Intervista a Stefano Fabei sul suo libro "Il prefetto Rocchi e il salvataggio degli ebrei. Perugia, Isola Maggiore sul Trasimeno 1943-1944 " (Mursia)

Radio radicale ci occupiamo di un di una vicenda che che si è svolta tra il mille novecentoquarantatré e il mille novecento
Quarantaquattro e riguarda la persecuzione contro contro gli ebrei nel nostro Paese in particolare in in Umbria
La saggistica di questi ultimi anni ci ha regalato molte molte novità da questo punto di visita ma uno dei dei saggi e delle storie più interessanti che abbiamo trovato e quella che ci ha raccontato Stefano fa Bay
Ne il prefetto Rocchi e il salvataggio degli ebrei Perugia Isola Maggiore sul Trasimeno mille novecentoquarantatré mille novecentoquarantaquattro edito da Mursia che si avvale della prefazione di Giuseppe Severini e dell'introduzione di dello storico
Franco Cardini allora il il volume tratta di una di una di una vicenda poco conosciuta che conosceva diciamo la la storiografia del dell'Umbria
E che riguardava il comportamento dell'autorità della Repubblica sociale del di di quella di quello della della provincia di Perugia nei confronti degli ebrei perseguitati allora noi sappiamo che fino al mille novecento quarantatré
Pur nelle difficili condizioni della persecuzione
Antisemita fascista gli ebrei non non erano stati deportati nessuno dei campi di concentramento nazisti nell'ottobre del mille novecentoquarantatré sarebbe successo
Per per il caso di di ghetto ebraico di Roma e poi nel quarantaquattro a Milano ci sono stati però dei casi molto controversi che hanno fatto discutere sul sul sul comportamento dei dei fascisti
Il congresso di Verona che si svolse nel mille novecentoquarantaquattro ribadì con maggior forza la politica antisemita del del fascismo però troviamo del degli episodi controversi come quello delle delle del del del prefetto Rocchi che che nell'ordine pubblico per la Repubblica sociale italiana a Perugia allora questa è una storia particolarmente controversa Stefano Fabray perché ci parla di un è un prefetto fascista che aveva combattuto per per il fascismo fu duro nella lotta contro i partigiani ma che in qualche modo salvo dei degli ebrei senza che che nessuno poi detenesse conto alla fine della guerra
Mi sembra dubbio Orlando Rocchi è stato prefetto
L'iter luglio durante la Repubblica sociale e premetto che durante la Repubblica Sociale Italiana in Umbria la quarantatré quarantaquattro
Negava provinciali per lunghi anni della provincia da dichiarare al mese nessun ebreo fu deportato e e poi antinomia rappresenti una una comunità ebraica locale
Non molto numerosa che correva fra l'altro anche di un certo prestigio duecento duecento persone circa
Nel quarantatré però vi si trovavano anche diciamo anche ebrei che magari erano arrivati in Umbria fuggendo ed altri propone come quella come quella balcanica divenne prefetto della Repubblica Sociale questo Armando Rocchi che fondamentalmente era un militare
Probabilmente la scelta fu determinata dal fatto che ne era un fascista
Diciamo particolare innanzitutto va be'non è repubblicano era monarchico
In quanto tale era rimasto profondamente deluso da da dal venticinque luglio ore e dall'otto settembre per Unipol ordinò allora nascondendo i minatori negando l'assoluta
Non ho fede dell'istituzione monarchica aderì alla Repubblica sociale
Rapolla mentalmente mentre un soldato aveva combattuto con moltissimo coraggio durante la prima guerra
A mondiale dove era rimasto gravemente ferito menomato chiara al Qatar la mascella durante una fucilata che ora ciò nonostante era riuscito a sopravvivere tanto che poi era stata applicata una mascella che non citati rischia d'acciaio è scattata l'acciaio cuori d'argento
Tornato tornato immobile a priori al-Bashir no uno squadrista e poi come uomo
Dalla formazione militare Ford anche seguendo la tradizione di famiglie entrò nella milizia un'amica barchetta economie capacità combattiva e durante la guerra di Spagna
Al fianco dei franchi e e poi gli jugoslavi ad dove appunto commi che almeno secondo alla commissione d'inchiesta jugoslava
Costituita alla fine della seconda guerra mondiale per chiedere l'estradizione di trovata Robotti e di altri arrivano diciamo commercio
Crimini in Jugoslavia pochi ettari tradizione solo che poi appunto lungo non venne Tradate operanti addirittura nel dopoguerra viene processato
E io mi son fatto l'idea che che che non è stato fucilato
Lo deve soprattutto al patto che compare contro favoriti limoni Arno alcuni esponenti alcuni membri era comunica della comunità ebraica
Perugina quindi chiaramente una figura una figura anomala perché appunto ognuno lega automaticamente nella Repubblica sociale e quindi i prefetti fascisti repubblicani a a Laglio persecuzioni antisemite
Questo però appunto dettato di Rocchi nonna non avviene perché perché sviluppa subito diciamo un atteggiamento
Protettivo
Soprattutto nel momento in cui
Viene diramata diciamo radiofonica niente d'ordinanza numero cinque
Alla fine di novembre
Del
Dei quarantatré che chiede appunto Ernani che uniche indiretti miranti a internare a ad arrestare gli ebrei ruoli appunto d'accordo col appresso
Con questo valore con questo ska minacci evidentemente anche durerà fascisti sì no ma non condivideva
Al razzismo all'antisemitismo appunto ritardava di di tre giorni di di sessanta ore
La la
La diffusione la la la la messa in atto di questa a un'ordinanza numero cinque a
Attendendo diciamo che è arrivato che oltre a alla diffusione dell'ordine stesso servirà per via radiofonica arrivasse qualcosa di scritto
E quindi lui che in questi in questi sessanta ore tredici provvide subito a a ad avvertire o appare avvertire e gli ebrei che che si trovavano a Perugia e dintorni utili quindi disobbedì
A quella che era la direttiva arrivata da da dal ministero dell'Interno Caputo arrivi invisibili
Generali ministro della Repubblica Ceca nei dunque cattolica dunque sì sì spiegata perché questo diverso atteggiamento di Armando Rocchi
Nei confronti dei degli ebrei lei serio come si è spiegato questo fatto che lui diciamo contrariamente a come si erano comportati in altri luoghi d'Italia i fascisti
Non non approvasse quel tipo di di di di politica dipendeva dalla sua formazione monarchica
Ma lo
Non non credo solo e soltanto da quella ha innanzitutto non tutto non tutto il fascismo fu antisemita
Ne prima delle delle Nazioni delle leggi razziali nel trentotto
Né troppo no io io ho studiato anche un altro gerarca molto importante dicono di Chiarelli di cui ho pubblicato la biografia anche lui era perugino d'origine di Castiglion del lago
E e a e anche lui ha avuto un ruolo molto importante nella Repubblica sociale perché sul comandante in seconda della Guardia nazionale repubblicana praticamente con la forza armata ci metteva insieme
Carabinieri camicie nere Polizia dell'Africa Italia
Quindi nuovo un altro fascista e l'altro combattente in altro dato uomo anche della milizia che nonostante voi poi c'è stato anche molti anni il li diamo
Dove era diventato una sorta di prodotte tutela Baldo
Malgrado appunto la sua permanenza in Libia non aveva mai assunto atteggiamenti
Era cicli nei confronti dell'ITC avanti quindi è vero che all'interno del fascismo fin dalle origini
Sono presenti alcuni antiche mitico mezzi Giovanni Preziosi no però l'altra grande maggioranza dei fascisti non era non era adatti darle almeno fino al mille novecentotrentotto nel trentotto poi con queste leggi razziali molti s'adeguano no ecco
Fascisti o anche fascisti che poi insomma sono stati ed eventi tipo Aldo Moro Fanfani Giorgio Bocca e via dicendo che erano in una tomba pubblicarono anche scritti antisemiti quindi non tutto non tutto il fascino può anche i seguita anche perché poi effettivamente
Per quanto riguarda
Al fascismo Crater Ayala i rifondatori del fascismo ventitré maggio
Del diciannove che non uso limiti c'erano stati anche alcuni ebrei c'era stato un ministro fascista per quanto riguarda petrolio poi gli ebrei avevano mostrato
Un certo consenso a al fascismo c'erano stati appunto degli ebrei prestigiosi come
Dopo Franco cale qualche lottatore fondato e squadrista i fratelli là io veterano nuovo segretario del fascio di Gubbio un altro sovracomunale nel ventisei
Quindi e era che fascista e penso a non molto famoso come come Bastianini
Non condivideva no non condividevano la politica antisemita a Parker Roberto voi
C'è da dire che molti di questi Reyes Perugini avevano avuto avuto ruolo dolorosi di prestigio né né nelle gerarchie del partito
Perché gli uomini sono non sia delle donne in sette dunque senta che noi ci ritroviamo molto probabilmente
Innanzitutto divertire ruoli prefetto
Lui con quella che poteva essere la preparazione a a questo ruolo che aveva un militare chiaro o e poi e che lei ha per un più a qui a Perugia
Dovette tener conto probabilmente anche di quelli che erano i rapporti pregressi
Di collaborazione con alcuni di questi di questi di questi fascisti
Il quindi lui ecco probabilmente si trovava che in imbarazzo difficoltà dal punto di vista umano oltre che politico
E e per questa ragione perché avverti appunto questi ebrei fascisti un uomo non fascisti affinché prima della metta in atto
Della direttiva numero cinque trenta novembre questi si nascondesse Rocco ci siano certo sono non ma lui diciamo li aveva avvisati personalmente
Gli nettamente indirettamente ho capito quindi non c'era mai non c'era mai esposto direttamente amici prefetto cammina del custodisca minacci
Tramite operazioni di sua di sua fiducia e riconoscenza chiaramente senta del della di di questa vicenda qua se se ho visto che se ne occupa da una storica che ha un nome e un cognome straniero
Storici italiani prima di di lei se ne sono occupati di questa di questa vicenda
Pittorici Mariani italiani si allora la la la la vicenda
Conosciuta quali Vello locali io sto al Trasimeno per cui se ne è parlato anche perché poi appunto nel Duemila
Nel due mila undici due Italie opposta è stato poi parlerò di più non tra gli opposti ha riconosciuto come giusto tra le nazioni perché i treni organizzò
Trasferimento con quindici pescatori dell'Isola Maggiore dove gli ebrei ci provavano
Confinati al castello Guglielmi verso le linee alleate
Comunque un comune quello che Mark Pinto fondamentalmente a maschile questo questo saggio che è nata è nato fondamentalmente come
Mercato determinata dalla mia volontà di tipo di fare chiarezza perché perché appunto la liberazione di qui io le farei è stata rivendicata da una parte
Dai militari russi diciamo così dai partigiani più più avvenivano più o meno come comunisti e dall'altra da dargli sostenitori simpatizzanti di di turno cavi opposta
In realtà alla alla pattuglia di tutto cioè secondo me
L'azione di questo prefetto perché perché questo pretesto
E se non li avessi internati a Isola Maggiore forse prevalente larghi Lina Courtney nella villa gli ho ai modelli la periferia tre chilometri circa dal centro di Perugia
Poi siccome Tedeschi ne chiedevano la consegna e anche la Federazione fascista sollecitava rotti a consegnare questi ebrei
I nomi dei tre azzurri vicino alle magistrali ma l'istituto magistrale che si trovava non lontano dalla Prefettura in maniera tale che nel caso in cui tedeschi avessero cercato
Magari insieme a fascisti più più intransigenti
Di di cosiddetta di di imprigionare i di catturare qualche play lunghi sarebbe riuscito facilmente a intervenire
E poi gli allievi nel maggio del quarantaquattro
Li percepisce e li trasferisce alla all'Isola Maggiore presso questo castello Guglielmi rovinarlo Villa Guglielmi erano una trentina di persone all'inizio poi riflette furono
Rimandati indietro per motivi per motivi di salute per anzianità o per altre ragioni furono Hrimmo rimandati
Diciamo nei furti di loro di loro proveniente da uno proprio Rutelli se e quindi ecco prima di tutto circolazione del del prefetto
E l'azione del del questore
Chiaramente la pace intimi no non erano antichissime quindi settanta aggredirono c'est quanto stabilito LaGuerta direttiva numero cinque del trenta novembre e nascosero
Questi questi ebrei
Americhe Cerro allora
Dei
Dei peccatori ma prima ancora c'era Rollo anche di gli appunto ne minore Lanark era una civiltà diciamo conosciuti alterati meno
Lunga Riccardo appunto dalla dalla Prefettura dall'apertura di
Diciamo colleghi controllare ma io la maggiore questi questi ebrei
Non nel gennaio del quarantaquattro fu istituita fu istituito un corpo di Dili poliziotti addetti alla vigilanza della linea ferroviaria che costeggia che costeggia il Trasimeno
Siccome c'era stata la leva
La leva Graziani
Decisiva appunto no un reclutamento di giovani per mandati al fronte
Alcuni di questi giovani furono diciamo
Scacco mandati eccetera per esempio da da da da un altro esponente fascista fa molto al crac in meno Augusto Castellani
E furono mandati isola con una aiuta una maggiore con
Continua con Luigi lana furono addetti alla vigilanza di qui sì ecco dunque quello che vorrei certo aspetta quello che volevo ma contavano anche abbastanza bene nel senso che avevano buoni rapporti con la popolazione
Isolana che era fascista ma che chiaramente non certo signora anche i femminili da c'entra niente
Senta le volevo chiedere questo
Mi Rocchi Antochi quanti diciamo partigiani ha fatto fucilare volevo sapere quanto del Sella sua azione anti partigiana fu particolarmente dura
In che termini ecco
Allora un
Latenti alquanto lettere che insomma non diverge
Letta ad opporsi alla storia come il ruolo dell'uomo nero un prefetto particolarmente violento spregiudicato addirittura malato di mente
Il missile invito ai traumi ai traumi riportati durante la prima guerra al Mondiale
Aveva la forma di un prima vantaggiosissimo dal punto di vista militare io ricordo che al Paese il mio a alcuni alcuni anziani ricordavano di aver fatto la guerra in Montenegro
E di aver combattuto agli ordini di questo Rocchi nella milizia
Ricordavano come troppi no no a differenza degli ufficiali dell'esercito
Non forse uno di quelli che diceva armiamoci e partite ma era uno di quelli che domandava personalmente gli ordina l'assalto uno
Tanto per dire biennio con una all'uomo diciamo coraggioso e determinato ecco lui era dunque l'obiettivo chiaramente critiche le trovo combattere in Albania dove no no ma a me interessava sì sì sì sì certo davanti a me interessava nei confronti dei partigiani la guerra mondiale fu cerco cercando una guerra mondiale la banca è una guerra civile in una lettera per incongrua ancora certo certo Valium fatta sì sì sì o no ma a me interessava il periodo della Repubblica sociale pubblicato ufficiale sinceramente era al prefetto
Dove in quanto tale era responsabile diciamo l'ordine pubblico
Di imporre rispetto delle leggi le leggi eran quelli delle della Repubblica fascista
Fondamentalmente è stato accusato diciamo di di di di alcune di aver voluto alcune decurtazioni
Di persone che
No svolgevano attività di resistenza peraltro dall'insistenza non dettata diciamo narici stenta molto
Disorganizzata e di voli soprattutto nel quarantatré poi appunto ha cominciato a fare qualcosa più organico solo e soltanto nel quarantaquattro
E chiaramente ha combattuto contro la renitenza alla leva
Ha partecipato anche a dei a delle operazioni anti partigiane
Anche perché comunque ricopriva anche in un un incarico diciamo all'interno della un incarico di tipo militare all'interno della Six ecco dunque guardia nazionale repubblicana
Fucilazioni
Chi aveva avrà avvallato anch'io particolarmente non ho studiato
Ok per no non va bene deve solamente dettato soprattutto alla vicenda agli ebrei relativa alla vicenda degli ebrei vicenda anomala senta quando quando scappano solo filosofia ancora oggi non vedo io sento
E delle opinioni particolarmente particolarmente contrastanti fra di loro no all'alcuni dicono amaro che poteva fare al prefetto della Repubblica sociale
Che eran quelli leggi c'era al bando Graziani la lotta la renitenza senta dunque c'erano gli attacchi delle formazioni partigiane probabilmente non può dirlo a dunque ma concorda diversità dunque gli ebrei di Olga anche però alcuni tener conto che il concerto cioè lui si ritrova a fare il prefetto della Repubblica associato e ci trova
A dover Cherchi una situazione in cui gran parte registrato dalla Federazione fascista dagli intransigenti duri e puri via e dall'altra detti rischi
I quali da una parte l'ammirano perché stanno benissimo
Che ha combattuto con con valore in Spagna Roma il Montenegro e neanche che quindi è una persona affidabile no dalla
Però anche i rapporti con i tuoi perché sono spesso conflittuali a Perugia
Siamo riusciti a Perugia finora poi dopo il ritiro del fronte dopo la liberazione di tipico e luglio al venti il venti giugno
Dunque si sia al Nord
Diventa capo gabinetto del ministero dell'Interno per un mese e poi viene nominato
Super prefetto diciamo degli dell'Emilia Romagna e anche lì si trova a gestire la situazione
In cui effettivamente la guerra civile fu una guerra civile si senza esclusione di colpi dannato bene dall'altra dunque io membri Ascierto sicuramente
Sarà stato spietato contro i partigiani ma anche partecipazioni a
Al dato anche dalla fucilazione renitente alla leva
Cioè non organizzi senta lei chiaramente se appartenuto alla al fronte degli sconfitti per cui li chiaramente sia stata un po'una
Demonizzazione io son convinto ripeto
Beh senza l'intervento di le testimonianze di lasciati a favore
Ghirotti anche dagli ebrei anche da ebrei
Antifascisti rock probabilmente non ci sarebbe salva seguaci
Ecco allora quello che aveva fatto Kim Jong che ha per quello che aveva fatto allora senta di Elena Romani Daniele questa quando viene Carter quando viene dunque Corte allora i gli ebrei scappano da isola dall'isola
Dall'isola maggiore del Trasimeno aiutati da chi
Allora quando dieci giugno quindi undici giorni prima della liquidazione diritti evolutiva arriva
Alana Luigi lana affetto garantito a alla vigilanza un fonogramma
Con il quale appunto non ci sarà poco da quale fonte sia
Arrivata questa questa comunicazione di consegnare immediatamente io Breglia al comando al comando tedesco più vicino o Luisanna non non se la sente di di consegnare questi librerie
Dispone che chi ne circolino alla popolazione locale gli ebrei erano appunto almeno meno il trenta
Quindi insomma si faceva presto a diluirli su una popolazione di Solana locale che era i duecentoventi persone o dalla mattina alla sera no
Alcuni riconvertiti con di queste di questi giovani che facevano praticamente il militare all'Isola Maggiore agli ordini Diana decidono di
Di cambiare e di cambiare bandiera
E lunedì con i figli a questi ragazzi di stare fermi di attendere perché tanto
Al fronte del passaggio delle frontiere imminente e quindi la situazione nel giro di breve di poco tempo cambierà alcuni e alcuni di questi Gore credi questi decidono appunto o comunque da abbandonare isola per nel dopoguerra racconteranno insomma di essere stati partigiani in contatto con delle formazioni resistenziali che operavano nella zona sud
Sud-occidentale di del lago Trasimeno
Che fanno la la la notte successiva la notte della
Dell'undici giugno tornano addirittura maggiore si presentano dentro casa nello invitando moglie Valeria servirli
Promettendo loro che li avrebbero portati insomma verso la salvezza
Crea o forse quattro forse cinque a seconda delle fonti di questi ebrei accetta no no lavoro addirittura chiedono definitiva di essere portati sulla sulla terraferma
E umiliati non c'è fidando perché
Insomma non capiscono come sia possibile che quelli che fino al giorno prima sono sono stati loro vigilanti
Da dalla macchina tiene la bianca ambiato Valentino dovunque è andato ha di fatto che tre o quattro di questi di questi ebrei
Vengono portati
Sulla sulla sulla terra ferma
Le quelli che che rimangono rimangono in una in un'isola che fuori dal giorno eccessivo alla fuga di questo primo piccolo gruppo
Diventata diciamo così vittima di DDT di di scorrerie da parte dei tedeschi che erano dislocati a in parte appunto Trasimeno in partenza Averna Ciano e pare che tra i due due comandi tedeschi non corre
Buon sangue non si trattava di eccessi si trattava i soldati della Wehrmacht
In entrambi gli in entrambi gli chiesi calci però quelli di di di Castiglion quelli dislocati diciamo così a Vernazza verranno quelli particolarmente preparati e addetti specificamente a alla polizia cioè a compiti di polizia e quindi probabilmente l'han più intransigenti rispetto a quelli che erano dislocati Arturo circa dodici Trasimeno
Insomma il giorno dopo la fuga di questo primo gruppo arrivano
Questi questi chiederci virgola ma a differenza di quanto accaduto fin allora mostrano nei confronti dell'Italia dei degli isolani un atteggiamento ostile
No perché proprio credono che appunto l'isola nasconda dei dei partigiani
Costa poi appunto non no no inverosimile dimostrata come non vera
Comunque appunto ci sono degli incidenti radici incidenti in cui mogli o no appunto alcune alcune persone alcune persone di chiusura o io io non condivido un che i tedeschi sapessero benissimo che ripeto Castello di isolare aiuto la maggiore nascosti gli ebrei
Solo che a quel punto Cherchi non erano più interessati a a la catturarli o a ai criminali quello che che teneva i tedeschi era di ritirarsi quanto prima in tenta molto ma nei limiti del possibile portando portando via la quella ciao
Altrimenti
Però dai non non ci spiega il fatto che poi abbiano fatto non si spiega che poi abbiamo fatto quella cosa isolatori
Che maggiore la migliore tra chi meno di nome ma non di fatto Lecce comunque facilmente sarebbe stata rastrella aprile
Però scusami posso dire una cosa posso dire posso dire una cosa allora ma allora perché avrebbero fatto questa cosa isola se se ne stavano andare voler andando e volevano portare via la bella faccia
Avevano parlato chiaramente avevano saputo quattro
Ho capito e loro procurato almeno non se la sono presa con i primi campi del della fuga di di questo di questo gruppetto debba lei
E poi chiaramente perché fronti ci stava si stava avvicinando e quindi si sono
Pensavano che al il giorno dopo la fuga di questi
E di questo primo piccolo gruppo loro arrivano ed isolata un gruppo di qualche tedeschi arrivati all'Isola e comincia a diciamo no ma interrogare isolani evita di ficcare si fa per dire delle le cacche dei titolari a a alla ricerca di un apparecchio ricetrasmittente
Loro son convinti che appunto lì ci sia qualcuno che faccia la spia Empoli marchigiani si dunque la cosa che mi interessava sapere questo allora quando viene catturato
L'ex prefetto prefetto di di Perugia volevo chiedere il processo alla Corte d'Assise di di di di Bologna dunque che si conclude con un con una sentenza molto molto severa
Allora che insomma la prima bensì la prima per trent'anni trent'anni quelli poteva anche essere fucilato perché credo che ancora ci fosse la pena di morte
Dunque perché il processo diciamo finisce così perché abbiamo visto che tanti
Tanta gente antifascisti che poi hanno fatto cose insomma
Sono sono se la sono cavata insomma a buon mercato lui invece si becca si becca trent'anni in primo grado
Chi chiede da trent'anni in primo grado perché effettivamente come dicevo era passato un po'era accusato di aver del l'operato della dell'avvenimenti di aver appunto portata avanti in maniera noi estremamente violente pregiudicata
La lotta a ai renitenti no agli ebrei testimoniano a suo favore durante il processo
Gli ebrei mandano i testimoni anche iscritti economia con quelli se poi lo salvano
Il centro che vanno in un certo senso penso che le accuse rivolte nei confronti di Rossi lì ma chiaramente che dice la la la
La politica diciamo a di un di un polso disperdo vidi un pugno di ferro Sempre più blando nei confronti dei
Di chi è stato fascista però si era chiusa lui lui poi detta vent'anni in secondo grado
Dunque quanti ne sconta poi effettivamente di questi anni
Ma adesso numero prescelto non non non me lo ricordo però una decina credo nove dieci anni allora lui poi dunque
è rimasto a Perugia perché credo sia morto nel nel settore nel settanta è rimasta a Perugia
E è tornata per un elettorato che luglio approvato qualcuno a minacciarlo che lei sappia notò che lo guardavano con molto
Li indicavano come l'uomo nero ecco ho capito
Sapevano benissimo chi promosse
A la sua famiglia tutto sommato conosciuta
Ma lui poi diciamo
Non non ha più fatto nulla rimasto emarginato totalmente dalla vita civile
A Perugia
Allettato così marginalmente di politica Bruno Maceri chiedo se andrò a spada tratta il suo operato non rinnegando mai niente
Rivendicando anche con orgoglio la scelta aveva fatto il respingendo le accuse che al suo giudizio erano state mosse prestazioni fondamentalmente politiche perché comunque era
Era uno degli sconfitti cesto chiaramente la la la giustizia dalla giustizia dei vincitori che indire qualche in un certo senso dal suo punto di vista fuori non potevano andare diversamente cesto si stacca dal nuovo molto molto concreto molto pragmatico molto realista quindi se l'immaginava quello che non accettava non hanno era appunto non tanto l'immagine
Di uniche che c'era a Beirut prima a
E il
Il fatto che io vi direbbero possiede le accuse che per il Nord non rispondevano appunto effettivamente a a a a quello che era stato un comportamento
Lui e non fin dalla Londra subito dopo la cattura comincia a scrivere un memoriale
No un memoriale difensivo che io per i processi e in questo memoriale non rinnega niente però da una chiave dinieghi lettura dei fatti no degli avvenimenti anche di casi particolari
Avvenuti ma in un Paese oppure in un altro dalla Provincia in contrasto con quella che è la versione di ieri
Dei partigiani dei vincitori no e quindi chiaramente lasciato sempre visto tempestato visto come diciamo all'uomo nero ecco l'impressione l'espressione
Con cui veniva da indicato al dittatore conto mal però certo dolcissimo al Prefetto
Poi però io ho l'impressione che garantito ma perché Hannibal linee diciamo un po'
Eccessiva cento negativo la
Quello che
Tutti tutte le fonti Illica consultato o riconoscono a Rocchi coraggio
L'assoluta unicità
E
E la determinazione e qua per aver davvero comunque nascosto io avrei solo che per decenni anche tra gli ebrei c'era chi mi
Al punto
Ha manifestato gratitudine e riconoscenza privatamente
A Alex al prefetto e c'erano quelli che si vergognavano del fatto di essere stati comunque salvati da un prefetto della Repubblica sociale ex cosa comprensibile
Scherza senta io la la ringraziamo molto della sua disponibilità per averci un po'parlato nel suo ultimo saggio
Dal titolo il prefetto rotti e salvataggio degli ebrei Perugia Isola Maggiore sul Trasimeno mille novecentoquarantatré mille novecentoquarantaquattro edito da Mursia con la presentazione di Giuseppe Severini e l'introduzione di di Franco Cardini e ringrazio l'autore Stefano
Azzarderei per averci parlato di questa storia che molti non non non non conoscevano anche per cercare di diciamo di indebolire quella linea che il i buoni dai da intente infettivi Vietti e ci fa diciamo generalizzato le responsabilità di un
Di un di un di un di un di una guerra che ha delle delle delle delle precise origini sulle quali bene intende continuare
A riflettere ma distinguendo bene i meriti gli errori grazie
Comunque sostanzialmente
C'è una cosa che ha è brutto e fastidiosa malgrado si parli tanto di memoria condivisa
Ancora oggi
Cioè la tendenza a da parte diciamo dei sostenitori dei partigiani e dalla parte porta dei diciamo così simpatizzanti del Prater dato ad attribuire che in maniera esclusiva la liberazione di tutti quanti i partigiani questa secondo me di tutti quanti i Benetton è giusto perché
Il ticket io mi son convinto che che questi che che questi preti erano stati salvati un piccolo gruppo dai partigiani che poi qui nacque la prima corsia lordi dei soldati della Repubblica sociale EIRE io non lo metto in dubbio però che avessero maturato un po'di dolore
Diciamo il pentimento il cambiamento del passaggio del Piemonte 'na cosa che non possiamo valutare comunque
Pare che quel gruppo sia stato liberato dieci giorni prima dai partigiani senz'altro gruppo è stato liberato dal sacerdote almeno questo qua dovrebbero tutti
Quilici diciamo confini davvero compiuto una
Un'operazione valida no al cantato delle persone che poi la pianta Albate i partigiani o o la Dante ad altri i livelli liberatorie Don Ottavio posta no che può poi non ha calato appunto e scatto
Cattolico riconosciuto come appunto il locale in azioni
Un'accorta che secondo me pare dovrebbe
Passare indenne
Secondo piano no
A distanza di tempo no no no non non ci può essere ancora scartando l'unità di di di affermare a tutti i costi con atto tutta con con una sorta di cultura mitologica i semi paralisi mentale in Iran vada maniera anni stanno ecco è questo che Mark spinto anche a a capire ma insomma Sacchi la liberati perché evidentemente poi certo c'era
C'era anche gente che finita la seconda guerra mondiale voleva
Ha abolirla nascondere il fatto per esempio deve detto ed è stato raccomandato arruolato con in testa in questa formazione diciamo di giovani addetti alla vigilanza no perché poi appunto nel dopoguerra alcuni diventano a esponenti anche di una parte politica avversa del Partito comunista sarà all'istanza di tanto tempo io credo che insomma e certe cose che gli italiani vorrebbero metterci d'accordo no almeno quando hanno operato da una parte e dall'altra per un per una causa giusta è questo che ma fondamentalmente sollecitato a indagare
Su cui scrivere
Va bene senta io la ringrazio ringrazio Stefano fa Bay autore del prefetto rock il salvataggio
Degli ebrei edito da Mursia grazie grazie a lei carattere io radicale buonasera