L'intervista è stata registrata venerdì 5 agosto 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Berlusconi, Camera, Governo.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
Rubrica
giornalista
Radio radicale Luca Villoresi di Repubblica
La minaccia di una crisi di governo si è allontanata dopo il dibattito parlamentare di martedì scorso Berlusconi nel suo discorso nel ha detto nel vecchio sistema le dimissioni di governo erano un'arma politica con il sistema maggioritario invece quel tempo e alle nostre spalle la risposta di balzi è stata nel suo intervento non vi faranno crisi di governo ni elezioni
Forse però la crisi di governo è stata solo accantonata aperti infatti sono rimasti problemi proprio all'interno della maggioranza secondo e Berlusconi è stato convincente martedì scorso e come leggi l'atteggiamento di Bossi del leader del Carroccio
Ma secondo me Berlusconi è stato convincente quando ha sostenuto ipotesi che in questo nuovo sistema chi ha una maggioranza deve governare e quindi ribadendo il fatto che il suo governo ha avuto un mandato dagli elettori e che questo mandato deve essere portato fino in fondo su si è dimostrato convincente
Io non sono convinto da del progetto di Berlusconi e quindi sono un oppositore quel progetto ma ritengo legittimo che chi ha avuto una maggioranza in questo sistema elettorale
Voglia governare voglia provare ad andare fino in fondo con la sua ipotesi di governo ho trovato meno convincente per quanto riguarda il quadro politico che lui ha delineato anche
Con riferimento al passato perché quando sento Berlusconi che parla dei mali del consociativismo mi domando come mai fosse lui mentre questi cattivi corso cestisti si spartiva Rovida era inseriti in questo senso il sistema insieme ad altri e quindi non mi sembra una delle persone più adatte a poter parlare dei danni del consociativismo
Ed è stata più convincente verso la sinistra o appunto nei confronti dei suoi alleati
Ma secondo me oggi noi abbiamo un dibattito politico chiuso nel senso che
Ogni schieramento lancia dei messaggi che sono molto forti al suo interno e poco convincenti per gli altri quindi trovò che Berlusconi sicuramente sia riuscito
A a ricompattare un settore forte del suo schieramento che era andato in crisi
Con una tutte quelle proposte sulla sul di amnistia
Almeno secondo me era una un progetto di Amnesty
Mi è sembrato che il suo profumo che il suo discorso si è riuscito a ricompattare parte del suo schieramento non l'ho trovato molto convincente nei confronti degli incerti e così viceversa dato che ormai anche il discorso delle opposizioni si rivolga in realtà agli oppositori e non tanto a quest'area
Intanto il Paese poi
Vedremo ecco
Aumentano invece un impatto l'ipotesi di una crisi del del governo che è comunque reale in quanto appunto anche dopo il dibattito parlamentare che è stata soltanto accantonata resta quindi in in piedi applausi vide l'eventualità della costituzione di un governo cosiddetto istituzionale e quindi anche la possibilità di nuove alleanze di una nuova maggioranza un governo istituzionale che dovrebbe essere un governo di transizione per arrivare a nuove elezioni oppure un governo con una anche con una valenza politica
Che se non fosse un governo che dovesse portare e gestire la fase porterebbe a nuove elezioni non capisco che cosa ci sta a metà fra ripeto il concetto che ho già espresso prima
C'è stata una una votazione di un Paese che grosso modo ha indicato uno schieramento di partiti che era quello che andava dalla lega a Forza Italia passando per Alleanza Nazionale
Questo schieramento è stato premiato
Ed è
Uno uno schieramento che secondo me e lo ripeto ha il diritto di governare ovvio andare in crisi ma il fatto che ci sia un'altra ipotesi mi sembra poco poco serio insomma
Senta Sedo un governo istituzionale ci dev'essere ci deve essere perché ci sono nuove elezioni c'è una situazione di crisi tale che c'è che c'è la necessità di una garanzia ma altrimenti vedo quale governo istituzionale per fare che cosa serva oggi al Paese potrebbero servire nuove elezioni ma questo è un altro discorso già parlato anche di nuove maggioranze e quindi una maggiore
Panza che vede PDS accanto alla lega con dentro anche il Partito popolare ecco cosa significherebbe questo innanzitutto per il Paese
E quindi si tratterebbe del di un paradosso tutto all'italiana quindi un ritorno ad una mentalità ritornando una mentalità consociati visita oppure si tratterebbe nel e cosa significherebbe invece anche sia per la sinistra uscita sconfitta dalle elezioni delle politiche di marzo e per la lega che invece tradirebbe in qualche modo la la la fiducia venire il mandato elettorale dei cittadini
Cosa significherebbe per questi motivi il termine tonalità rosso perché ormai questo Paese spesso e volentieri dà dei risultati strani insomma era come quando i socialdemocratici
Più coinvolti negli scandali erano più voti prendevano passando magari dal tre mezza quattro però insomma
Quindi cosa questo possa significare in termini elettorali non lo so ma certo credo che la lega pagherebbe un prezzo forte a questa cosa il secondo me lo pagherebbe anche giustamente nel senso che la lega si è presentato a queste elezioni allevata a Berlusconi può giustamente riconoscere di essersi sbagliata cioè dire ci siamo presentati con questo signore e non abbiamo sbagliato però allora dovrebbe riporre il problema di nuove seriamente di nuove elezioni con nuovi schieramenti
Ma bene don lo vedi come un ritorno però consociativismo questa eventualità anche il fatto che ci che circolino queste voci che poi vengono in in realtà negate poi durante il dibattito parlamentare
Altri il consociativismo in realtà non è mai finito consociativismo in questo Paese è passato da una serie di forze corso con socialiste di stampo storico a un altro gruppo di forse con socialiste di nuova immagine ma di vecchia di vecchia tradizione e quindi io non porrei
Il dibattito tra questi due estremi personalmente non apprezzo né in questo momento lo schieramento del governo e ne apprezzo molto lo schieramento dell'opposizione
Trovo che l'aveva l'occasione che ha avuto questo Paese negli ultimi anni cioè quella di creare una una situazione politica nuova di aprire il non tanto in il governo come forma burocratica karma quanto il Paese come possibilità di evaporazione di creazione a nuove al nuove forze che pure esistevano sia fallito perché
E ultime elezioni hanno segnato un trionfo del vecchio mascherato dal nuovo e quindi io non porrei dibattito consociativismo contro un'altra cosa sono dorme di consociativismo varate ci stanno i vecchi
Craxiani una parte della vecchia Democrazia cristiana
Però forse comunque che facevano parte di un al vecchio sistema che si sono date un una nuova etichetta e dall'altra parte c'è un un'altra serie di forze secondo me
Penalizzato dal fatto che oltretutto non sono neppure riuscirà a darsi una riverniciata riappaiono inevitabilmente alla fine per quello che sono
Quindi non si sa maggioritario anche se con le anomalie del nostro questo genere di discussioni intimo testimoniano la continuità con il passato quindi questa avanzare le possibilità di queste alleanze quindi di questo passaggio presente della lega alla maggiore diretta dalla maggioranza però con altri alleati testimonia quindi una continuità un un vecchio che è rimasto al diciamo così agli al potere almeno come mentalità
Io io questo non lo capisco bene e non lo capisco bene perché secondo me la lega è un'espressione nuova cioè la trovo una forza politica nuova cioè non la trovo tanto
Ci che sta assumendo tutti i vizi del vecchio
Ma ho visto fin dall'inizio la lega come un fenomeno politico nuovo che è un fenomeno politico nuovo non solo per quello che riguardava la politica parlamentare e tutto il resto è un fenomeno politico nuovo perché ad esempio anche dal punto di vista culturale recuperare quelle che sono delle tradizioni locali lasciamo perdere che poi qualcuno le recuperare il senso
Razzista o isolazionista però insomma tornati in questo Paese capire che c'è anche una storia locale un particolare del vissuto che ha fatto di dialetti di altre cose importante dopo un decennio di omogeneizzazione di tutti i gusti tedesco in questo io credo che la Lega si è
Un invece un fenomeno nuovo però anche questo è ritornato a dei vecchi schemi dei vecchi schemi della politica
E dire Alleghe finita al giorno che si è alleata con Berlusconi capisco che possano aver avuto la tentazione prevede revisioni e dell'accesso a una serie di sistemi di comunicazione che altrimenti non avrebbe avuto a disposizione dalla se uno fa l'opposizione deve pure se per passare attraverso la durezza dell'opposizione non può alla prima occasione adagiarsi in una politica di alleanza come quello come quella che è stata fatta da grazie
L'abbiamo visto cosa significherebbe quest'alleanza per la destra o meglio per la lega vediamo cosa significherebbe invece per il PDS che comunque mi sembra più restio soprattutto D'Alema anche nelle sue dichiarazioni
Anche qui io continuo a dire non so cosa significherebbe non sa cosa significherebbe in termini elettorali e non so dove porterebbe questa particolare possibile nuova formula
So che
Per quanto mi riguarda il PDS affatto un'opposizione dalla parte ecco come dire
Ritorno ad anni fa anni fa il parliamo di quella che viene definita la Prima Repubblica nella Prima Repubblica imbattibile se era un partito diverso ed era un partito uguale era diverso perché era un partito sostanzialmente non ancora molto a differenza della democrazia cristiana e del Partito socialista ed era contemporaneamente un partito uguale perché partecipava
Ad un sistema di corruzione anche se in sedi periferiche e su piccoli affari così come ieri e sta ha gestito questa sua figura anomala senza poi magari forse hanno avuto ragione loro io questo non lo so può darsi che se non avessero lottizzato il terzo canale della televisione loro dicono della ma insomma voglio dire poi facciamoci dire di no ma insomma voglio dire se non avessero forse attuato una serie di accorgimenti tattica politica magari oggi conterebbero molto meno di quello che conta fatto sta che io ho l'impressione che così come l'opposizione fatta ieri dal PDS avesse una serie di di Riserve di i valori visto che poi si sedevano al tavolo cui socialisti vedremo sia di trovare un accordo oggi facciamo un'opposizione dove non c'è più questo contatto l'avversario perché anzi c'è una ma in misura molto netta ma che il coraggio di fare un'opposizione seria corre ci sia perché fare l'opposizione seria vorrebbe dire rompere anche con la propria coscienza vorrebbe dire riconoscere che in passato si è partecipato in qualche modo ad un certo sistema
Si sono fatti si sono fatte delle cose e produrre anche una ripulitura sostanziale di un'immagine invece mi sembra che ci sia una tendenza anche lì un po'alla al riciclaggio con tutto il rispetto con per una forza politica che ripeto è stata ed è tuttora riversa
Per concludere secondo te quale dovrebbe essere il ruolo dell'apposizione dei riformatori che appunto si sono affiancati sui fumatori
I deputati riformatori che si sono in Iran deputati riformatori e comunque anche il Pannella che ha appoggiato in e diciamo stuzzica provoca
A lei è il presidente della consigliera spinge su posizioni liberiste cade ettari per la stuzzica il programma insomma oltre a stuzzicare e prorogare forse
Su molte cose avrebbe fatto meglio a Roma io non sono d'accordo né con la scelta di Pannella di aggregarsi chiamiamolo carro chiamiamo lo schieramento comunque non sono d'accordo con la scelta che è stata fatta da Pannella e non per ripeto per un problema di armonizzazione per me Berlusconi dell'avversario
Non è che è il e il demonio se se diventa al demonio perché c'è una situazione che gli può permettere di
Diventare debole perché probabilmente con l'opposizione diversa e con una coscienza diversa del Paese demoni non potrebbe certo diventare
La posizione che appreso Pannella fin dall'inizio dalle edizioni non mi piacevo continua a non piacermi non credo che si possa pungolare più di tanto questo schieramento oppure
Lo si può pungolare appunto avare ma facendo sempre un po'la critica di quello che ce l'ha coi generali perché si sono messi Galloni sbagliati io annovera onorificenze e medaglie emersa modo storto insomma ecco
Non mi sembra che sia un'opposizione un'opposizione anche interna seria quella che sta facendo in questo momento con voi è che lì mi sbaglierò io parlo
Io parlo così non
Non va al politico che ha persona che percepisce alcune situazioni che mi dà un giudizio ecco quindi le punte per i capi percepiscono sono quelle comunque di un tema politico ancora molto difficile e a e molto
Intanto è anche forse anche giustificare un po'di pessimismo
Pessimismo senz'altro pessimismo secondo me
Pessimismo così per l'andamento generale
De del paese del Paese in un contesto internazionale
Laddove non è un problema di Berlusconi o di D'Alema è un problema di prospettive dell'Italia oggi che non sono neppure il fatto che le esportazioni salgano di qualche punto
Perché Davide scese riusciamo a piazzare qualcosa in più sui mercati esteri
Il problema è che mi sembra ci sia una crisi internazionale europea che per il momento ASS viaggia verso degli Spooky negativi speriamo di no e contemporaneamente mi sembra che non ci sia la Siria travolge all'interno per affrontare
Questa situazione risolverla le ricette di Berlusconi alcune sorgono magari belle sulla carta ma non mi sembra che sia no
Attuabili attuabili almeno ai che l'ibrido
Se uno riesce a mandare via Berlusconi domande via Sernaglia staremo a vedere che cosa saprà fare
Vi ringrazio per la disponibilità
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