché che voi programmare con questa pubblica amministrazione scassata
Diciamo una oltre questo senza citare la famosissima lettera alla madre su la quella incontra quando si va incontro il popolo a te fa il il vongole solo pochissimi individui che danno fiducia
Come lui fa il caso di Tolstoj
Quindi abbiamo messo in questo Rossi lei è da un lato mantiene il un parente hanno scetticismo verso le le altre persone ed altre invece si impegna
O di un fortissimo senso di solidarietà ora non so ripeto
Se ci siano specifici accenni al concetto di simpatia per come sviluppato da Smith ma per il concerto in generale mi sembra io forse questi riferimenti potevano essere utili
Grazie ci sono interventi a questo punto il dibattito si apre fra i presenti non è una droga alcol Andrea l'aereo
Prego
Barcellona olio che avevo scritto che non viviamo più Romano quello Ambassador adesso lei ha alzato di nuovo
è un'udienza allora sì buone maniere come adesso la palla passa io avverte non ti preoccupare
Inventore alzava Simenon era stata finalizzata solo al varo Antonella parlando di no o
Volevo un attimo replicare a quanto ha detto adesso Gian pavida Marco sicuramente ci sono a questi aspetti che lo ha delineato soprattutto nell'ultima fase del suo intervento di forte scetticismo sulla valore no spesso del dell'uomo e dell'umanità Galileo come è stata data una definizione adesso non ricordo più da chi veramente Rossi erano Cecchi Gori amava gli uomini e ci sono dei passi che potrebbero essere citati mi sento al elementi paradossali contraddittori nel suo pensiero ci sono
A invece a sostegno di questa di questa forte simpatia in un solo sentimento di solidarietà
Ma come lui scriveva ad esempio l'interesse più grande restava comunque sempre non l'uomo cioè quella bellissima lettera che cita spesso ad esempio Gaetano Pecora dicendo che Norberto Bobbio quando l'aveva letta aveva detto ecco questo è il vero umanismo umanesimo laico
Quindi ci sono entrambi gli aspetti entrambi del hanno in mente questo scetticismo pessimismo di fondo anche caratterizzato inevitabilmente al alle sue vicende anche di vita personale ma poi c'è anche questa forte interesse questa veramente a anche solidarietà ma anche simpatia li userei questo termine personalità che resta unicamente segnata da tutti i difetti ma comunque resta il centro del suo interesse
Questo mi sentivo di dire
E come minimo Antonella coglievano occasione stando nella grande esperta di alle Rosse
Nelle ore con firma di di di questo passaggio da trovando in realtà in una relazione di di Mario leone presentata proprio uno degli eventi del Movimento federalista qui lei meditato in questo in questa relazione ho scritto che è stata abrogata Rossi in qualche modo a incentivare questo aggancio al alla come l'abbiamo scritto nel nel titolo della sezione questa giuramento del mercato al carro sociale in qualche modo questo intervento ti risulta in qualche modo no nelle carte che hai visto anche lavorando su Alda c'è una qualche documentazione che attesti tutto questo
O è solo diciamo umori per chi conosceva la coppia e quindi lo chiedo anche ad Antonio se per caso parlando con la la Rossi questa cosa ci dà fuori
Allora sicuramente ad Ernesto nelle loro lettere discutono di questi temi siccome sicuramente ad aveva una forte un forte sentimento anche lei di sole di solidarietà di fratellanza umana
Credo che però questo dibattito questa riflessione in realtà sia stata abbastanza per un certo periodo della della loro vita e soprattutto durante il eletti solarium nella relazione la riflessione è di Rossi in carcere e le repliche appunto di alta una direzione in cui diciamo il quello che guidava la riflessione Ernesto
Andai in realtà reagiva magari in qualche modo sosteneva anche la sua posizione per esempio ci sono anche dei balordi per quanto riguarda proprio l'avvicinarsi della guerra il sentimento no nei confronti della guardia la pace discutano anche animatamente poi Ada sosteneva le sue idee
Ma sicuramente diciamo che la linea di Ernesto in questo senso era già maturata
Indipendentemente da al confronto con altri almeno pelle ante a quanto io le conosca dicono questo
Quindi sicuramente c'è un ruolo di condivisioni culturale ideologica e anche politica con alta
Ma sicuramente diciamo Ernesto le aveva già sviluppate autonomamente queste idee
Non so se Antonia può confermare
Sì confermo anch'io che diciamo questo afflato sociale questa dimensione di giustizia sociale che lo pervade ma era una cosa sua lo diceva da la quale era un po'alla dimensione sociale ma nel senso proprio di socievolezza della coppia lei è una persona da estroversione che io non mi sarei mai aspettata
Ora va be'potrei raccontare tante cose se non se non fosse che sia sarebbe anche indiscreto ma mi raccontava veramente vicende private di prestabilite stabilità particolarissima
E lei era come molti casi accade nelle coppie accaduto per molto tempo se non altro le copie che lei era quella che teneva invita questa cerchia di amicizie ampie che però avevano una soccer in cui però Ernesto Lucci metteva molto del suo perché tutti in tutte le relazioni con le persone che era conosciuto negli anni del carcere possiamo trascinate ben dopo
Una nel dopoguerra e lei l'aveva col aiutato a coltivarle aveva tenuto in vita questa cerchia di amicizie molto sentite naturalmente mi diceva anche questo non è un mistero appunto che lui aveva era soggetto a queste depressioni per cui aveva alternava dei periodi di grande apertura socievolezza positività verso la vita verso gli uomini
A a momenti altrettanto così di di pessimismo di pessimismo profondo ecco questo è il e ne quanto penso che la la diciamo un afflato sociale punto l'aggiornamento al piano sociale un'espressione appunto di di di Ernesto Rossi che deriva da voi sede insomma come le forze del mercato possano essere a giocate al tavolo sociale appunto questa
E sua ma questo ce l'aveva lui di suo da molto tempo questa sensazione giuste che emerge anche qua come sapete fanno bene tutti insomma il qui presenti nelle fin dalle sue prime lettere dal carcere insomma questa questa sensazione profonda della del destino del questa empatia profonda per il destino del dell'umanità è con questa cosa per ottenerlo se faccia sentire vicino
A tutti
Tutti coloro che sperimentano la condizione umana perché poi lui aveva ora abbiamo parlato di Rossi economista ma se così ci sono anche gli esperti di Rossi non economista tra i suoi libri ricordo c'erano anche Djibril non molti libri e non di economia appunto che l'avvicinava non la dimensione io lo facevano anche una un una persona uno del che coltiva l'umanità in quel coltivava l'umanità
Però credo ma se non è ciò eleganza tornano ecco bene possiamo aggiungere un elemento diciamo su su questa questione forse non non dando la risposta
Al tema della pure no meglio della miseria in termini di al giuramento forze di mercato ai fini del benessere un intimo ma in tema cosa fare per combattere la povertà miseria
Un pugno io sono
Era una sensibilità sua ma gli venne stimolato da questo punto di vista sia dalla moglie data sia dalla madre ci sono le diciamo della nave Ernesto dove raccontando diciamo degli episodi diciamo di vita quotidiana
Contadini operai che lavoravano sottomisura fare le strade
Lei gli diceva uno no no no
Persona moralmente intelligente studiosa
Cosa si può fare che io come dire influenza intellettuale e sentimentale della mare nei confronti Ernesto no non lavoriamo non lo dobbiamo dimenticare sicuramente c'è uno scambio di lettere Bellini sino della definizione di Rossi dove Ernesto affronta il tema della della miseria e dei metri e come si ruolo affrontare la la miseria in risposta a una domanda avviata
E io l'avrei in qualche modo come punto diciamo di riferimento per misurare diciamo il percorso che lui fece dal momento in cui disavventura in carcere perché lui le risposte che lui
Abbozza sonoro come dire
Pessimista e e liberista e sono diciamo le le risposte
Che uno con la formazione e gli dava a quello che sono diciamo delle risposte trova visi sono insoddisfacenti e le risposte che poi diciamo darà alla al termine diciamo del nel desumere molto solo diciamo istitutivi carcere con la pubblicazione tra l'altro voi successivo di di abolire la miseria penne e
Ecco un influsso sicuramente da questo punto di vista delle delle due grandi donne della della della sua vita agibile
Non lo possiamo trovare
Antonella
Pinochet posso dire non so se Mario leone facesse riferimento a questa lettera non c'è ricordo però in realtà non è allora ma con vetrina importante secondo me segnalare questo
Perché sicuramente una funzione importante area quella di sollecitare di mantenere in vita anche un interesse soprattutto nei primi periodi di detenzione perché ha messo a Pete esonero già intellettuale tentativi in carcere questa funzione di stimolo il tema cent'anche aspetti non soltanto su quello della miseria non ricordiamo che fino a quando descrive se stesso Giovanni Ernesto
Quando si descrive no che cammina sui Lungarni già allora diceva io mi ponevo come problema
Appunto il tema della giustizia anche nei confronti appunto proprio sociale nel tema di combattere insomma la miseria
Quindi sicuramente la formazione di è lite è importante sicuramente tutte le esperienze anche sul tessile come ha ricordato anche Gianmarco io ci metterei anche l'esperienza al fronte che non è assolutamente irrilevante
Quindi non è questo ma perché non mi va neanche troppo di enfatizzare sempre cioè c'ha un ruolo di a preciso che è quello di mantenere anche la sanità mentale di quest'uomo in carcere per consentirgli e avere una sponda culturale con cui confrontarsi ma questo è un senso e il direi invece che abbia proprio influenzato il sorgere no riflessione andava già avanti da tempo questo io ne sono pienamente convinta come studiosa di Ernesto e anche come tra virgolette per quello che ho potuto fare studiosa di alta scusate
Posso
Ecco non
Qualche qualche breve pensiero cioè l'intelligenza scusate se uso questa parola di Ernesto insomma si si vede fin dai primi suoi momenti eppure la sua sensibilità
Ora ma Antonella parlava della guerra io mi viene in mente mi vengono in mente i suoi due giovani amici che vogliono al fronte i rapporti che ebbe con questi suoi giovani amici e cosa diceva nelle sue insomma nelle sue prime lettere ed erano amici di di di di diversa estrazione estrazione sociale come quindi questa lui viveva insomma
Neanche queste differenze e lui li vedeva LDL comprendeva e le che e le porte e le porto sempre dentro dice e cioè questi intelligenza di Ernesto in qualche modo non non poteva durante tutto il resto della sua vita che poi poi completata dagli studi tanta in tutte le sue esperienze non poteva fargli vedere
Quello che c'era nella società gli angoli anche più bui
E quindi certe sue espressioni che prima conteranno
Certi trovava ci ha ricordato fanno parte della sua impossibilità di esserlo un non voleva e non poteva essere politicamente corretto Rolling non poteva rinunciare a questo suo spirito critico perché aveva profondamente dall'altra parte però dall'altra parte però questa cioè la sua grande umanità se le sempre portata dietro
Un la sua generosità la sua dedizione per risolvere
Il proprio centro di problemi sociali ma anche problemi vi ricordo l'intervento dice al termine di Luís per difendere delle persone è un episodio ora c'è non ricordo bene ma insomma si trattò di assistere delle dei delle persone ingiustamente carcerate che aveva nei guai giudiziarie il loro corsero somma Ernesto entra entra in tutti gli aspetti della vita
è questo suo ecco per riprendere quel invece quello che ha detto Mincio le all'inizio del suo discorso
Questo suo interesse per tanti aspetti non è che non è che il suo aspetto economico a mio parere sia stato oscurato la sua la sua sapienza la sui suoi studi nelle sue capacità di di parlare dietro occorre dei temi economici sia stato oscurati da tutto il resto che faceva per lui aveva aveva enormi ce l'aveva certo molteplici interessi ma questo non sarebbe certo un un danno per una persona uno spirito libero un uomo di pensiero e azione coerenti fra di loro tra l'altro il problema di Ernesto era che lui è andato a disturbare
In tutti i settori tutte le cosiddette tra virgolette conoscenze
Ammesso che alcuni la venissero e quindi quindi stato ha pagato e paga ancora questo suo fatto di vedere denunciare non tirarsi mai indietro questo è il punto fondamentale
Per cui a Firenze abbiano ancora viale Togliatti e non abbiamo ancora nastri rossi
La parola a voi
Giulianelli è tornato con noi perché aveva anche a ha rialzato la lana solo ma Danilo Rea nomine non nei loro storie che cosa Roma avrò piacere di vedervi almeno che ci si veda sul sul suo ingresso in video ecco
Scusate John alzando la mano perché i giornali sono nel mondo dei giuramenti sinonimo solo cioè chiedono dividetevi Edinho con cento anni prima e aggiungere una cosa sulla questione del dell'evoluzione delle varie diciamo dell'interesse verrà per il resto cioè quando il concerto in prima
Si può tranquillamente come considerava spesso e volentieri lo sui considerare il mondo intorno a sé
Con una notevole sicurezza come c'è un catalogo abbastanza lungo di esempi anche nella critica della situazione economica
La famosa vergine Uncem quant'altro e allo stesso tempo amare l'umanità anche con le sue imperfezioni impegnarsi per cambiare credo che in questa tendenzialmente forse no
L'impostazione roccia quando al a quando Surveyor allora ad essere d'accordo con con Antonella Braga abbiamo un riferimento
Ho un credo sempre in quella Orso in quel dattiloscritto nel corso che lui venne non è il ventotto ventinove ai suoi studenti di ragioneria perché in linea un certo momento lui analizza
Lei dottrine socialista e dice fanno più danni che cose positive quindi non non vanno perseguite e in questo in pieno e in pieno o diciamo
In pieno accordo con vari dico all'epoca
Però dice non questo non significa che è un economista non debba fare nulla ma dice proprio perché sappiamo che aumentando la ricchezza la popolazione laddove ministeri non parla di forme di distribuzione ma diciamo la distribuzione della della della ricchezza nuovo tendenzialmente cambiare il compito dell'economista Henry
Quindi il giurista insomma è di spingere per un ordinamento vini per quella che era nella sua impostazione dell'epoca
Ma Sinisi quanto più è possibile la libertà economica
Ed è una posizione che Howie quando viene interrogato vada in quella famosa lettera riprende tranquillamente e dice abbiamo persone possibilità per migliorare la situazione ridurre la popolazione e non era questa non riteneva che fosse possibile
Modificare la natura delle persone anche questo Laterza era impegnarci per aumentare la ricchezza globale
E lui diceva riscrivendo riprendendo veramente un pensiero mahleriano
Sono arrivato alla conclusione che sia meglio Lazio Lasseter passi e passi
Più grande
Il grande la grande evoluzione che passa tra quella lettera del trentuno alla agli anni successivi diciamo aprendo poi per quanto lontano
Proprio nell'anno nuovi nella venire né il sorgere di un interesse per il problema nella nella
Della miseria ONU comunque della delle difficoltà morali e materiali della pace svantaggiata la valutazione che già c'era solo visitava una risposta appunto mate
Paretiano matematica stare in cambio dei mezzi Rosselli dicendo proprio POIN abolire la miseria e riprende pari pari quando aveva letto in quella lettera e dice non ci possiamo fermare qua bisogna andare oltre
Quella fascia di miseria non la possiamo semplicemente ridurre piano piano gradualmente aumentando la ricchezza dobbiamo intervenire e diciamo l'Oscar dovrà il credere o meno a
Cosa che punto poi Sylos Labini conferma in un in un suo intervento bellico congresso risolverlo riscrivere o meno all'Algeria valida non solo come la distribuzione della rete
Rossi a un certo momento non ci crede più
Crede che le parti basse di quella curva possano essere modificate per fare emergere una parte dalla popolazione e dallo stato di miseria e non è ma non basta accontentarsi del diciamo aumentare sempre di più una percentuale
Delle ricchezze dei ma ai dei vari strati delle popolazioni con un aumento globale dell'Arci
Quindi interesse c'era già prima cambiano i metodi
Di applicazione almeno a mio modesto avviso
Grazie
Grazie
Interventi ancora abbiamo ancora un quarto d'ora sui tempi che ci siamo dati eventualmente come possiamo anche gettando al vento ma che avesse chi fosse stato limitato indebitamente nella prima parte così abbracci Riflessi d'
Riprendersi gli spazi volendo qualcosa da definire ancora
Scusa
Cosa potrei aggiungere veramente che lei la lettura di qui sarebbe stata fondamentale in questo cambiamento di prospettiva spesso che Massimo
Ho bisogno di corregga se poi ma lei insomma la storia di questi della storia di una persona che si è si ha cominciato a occuparsi di economia interessandosi di povertà e ha ritenuto che dotarsi di anziché costruire un sistema logico compiuto di economia di mercato forse una cosa al servizio di una battaglia umanitaria lui ha cominciato a interessarsi a a sviluppare punto leggere immaginabili se dopo su un libro dopo aver letto il libro di Edgeworth
Ma con la convinzione che questo fosse un passaggio essenziale per affrontare i problemi di di povertà questo era Quick Step e in questo al punto forse correggo un po'il tiro di quello che ho detto nel nel mio intervento cioè resto convinta che influenza più pervasiva e diciamo multidimensionale se vogliamo così su Rossella punti a Lionel Robbins perché eliche lui attinge a Robbins a piene mani su tutto il fronte su tutto lo spettro delle problematiche economiche
Però questa cosa qui della l'avrei forse la ragione per cui non si dice più volte il pensatore che ha avuto maggiore influenza su di me
E proprio l'idea che si possa essere liberisti appunto credere nel marginalissimo crede nella grande grande sistema della teoria economica
E tuttavia anche questo abbia spazio per interventi decisi contro la povertà
Lo stesso Weeks ed era stato per la per la l'azione cioè l'attribuzione delle terre ai contadini quindi per l'espropriazione delle terre una cosa che non avviene la visione ordo liberali vista farebbe un altro scandalo ovviamente però questa è la complessità dei personaggi e ritorno su quello che ho detto nel mio intervento punto
C'è una dimensione un po'se vogliamo leggermente schizofrenica tra il sul meteo cioè il il fabbricatori di strumenti per questo c'è questa costruzione affascinante della della grande teoria economica del sistema equilibrio generale di origine parlasse Anna però che convive con l'idea delle con gli store come lo i turni di usarlo quello che utilizza gli strumenti non li mette al servizio di obiettivi e questo è anche un po'europei se vogliamo quando dice che l'economia è un sistema neutrale
La leader l'idea che l'economia di mercato la della costruzione in se stessa neutrale e che poi è stata a chi la usa
Definire gli obblighi file finalità e a cui applicarle e complessa in questo appunto la la linea di pensiero la europei esso qui Sergio Rossi funziona perfettamente
Grazie
Se non ci sono altri interventi
Ecco allora internet Valerio di questa minutino più operative così rifaccio
Diciamo riprendo questo avevano anche perché Carlo di politica ci ha dovuto lasciare e quindi ha delegato in tal senso in vista della possibile pubblicazione di questi atti Carlo ha già scritto una lettera molto dettagliata quindi ovviamente vi invito a rilegge la RU con calma con le scadenze che ci eravamo dati anche le dimensioni dei diversi
Articoli però soprattutto vi ricordo che si era pensato ad un meccanismo di cross letterario Jo all'interno del nostro gruppo
Il che vuol dire in primis ma anche Turchia tutte condividiamo intensi tra di noi anche in forma preliminare io l'ho già io per dare il buon esempio l'ho già fatto mentre stavamo per salutavamo lavorando viaggia mandato del mio di oggi
Ovviamente è una bozza e come tale vi prego di considerarla ma è semplicemente per avere un già un primo giro di di riscontri di suggerimenti di commenti di critica le critiche sono ovviamente sempre le benvenute
In modo tale che da qui ad aprile che era la scadenza definitiva che insomma che c'eravamo dati per la consegna degli elaborati
Si possano fare uno fare uso am
Trarre vantaggio di questo interscambio che anche oggi che ha creato portarlo avanti ai fini della pubblicazione degli atti quindi in buona sostanza vi invito a mandare i vostri i vostri Bezzi
Allarme il complessiva che già abbiamo farli circolare
E poi ovviamente ci sarà un vero e proprio processo di Leffe raggio ma ripeto sempre starne medio alto cioè questo circolo virtuoso funzionerà secondo me si può anche fare
Rapidamente
Perché l'idea è comunque far uscire del volume vi ricordo anche abbiamo avuto il permesso da Laterza di ripubblicare l'introduzione ad abolire la miseria visto che il volume attualmente non è più in vendita in libreria
Ovviamente si fatto pressione sulla terza perché l'Oriente Dino ma non è detto che sia così
Quindi intanto abbiamo il permesso di ripubblicare l'introduzione di Sylos Labini il mio pezzo e anche le chiaramente bene per questo motivo perché ovviamente si appoggia ad un testo di Sylos ben più importante del vino
Però ripeto sarebbe bello che noi quei rispettassimo i tempi fissati da Carlo e si uscisse
Al più presto con gli atti di questo convegno come pietra miliare su come andare a costruire un percorso anche successivamente tutti insieme tutti e tutte Graziella solo da parte di Carlo in realtà parlo con la voce di Carlo
Su questo c'è qualcun qualcun altro che deve dir qualcosa subentra spente
Altrimenti io vorrei ringraziarvi tutti ancora una volta Salerno Jason un passo indietro posseggono proseguono sotto la mano forse cento scusa non c'è una verissimo proprio obbligazione professore è utile che vennero a me sarebbe utile ricevere magari le norme editoriali minore del credito nel senso che io ho una ho lavorato con una proposta diciamo solo che abbiamo mostrato lungo che mi è servito per la relazione di stasera però al momento in cui quando il l'articolo c'è già conoscessi le le norme editoriale vedere qualche rimetterci le mani successivamente nel momento in cui comincia a scrivere sono già come deve dimostrare lavoro doppio del normale non dovevo fare il il doppio giro vediamo i presidenti
Allora mi sembra che creano le avesse già inviati a dir la verità ma se così non secca ma si così come mi devo ricoverare proprio Galan buona cosa che la Latini finale degli articoli sì avremmo nel decreto del Fare per essere Müller fa un editore un editor specializzato
Quindi realtà abbiamo questo lusso
Di poterci affidare a tutela dei giornali che poi riguarderà con accuratezza tutti i dettagli come si fa la bibliografia alla punteggiatura le virgolette queste cose qui
Abbiamo grazie a un finanziamento della BNL la possibilità di pagare un'entità vorrà
Che fa questo tipo di lavoro quindi da questo punto di vista diciamo un piccolo privilegio delle riviste
Ottimo grazie
Allora un saluto a tutti anche a quelli che sono ancora collegati un ringraziamento al dottor che quanta Nicola col
Asili era una volta meramente praticate RAI agevolare perché l'economia il credito dovremmo anche forse darci un tempo stabilire che dopo l'India al momento dell'invio del saggio a tutti gli altri cioè dopo quindici giorni dall'invio vale il principio di silenzio assenso insomma così diciamo per cui uno stop idealmente le reazioni sono tutte benvenute però dopo quindici giorni uno assume che va bene c'è un silenzio assenso altrimenti non non c'è una fine a questo processo
Dopodiché Marcella sacche il un testo è diciamo crossover per le preferenze altrove si può procedere alla alla pubblicazione
Va bene
E si è anche anch'io avevo il punto del criteri editoriali sì è verissimo che c'è un editorialista ma per agevolare appunto sarebbe utile averli così in le norme per le nozze attività eccetera questo
Cioè aiuterebbe grazie
No io scusatemi devo chiedo scusa ma debbo scappare quindi volevo solo niente agevolando ringraziarvi tutti per per questa giornata
Fondo non vedo l'ora voglio leggere tutti i contributi in vista degli atti
Pioggia tutti voi volevo salutare e ringraziare in particolare per l'assistenza Giulia Zacchia che finora ci ha regalato questo suo bel sorriso se non altre e poi perfino l'ho nominato suo gattone rosso va bene che ho visto passare perbene in quel momento fa un bel Gatto Rosso magnifico
Quindi ha presto buon lavoro a tutti all'autunnale non è anatema e l'altro senza aerei
Allenerò Giulia provvediamo a chiudere il vero penso tra
Enzo spacciati