"Fascismo antifascismo: una dicotomia attuale ?" org. dalla Comunita' della Cultura

Sono Vincenzo Laurenzi coordinatore della comunità della cultura
Un centro di studi che ha organizzato questo dibattito
Che fa parte di una serie di di dibattiti e di approfondimenti culturali politici e sociali che si tengono in questo Caffé dal circo una hanno
Già una volta
Già una volta abbiamo affrontato un tema che era simile a questo
Quattro febbraio
All'inizio della campagna elettorale abbiamo
Convocato un dibattito
Tema una destra democratica
è una sinistra democratica per la democrazia incompiuta in Italia
Un tema che
Riscosso
Così
Un certo interesse e che
è stato al centro dell'attenzione durante tutta la campagna elettorale
Con uno i tentativi di delegittimazione
Di di una parte politica rispetto all'altro va a destra accusava i comunisti di voler portare il Gotha che collegherà razza San Pietro anche se i cosacchi poverini sono in disarmo
E e la sinistra accusava la destra articolata nelle sue varie manifestazioni di essere inaffidabile
Vivi essere un rischio per la tenuta democratica del Paese
Adesso che va a destra vinto
è ritornato nel dibattito politico nazionale nel dibattito anche internazionale è un problema
Del fascismo
Antifascismo
E così i nostri compagni francesi lo stesso Mitterrand veloci
Anche da parte mia ma cristiano da più parti c'è questa
E questa così spada di Damocle
Che
Penserebbe sulla testa da un paese della tenuta democratica del Paese
Indubbiamente
Il problema del problema neofascismo è un problema che è stato tragico
Nella prima metà del secolo problema fascismo problema dal nazifascismo
Una riflessione
Sulle cause che hanno prodotto
Questo
Un fenomeno è stata chiesta pure in un editoriale di oggi su sul Secolo d'Italia da parte di Gustavo Selva
Che
E di un altro Claudio sbarazzina erano in quel giorno
Dei dei film un errore che poi erano anche un mito vogliamo di forza che sarebbe piaciuto molto Ducci
E questi vigevano anche la destra attuale
Si considera antitotalitaria democratiche per i valori dal mercato
E che è una storia fascista guasto e un ventennio va visto esclusivamente come un'esperienza con molte ombre ecco che il Duce
Sicuramente tanti errori da utilizzare per una riflessione sugli errori che sono stati commessi in quella fase e che nel caso purché non spettano
In questo contesto è un contesto corretto
I pensiamo che quest'incontro si inserisca e Pelù quando abbiamo chiamato
A discutere
Giano Accame chiesta dal direttore del Secolo d'Italia
è stato un combattente della Repubblica sociale italiana
Napoleone Colajanni
Editorialista senatore Partito Comunista per circa vent'anni responsabile dell'industria del l'ottimismo attualmente
Scrive su
Panorama è un giorno
Ugo Gaudenzi direttore dell'umanità più dovrebbe arrivare qui tra di noi
Ricondotti scrittore studioso o
Nel primo Novecento
E dell'esperienza così socialista e vedere successive
Conseguenze
Alessandro mentine lì presidente della Commissione nazionale di garanzia del partito socialista
è
Partigiano nelle montagne di Carrara nelle brigate di Giustizia e Libertà
Ma una Billia segretario nazionale della CISL ma una Bibbia attualmente impegnato in un dibattito qui vicina di di ripetizione assicurato sorprese
E pulire
Detto questo
L'ipotesi di lavoro
Almeno e poi
Tra i relatori Alberto Benzoni
Studioso di problematiche economiche e sociali e di economie è di politica internazionale
Io darei è una parola per introdurre il dibattito Errico quando fino che è uno
Uno degli studiosi più attenti più anticonformisti
Abbiamo un problema con il socialismo ed è un problema neofascismo
Problema su cui sono negli archivi gli equivoci perché come al solito
Ne è un ventennio ovvio quaranta eravamo quasi tutti i fascisti tranne pochi enorme
Che hanno pagato a caro prezzo la cosa successivamente con quarantacinque sono rapidamente diventare quasi tutti antifascisti
è per quarant'anni abbiamo avuto così
Omologazione e la negazione vedi della storia neofascismo con una storia paesi Pandolfi amico ha scritto ora diverse opere tra cui gruppi ma Rossi imperiale che ha indagato affondo la prima parte della storia con novecento partorito un socialismo e la storia di un primo fascismo che bisogna ricordare è una storia che deriva da una costola socialismo in quanto Benito Mussolini fu un membro attivo e di primo piano della direzione nazionale dal Partito Socialista massimalista
E direttore dell'Avanti è una cosa con cui va a sinistra in particolare i socialisti debbono fare i conti che sicuramente i conti con questa storia
Ma fatta è rivolto
A cui passo la parola
Ma io non so se farò l'introduzione posso vivi alcuni diede
Insomma è arrivato Napoleone Colajanni & Giano Accame che ho presentato
Reputa sono presenti tra l'altro ne comasca Mazzini direttore nell'ufficio Roma capitale della presidenza dopo Consiglio
Paris Dell'unto deputato già deputato per molte legislature da un partito che ha già visto all'esponente di primo piano Partito Socialista italiano e al giudice
Giuseppe Di Vittorio
How di numerosi saggi sulla giustizia
Attualmente editorialista del di dita biologici
Fai star rimanda pure un professor Buongiorno ecco nei suoi amici
Io ridonda parola
Ad Enrico Vendome finché essendo un socialista tricolore può aprire
è un'amica Emone questa di ma tricolore mondi un monocolore col tricolore non mettere limiti ai colori insomma
Il e quindi va bene così
Ma io non so se farò una un in una una introduzione come diceva Vincenzo io posso dire o venire insomma
Chi introduce i consigli ha una un compito di obiettività totale e che io non possa che in quanto o un delle idee quindi posso mi posso confrontare con altri della non possono essere il ma non i promotori vorrei smesso il portavoce di un insieme di imposizioni di opinioni di e di analisi
E io cominciano a con un piccolo ma sentito i sacchi russo cioè io mi sono mi sono sempre domandato
Di chi è la responsabilità politica
Culturale ideologica di questo grosso exploit della destra in tutte le sue componenti a manifestazioni che c'è stato il ventisette marzo
B e le responsabilità e sono varie
Io però attenendomi al tema di questa sera e debbo dire con molta franchezza che la sinistra
Il massimo partito da sinistra soprattutto ha avuto responsabilità indubbie il successo della destra
E io l'ho avuto proprio sul Tirreno
Non dell'antifascismo
Per ma di un modo di concepire l'antifascismo
Intenso
Como potrebbe intendere non un partito che ha conosciuto la sua storia
Le posizioni marxiste venisse ma un partito che viceversa sia alimentato dalla cultura dell'azionismo
Cioè
Per essere chiari il Partito Democratico dalla sinistra
E il suo leader
Hanno attaccato
La destra
Nelle sue articolazioni nelle sue varie componenti
Con il il preconcetto
Tipico
Dini si sfidano la cultura è un modo di essere ha uno stile dell'azionismo
Nella polemica che hanno fatto i duri del PDS
Io ho avuto la sensazione
Che si ripetesse
A quaranta o cinquant'anni di distanza
Una posizione stando alla quale fino a quinto millennio cristiano il mondo si divide in fascisti antifascisti
E che ci sia un abisso morale fra i due fra questi due mondi
Un dovere gli assoluta incomunicabilità che si riscontra nel linguaggio quando ad esempio Luigi Berlinguer nel dibattito va a Montecitorio parla di orrore il fascismo con mio orrore
Quando
Occhetto parla del fascismo come vergogna evidentemente amico liquidato definitivamente qualunque analisi marxista
Cioè un partito che si siede al marxismo conosce alle analisi conoscere lo studia le contraddizioni
Nel campo dell'aperta dell'avversario specialmente quando questo avversario assume una dimensione di massa
Assume una dimensione largamente popolare e quindi esprime contraddizioni al suo interno che è una sinistra degna di questo nome possa iniziativa politica deve riuscire a far scoppiare
Per guadagnare politicamente e più volgarmente parlando anche elettoralmente
Io ho il PC del tanto vituperato con gli altri e qui non Palma uniti io uso sono mai ne sono né sono mai nei comuni se non poi gli atti al tuttavia si pone il problema del fascismo in chiave marxista
è anche su suscitando anche nelle dei periodi storici che toccheremo rapidissimamente a volo d'uccello le reazioni di chi di giustizia libertà
Ed è la parte meno avvertito del Partito socialista
Morandi per esempio aveva già un atteggiamento diverso rispetto a questo tema presso
Io sono stato molto edificatorio
Quando ha avuto la conversazione
Faccio un'intervista con Garavini della quand'era ancora segretario del partito
Ero intervistato prima del referendum sulla legge elettorale
E gli dissi guarda Garavini io ti debbo far la domanda
Che certamente alla sua carica provocatoria materno debbo fare attinenti il direttore mi dice perché maglia fa sosta domande
E la domanda è la seguente non ti senti in imbarazzo difendendo la più il la legge proporzionale insieme ai missili
Io personalmente cioè cioè per non dovessi essere imbarazza va fatto però sicuramente è una domanda che esista insomma no e Garavini rispose in questi dieci qua
Adesso gli affini insegnato una cosa
E cioè
Che il problema dei fascisti si risolve in questo modo cioè coinvolgendo i veri o presunti fascisti nei processi democratici
Ma velivoli emarginare Prodi attaccarono di creare la patente fascista non serve assolutamente a niente serve semplicemente a far crescere la destra
Ergo spirito di destra in questi ambienti che si dicono chissà poi se ne lamentano sono fascisti insomma
E mi se ancora io sono d'accordo con i missili
Quando difendono il loro diritto ad esistere politicamente attraverso il gol l'adozione della proporzionale
Io non sono proprio non ero proporzionalisti vita in una posizione diversa da Garavini ma la domanda così la risposta di canarini mi sembrò molto centrale
E molto molto politicamente innervata bene
Venendo poi io o o parlava anche conclusiva anche Bertinotti successivamente
E mi ha fatto una grande impressione
La Giunta il cui tanto più come dire perplessità ha destato in me l'immagine televisiva dove diceva ieri con un cartello così dicendo su quello che scrive le frasi perché perché Tremaghi era stato eletto presidente io la commissione
Dei estragga ma le scelte ora se c'è uno che non posso sopportare Mirko Tremaglia sono perché sopra di esso può fila mi dichiaro e troppo diverse zoppo reazionario e cioè però pezzo erariale di camorra essere fiscali e vi dirò che su questa mia valutazione concordano tanta parte del movimento esplode vada vada l'alleanza nazionale voglio però al di là del personaggio io ho visto nell'elezione di Tremaglia un fatto libertario cioè veniva abbattuto un'apartheid
La faccenda dei fasce è un fascista il quale sa della remunerazione e quindi non può essere
Eletto cioè per un fatto avvenuto cinquanta anni fa quando Tremaglia aveva diciott'anni o ai asserisce non mi ricordo il genere
Secondo i suoi con sassofoni dovrebbe vita natural durante l'unica magari il design i suoi reali successori e si allontanano da da cariche sia negativa dieci minuti dello Stato esattamente ecco quindi
Ma tornando ex tornando quindi allarmi
Dove è mancata la sella dove manca dalla sinistra e il suo maggior partito nelle versioni
è mancata ecco in questo così il padre in questa distanza
Che ha preso
Dalla da un modo di agire di una di un partito a forze politiche si richiami al marxismo
E che quindi rifugge dal moralismo aggressivo piccolo borghese che è tipico non dell'azionismo inteso come Della sua hanno nella sua donde la sua nobiltà che che pure ha avuto insomma la vista la grande cioè i suoi martiri il suo pensiero la sua moralità
I suoi sui il suo e la la la la sua o lealtà verso la democrazia ma in ciò che l'azienda ha modo di peggiore cede non deve adesso settarismo nella sua del suo carattere borghese nel suo nascondere in realtà dietro un linguaggio ma direi fittiziamente di sinistra
E
E infatti e infatti e far Rizzante un antifascismo formalistico è di vecchia data i nasconde in realtà il suo il suo essere un rappresentante ideologico del capitalismo nella sinistra insomma in questi è perché come mai si è verificato nel PDS che ha una base popolare grossista di classe di massa Cheryl si è verificato a questo fenomeno
Si è verificato ecco ma la radice di questa di questa di questa degenerazione Lima collusi e in quello che ho che attaccano il suo discontinui sommo
C'è essere assolutamente in ogni caso diverso da quello che è stato nel passato
E di gettare via il bambino insieme all'acqua sporca
Cioè la sinistra ha avuto sempre una grande tradizione diciamo la verità di tentativo quante di dialogo col mondo dei fascisti
Già nel senta sette il PIL si comincia con il pc mappa spagnola griglia degli altri partiti della sinistra
Nel pressi mondo aiuta il stato operai che non l'ha vista teorico del partito comunista all'estero lasciando un grande appello ai nostri fratelli in camicia nera
Con cui il si si analizzava il fenomeno fascista e si aggiungeva e e nel valutarne le con come Dio le comprò la compongono a compositori interclassista
Si affermava che nel fascismo c'è un operaio c'erano giovani sono contadini cerchia dicevo pedicelli c'erano i ceti popolari
E che bisognava invece di maledire invece Dini vivi vivi così lancia le parole d'ordine astrattamente contesta felici analizzare il contenuto sociale di questo movimento
è operare come iniziativa politica al fine di staccare ciò che di popolari di progressivo di sinistra c'è Inessa si era dal da un da un
No voto componente conservatrice e reazionario
è per arrivare a questo risultato si di cibo aiutava positivamente il il il Sasebo crisi così diceva Benci poi sfidato il governo sfidate il governo fascista
A ad attuare i i postulati di San Sepolcro e il quadro ci fosse un misura Mario Montagnana che era il così notoriamente molto legato agli atti per motivi parentela in una relazione al comitato centrale
Arriviamo addirittura a dire che bisognava trattare alla pari col fascismo colpiscono
Come regime in quanto improbabili come regime in quanto tale perché ormai la vittoria in Etiopia aveva talmente reso popolare Gandhi al consenso il giudice De Felice
Questo regime per cui insomma veniva ci vado a popoli dalle quindici chiamato a fare il bis questa è una posizione estrema che però in un primo tempo suscitò molti molti attacchi nel comitato centrale
Salvo poi successivamente est modo strano
Quando si andò a votare lavorazione venne approvato all'unanimità
Qualche storico dice qualche storico dice che così venne ci fu una telefonata fatta così a muscolo vedi seguendo il partito che evidentemente che rinvia per la votare questo documento insomma
Io direi che non non mi hanno non mi azzardo su queste i polsi e dico soltanto che ci fu un voto unanime comunque non è questo che che io voglio l'omaggio non volevano la porge di queste cose dico soltanto che il la la quest'questo
Questo questa componente della sinistra si impegnano in modo importante in modo energico in modo esaustivo in questo tipo di dialogo ma al di là di queste di utili Manzoni non è stato solo un po'potrei parlare in dicendo tante altre cose ma ovviamente io l'abbiamo pochissimo tempo e quindi non è il caso di di fruga c'è chi parla voglio dire che anche nella nel socialismo democratico c'è stata questa questa tendenza azione cercando un dialogo prontamente con la base fascista
Le accuse dei dirigenti più illuminati più più propensi ad un un ad un confronto e per esempio Aldo Garosci
Era Peluso ciò democratiche e anche anticomunista di Renault mi pare che fosse il l'addio prediletto di credito semplicemente Mussolini importante dura un personaggio importante ribadire giustizia libertà quando dirigeva il quotidiano L'Italia Socialista deve socialisti fece collaborare organicamente su questi temi
Una a un'ora giovane
Fascista che era stata al nord chi era Socrate non la Repubblica sociale da collaboratore Mario Milano aveva collaborato alla rivista adozione del fascismo e che alla rivista da Ascoli mistica fascista
Aveva fa ecco è costretto era era un collaboratore fisso d Italia socialista con una articoli mirati su questo argomento dirò di più
C'è stato Carlo Andrea uniche è stato così un socialdemocratico importante calunnie Cavandoli ebbe arriva dialoghi così costanti con giovani che derivano da un lato aveva dormito alla Repubblica sociale nuova
E il il Lecce successe anche Mondolfo mondo Afef Mondolfo e Sidone
E furono sensibilissimi su questi temi insomma
E direi direi che nonché il la dirige lo si nomi arrivo a presentare insieme non vado l'ordine del giorno al congresso socialista di Firenze
Del quarantasette mi pare con cui si dichiara suscitò le ire di Bertelli la merenda è ampliare una mozione di Gogol i cui dichiarava superato l'antifascismo e andando si sposto muti davanti ma tutte queste cose le dico potrei citare altri altre situazioni mamma abbiamo detto qui lei che per è che ecco per rilevare come Occhetto il PDS quindi o che abbia letteralmente stravolto
Questa mia che pure nella sinistra c'è stata ed è stata rappresentata in modo importante in bar ristoro della sinistra per affrontare così in chiave come dire di scontro frontale
E il il il problema
Chiamiamo della destra anche se mi si ma molti impropria perché post fascismo fascismo che che dir si voglia e che c'è c'è molta c'è c'è una grande varietà un mega Gattico azione di posizioni insomma
Il risultato di questo modo azionisti col d'impostare il rinvio del problema di fascisti in Italia
Risulta e stando che ci
Una grande avanzata della destra che ha avuto alla e quindi un grande una grande sconfitta dalla sinistra e che per la prima volta si vede buttata all'opposizione proprio il momento in cui pone la sua candidatura ma un governo dell'al governo del paese al governo del Paese
E l'adesso invece va così
Poi acquisisce posizioni di porte di Modena importantissimo sito io allora il problema qual è secondo noi
Bisognerebbe e che ribaltare questa posizione di blocchetto a ciò ammettere che esiste una questione fascista evitano di come sistema nel quarantacinque
Perciò nel momento in cui non c'è più un piccolo partito di minoranza protestatari avvertite contestato che è tutto ma c'è la veste di David Gandy lei messi Padres calde Anzano s'è un grande schieramenti che a cinque milioni di voti se non vado errato insomma
E quindi ritornare a battendo il Visconti lirismo che ti ama ritornare
Alle alla prima vocazione alla sinistra che appunto è consistita nel cercare in qualche modo un dialogo con queste forze partendo evidentemente da una basse
E naturalmente naturalmente
Cercando di far saltare le contraddizioni che esistono fra in un partito che ha ufficialmente una posizione di destra però dice io vorrei essere l'anima sociale lo schieramento governativo però arriva a a un un sindacato come la CISNAL mi pare che dovrebbe venire se non vado errato Mario Mauro Mauro beghe segretari il quale addirittura si fa sindacalismo rivoluzionario
è quando io leggo i i delli documenti che la sinistra vuole Golino Ezio pubblicazioni mi chiedo che differenza passa fra essere sindacato c'ha la corrente ignoranza della CGIL questa è questa
Ne è questa confederazione ecco c'è un toscani contraddizione su cui la sinistra può lavorare non in modo provocatorio per le per
Provocare deve sì fare degli spari lamenti marginali per acquisire un po'di voti o per acquisire un po'iscritti ma per
Attuare una strategia che consenta un graduale recupero
Di una di uno schieramento che ha una grande banca una una una forte base popolare
Con connotazioni sociali molto marcate che alcuni guanti o magari confusamente di sinistra ma su cui l'iniziativa politica
Di una sinistra che sia consapevole può fare muto questa è l'unica via Sannio giudizio perché sì posso impostare su basi razionali serie producenti
Quello che io considero chiamavo la questione fascista editori
Non ci aveva anticipato Enrico Pandolfi
Avrei rovinata cioè c'ha provocato e ha posto il problema
è un fascismo
Che è un problema storico ma è un problema
Attuale
In quanto oltre agli incontri alle i riferimenti che faceva il medico Landolfi
Le simpatie all'interesse neppure per gli uomini del teste neofascista e da parte di molti socialisti quaranta cinquanta anni fa
Devo dire che l'anno scorso per iniziativa di Ugo Gaudenzi per cui con noi direttore dell'umanità con gli hanno tutti un democratico
Che è stato un ciclo di incontri sul socialismo raccolto a cui ha partecipato ad un altro Mauro nobiliare che addestrò citava Landolfi
Il segretario
Nazionale della CISNAL
E e che debbo dire
Teoricamente
Un socialista cui si dichiara un socialista
Si dichiara un soggiorno ideale perché non di partito perché un socialista pensa gentile perché e condividere con i socialisti e la necessità di governare un mercato della lasciando libero
Ho preda degli speculatori di ogni risma di ogni colore
Contro lo Stato burocratico che da più parti ha fatto disastri enormi adesso sta mantenendo un convegno via di Ripetta su allora Pubblico impiego nella Seconda Repubblica
Come CISNAL
E che in Italia i sacramenti problemi quindi io ho a Giano Accame che uno studioso
Attento
In fondo e onesto
Della vicenda politica della vicenda culturale
Devo progresso perversa udendo non dunque sensibilizzo raccontati
Io vorrei chiedere ma tra socialismo e fascismo ancora oggi ieri e oggi che punti di contatto ci sono stati e ci stanno e che prospettive
C'era questo rapporto conflittuale tra socialismo e fascismo pure perché questa domanda può essere considerata vorrebbe Emma rispetto al fascismo antifascismo ma vorrei far notare che gli antifascisti più feroci sono i compagni DS
Che si sono dichiarati da poco socialisti
In quanto hanno aderito all'Internazionale socialista gruppo parlamentare socialista che ci hanno pure avevano questa cosa
Basta una parola Zarbo perché ironia
Beh tra socialismo e il fascismo ci sono stati io di TBC
Delle guerre di religione dieresi Locri famiglia il fascismo nasce da una una costola del partito socialista da una scissione del Partito socialista
Per tutta la la durata storica
Del fascismo come forza politica determinante quarantacinque c'è stata può
Una tipica a avversione feroce avversione feroce come possono essere soltanto gli scontri in famiglia le guerre di edilizia
Però e adesso che dobbiamo vedere la situazione noi ci chiediamo
Si sia attuale e questo tipo di dicotomia fascismo antifascismo per me non mi ha nessun attualità il problema è che si presenta oggi in Italia e nel mondo
Quello della difesa
Per il lavoro delle conquiste del lavoro
Di fronte a all'ondata di disoccupazione che invade tutto l'Occidente la difesa dello stato sociale di fronte a a una massiccia aggressione
Privatizzate riduce la sanità da darsi ai baroni delle cliniche private e al business delle assicurazioni la previdenza da delegare altri delle assicurazioni so la la grossa dicotomia attuale quella tra un liberismo darwinismo sempre più spinto la difesa del sociale
Ora durante la campagna elettorale non siamo usciti da due campagne elettorali tra le più civile erano
La campagna elettorale delle amministrative che ha vissuto confronto-scontro confrontano insomma senza che voleva nemmeno l'organo Azzone sarà tra Fini e Rutelli ma anche a Milano a a Napoli tra la Mussolini a Bassolino e soprattutto
La campagna elettorale politica durante la quale nei dibattiti televisivi si era arrivato a una importante mobilitazione consensuale
Dell'antifascismo e dell'anticomunismo ha riconosciuti da D'Alema da Fini ecco mai cose
E non erano più attuali perché se da una parte nessuno può più immaginare cosacchi è che vengano abbeverare
I i loro cavalli alle fontane di San Pietro e comunque non cosacchi Rossi non cosacchi comunisti poi potrebbero arrivare
Cosa che d'altro tipo così nessuno e Piotto Rizzato a a a pensare
Quasi la metà dei romani e poi dopo oltre la metà dei romani siano fascista fascisti nel senso
Che si depreca del Panshir maggiore che vogliano guerre che vogliono la violenza che pratichino la violenza che si organizzò in meno
Con delle milizie in divisa perché poi dopo a altre cose del fascismo si possono discutere o rigettare
L'Opera maternità e infanzia si può discutere di gettare la legislazione sociale la creazione alla l'ampliamento dell'economia mista ma questi sono problemi e che che non creano più un'ostilità che si era arrivati al riconoscimento da parte io che ciò che nell'attoriale
Nella nuova maggioranza durante la campagna elettorale si riconosceva che a dispetto all'egoismo
Che la lega di Bossi esprimano l'egoismo delle ragioni delle regioni
Più prospere del Paese che non vogliono più spartire la loro torta fiscale folle due giorni ho di fronte a al momento di Forza Italia che la villa di Arcore proprio la la la versione lombarda di Dallas servita in stipendio sogno americano insomma
Di fronte al liberismo scatenato che si esprime attraverso queste due componenti della maggioranza anche Occhetto riconosceva che Fini
Rappresentava il meno peggio
Una parte migliore è se non una parte migliore certamente quella che aveva che esprimeva forse ci vuole poco ma una maggior vocazione sociale e solidaristica bene cultura vende le lezioni rovesciare queste posizioni per far ridiventare all'improvviso di nuovo film il peggio del peggio
Per Roma azione di disturbo nella fase di di formazione del nuovo governo
è rappresenta tutto sommato un tradimento di classe
Perché vuol dire rimane in piombare rendere più più debole
La componente della maggioranza con la quale invece la sinistra dovrebbe tentare di stabilire se non un colloquio per lo meno portarla a alla prova del nove di questo solidarismo di questa socialità di cui si fa argomento elettorale
Sfidare Fini per dirgli ma questa socialità è pura espressione verbale o in che cosa si traduce e questo e il tipo di dialettica il tipo di confronto che si deve stabilire squalifica Amdo la parte più socialmente a perdita della maggioranza si compie da parte della sinistra
Per ragioni strumentali tecnico-politiche nota gialle un tradimento di Kaladze un tradimento
Delle dei ciechi e delle regioni più deboli che proprio da da quelle da quella componente che si vorrebbe Pius qualificare sono all'interno dalla maggioranza più difesa ecco questo un è un assurdo
Così come
Ce l'ho ancora qualche minuto gol dei come mi pare assurdo
Per questo ricaduta all'indietro
Mo'montare in modo drammatico alle manifestazioni del venticinque aprile che che resta per molti una una data importante do per per me devo dire la verità partendo la parte che allora perdette per noi fu una giornata
Di sangue di lucro io abissi in prigione andai in prigione allora uscivano gli antifascisti entravamo uno mondano non si può quando il patto a scale voglio dire
Non si può pretendere che tutti la l'assenza lo con la stessa passione però passato mezzo secolo
Io tutti noi riconosciamo le il valore apprezziamo il valore di chi ha combattuto per degli ideali
E questa Repubblica nata dalla Resistenza è finita
Nella latrina di Tangentopoli
Pone de de dei problemi di pietà di di di compassione
Per tutti quelli che ci hanno creduto per tutti quelli che si sono sacrificati per per per gli operai che si sono fatti licenziare che si sono fatti mandare nelle fabbriche letto durante l
Le le le battaglie sociali del dopoguerra veramente anche questo associato nella Repubblica
La Costituzione soltanto alla resistenza escludendo altri e anche questo è un altro errore una sorta di di nuovo tradimento di classe sventolare delle etichette allora diciamo la verità il metro della Resistenza
E diventato mito fondante della Repubblica soltanto a partire dal luglio sessanta quando con una
Sforzo
Decoroso la la la sinistra
Si ribellano all'idea di restare sola nel ghetto perché fino allora c'era noto la conventio ad excludendum Angela soli opposti estremismi nel momento in cui
Il movimento sociale
Entrava nell'aria di governo era giusto sacrosanto che la sinistra non ne potesse più vedesse Mosca Furone ma fino allora fino al luglio sessanta la legge senza non fu affatto mito fondante
Della Repubblica meno abbondante Democrazia Cristiana il qualunquismo e il rifiuto della violenza da una parte e dall'altra c'erano partigiani in prigione pm e erano state ma spazzati via tutti i partigiani arruolati nella polizia ausiliaria
La sinistra prendeva manganellate in piazza da da dalla polizia di Scelba furono furono
Quindici anni durissimi difficili per la per la sinistra che che i comunisti vengano a fare i padroni di casa di questa Repubblica
Da cui furono discriminati prima duramente poi fino all'ultimo in fondo si leggeva
Il regime consociativo ma sempre come anche loro come cittadini un po'di seconda classe se guardiamo la parte importante
Della costituzione quella delle idee generali dei principi fondamentali certo che vanno legati alla lontana la resistenza delle i principi di libertà diritti civili fondamentali la non discriminazione razziale religiosa del non principi nuove ma tutti gli articoli
Più socialmente impegnati della Costituzione venivano dalla cultura dalla carta del Quarnaro dalla Carta del lavoro dalla maturazione culturale
Che dal ventisette fino a al quarantatré si era svolta nella giusta pubblicistica nella regione lavoristica del periodo fascista
Consegnati nel codice civile del del quaranta quarantuno e trasportati perché una cultura giuridica non si inventa da un giorno all'altro trasportati da tutti i giovani che avevano più intelligenti che avevano partecipato ai littoriali della cultura che si trovarono poi con quella cultura
Tra i costituenti i Fanfani Taviani in Moro mai Laconi nel nel Partito Socialista Zarga dei tanti che che appartenevano
A a quel modello di incultura quando l'articolo quarantuno dalla Costituzione difende l'economia mista pone il principio dell'economia mista quando all'articolo quarantasei
Che è rimasto un fossile della Costituzione
Recepisce in qualche modo i il mito della socializzazione varato in periodi drammatici dalla Repubblica sociale italiana e e e indica nella partecipazione dei lavoratori alla gestione delle aziende beh questo
è appartiene a una cultura comune
Della socialità fascista della socialità cattolica e della sinistra insomma ora questi principi
C'è la possibilità di di difenderli insieme e di renderli per quello che non furono attuati sinora
Perde i meccanismi difettosi della Costituzione da parte seconda quella che ci ha regalato
Cinquanta governi meno di cinquant'anni quelle dovremmo cercare di di attuarli insieme ma appunto questo la sinistra deve sfidare
Fine Alleanza nazionale sulla sincerità assoluta sulla sulla effettività di questa proclamazione solida rivista insomma e non su problemi che risalgono a a mezzo secolo fa e che non sono attuali perché appartengono a a un altro momento rispettabilissimo di lotte ma che ormai sorpassata
Adesso
Parlerà Alessandro mentine
Coetanea dal nostro amico Giano Accame
Cinquanta anni fa stava dall'altra parte
Stava dall'altra parte con analoga passione con analogo entusiasmo perché
Eh beh deve di ventenni combattere con la fede religiosa
Quasi perché non si dare la vita per nulla
Senza una grande fede
Ad Alessandro Ninchi nelle che è pure presidente della Commissione nazionale di garanzia ma che amo ricordare
Per la sua lungo posizione a Bettino Craxi
Lunga praticamente quasi solitaria in compagnia di pochi e Alfredo Mantovano Pandolfi da con Mancini e poi me ne ricordo pochi altri scusate
Ah no è un merito
Non c'è considerato un gol
Ad però a fare partono già ma o farò passare per porre una domanda non è un demerito in una volevo porre una domanda o all'occhio volevo porre una domanda
E o no e che cosa pensa di quanto ha detto Giano Accame giusta adesso
Sulle punti di contatto tra socialismo sinistra
Ideali e pratiche della sinistra nel campo dell'età interessi reale che vanno difesi perché non è che sia di destra o di sinistra come etichette ma nel momento in cui si riprendano alcuni principi e alcuni interessi applica i valori e e poi un'altra domanda che si ricollega l'oggetto della polemica
Attuale contingente
E sente secondo mentine l'Ikea a seguito
Ma all'ultima evoluzione liederistica ero partito da vista perché la prima con quella che condusse poi non lo sono meno
Non solo vale a dire e che cosa è qual è il male oscuro che portò un partito di gente libertaria
Allegre
Casinista che
Eradicare ad accettare un campo commenta da Bettino Craxi in modo assoluto sulla strada Sacconi vera lascia San Matteo calare senza rientrare grazie all'esame
Serve
Umana storicamente c'è rinuncia senz'anima il sinistro è ovvio che non c'è il problema dell'organizzazione probatorio quella
è rischia l'arresto va bene l'azione è un centralino io però vorrei onora il padre era un allenatore logora improvvisare un intervento mi ero preparata al tema venne aumentare vorrei fare in quel testo Gianni Belleno ex e
Ditta cardiache dall'Asia e dall'Africa
Quanto eventuali diciamo la verità ad avvenimenti di cinquant'anni fa
Per non portare
Aveva perché non è la causa
Fra la allora mi chiedo
Allora
Una grande invenzione a quanto avvenuto cinquanta anni fa oggi c'era un altro per liberare sulla dalle passioni di allora che non oggi
Non c'è il numero quanto necessario oggi
Approfondire temi temi di oggi
Io volto
Prendere per buona probabilità
L'affermazione che era implicita anche dei rappresentanti del tema esiste ancora una dicotomia fascismo antifascismo
La risposta che viene
Porre i miei conti
Per vedere un
Può portare un contributo
Perché
Con
Che cosa
La vuoi parlare tu parli proprio
Diedero esito
Dice che non è io dico che esiste
Come però debbo
No io dico prendo per buono quello che dicono alcuni e i conti non mi tornano c'è pure la smania di parlare il primo euro chiudo subito al microfono Elena perdonabile
E ai conti non mi tornano e vorrei fare il bravo
Questi conti stavo dicendo compreso Conte pari
Norme contro i turni perché di metodo da perché io
Ho ho presente tre tipi di il governo dire tra governo di Fini
Tre tipi di reggimento di governo ride
Ne vedo tre
Uno è quello a cui si è dato vita anche l'Italia che viene giudicato
Pericoloso io non lo giudico
Pericolo
Governo di destra diciamo di destra classica
Che ammette l'alternanza quindi
Non non presentato Mark squilibri degli azioni
Che ha contenuti grosso modo di vediamoli così di
Di
Poco respiro per le classi sociali e di grande respiro per le classi
Impegnate nella produzione cerco di essere il più possibile obiettivo
Questo è il governo a cui si è dato vita anche l'italiano e solo di gomito guitto eh
Nonostante
Le perplessità Roma le riserve che molti anni questo è un tipo di governo
Poi conosco un altro tipo di governo di destra che mi permetto di chiamare reazionario
Non è quello fascista crocchette
Brescia
Per per per rendere l'idea un governo tipo la più
Però Perù
Osservo se volete anche però non lo so nonché il luogo dove terrore José lunga un governo reazionario cioè che usa le maniere forti
Per imporre quelle logiche di cui parlava vorrei prima e cioè nel le logiche di di contenimento room stelle del respiro delle forze popolari Gretchen e Massimo vice respiro le classi produttive per usare le maniere forti
Tali da serio per correggerne governo reazionario
è un Governo però nel quale ancora
Vige questa questione del contrasto fra le classi
E in qualche modo gioca qualche ruolo questo contratto
Poi c'è un del reggimento terzo reggimento sede di reggere comma che di tipo fascista
Io vorrei demonizza Carlo non lo lo voglio vedere il proprio profilo di delle brutture ma invece di come cosa quello voleva rappresentare Luverà congeniato come era consegnargliele
Era un governo che concepiva la possibilità di risolvere a priori i contratti della società
Di risolvere in chiave di
Richiami a interessi superiori mistica
Di nazionalità
O di altri con regia di quelli che erano i corpi contrasti della società dare delle soluzioni a priori e poi imporre nel rispetto di quelle soluzioni birichina nasceva però
Poi
Prendeva lo spunto poi la maniera forte perché quando queste soluzioni
Che venivano fornite a priori e poi non vedi non corrispondevano alla realtà
Se nasceva il contratto con le forze reali con le fioriere e allora per imporre la soluzione studiata a priori e poi carabinieri la gente dar le brutture dico di Luigi lamentiamo ma che erano la conseguenza a mio parere non è Roma prevede io non credo che Mussolini avesse in mente per forza di usare battone
E per i soldi usare bastone quando le sue soluzioni non parlo di Berlusconi massimalista muscoli dei fasci
Quando le soluzioni che ero io voleva adottare a priori
Per all'interesse dello zero diorite per e lei voleva imporre la sorella non venivano accettate allora non trovava insomma cercava di moduli ritrovarli debbo dire imporle
E vi libri le maniere forti
Questo è a mio parere il regime fascista RG perché non ammette
O meglio parte dal presupposto che le soluzioni non sono avrà posteriore il rapporto al componimento del contratto sociale e quindici con metodo qui per meno di dire democratico ma dolci le fornisce a priori e quale vuole imporre questo per me regimental
Quindi che può essere anche un regime senza avvenire forti intendiamo rimanere forti vengono come conseguenza vengono comunque
Ora io do mi domando qui
E niente più questa idea
Di di proporre un reggimento di questo tipo
A sentire molti protagonisti dell'attuale compagine della destra sembrerebbe di no
Sembrerebbe erotico se io ho sentito dovete dirlo Billé non è ancora venuto capo dei sindacati
Della della CIR deve sulla della destra
Non solo e non si rivolge valide forse non si può chiamare capolinea
Non ha non ha più in mente non avrebbe in mente di di sotto sotto mettere sotto un po'di posporre
Le aspirazioni intende lavoratori che lui organizza a indicazioni aprioristiche sotto le quali si deve soggiacere per interessi superiori dell'Inter ed è mi pare che non sia questa
Colli non mi pare che
Altri
Voglia di accettare un importazioni detto gli altri che stanno nel movimento sociale
E che vogliono esprimere
Socialità su intendo usare dei metodi per esprimere tutta la sua vita societario solo metodi di organizzazione degli interessati
Per contrapporre lì a quelle che nel titolo che non vogliono dare soddisfazione a queste a queste esigenze quindi lungo scontro sociale da portare poi a livello politico pare che CTO non rientrando in questo seguito muovendo in questo senso
Se così è qui dove non mi tornano i conti
Perché queste forze
Che vogliono esprimere socialità e tendono a organizzare gli interessi sociali
E apportare allo scontro con interessi contrapposti
E stanno con Fini
Come Nora un non vorrei essere preso per un un discorso tormenta
Stanno con un governo di destra classica
In una soluzione di destra classica cioè la prima soluzione a cui ho fatto riferimento io non dovrebbero stare in un governo del genere
Non dovrebbero riconoscersi un governo del genere
Dovrebbero tendere a fuoriuscire da questa logica di quel governo e a ricercare collegamenti con altri che tendono a portare allo stesso respiro lo scontro sociale alle
No questa è un'altra questione spetterà alla Regione
A Cannes e questa è un'altra questione io mi rendo conto che le cose poi sono complicate
Dai sentimenti del di vedere potrebbero che bisogna mettersi invece ha in qualche modo alle spalle sono complicate da acque però se riusciamo superare la complicazione in questa domanda a mio parere deve trovare una risposta il come far tornare i conti
In maniera da poi trovare poi
Le strade sono aperte per le convergenze liberamente questo divario
Che sia il problema di fondo
Fino a quando non abbiamo trovato perché Francia e confuso e la comunione e pericolosa ecco allora se volete al mio migliore io ho paura perché c'è confusione
Ho paura delle delle soluzioni che stanno in piedi soltanto per emotività
E ora questa soluzione attuale in parte nomi Graffeo parte del anche per emotività perché non si sa mai come evolve
Un un una scelta che ha motivazioni emotive
Come può evolvere
In altri tempi
Che poi ha avuto dei dei buchi su Balbo che molto molto negativo
Sotto questo profilo quindi io ritengo
Che questa dicotomia almeno ipoteticamente esiste
Quindi deve essere valutate dell'ultimo tenuta presente fino a quando i conti non torneranno pare quindi io solo di questa opinione che non bisogna abbandonare
La la la la la la considerazione e valutazione del problema anzi deve essere approfondito ma credo che la l'approfondimento possa anche trovare diviso
Interviene Alberto Benzoni studioso di politica internazionale quale vorrei chiedere
Come sta leggendo U queste ultime polemiche sul fascismo che dovrebbe ritornare in Italia sulla stampa internazionale
Che futuro prevede
Così nei rapporti tra l'Italia gli altri Paesi agli adulti e degli sviluppi politicità via
Rispondere se domandate due domande le faccio da solo
Possibile ride
Ma dovrebbe sono tre secondo me prima questione
Esiste un pericolo
Fascista
Che la questione che pongo anche altri Paesi rappresenti Tatarella della Cina che ha Carella o no è questo
Paura ecco
Prima questione seconda questione la sinistra fa bene o fa male
Ha concentrato polemica sul governo sul tema l'antifascismo
Terza questione
Professione esiste ancora oggi una dicotomia culturale politica per Civati precisa e rispondo no al più domande il sì
A prima domanda
Noi oggi vediamo
In tutti i Paesi dell'Est
Salire al potere partiti ex comunisti Polonia Lituania Slovacchia Romania Ungheria
Nessuno meno i partiti destituì Paesi si è sentito il dovere di protesti di di di urlare e giustamente perché nel contesto di oggi quei partiti non possono non possono riprodurre i meccanismi politici e ideologie ha dato luogo ai regimi comunisti stalinisti d'altro tipo questi partiti sono obbligati a giocare il duo della socialdemocrazia destra e cioè la garanzia per quei ceti Giano che sono stati cioè riproduttivo per aiutare i grandi vittime dei processi meccanizzati liberalizzazione
E io non vedo perché se saluto con gioia
La legittimazione politico istituzionale non posso fare altrettanto e mentuccia operante nazionale
Quando Fini dice
Che l'antifascismo è stato no alla velatura e io dico dico bravo come devo dire gliele dava la suocera io dico lo spingono a chiarimento però devo avere lo stesso atteggiamento
Primo punto e se all'estero
Hanno usato i Giorgio che per due ragioni per canali le sensazioni sanitaria accesso balbettare suo che allora la mafia girarlo Brigida tre qualcosa trentini
Qualche volta il sessantotto e il settantasette no
L'Italia il Paese che dall'evoluzione mentre è come una un beauty potrà intellettuale tra i più più utile per classi per dei big lato superiore a una grande soap opera per le anime belle e quindi il pericolo di fine suscitano
Anche perché loro hanno pagati pure un solo Fini pretende rivendica con forza dai giudici
Compreso antisemitismo compresi razzismo
E Repubblica e quindi ecco loro hanno timore del fascismo di Cadalora e quindi Ore dolci Zare il lupo scivola fascismo dica di casa da dal
Seconda questione fa bene o fa male fa male
Ma perché lo fa
Lo fa per perché è tornata alla logica frontista
Questo il fronte ISMU proprio oggi propone quando si dice che c'è un pericolo di effigi Fini Tatarella che il Veltroni del la Poli Bortone di Mina
Che si passi dal blocco con ecco Rosa Russo Jervolino io sono fratello Rosa Russo Jervolino esponendo le loro sono l'antemurale dalle radici cioè da si salvi cioè non in grado secondo me di sviluppare con quelle già Bataille difeso stato sociale perché un'area rancori strumenti culturali per farlo s'attacca ai residuati bellici fra ai no
è una grande operazione di riciclaggio industriale che fattura prende le cose più facili è più facile urlare da fare il Comitato a difesa costituzione ragazzi Trombadori o fino a ieri
Di parole noia dei comitati per cambiare la Costituzione italiano per cambiare le leggi elettorali per cambiare e questo fa parte della soldi una sorta di facilità frontista
Cioè e e frutto dell'incapacità alla sinistra di no di giocare fino in fondo il suo ruolo che quell'invece di misurare il governo sulle
Sulle no sulle questioni sociali terza questione
Sotto accusa e faccio appello richiamo per l'esperienza personale io vengo da una famiglia altoborghese antifascista
Anche vice per ripristinare per realizzare e perché al di là di verdura disco dava fastidio a mio padre
Per il fascismo e quindi anche a me perché da regole della sì
La menzogna vista la verità obbligatoria intervenire combattere cioè il fatto che ci fosse un sistema di previdenza di pensieri che era quello potesse contestato
E io subito a mio padre Melfese Bastian contrari economia non mi ha giovato costruito presa risulterà stremato ecco il fatto no appena gioverebbe verità ufficiale io scusa Zuin dominata minorati per colpa di mio padre quindi
Ma un'altra cosa c'era
Ecco c'era
Ecco il rifiuto relazionali
Io detestava da ragazzo sette otto anni del mio partito
Nel mare sfilata Dal Mas annulla favolistica Nizza questa ecco questo oggi ancor più a rischio
E ancora io sento martire unitaria conta più la questo quando sento quali si può il ventiquattro maggio massa degli o quando in quale entrati in guerra che sulla festa nazionale ma da quando in qua
Io sono oggi più solo i vertici io dico di quella Repubblica una festa fondanti non usa un paese non si possa permettere una una una data fondante perché limita quadro permettono la Magna Carta la Francia dove li va bene
Tutti pensano vissuto grandi contrasti hanno bisogno di coltivare la memoria di avere io dico il venticinque aprile lo rivendico il due giugno perché è stato l'arresto il riscatto a maggioranza ritagli Angelo è stato come dire tu agli italiani che non vogliono SD bravi dati volevo liberarsi da sempre
No tuttora attuando otto alloggi tra Craxi Medusa socialismo italiano la senz'altro fare la Falck poiché l'accordo ecco perché io credo perché io credo che questo elemento
Questo elemento diciamo così di però
E ancora oggi presente così ci credo un elemento e concludo dicendo sì queste benissimo essere
Distinti
Senza cos'è questa distinzione quel fondo come fondante del dibattito politico sono altri siamo diversi lavori
Abbiamo altre radici ne rivendichiamo con forza
Sento questo dire però che la sinistra debba molto democratico dei baffi fonda la sua battaglia politica sul pericolo fascista può anche sulla diciamo così sulla
Da Nova tergo vero quiz perché si fa e concludo
Perché c'è qui un gioco molto perché io devo pericoloso la la sinistra deve contrastare Berlusconi Prodi farà
è una ampia può per farlo
Ma sotto sotto c'è l'idea e Berlusconi sempre fuori il non legittimato e questa logica alloggi Tecoppa
Era un personaggio delle di Ferravilla non noto autore milanese più franco-tunisino a mio padre e mia nonna che e sfilato al tuo avversario
Pioggia a fermati
Come posso borghese si muove
La si sta facendo
Ah sì capita di vinci perché a patto di giudici una cosa e la classe politica di civili società ricorda Rusconi è convinto che l'impianto a quella sensazione di inanimato una sorta di Dini imbroglio avuto Minutolo non ancora subito non sa ancora psicologicamente e credo la questa sul fascino fa parte anche di questa bidone anche questo va contrastata
Adesso vorrei chiedere a Napoleone Colajanni
Per vent'anni e più senatore Partito Comunista responsabile per l'industria
Dal pc
Ed economista così coraggioso e anticonformista ancora oggi è una serata di anticonformisti ne siamo felici perché c'è bisogno di pensieri liberi di pensieri
Indipendenti e e e c'è bisogno di una ricerca della verità
Io è obbligatoria perché Lang Lang conforme andavo conformismo l'anticonformismo allora a Napoleone vorrei chiedere
Qua voi nuova frontiera per la sinistra
E quali punti di incontro con quanto diceva Giano o sulla via del progresso sulla via del uno di una società fondata sugli interessi dell'uomo e sull'interesse generale della società come interesse dell'uomo
Che
Qua è un interesse generale è una cosa che viene considerata come una metafora come una cosa di tutti e in particolare di nessuno per cui il fiume possiamo mandare schifosi ICI possiamo buttare tonnellate
Di di intonsi di tossici e e nessuna protesta se non toccherò eco verde però l'opinione pubblica non reagisce ritrarre agisca ecco
Così pure per le altre cose
Sentiamo la no no io vorrei
Vorrei se se mi permettete per prima cosa identificare bene due punto it o per me pregiudiziale da quale Mur uno è quello che abbiamo discusso all'incontro precedente con Giano Accame
E cioè fascismo
E antifascismo
Comunismo e anticomunismo sono dei lavori vivi
Badate bene ho detto comunismo sono dei valori per cui bisogna tenerne conto
Raffinate sposta allora fu si sono dei valori a cui ci si riferisce che formano degli elementi di scelta detto scienza quello che non è possibile e fare di queste cose oggi una discriminante politica
Diciamo consentite appartengono a due mondi diverso non è possibile farlo su questo una discriminante bolidi attacco sarebbe antistorico e non bene no puramente e semplicemente dire che queste cose nella coscienza dei tanta gente non contano ebbero confusa
Fondamento mai dimenticare Hero dieci anni a casa mia si fece festa per la battaglia adeguarlo ricorda
Quindi che volete pronti il vaglio strettissima e gli ebrei hanno conquistato
Così così così
Però bisogna essere molto ferme sul punto che queste non possono essere degli elementi oggi su cui impostare scriminante politica
Perché le discriminanti politiche sono a perché e si riferiscono a
Situazioni concrete che sono profondamente diverse da quelli in cui questi valori nacquero
Siamo profondamente diverso
Questa è la ragione vera per cui non possiamo questo vorrei essere
Mettere all'antifascismo discrimine di una possibile
Pur essendo profondamente antifascista
Il secondo punto che vorrei fissare scusate mi su questo
E la definizione che spaventa rette dal fascismo
Il fascismo e la dittatura violenta della parte più oltranzista del capitale
è
No questo non l'uomo quello no no no quella un attacco al quella nata quella che c'è ma questa venne disse proprio così
Per favore
Io penso che buona parte di questa tendenza questo che poi le tenebre
E ogni volta che mi capita di discutere sulla natura nelle terme sulla natura del quattro per
Io cito un esempio molto precisa
I salari reali sotto il fascismo
Il menu vero e e ma cosa scopo ma serve occorre mentre nello stesso tempo è un mandato all'accumulazione del capitale nella grande impresa
Mente in questo settanta per cento se non sono questi degli elementi che hanno un contenuto e classe
Altra cosa è è questo il problema su cui la sinistra
Anche nell'analisi storica del fascismo malgrado le lezioni sul fascismo di Togliatti malgrado eh
Altra cosa è
Non avere capito che il fascismo aveva una base di massa reale
Che non toglie affatto che la direzione generale in cui si muove a mio giudizio almeno con la forza
Però avevo una base di Massafra mio mi ricorderò secondo scorso di Amendola alla federazione di Ferrara
Quando gli spiego la responsabilità dei comunisti dal ventuno ne alla nascita del fascismo perché picchiavano poteva dovrebbe perché lì tutto si riduceva uno scontro braccianti tutti gli altri il Partito comunista e una foto rozzamente abbraccia ambire incapace di avere
Un una una una visione generale evidente è quella fornì la base di massa
Batteri ma il fatto che ci portano a base di massa che non dico che vado a Rebecca non voleva essere picchiata dai braccianti
Non toglie che la politica agraria complessiva forse una politica che consolidato regge questo perché voglio dire scusate è una civetteria per la detenzione di Stalin
Ma questo perché io voglio dire
Perché io non sono convinto che oggi il tema centrale sia
Non ci sono convinto sia l'incontro diciamo come vorrebbe Accame se ho ben capito delle due forze veramente poco in un certo senso non sono convinto che quello perché ci sono delle alte discriminanti che sono e incisive in questo momento e su cui quelle che ha primatista
Ma secondo me non leggendo ad un'analisi più approfondita sembrano due forza popolare
E quindi più vicine che non rispetto ad altri pecche
E che quindi la cedola ma in una situazione purtroppo che è l'incapacità della sinistra questo questo è il dramma della situazione di oggi e le incapacità culturale della sinistra ad avere una linea un'elaborazione una proposto
Prenda particolarmente completa
Beh su questo è è il dramma davvero
Perché
La discriminante fra destra e sinistra oggi può essere un altro
Ed è il cambiamento
Sono dalle forze in che nella sostanza nella prospettiva generale nella direzione generale di marcia chiamiamolo così sono dalla forze che tendono a conservare il sistema di potere attuale
O sono dalle forze che tendono a cambiare
Io dico
Oggi io ritengo che il movimento sociale sia una forza di destra perché malgrado non sia del tutto vero
Una serie di atteggiamenti no di atteggiamento e che non sono atteggiamenti che fanno parte di una posizione politica cioè non sono imbrogli
Fanno parte di un compito che ogni forza politica seria si deve porre cioè quello che con questa con la base dei mass altrimenti meglio che smetta dove volete che spacciano Libano egli alle medaglie g ricoveri
Malgrado tutte queste cose
Oggi
L'apposizione del movimento sociale è una posizione di conservazione del sistema Cavallari potente del sistema gravati poteva non so
Di grosse Monopoli sistema generale di potere oggi nella trasformazione dalla Società italiana sono i piccoli nell'industria sono una una rubrica le forze culturali
Sono certe parte della Chiesa ce della Chiesa cattolica fa tutte un un un una cosa di questo tipo e viene in piedi il sistema di potere
Chi ha trovato la sua espressione logica nel blocco berlusconiano
Che a un certo punto il blocco berlusconiano corsisti presente
Con degli aspetti più populiste con degli aspetti Ferrero aula
E poi sotto il federalismo dal Nord che cosa eccelle ed erano pazze prega l'esodo dal Sud tutte diverse se se se se no andiamo a stringe la stringe ben poco c'è oltre questo fu curata da Carlo Cattaneo portarci siamo aperti qui
Il dramma
è che la sinistra non ha una posizione alternativa per quanto riguarda il cambiamento del sistema di potere mentale a destra fa il suo mestiere
Tanto è vero e fa il suo mestiere ad Antonello quanto più organizzati sulla base dei mass alle sue belle prigioniero del re o
è una sinistra che non è capace di avere una prospettiva ancora per quanto riguarda il campione
E allora perché rispuntano antifascisti riflette
L'antifascismo del PDS
è stato a corrente alternata negli USA
è stato fortissimo
Nel momento in cui si confrontavano i sindaci ed a Napoli Del Rio
Fortissimo
Stavo buttando l'antifascismo e la è pensi
E su questo
Durante la campagna elettorale
Non è stato la
La famosa fra famoso diciamo questo ma capaci frasi famose diciamo la battuta di Occhetto figliola dalla Torre nuove è quello il medico durante la campagna elettorale non esce dal fascismo
Era Brusca si scrive a Berlusconi era Berlusconi benché benché appariva come nuovo che organizzava desta che aveva avuto il fiuto Bernard va bene a questo popolo del getto Sergio era pericoloso
Il guaio che la sinistra del PDS non hanno ancora capito che la politica non si fa solo con la
Che per potere fare che queste cose occorre avere un programma così identificate delle forze e pensai di rispondere queste dicendo il nemico principale Berlusconi a non serviva a niente la sinistra non è stata credibile perché non ci ha creduto nessuno che potesse essere una reale alternativa a questo schieramento qualcosa dalla sesta invece è stata la sua competenza
La sua perché
Questo una volta vinto
Il bordo di destra
La sinistra coi Seattle del PDS non ci ho provato
Si è trovata senza avere una proposta che avrebbero e quindi in sostanza senza nemmeno riuscire ad avere una piattaforma di opposizione
Do avrei dovuto rifugiarsi
Insomma antifascisti perché in questo modo serviva la copertura che doveva fare poi c'è un vecchio detto francese e dice il patriottismo e l'ultimo rifugio dei mascalzoni le sonde
Io non vorrei che ci trovassimo in una situazione ma il patriottismo badate è una cosa seria stagione Baggio e quanto conta ancora in certe cose tornerei di là
La faccia nazionalista diciamo così ma ciò non faccia era il paraguaiano dimenticarla questa cosa guai a dimenticare che è una delle cose che ha fatto forte del partito comunista in Italia
Essendo che seppe prendere ma Pavia K
Qua
E poi così emendato
La vera poi Chopin ma e questo questo è
Quindi il patriottismo è una cosa seria l'antifascismo pure detto
Patriottismo emesse l'ultimo rifugio e mascalzone non vorrei che l'antifascismo deve andarsene ultimo rifugio degli imbecilli
E se volevate perché cosa può essere uno sconto mascalzone invece e
Quindi questo invece non è la la banca la debolezza della vita la debolezza della vita politica
Lo uno può dirci ma allora
Ma io vorrei che ci fosse vorrei che ci fosse
Vorrei le imposte Lavia lì accanto
Perché l'aria di Accame a pensarci bene
Ha un grande precedente staliniano anch'esso
Ed era la politica del suo fuggito terrorizzato Abate fra sono comunisti e socialdemocratici onde nuove edificazioni George abbiamo anche anche a me questo gli piacerebbe siamo capite piacerebbe anche a me toga non credo che sia possibile
Piacerebbe anche a me fare una politica di fronte unito alla base controllore direzione conduttore dell'edizione di destra del diciamo nei decenni non lo vedo fosse
No davvero
Perché io a questo punto mi a rischio perché io meglio il mio pensiero mi rendo conto del rischio e questo comporta Matteo deriva meglio il mio pensiero
Come vede una possibile evoluzione finché la sinistra rimarrà bloccata dall'attuale situazione di impotenza
A me sembra già dicono cogliere più ingenti
Io non sono un po'non so più quale sarà alla fine di Berlusconi personale alloggio certo è che
Suo liberismo la sua classe politica e così via
Stanca
E l'abbiamo visto ottanta
Avverte il governo
Berlusconi ha dovuto cedere ai ricatti di tutti
Dall'America a un eccetera
E questo governo è forte solo perché non ha un'opposizione all'altezza del Lazio
L'occasione all'avuto ma questo qui andiamo a è un altro argomento di discussione cento vocazione a sinistra ma ha avuto anche in questi mesi ma diciamo
Quindi
L'evoluzione che io ritengo possibile
Parte dalla vicenda di Alleanza nazionale del movimento sociale
Cioè io
Prevede immettere della cose probabili la formazione di Rifondazione fascisti
Cioè una linea no no che io vedo in questo un pericolo Nowotny
Non vuole che
Non l'ho legittimo chiederci a fine non lo vuole legittimare le
Non puoi mettere ai margini c'è
Lo vuole mettere per vi risulta a lei sia legittima fino sì sì sì territorio tenendo fede all'Europa e delle ideologie cupe della introduzione erano anche con lui diciamo a doppio taglio per cui non hanno non si riesce mai a cogliere in che direzione va
Certa per legittima se stessi perché fine badiamo bene questo lo sappiamo già tutto è ormai Kallon politico più forte
Quello che ad esempio politico perché a quello che è stato capace il gioca con le sue carte
Gli interessava avere avallo legittimazione dentro il governo è quella
Quello di quella gli interessava a farla e senza fine non ha mai fatto un gesto che andasse oltre il necessario ha avuto un senso della misura almeno della
Niente paura ha il diritto di farlo la democrazia la democrazia non è a senso unico
La democrazia democrazia anche quando vengono gli altri questo è il guaio dalla democrazia
Che ci posso fare
Il resto è uguale alla democrazia quello che io non mi permetto di fare di pensare questo non lo penso davvero e che quando vince uno diverso da noi la colpa degli elettori che sono dei cretini come il destino cinico e baro disaggregate mi scusi Gaudenzi ma
Di come il destino cinico e baro
Cosa eccetera gli elettori decidono a democrazia questo è non Boyle riguardante la democrazia solo quando ti fa comodo Olanda queste al momento giusto che il governo e giusto che il governo se tratta di inseguirli sull'orlo del
Se da un'operazione di quei soldi
Si dovessero staccare
Delle masse popolari delle parti impopolari
All'interno di questo schieramento diventa tanto non è
Il guaio è che ci dovrebbe essere una sinistra pronta ad accoglierlo Thompson oggi vuole in modo omogeneo ed unanime alla centralina concordo più ricca dove l'economia
Con la membrana proprio non può esserci siciliano Cecilia siano americani scrivono su è chiaro che se non c'è una voragine in questo se non c'è una forza ed è questo poi questo progetto verrà
Ma in questa indenne circoscritto in questo modo circoscritto scusate allora io meno questo il modo di comunque con cui penso che abbiamo
Ancora una volta la palla rientra che se ne sappia che sinistra possiamo adesso a questa domanda
Lui cercherà di
Ugo Gaudenzi
è stato promotore non novantatré
Di un dibattito nonché ha operato un tentativo di creare col fronte della base confronta impopolare diciamo come ama definirlo Gaudenzi
E su basi su nuove basi programmatiche che sono quelle che mancava da sinistra come brillantemente messi in evidenza Napoleone Colajanni
Perché
Noi
Io ero impegnato con lui in quest'impresa l'anno scorso
Volevamo una sinistra o meglio un socialismo senza aggettivi
Perché adesso si parla di socialismo liberale e democratico e quindi e e su questa un socialismo che così
Si si ispirasse
Un attimo
Si ispirasse a questi Ade necessitare un popolo come si amava dire all'anno scorso e su queste iniziative
E c'era stato quest'incontro con o non devia come segretario nazionale della CISL abbiamo due diversi incontro abbia avuto pure una manifestazione comune a Bologna
Ma a Bologna Napoli dove bandiere rosse travolti sventolavano insieme
E che fece un certo scalpore ma poi non ha avuto molto seguite ora questa e questo tentativo
Questo tentativo di ricerche questo tentativo
Di ritrovare una base programmatica di per la sinistra appare un socialismo che riunisca sotto di sé punte ad energie che vogliono un Paese con un mercato al servizio della società e del come non hanno come succede ancora oggi nonostante i tentativi che sono state esercitate
Di governare il mercante di piegarlo alle necessità della società del dell'umanità intera questa venderle vuole continuare non fa a tempo pieno a Gaudenzi rivela che punto è il giunto e le prospettive di questo tentativo ha iniziato l'anno scorso
Io penso che sarebbe opportuno ribaltare la domanda visto che il dibattito era sul fascismo antifascismo conteniamo su quella su quel letto e vediamo poi ha risposto
Fascismo antifascismo che ho sentito varie voci stasera veramente avevo un'idea volevo portarla qui come contributo però ho sentito delle voci che mi hanno fatto cambiare completamente quella che era un po'la scaletta memoria che uno impostato
Comincio da una domanda retorica ovviamente
Posto che sia quella Giano Accame
Grave
Nel descrive ciò che fascista
E ciò che è antifascista e la necessità di superare questo in una nuova nuova sintesi
Mi sembra che abbia fatto una certa confusione
Mi sembra che abbia praticamente detto dobbiamo superare il fascismo di Fini
Il come dire il progresso degli altri per trovare una nuova sinergia fra queste forze
Ma la mia domanda retorica Saggiatore la risposta è ma Fini fascista secondo Teggiano
Io credo che tu risponderà no non è fascista
O no
Lo nove
Quindi verso con con tutto ecco un po'tutto quello su cui infatti è non esistono non si sentono male conduceva facciamo parlare no no mai infatti volevo volevo che nascesse questo questo può motivo perché oggi parlare di fascismo antifascismo dicotomia comunicherà Arlas usa queste cose qui
Ha un senso in questo momento per trovare poi come dice Napoleone Colajanni dai che fare
A mi sembra che non abbia nessun senso perché si tratta realmente di una discussione culturale una discussione tra storici tra studiosi la possiamo prendere
E sviscerare in altri in altri in altri luoghi se vogliamo parlare di politica e parlare di attualità soprattutto perché come dicevo appunto anche Colajanni invece la destra non c'è non c'è il fascismo il fascismo vedono meno al movimento sul nemmeno del Pecora cosiddetto no
No non c'è nemmeno lì
C'è una destra anche estrema un po'populistica ma
Quel fascismo di cui tanto si parla Celli dentro il movimento sociale italiano allora adesso devo fare una testimonianza mia persona
Io sono finiti io sono dell'altra generazione quella subito dopo la guerra poco prima degli anni Cinquanta
Io sono figlio di un partigiano partigiano del Fronte della gioventù comunista allora si chiamava così movimento giovanile comunista di ripulire le di Braibanti
Ritorno
E di una
Ausiliari o della RSI
Pensate orecchie e
Si sono ritrovati si erano conosciuti prima coi si sono divisi si sono ritrovati dopo dopo la guerra siamo sposati eh sono nato io
Io non ho mai sentito parlare di politica ovviamente anche piccolino fino al cinquantasei quando i fatti di Ungheria portarono un qualche cosa che capì che c'era c'era qualcosa di strano nella mia famiglia c'era
C'era un momento di turbamento e questo momento di turbamento una rapida conversione di mio padre comunista a al socialismo
Consociativismo
Virgolette riformista
E una una rivincita in fondo di mia madre sull'anticomunismo grosso modo ma io percepivo queste cose no
Percepivo perché sentivo che c'era qualche cosa porto cercato di capire cercano di capire cercavo io
E mi sono trovato di fronte a delle ha delle dei punti interrogativi per esempio incontrato Giano Accame
A un certo momento ti nuova repubblica nuova repubblica
Formata da Pacciardi di penso
Buoni quindici anni due è stato un responsabile sia timori copia del giornale di Pacciardi ma
Senta no anche a radio degli atti
E nuova repubblica era un un crogiuolo di ex fascisti
E ex partigiani a cominciare da Pacciardi a cominciare da Braccialarghe il Manifesto di Ventotene
Gli anarchici Guadalajara appunto se non sbaglio
E dall'altra parte però persone come Giano Accame che anche allora non rinnega avevano quella che era stata la loro fede iniziale diciamo ma si trovavano in quel momento d'accordo su un gollismo diciamolo pure però Giano di sinistra non un gollismo
Un gollismo alla Chirac cerca no un gollismo di sinistra che aveva un poi lascio a voi Vallon in modo il marrone no un po'come riferimenti culturali sulle no apre Repubblica
Cioè abitante del ballo partecipazione
Autogestione addirittura quel tentativo di banca vitalismo che costò poi a dei gol la sconfitta nel sessantanove
Esatto
Quindi già allora credo che c'erano stati dei giovani che nel Movimento Sociale benché fascisti non avevano o o avevano militato poco o comunque erano scappati erano fuggiti
E questa è una costante di tutto il movimento sociale italiano dal quarantasette impone fra dal quarantasette in poi dal quarantotto in poi mi sembra quarantotto ovvero il movimento sociale
Quaranta quarantasei dal quarantasei in poi generazioni e generazioni di giovani fascisti tra virgolette o medio neofascisti
Si spostarono e uscirono dal Movimento Sociale Italiano entrando in tutt'altre in tutt'altre formazioni politiche
Molte volte andando verso verso la vita come diceva Gabriele D'Annunzio cioè a sinistra
E va bene
Quindi capiamoci c'è dentro il movimento sociale italiano qualcuno che veramente virgolette fascista socializzato ore sindacalista rivoluzionario bomba Ciano visto che adesso va molto di moda Bombacci
Beh oddio
Io avrei qualche dubbio secondo me tutti questi queste frange sono forse ci sono state un tempo nel Movimento Sociale ci sono rimaste poi se ne sono andate sono scappate via perché il movimento sociale italiano era in piccolo il regime fascista
Non quelle cosettine quel prezzemolo virgolette rivoluzionario che tanto attuazione ai giovani ancora tutto
I i libri che circolavano nel Movimento Sociale Italiano ricordo benissimo non perché ho non ho mai preso ovviamente la terza del movimento sociale ma conosco parecchie persone che l'hanno fatto erano l'Italia che fu di Gioacchino Volpe cioè
Libri monarchici
Libri di destra era la destra destra e il movimento sociale italiano secondo me ancora oggi e soprattutto confini è destra io dico anche con Rauti altri ma comunque confini è sicuramente desta
è una destra come tu dicevi Colajanni
Una destra
No
Nazionale e basta
Nazionalista sicuramente di sociale c'è molto poco proprietario un po'di prezzemolo populistico più quindi che più che di sinistra elevato
Questo non è la storia del sindacato in realtà perché il sindacato proprio per la sua
Una frangia di questo il sindacato la CISNAL
Che era rappresentata anche da da giovani presento la gente del mare in gran parte con l'iscrizione la tessera di Rifondazione Comunista benché ci scalini quindi ci dobbiamo capire ci dobbiamo capire era una sinistra che si rincontrarla in uno strano no
Allora arrivo al punto dicotomia fascismo antifascismo una questione storica non ci riguarda o meglio se vogliamo parlarne facciamo una un'accademia una discussione accademica
La cosa che ci importa è destra e sinistra
Questo
Tipo di coalizione è quello di destra
Noi sicuramente almeno per quanto mi riguarda siamo di sinistra
Però siamo per una sinistra liberale per una sinistra piena di libertà che quindi non vuole avere ingessatura e blocchi quindi è anticomunista o comunque anti culturalmente comunista
E quindi non può avere nulla a che fare con un PDS che rimane bloccato
In una sorta di arroganza di chiusura mentale perché l'unica cosa che si può in si può diciamo dichiarare contro il PDS
Una chiusura mentale che impedisce alla sinistra di sbocciare di essere alternativa di essere uno dei poli del bipolarismo perché questo grave problema di oggi il problema è che la destra c'è la sinistra non c'è perché è ingessata
C'è sì un altro un altro punto interrogativo ma le masse dove stanno una sinistra nuova sinistra libera quella che vorremmo formare dove li andiamo a cercare quel tema
Beh ci sono lo sappiamo ci sono i partiti di massa
Una volta erano ben definiti
Oggi sono un pochettino più o difficili da definire però indubbiamente non possiamo non dire che nell'estrema sinistra nella sinistra pidiessina
Anche
Cioè il popolo
C'è chi ha bisogno della giustizia sociale chi vuole lottare per il lavoro per un la dignità per la libertà
E noi dobbiamo cercare di mandare questo messaggio al popolo e quindi perché c'era una volta tanto eliminiamo il tentativo progressista tra virgolette di fare un discorso di vertice cioè Sinistra liberale o sinistra libera con il vertice chiuso al Bottegone perché non serve assolutamente a nulla
Noi dobbiamo cercare di lanciare dei messaggi
Al popolo
Ma questo popolo a questo punto ecco qui che trovo una giustificazione al dibattito il popolo vero il popolo che vuole la giustizia sociale
è sicuramente anche in qualche modo per strani motivi emotivi motivi emotivi
Ingessato come l'altro popolo nel Movimento Sociale Italiano perché nel Movimento Sociale Italiano ritroviamo il proletario il borghese
Il coltivatore diretto ma anche il bracciante è una cosa stranissima ma è così lo troviamo oggi nel Movimento sociale italiano come lo troviamo è una questione di minoranza di maggioranza però questa è la radiografia
Allora la nostra unica forza in questo momento è creare tutte le premesse per fondare tutti insieme noi che crediamo nella libertà noi che crediamo una giustizia sociale noi che non siamo culturalmente ingessati
Una nuova liberati mitra
Una una reale per una un movimento partito chiamiamolo come deve essere un movimento partito
Che
Guardi al futuro guardi a oggi si proponga sui problemi si proponga risolva cerca di cerchi di risolvere i problemi di oggi
Trascurando per un attimo i motivi di ieri che tra l'altro riguardano veramente poche poche persone
Tutto
Adesso è aperto il dibattito se già iscritto Paris Dell'unto a cui do la parola chi vuole intervenire
Anzi per mano faccio sapere un nome
Invece venerdì via intervento gentilmente mi hanno tante visivo
No chiaramente elastica giornalista
Ma io mi son permesso prima di
Interrompere
Nel chiederli non perché se l'avessi commenti belli ma perché
Questo è un momento in cui ci abbiamo tutti una grande confusione
Però attenzione a non alimentare su
Questo non è un dibattito di filosofia
E di uomini che dalla mattina alla sera
Si dedicano soltanto alla cultura la stragrande maggioranza di quelli che vedo qua dentro sono uomini politici
Che sono colti sono uomini politici
E quindi quando facciamo alcune osservazioni dobbiamo sapere che le facciamo come uomini politici
Quando si discute di politica bisogna sempre dare della definizione delle cose
Un concetto che sia assimilabile alla comprensione
Che consente
è un sistema totalitario
Che non consente la democrazia
è il prevalere del muscolo rispetto alle ragioni
E la gente questo è stato il
Ed è ancora questo il fascino
E da questo punto di vista un democratico non può che essere rigorosamente antifascista
Lo stesso ragionamento può valere per il discorso del comunismo per ciò che è stato ma fanno discutere fasci
Quando io sento di dire
Che oggi il problema tran fascismo e antifascismo non c'è più io pazzesco
Perché che cosa sta intervenendo
Nel dibattito
Sì come
In Italia
La presenza fascisti
Ha tardato enormemente a prendere atto della impossibilità di continuare a sostenere la difesa del sistema del fascismo
E quindi con cinquant'anni di ritardo tramite Fini sta acquisendo elementi di novità rispetto alla concezione del fascismo
Siccome noi vogliamo aiutare anche in quanto democratici il processo di allontanamento
Di questi uomini rispetto al concerto già del fascismo per aiutarli
Noi aiutiamo dicendo che non c'è più
Questa grande differenza tra fascismo e antifascismo
Ma siamo impazienti
Non confondiamo le cose
Noi dobbiamo in quanto democratici prendere atto che finalmente una parte della società politica italiana è anche socia
Prende atto che il problema del fascismo non è una cosa riproducibile
E quindi se ne distacca con tutte le contraddizioni con cui avvengono i distacchi come mai esistito uno che si distacca dalla sua storia alzandosi la mattina dicendo scusate mi sono sbagliato proprio tutto era avvenuto sbagliato non è se esiste
Si comincia col dire che non ci sono più le condizioni storiche che diverso è il contesto sociale che in fondo qualche volta
Qualche volta lo abbiamo anche detto in fondo il Partito comunista non ha cominciato così piano piano si distacca
Gradualmente da due-tre anni vedrete che quelli che hanno iniziato il distacco non diranno più niente in comune con quello che sta dietro
Per converso in conseguenza di questo distacco si creerà la parte in ostaggi
Che è una parte minoritaria
Colajanni che si crede alla rifondazione fascista così come sia creata da Rifondazione comunista c'è un gruppo di persone che non è che pensa che sia possibile riprodurre nella società nostra il comunismo e il fascismo
Ma che non ha il coraggio non ha il coraggio culturale non non lo vuole fare
Vuole difendere ciò che che a cui ha creduto per tanti anni e che è una parte che insomma nostalgicamente resta fascista come quelli nostalgicamente adesso
E che avranno un loro compito importante nell'atto in un sistema maggioritario contribuiranno alla determinazione delle maggioranze
L'essenziale che lo contribuiranno in maniera talmente minoritaria da non consentire a nessuno di dire che quella maggioranza è comunista oppure fascista è un processo in atto che sta avvenendo
Ma guai a dire che questo annulla la dicotomia nulla differenza tra fascismo antifascismo
Anche perché che mi permetto di intervenire una piccola di lingua di Alberto
Anche perché le democrazie sono un processo evolutivo
Parliamo sempre di mancanza di libertà non tanto quando ce le tolgono tutte ma quanto quando ce ne tolgono una parte di quelle che abbiamo acquisito anche con grande battaglia
Ci sono le evoluzioni regressive democrazia non necessariamente vuol dire arrivare a fasci
Vuol dire sostanzialmente non consentire tutte quelle libertà che qualcuno ritiene siano state però
Io non sono tra quelli che ritiene che i prossimi anni in Europa consolidati in Europa
Non ci siano assolutamente pericoli di evoluzione regressiva
Perché lo sviluppo economico dell'Europa e anche dell'Italia soprattutto allo sviluppo economico
Che si è affidato soprattutto in Italia al liberismo selvaggio come unica medicina
Per poter riacquisire l'accumulazione della ricchezza oggi di sentivo per la duecentesimo a volta quello che Berlusconi ha detto all'assemblea della Confindustria accolto questa volta con consensi spaventosi
Ovvero l'assenza totale dell'intervento pubblico e di dell'intervento statale nel meccanismo di accumulazione primaria e di sviluppo
Beh un'operazione di questo genere se la guardiamo in termini economici sia pure macro economici in Italia
L'aria accumulazione e contemporaneamente la diminuzione del debito pubblico non può che intervenire attraverso grandissimi tanti sociali anzi direi totali
Stiamo perdendo troppo tempo
Sul fatto che Berlusconi possa dare un milione o cinquecento mila occupati è probabile che gli Biglia
Ma nessuno affronta il problema di come si può riaccomodare ricchezza e contemporaneamente diminuire il debito pubblico nessuno si pone il problema di quanto sangue dovranno pagare
Quei poveretti che in qualche modo negli ultimi anni ha acquisito qualche delitto qualche diritto sociale e nessuno si pone il problema del controllo sociale di un'operazione di questo genere
Di chi l'ha detto
Che il controllo sociale sarà veramente Democratic chi l'ha detto che questa società potrà consentire nei prossimi due o tre anni
Uno sforzo di questo genere
Per consentire agli accumulazione che è un po'quello che è accaduto quarantacinque sessantuno sessantadue in Italia perché poi arriverà a una grande stagione di sviluppo spaventoso mammella vecchia regola
Dei meccanismi di accumulazione oggi non va più di moda carenze perché perché siamo una personalmente da Mario Del Piero
Sul piano economico che insomma che è in te non lo consente più sostanzialmente ridotta tutto questo cosa vuol dire Alberto che non avremo in Italia rigurgiti
E di carattere autoritario
Ma questi sono in faccia sviluppo sono questi fascisti
E guarda che la la vittoria di Berlusconi che non è stata sostenuta dal grande capitale ma è stata sostenuta da dal piccolo capitale dagli artigiani dalla Provincia non somiglia tanto
Non all'uomo dalla Provvidenza ma Berlusconi viene considerato il governo della Provvidenza ovvero quella parte della dell'Italia
Chi ritiene che in fondo le sinistre sono Cassinari sono stataliste non danno risposte vogliono il governo dei magistrati e adesso col Governo dalla Provvidenza lo stanziamento e si risolvono alcuni problemi ma quali
Si risolvono i problemi di quelli che stanno benino che non vorrebbero stare peggio ma qualche volta si dosi si dovrà pure discutere sui sulle condizioni di quelli che già stanno male l'altra volta discutemmo in questo Paese c'era moralmente sbagliati che discutevamo di nuove povertà
Le nuove povertà come dire le vecchie povertà non ci sono più sono nuove le povertà sono diverse nonno siamo tornati alle vecchissime povertà
Alla fine al problema della fine del mese al problema del pagamento dell'affitto al problema della riduzione drastica di alcuni consumi che possiamo possiamo anche voluttuari mai quali ci ha abituati negli ultimi anni perché se no non si arriva alla fine del mese
Intervengo sul problema di quelli che hanno reddito figuratevi di quelli che vediamo ne hanno ovvero dei licenziati disoccupati o di quelli che non troveranno
Lavoro e via dicendo cioè i problemi stanno diventando così elementari così normali e il problema del fascismo antifascismo non lo possiamo liquidare anche perché per la gente il fascismo è il problema della intollerabilità di un sistema
Quello che mi pare diceva mentine Elio non so bene chi insomma è
L'imposizione di un concetto che è l'opposto di quello diceva Colajanni per rispetto di chi vince le elezioni anche se la pensa diversamente da noi
E e e la discussione sulla fine del suo dove domina faceva antifascismo è una cosa drammatica da questo punto di vista incompresa da parte di quasi tutti militari
Che non ha niente a che vedere col fatto che invece come democratici noi dobbiamo fare l'opposto di quello che sta facendo
Il PDS volatili oggi dovrei dire noi tutte le volte che qualcuno si allontana da una concezione totalitaria
E accetta il metodo democratico lo dobbiamo considerare una vittoria della democrazia indipendentemente dal fatto che si schieri sul nostro versante o sull'altro che
In un sistema soprattutto maggioritario quindi tutto quello che sta facendo Fini è una cosa positiva per la democrazia in Italia
E lo consigliamo che è un fatto evolutivo
Ma proprio perché vini tende ad allontanarsi dal fascismo
Non perché Fini il problema quindi è quello dell'ATP di definita la dicotomia un corno ma chi l'ha detto resta resta in piedi tutta la realtà che l'elemento positivo perché qualcuno che fino a ieri non lo ha detto
Comincia a dirlo in maniera contraddittoria seicento
Facciamo allora erano diversi
Questi dati in conto
Viene posta su alcune talmente
Bene coprire o una debolezza quindi non è un punto sono d'accordo con l'avrebbe Conte
No nove no no perché la sonda Cordova mentalmente cioè allora detto questo la sinistra italiana o se vogliamo il PDS com'era finito diventato in questa battaglia come nel PDS
Ritiene di fare una battaglia un governo moderato mettendone in evidenza la presenza di un elemento dinamico di quello che era il movimento fascista in Italia per coprire le sue debolezze ma questa è un'altra cosa
Ma allora noi dobbiamo dire dobbiamo dire questo non dobbiamo dire che non c'è più dicotomia dobbiamo dire questo
Anche perché se non diciamo questo noi consentiamo l'inserimento di qualche valore che ci piace poco
Quando la Pivetti dice le aberrazioni che dice inabile The President Agamennone piovra serba
E presidente della Camera
Se un presidente della Camera avesse detto dieci anni fa quello che ha detto la Pivetti sarebbe successa la fine del mondo
Però attenzione che sarebbe già stato del mondo perché sbagliano dieci anni fa ecco l'ho detto a Pivetti proprio non sta né in cielo né in terra sostanzialmente la realtà che noi dobbiamo convincerci ad abituare al fatto che qui la democrazia cristiana in fondo tra i tanti che fine ha fatto uno buono ce l'aveva che aveva cancellato i valori dell'adesso
Aveva cancellati oggi invece la destra avendo vinto i suoi valori riporta fuori la Binetti dice quello che giusto che e la lega in fondo produceva Colajanni la lega in fondo lo se sono i piccoli proprietari del nord che non vogliono
Pagare il problema del Meridione nemmeno
Guardare penso somiglia tanto ad alcuni concerti alla fin fine la differenza con la destra e sinistra sta proprio in questo
Non me le chiacchiere ma nel fatto che uno è capace anche di mettere in discussione il suo livello di vita
Perché altri che se la passano peggio possano in qualche modo salire qualche gradino è tutta qui la differenza con la destra e sinistra non è che sia bis sale
Mentre altri invece sono pronti anche a dire che bisogna per carità ci mancherebbe andare in conto a tutti quanti però quello che sto come sto io non sento io devo rimane come sto sostanzialmente non toccare niente e questo poi da destra
Poi ci sono le estreme ma insomma questi sono i concetti fondamentale però consentitemi un atto osservazione soltanto sulla quale io sono in dissenso mi dispiace anche con le cose più con la maggior parte delle cose grosse
Noi pensiamo che la sinistra in Italia abbia perso perché è colpa dei conti
E soprattutto i vecchi socialisti locali questo non è vero
Cioè noi non dobbiamo confondere
Gli errori comportamentali dei comunisti nei riguardi di
Perché la egemonia del PDS
Su quella che considera la sinistra italiana
Non è la conseguenza giù una imposizione cattiva di o il c.t.
è la conseguenza del fatto in Italia la componente sociale riformista
Della sinistra di questo Paese si è tagliato i cosiddetti attributi per un modo di comportarsi dal punto di vista etico e perché Tangentopoli a torto o a ragione non mi interessa per ora Pandev dopo la cancelleria c'è la politica
Due anni fa nelle ultime elezioni politiche non queste benvenuti nell'insieme dei socialisti socialdemocratici rurali della giunta del dibattimento Tangentopoli li ha cancellati
Che Occhetto non abbia capito quando la cancellazione dei sociale libera riformisti come li vogliamo chiamare quindici quanto avrebbe inciso sulla sconfitta della sinistra
Questo è l'errore di Occhetto però attenzione Occhetto in quelle dei quest'errore l'ha commesso
Perché fino a quattro mesi prima delle elezioni avevano vinto senza i riformisti in questo Paese
E avendo vinto perché la testa all'opposizione alla cosiddetta sinistra erano così affini con Bossi e Fini stravince sembra quasi non c'è la politica in Italia strani incendi perché il figlio non era quello di adesso
Fino al è l'inserimento della componente riformista della destra italiana
Che ha superato e dove è nato tutto il voto al centro quando dirige giusto che la maggior parte i socialisti hanno dato vita la realtà che c'è una componente politica e culturale di questo Paese che non accetterà mai un'egemonia del PDS e l'assenza di una componente riformista nella sinistra italiana ha liberato un potenziale attuale che la grande maggioranza è andato su Berlusconi
E il problema Berlusconi che in fondo che tutto aveva in qualche modo capire dove e quando Occhetto dice meglio Fini che Berlusconi aveva capito che Berlusconi era quello che frenava i voti
Ma non era quello il modo per combattere Berlusconi ma ormai era tardi
La cosa che mi preoccupa è che non l'ha capito nemmeno adesso perché se avesse capito questo concetto il problema di oggi sarebbe quello di agevolare la nascita nella sinistra italiana
Di un contenitore riformista e quindi di agevolare chiunque nasca nella sinistra ipotensione anche contrastanti duramente col PDS purché finalizzate all'appartenenza alla sponda di sinistra
E se non affrontiamo questo argomento e quindi non soltanto quello di discutere in termini teorici del riformismo
Ma anche in termini concreti di come i vari ruscelli del riformismo possano confluire in un contenitore che sia in grado poi di dare alla sinistra generale
Il carattere di riformista cosa che ha tempo prende il PDS non può dare non per colpa sua non può da non c'è niente da fare sostanzialmente ed è questa la la la l'assenza di analisi che sta nel PDS
Cioè loro pensano ancora di poter vincere Jerome tra cinque tra dieci anni sempre attorno allo schema PDS questo mi sembra impossibile allora lo il ragionamento che noi dobbiamo fare quello di lavorare sul contenitore riformista
Sapendo inserendo il problema del sistema di potere no rimproveri ferendo il problema del sistema del potere di potere
Inserendo il problema dei delle libertà della giustizia della tolleranza del governo dei magistrati inserendo una serie di argomenti però contemporaneamente riorganizzando
Tutto quell'elettorato in quella militanza riformista che c'è ancora e che oggi è in crisi spaventosa si incontra dalla mattina alla sera
Non sa che cosa fare in queste elezioni non è vero che potranno tutti Forza Italia la stragrande maggioranza non andrà a votare da questo punto di vista non esprimerà non esprimerà il voto senza il contenitore riformista Orenze vince da cinque anni perché io credo che tra cinque anni non esiste manco dal Viminale si vota a sinistra
Si vince questo mi pare di ragionamento che dovremmo affrontare che mi pare se c'è però una sera preziosi funzione sul pubblico va bene solo questo non sarebbe male allora Braga quando
Brian Arrigoni
Devo farlo non avremo
Sulla denso ed animare dopo che della magazziniere ecco ecco che accadono affatto profilo stesse un'ampia avverte se se non proprio lo stress
Mi sembrano un po'troppo preoccupati questi signori credo che le difficoltà che dovrà superare Berlusconi vi aiuterà a ripresentarsi in qualche modo è solo questa la strada avrà tali e tante difficoltà che avrete un sacco di argomenti da portare avanti
Le due domande che io volevo fare io non volevo fare un discorso anche perché non sono un uomo politico ma sono un uomo qualunque lo capirete nei discorsi erano per Landolfi accanto Landolfi a un certo punto ha toccato l'argomento per percorrere e dei suoi precedenti repubblichini
La mia domanda per sentito Morrone torna ne ha parlato scusa propongo
Chi deve vengono
Ma qual era e qual è il problema per Pecorella Paddy Tremaglia scusa non fossimo Tremaglia
Non so se mi paga ma mi pare di aver sentito dire che uno degli uomini che oggi viene portato avanti addirittura come probabile libertà alla sinistra intesa non PDS ma di tutta la sinistra e addirittura Montanelli
Sbaglio o Montanelli aveva precedenti repubblichini anche Luigi no sicuri non lo è stato ma non comunque non era non è stato arruolato carriera levarlo di Repubblica sociale deve
Avviene in quel ruolo avere una domanda che le impone
No no non c'erano saluta inverare era era proprio con il nome nazionale durante vari sulle quali debbono e allora nove Caldarola avere erano Cerrato sia da una corruzione giorni parliamo a me risulta che qualche precedente c'era premiato che vengano al solo fino alla guerra di Spagna campanelli
Evitiamo capannelli che si ammalò indiretta e quindi sono
La
Sulle sulle comunque ha sempre parlando dei santoni di oggi questa domanda si riferisce anche a Pantano Spadolini sbaglio Spadolini ha scritto parecchie cose a favore del fascismo
Beh era bene non è tanto un cappello e collaborava i bambini siccome nel Santoro il banco principe fino a pochi ma poco
Errore di gioventù
C'è c'è qualche precedente anche per casi Scalfari oppure no
Eh no una una pettinata e far così io sono un uomo qualunque che può che vuol sapere queste cose ma
Ma anche altri avevano diciott'anni
Tipo Tremaglia che dite siccome è stato diciott'anni la Repubblica sociale allora non si può non si può presentarlo il il tutti i Paesi stranieri ci rimproverano su questo al di qua questo che aveva diciotto anni e che lui era un santone fino a poco fa o sbaglio allora manco Spadolini se ricorrere valorizzeranno entrino
Alla Barona da Antonio Landolfi dopo queste domande che così
No è qui abbiano invitato tutti quanti noi pieno rispetto del persone delle loro storie si discute di idee
E di di errori che sono stati commessi e possibilmente su come non ripeterle al di là degli strumentalismi di parte come diceva Napoleone avvengono e
Pronti a mostrare
è un po'più tranquilli lidi su queste cose io non ha ripreso la parola veto tutti tutte le cose interessanti e convincenti ma solo c'è un punto che non mi convince tutti i ragionamenti
E c'è secondo me una sottovalutazione
E una anche una certa Dusso di non conoscenza
C'è un'immensa letteratura adesso dal qualche anno su la dicotomia destra
Fascismo
C'è però un libero perché e di estremo interesse
Perché un libro un corso di Scienza politica
In cui viene esaminate diventare tra l'altro celebre nel mondo la cultura europea e mondiale per questo
Sanità del fenomeno del fascismo in particolare fascismi italiano
Separandolo dalla categoria del totalitarismo
Assegnandolo a una categoria dell'autoritarismo
Per un raggio per un ragionamento
Come dire molto lucido
Totalitarismo
Il fenomeno politico
Che ha portato là dove è stato realizzando
Ha un una modificazione
Radicale
Dell'organizzazione sociale dei rapporti sociali dell'economia asta attizzato l'economia sta mozione del cambio eccetera eccetera quindi totalitarismo è una categoria a cui appartiene il comuni
Nazismo e fascismo sono invece due fenomeni che in varie forme sculture dallo nella forma principale che ha avuto che ha avuto e che ha avuto il fascismo in Italia in un'azienda in Germania che appartengono non alla categoria del totalitarismo ma alla categoria dell'autoritarismo
In quando che applicante avvocato Bove fenomeni che conosciamo alla data Vaughan Crocedomini riformisti ci sociale laddove anche fenomeni fenomeni complessi sul piano istituzionale a centouno hanno dato luogo a uno rovesciamento radicale
Della struttura sociale la struttura economica culturale
Nazionale di questi Paesi
Un po'va così insomma detto in modo più diciamo più raffinato è un po'il concetto diciamo
Staliniano
Sul sul fascismo insomma i tessuti
Allora questo libero questo corso di scienza politica
Si conclude in un modo che è estremamente interessante per decifrare
Anche la strategia di Fini l'alleanza nazionale quello che c'è da
Perché dice che fascismo
Disco sull'azienda e sul contro il fascismo e
Poche costo che pur Inverardi sì
In una forma politica diverso da quello che abbiamo conosciuto nel ventennio
Assumendo morfologicamente aspetti diversi ma mantenendo
La sostanza
Di una filosofia e di una pratica politica autoritaria
E questo libro scritto cinque anni or sono che ha avuto un grosso successo all'estero se c'è mille questa teoria
Sosteneva che in Italia si stava creando una condizione per cui un fascismo che facesse progressione di liberaldemocrazia o di liberismo c'è un fascismo tipo quello degli anni Venti nacque negli anni Trenta cioè avverto discretamente
Il sistema di coalizione dice
Un fascismo che essi depurata sei dalle frange socialiste giganti e pare rivoluzionaria insorgono
Un fascino che si liberasse naturalmente tutto il folclore medio papisti con il romanista ecco semplicistico che abbiamo conosciuto il ventenne sono un fascismo che si liberasse
Anche le certi eccessi di nazionalismo
è la ricetta politica che ci vuole in una società italiana in crisi
Per rimettere ordina l'economia terribili e per attenuare o circoscrivere i conflitti sociali
Per rimettere in movimento il processo di accumulazione processo di accumulazione
Depurazione capitalistica per mettere ordine in uno stato che devastato dalla mafia ad Amburgo da criminalità organizzata dall'andrà anche peggio c'è c'è
Ristabilendo ad esempio la Pina di morte che nella cultura divenissero rimasto uno dei punti essenziali fondamentali di la concezione di come ristabilire l'ordine pubblico
San Marcello è rimasta rimasto è rimasta lì insomma c'è c'è ok tra l'altro una
Lì vi è una funzione di stabilimento appunto
Di un ordine politico che in in qualche modo somma permettendo si dare una pulita
Allora paese anche modificando la voi concepite sull'assetto istituzionale e respingendo le tentazioni tentazioni separatiste che già cinque anni fa cominciavano ad affiorare attraverso
Emersione dall'elica
Questo libro credo da cui lettura io raccomanda quindi che non l'hanno ancora letto qual è il suo libro ed è firmato da un residente e firmato da un autorevole studioso
Italiano di scienza politica che si chiama Domenico Fisichella
Che non a caso dopo aver scritto questo libro è diventato diciamo come dire il il consigliere spirituale
Ma Fini ha portato all'operazione insieme al così poi realizzata da quel grandissimo politico che si nasconde sotto i panni di Bertoldo che Giuseppe Tatarella
Che ha realizzato questa grossa operazione di Alleanza Nazionale naturalmente questo non significa che Alleanza nazionale
Avrà un destino che sicuramente tracciato sul binario di questa analisi di Fisichella ma certamente nella strategia del movimento sociale c'è anche queste
Perché tutta la polemica politica la propaganda politica condotta da Fini e dal gruppo dirigente deve del Movimento Sociale Italiano oggi alleanza nazionale e Totti improntata a una tipica classifica autocritica strumentazione
Che che entrambe chiede alla cultura diciamo fascista la lotta contro la partitocrazia
La demonizzazione perché queste decolonizzazione anche della corruzione della borghesia Elia la demonizzazione da crisi istituzionale
Il presentarsi come l'unico ed in parte anche Real nel reale l'unica alternativa al morale etica rispetto a un mondo politico così corrotto così decreti da come è stato quello e di questa sia prima delle degli ultimi anni alla Prima Repubblica questa è un armamentario propagandistico è strategico tipica
E in questo se noi vediamo una per il rapporto che c'è fra alleanza nazionale e gli altri le altre due componenti del
Maggioranza di destra
Questo viene in luce maggiormente
Perché Fini non solo è un ottimo uomo politico capace che non dice più gotico giudico delle derive eccetera concreto sei eccetera eccetera
Emerge Fini ha da da parte del suo dalla sua parte la forza di un'armata Brancaleone perché questa è che quella di Forza Italia
Che è destinata a essere percorsa da violente scosse da da da violente scosse interne è una forza che non omogeneità culturale che composti da socialmente che è fatta
In gran parte di gente che vuole salire sul carro del vincitore per aprire vantaggi a livello territoriale a livello locale a livello nazionale
E sommando dire è una con qualche cosa che il politico certe cose soltanto Chalabi dal Berlusconi ove Giuliano Ferrara insomma oppure no oppure di Previti già si vede al prima che cominci la l'azione di governo di Berlusconi come Forza Italia già su su
E poi c'è lo scontro con la lega
E Fini rispetto alla lega fa sempre lo sbarramento
Nei confronti di ogni forma di federalismo
Agitando quello che si diceva prima che se il federalismo fiscale quella invade il Nord che non vuole pagare il Sud agitando le forme terroristiche
Che il movimento sociale non da oggi ha assunto la realtà delle isole del Sud e delle grandi città italiane
E capacità idea a Napoli la posizione del mugnaio sociale è una fusione tipicamente Peroni dica basta andare a leggere discorsi asse sentiranno la stava sentiva la morte radio radicale quando trasmetteva
I ribassi del consiglio comunale di nave dottore ottiene in sondaggi nella vita civile sito sia appunto la posizione la propaganda ma incrociare e populistica deterministica nel senso peggiore del senso più deteriorato di questo di desiderio di di di questo tema
E allora se le difficoltà di cui si parlava prima
Della maggioranza di destra
Torneranno ad accentuare se si innalzerà il tiro della criminalità organizzata della mafia dato ancora come si sta già vedendo in questi giorni
Se ci sarà uno scontro all'interno della maggioranza fra le posizioni leghiste preposizione di Alleanza Nazionale se ci sarà uno smottamento interno nella alle nella così nelle posizioni di Forza Italia
Fini l'alleanza nazionale saranno non un pericolo perché quel confronto democratico ma saranno un dato politico in ascesa nel tradizione che prenderà sempre maggiore forza perché la presenterà l'unica vera destra sostanzialmente autoritaria
Che sarà in grado di proporsi come guida del Paese rispetto alla seconda Chrissie perché noi siamo ancora nulla alla fine la prima crisi del sistema politico Viano
Ma se d'non ci sarà un esito rapido in poco poco tempo politico di questa prima crisi e ci sarà una seconda crisi io primo solamente prevedo la forza di Alleanza Nazionale sarà una forza che determinante ed è in linea e per questo Fini non accetterà mai
La foto l'operazione di scissione e di creazione di una Rifondazione fascista perché questa strategia si basa anche sul mantenimento di una tensione politica era anche morale
Che c'è all'interno del movimento sociale che porta questo processo politico
Galante in modo molto forte e molto e molto incisivo antagonista propagandistiche
E questo è un dato che va riguardato non inseguire Buontempo or ramo di dicendo che il ramo di forse rappresenta l'anima sociale cioè ricordato di che nel movimento nel movimento fascista storico senza Polemica insomma no senza polemica
Ho detto fascista fascista in tutta la sua morte le sue di varie morfologiche probabilmente ne conosceremo una nuova adesso il dato sociale importante però è anche secondario
Perché è un movimento che ha origine spirituale
Non ha origine sociale all'igiene spirituale
è un movimento che si fonda sul principio lo Stato etico la concezione gerarchica della vita
Era movimento Occhetto somma non a caso all'andrebbe Rua dice che cori sotto sotto questa concezione della destra c'è il principio della diseguaglianza della disuguaglianza diciamo in senso aristocratica dal quel gambe economica e sociale però quindi anche i dati del duce del fascismo sociale Napoli faceva sono importanti però non sono secondari rispetto al corpo delle idee e delle volontà politica del fascismo insomma di serie
U illudersi che il fascismo sia quello del processo via etere per ridare del del programma di Velone
Insomma dico è una cosa
E che raccoglie anche un'eredità persino secondo me anche anche nobile di sentimenti di esperienza cosa dice ma quello non era il reale fascismo nel senso che fa cinque N senza spirituali Istica presenza girati una concezione organici Istica dello stato e una concezione gerarchi della vita politiche un terra ed internazionale
Quindi questo la importante a mio giudizio oggi conoscere bene questo fenomeno ma per demonizzare maturo per trovare il modo di
Di circoscrivono e cercare poi trovare le condizioni nestina precondizioni non tanto Pilla rivincita della sinistra
L'errore sulla sinistra in questa per cui ha perso questa campagna elettorale
è stato in Uefa l'alternativa di sinistra che è una cosa ridicola delle condizioni di crisi dello stato del sistema politico italiano
Da sinistra avrebbe potuto vincere come ha vinto nelle elezioni amministrative se avesse puntata un'alternativa democratica
Ma vedete ricordando invece la cosa
Noi anzi ad Astaldi Cembre a quando abbiamo votato nelle grandi città abbiamo vinto con una larghissima alleanza
Che comprendeva segni che comprendeva Pannella in cui il ruolo del PDS era un ruolo molto da almeno pesante di quello che ha avuto poi invece nelle elezioni di marzo
E quando la sinistra aveva scelto una impostazione democratica sola mirano a verbale aveva perduto perché ha scelto invece a Milano ha scelto la via e poi paradossalmente ha scelto per le elezioni politiche
A Torino ha corretto
A Torino è stato il contraltare al Morelli amiamo ha scelto l'onda chiese ha perso le elezioni che poteva tranquillamente vincere in un'altra impostazione
A Roma a Genova a Venezia al Napoli dove ha scelto invece
Di allargare lo schieramento democratico
A a si è avvantaggiato della crisi
La crisi del centro e ha recuperato anche i voti socialisti
Pone in votazione nelle elezioni politiche dal sinistrato commesso l'errore poiché dietro la sinistra commesso il PDS nel rumore discese ieri il modello Milano delle elezioni amministrative
E questo è stato il punto su cui poi ha creato la frattura con i voti democratici che ci sono perché io adesso sua compresa peso il quarantatré per cento
I modi democratici nugolo compromesso ingorgo che vanno dalla per la destra che adesso esprimono posizioni di opposizione differenziate sono stati il cinquanta sei e mezzo per cento
Se è una sinistra che saputo un'altra impostazione strategica avesse avuto un'altra guida lo dico per dire per rispondere anche un po'per riprendere il discorso di Paris
Se alla sinistra e c'è una guida democratica e lo avesse pensato di fare l'alternativa di sinistra in cui un polo progressista in cui c'era il PDS
Egemonizzato ai socialisti i laici diverti e persino Orlando e poi Rifondazione Comunista che era l'altro uno reale del polo progressista trarre
La sinistra
Sono non veri un surplus tipografici posa di Cordusio raccolta così profonda grave anche ad un vento funzionante risentimenti con occorre comunque io io io io sono un dato che la sinistra ha scelto campione adiacente a sinistra ha scelto Milan aria della povertà con questa è la mia Gesù
Comunque il discorso è più facile per il congresso ecco questo concludono se volete debbono fare l'editore viene nega io io posso dire quelle fesserie mi chiese costruito dico tanto essa perché l'esplosivo facile che ho di fronte acquista
Diciamo questa ipotesi può darsi non si realizzi di una strategia che in vita umano montante dalla posizione della destra cioè sempre di più sarà guidata
Da Alleanza Nazionale ed affini la strategia che la sinistra si deve dare quella di uno il recupero dell'unità democratica
Con un Progetto alcuna proposta
Di di di superamento la crisi economica con un suo progetto di superamento di da Rossi superamento la crisi istituzionale già Massei non avviene questo io ho l'impressione che l'Alleanza Nazionale
Altro che spaccarsi altro che perdere la ruota di scorta di Rifondazione quale Rifondazione Socialisti male ad Alleanza nazionale sarà destinata nei prossimi dieci anni ad avere un ruolo importante incisivo e determinante
Nella vita politica italiana con cui gli a spetti di destra autoritarie che gli derivano da una cultura che sarebbe a mio giudizio si riduce il rosso ridere che si possa scongelare
Da quello che noi sappiamo negli ultimi quindici anni la cultura che era di provenienza diciamo tipico del nocciolo fascista non solo se non si è cancellata ma sta tornando
Per alcuni aspetti giusta essa giustissima l'ente in auge
L'avete visto nel convegno da firmare la scorsa su Giovanni Gentile
Così se andava tutto alla cultura italiana
La tutta la cultura italiana apre cultura che muore a voglio dire che incentiva le cose facili ma un altro questa in parte un Herero mando sono mature ogni pensatore non si identifica soltanto per fare una prova
Complimenti
Erano vaccino avessero si va verso la fine
Va a fare massacri per Benzema proprio
Nazionali
No potrà dalle Vaticano
Come si sa
Firmato a Roma dove Angelo
Allora gli intellettuali solo colpi contemperi Vendola nacque il dato l'attività artistica qualcun'altra recepire con un po'conviene sviluppare appieno e Adhamache avvocati
Ma qual è la risposta che costano questi Paul Strand altrettanti credo che la risposta immediata che proprio questo capitoli dal primo
Dei
Ho capito questo perché diceva il giudice Paolo solo così
Quando si dice lo dice D'Alema che la sinistra è conservatrice significa soprattutto che tutti gli intellettuali a sinistra con loro complicato incompresi
Non ma hanno avuto una capacità creativa ivi attrice dal punto di vista culturale non hanno prodotto niente appunto
Vista la cultura politica e anche la struttura economica mezzi è
Scusa come il decreto mentre invece si sono prodotti per esempio nella destra
Dei fenomeni culturali estremamente originali e nuovi uscito per esempio Giano Accame Marco Tarchi Marcello Veneziani e tanti altri premi algide
I quali strano caso sono stati invasa principio la trasversalità si sono collocati non la loro ricerca politica e non ho l'operatività politica Juan con Massimo Cacciari con Marramao alcun alti pochi pochissimi esponenti della sinistra e che hanno capito il processo evolutivo che era in atto nel nostro Paese
Non avendo ai suoi regioni parla pagando una somma devono c'era già
Pastorale del glaucoma no no e no abbiamo
Lunedì c'è un po'il regime queste
Quello ruolo negativa
E niente
No no replica aprono comunque
Rigetto di
E allora
Dibattito è agli sgoccioli
Niente
Vi ringraziamo per l'attenzione prestata e speriamo che questi tempi
Possano avere ulteriori sviluppi
Per risolvere no no no
No perché
Come
Cambi batte da continua come civico
Sotto osservazione
Sostanzialmente
Proprio la sua abbondante annualità che sia ogni
Tessili alcolizzato riguarda appunto il la parola Giano Accame
In questo dibattito gambe
Via Sant'
In questo dibattito soul significato
La dicotomia fascismo antifascismo
Ho incontrato
Contraddittore di di estremo Gargo e raffinatezza in
Landolfi Napoleone Colajanni
In gaudenti
E credo che tutti abbiano confermato che certamente la dicotomia fascismo antifascismo l'opposizione al fascismo antifascismo resta un dato importante nella nostra storia
Ma non resta un dato di estrema attualità nella vicenda presente
Perché
Di fronte
Alla passione che è stata portata Paris Dell'unto io vorrei chiedere quanti litri di olio di ricino sono occorsi nell'ultima campagna elettorale quante manganellate quante
Quanti circoli socialisti sindacali sono stati devastati forgiati nessuno insomma ecco
Ma se noi ci vogliamo rifare a o o un passato di di violenze allora diciamo la verità nell'albero genealogico di ognuno c'ha un passato di violente e non si può ecco questo minuti nel non si può
Ridurre
Il fascismo soltanto alla categoria
Delle libertà negate del totalitarismo e dalla violenza
Perché questi dati si sono presentati in qualunque fede
Dalla fede religiosa
Le guerre di religione sia i processi dell'Inquisizione alla democrazia
Ma ancora qualcuno di noi
Mostra il ditino democratico per chiedergli ragione del terrore della ghigliottina o chiede agli ragione di Napoleone che ha esportato sulle baionette la democrazia in tutta l'Europa
Nessuno ci pensa più evidentemente c'era una passione diversa più importante che sosteneva il movimento democratico ma chi chiede ancora i liberali al il conto dell'imperialismo il conto del colonialismo
Ma e i grandi imperi coloniali si sono costruiti su liberalismo sulla liberaldemocrazia sono stati inglesi e francesi i nostri maestri di democrazia
A siamo ancora dico dico puntato a chiedere agli americani e che la loro democrazia è cresciuta
Sul genocidio degli indiani perché tutta l'avventura della nuova frontiera è stato il genocidio
Quando da bambini ci siamo appassionati di arrivare ai nostri ai film western
Erano tutti episodi di sterminio di una violento veniamo minoritaria è destinata a essere confinata nella mente del premier noi non possiamo ad indurre tutti così insomma io non penso che Colajanni si sia iscritto al Partito comunista
Dicendo ecco ecco qua dove la sede dell'area cambierebbe verrà che Pelù
Lui non pensa ovviamente che io mi sia arruolato il venticinque aprile
Del quarantacinque nella Repubblica sociale chiedendo dov'è il triste dove la banca dalla la banda Koch indicatemi dove Via Tasso
Ovvio che che sono ma aderisce si entusiasma il giovane agli aspetti peggiori che hanno tutti i movimenti tutti i movimenti
Che portano una ventata di passione appunto il liberalismo quello che se i radicali i radicali dall'Ottocento in Francia sono loro che hanno fatto lo l'impero coloniale francese quello belga quello dall'inglese sono loro che hanno perseguitato le associazioni dei lavoratori messo messo in prigione quelli facevano i primi scioperi insomma dal l'albero del genealogico di ognuno c'è qualcosa di questo genere no non si può venire a chiedere solo noi forse perché siamo gli ultimi arrivati dalla storia insomma perché sono fatti più recenti non si può semplificare al traffico che nella lettera di bucare quindi ventagli
Che intanto ributtare nel moglie ricordare a memoria che presente
Prima che mandano Carpenedo ma appunto ci sono ci sono drammi nella storia e che tutti tutti in qualche modo abbiamo sopportato cose brutte
Nel sogno di cose belle
Penso alle cose belle però questo appartiene ormai a a vicende che ci sono lontane di mezzo secolo
E da mezzo secolo c'è un'adesione quasi generale a a a alla pratica democratica al voto eccetera e ha quindi nei problemi di oggi lo spettro del del fascismo dalla violenza di una rinascita totalitari e autoritari lo spettro
Inconsistente capisco assoluzioni Gasparri anglicane visse con la frase i che non era
Ai religiosi esatto
Era dice c'è il io penso che dimostra vigili sì sì certamente vediamo se mamma ma l'hanno ripetuto venti volte io non ho mai risposta ma certo che la destra no ma comunque
Penso che la frase sia anche di Fini e che infine ci sia stato un errore terminologico perché quando si dice il più grande statista
è un errore perché in genere
Nel valutare gli statisti si valuta anche quello che hanno lasciato quando uno ha lasciato un Paese sconfitto grande statista è un'imprecisione definirlo tale probabilmente la stessa imprecisione
Non era nemmeno di Fini ma di chi ha registrato frettolosamente l'ebreo dilungando che insomma è naturale che il e il maggiore uomo politico italiano di questo secolo sino a Mussolini
E chiediamo possiamo immaginare fra un secolo chili ragazzi ricorderanno ancora
Ma se non vogliamo fare la sfida del futuro facciamo la sfida dello spazio andiamo all'estero
E in altri Giolitti Degasperi Mussolini facciamo a qualunque tassista di qualunque Paese del mondo questi quanto il nome e e il tassista chi risponderà
Con un'eco di ricordo preciso Mussolini insomma no grandezza forse negativa anche ma e certamente certo
Ma no No no Nanette magari afferma Yum Yum possono
Pare una cosa nata tramite la presenza di anticorpi
No organico suonava sostituito sul trattato di Osimo perché questa insomma sia abbastanza io penso che qualcosa forse ci sarebbe da ridere possesso pagine dico una cosa
O mi sbaglio avevo carnale vede giusto
è stato fatto con la giustizia
No Barbato non è certamente giusto però fondamentale quello che è stato concordato da tutti i Paesi d'Europa a Helsinki
Anche se ci sono degli giusto delle ingiustizie e ci sono non variare i confini se non consensualmente per noi ricreare quella situazione equivocando più o meno il valore più
No un minuto e mezzo nelle udienze si
Ma insomma
Mezzo e mezzo campo sussurra un pretesto nove
Mezzo Melchiorre diciamo io ho recensito recentemente perdettero repubblicano
I nipotini Dancy Maggie Smith la definì Mazzini
Io però non aprirono gli ha preso una cosa che già sapevo cioè che Mazzini nelle rivendicazioni nazionali della inclusivo la Corsica ma urta e Nizzola
Che venne attribuita fascismo in realtà è sono rivendicazioni mazziniane
Quindi e io edizioni democratiche che non accenna quindici vide insomma
E questo sono questo che volevo una palla perché utenze giusto un attimo
Sempre secondo la mia età secondo gli anni che ho vissuto io io ho vissuto gli anni del sessantotto gli anni di piombo
E quando sento parlare livida niente di fascismo e antifascismo il comunismo anticomunismo di piombo
Nella quell'atmosfera crudele e feroce e sanguinaria che c'è stato a pochissimi anni fa non stiamo parlando più di cinquanta anni
Solo in questo secolo ma ancora ci sono gli esiliati dove ancora ci sono i morti a rigore ci sono i prigionieri
Quindi non riesce Ciro per cortesia per cortesia io sfogli ogni giorno il manifesto immani e ogni giorno mi accorgo che è sempre più livido più scuro più
Cioè cerca cerca una rivincita e riscatto in qualche modo a che cosa cosa sia fare
Si afferra all'antifascismo
Così si fanno rinascere dall'altra parte i naziskin quelli chiamiamoli come vogliamo si fa rinascere il doppio estremismo forse
E questo è il pericolo lo dobbiamo evitare assolutamente lontano la cultura dell'odio non tollera ringrazio tutti i presenti per aver partecipato a questo dibattito unioni redazioni almeno prima penso che è un dibattito per sviluppare la democrazia senso della democrazia debba continuare questa sera pensiamo di aver dato un contributo
A questo dibattito House
Mi chiamo che è un Paese non debba più avere pagine scure di violenza
E di totalitarismo che non sono nell'animo di nessuno di quell'
E che hanno combattuto per nuove idee di progresso da qualsiasi seconda se provassimo ringrazia gli ascoltatori guardano