Speciale Spazio Transnazionale - Ucraina: si combatte dopo l'invasione russa

Radio radicale diciannove zero otto torniamo indiretta ancora uno speciale su quanto avviene in Ucraina dopo l'invasione russa esplosioni in sette città morti e feriti occupato
La reo porto di Kiev si combatte a Chernobyl la condanna del G7 pronti ad agire sul mercato
Dell'Energia
By the indici attacco ingiustificato la Russia ne renderà conto la NATO si è riunita d'urgenza dopo che Stati baltici e Polonia hanno chiesto l'attivazione dell'articolo quattro che prevede consultazioni in caso di minaccia alla sicurezza degli alleati Stoltenberg
Il segretario rafforziamo il fianco orientale più potere ai nostri comandi ma non abbiamo intenzione di dispiegare truppe in Ucraina almeno quaranta i militari ucraini morti a rischio l'impianto
Di scorie nucleare allora
Una notizia che arriva proprio ora abbattuta
Dall'Ansa la presidenza ucraina affermato che le forze russe hanno preso l'area di Chernobyl
E c'è anche un aggiornamento di qualche minuto fa delle diciannove zero uno in cui il ministero della difesa russo ha confermato che le sue forze di terra si sono spostati in territorio ucraino partendo dalla Crimea nella prima conferma da parte di Mosca
Dell'ingresso via terra quindi notizia delle diciannove zero uno
La Russia lo ricordo in precedenza
Aveva fermato solo di aver scatenato degli attacchi aerei missilistici su basi aeree ucraine batteria di difesa e le altre strutture militari
Il ministero ha affermato di aver distrutto ottantatré strutture militari di Kiev da dare la conferma il portavoce del ministero della Difesa Igor conoscente col dicendo che le forze armate
Sono avanzate verso la città Dickerson
Allora abbiamo i nostri primi ospiti in collegamento Stefano Silvestri consigliere scientifico dello IAI
Ci sei Stefano
Bene benvenuto bentornato a Radio Radicale Riccardo Alcaro che coordinatore delle ricerche dell'Istituto Affari Internazionali bentornato
Cofferati Francesco Semprini che il corrispondente per la stampa dal New Yorker bentornato Francesco
Stiamo provando ad effettuare dei collegamenti con con con chi è anche con il don bassa Vitte Remo compagnia sino al venti e trenta non sono momenti facili per ora la regia che Di Lorenzo Bruschi
Non è ancora riuscita farlo allora
Io comincio da Francesco Semprini Francesco era atteso per le diciotto e trenta il discorso del Presidente degli Stati Uniti d'America
By danno abbiamo un suo Twitter ci siamo accordati per portare avanti ulteriori sanzioni alla Russia che saranno devastanti lo ha detto appunto dopo il G7 però il discorso non c'è ancora
No certo ad un rinvio inizialmente doveva esservi un'ora ma credo che sarà a anche maggiore l'attività prima di sentire il Presidente degli Stati Uniti il quale credo voglia presentarci in alla nazione non sono descrivendo un po'questo pacchetto di giganteschi com'era
Andranno definite devastanti sanzioni nei confronti della anche la Russia ma anche delineando quella un po'più sarà la strategia sul Tirreno perché sappiamo che Washington ha dato ordine a una nuova mobilitazione del mondo in realtà uno spostamento gli uomini ci vuole credo ci voglia aumentare la concentrazione di uomini e mezzi
Sul confine tra Polonia di gallina tutto in realtà alcun quel devastante rischia di essere controllato dalla Russia che adesso a quanto non sappiamo in qualche modo prossimità o già presente gran parte delle città niente addirittura anche a a da abbia in qualche modo iniziato Nasser bisogna invalicabile poi cosa cosa voglia fare ecco
Io credo che valga invoglia appunto raccontare i quali sarà la risposta militare sul terreno Shōwa cioè di Riccardo Illy degli alleati nei limiti di quello che può fare una allenato che ricordiamolo concerto intervenire e lo ha confermato Bayern
Proprio in queste ore non potrà certo intervenire sul terreno Ucraino piena difendere
Gli amici degli amici glielo volevo diventare scusami Francesco perdonami ce la dai tra un secondo perché abbiamo un collegamento ballerino concorre stiano Tinazzi che l'inviato del Messaggero nel Donbass
Lo ci parliamo perché dobbiamo poi liberarlo per per urgenza ore mensili spostamento cristiano bentornato
Buonasera allora raccontaci cosa avviene in questi momenti qual è stata la tua giornata
Naturali andata un po'con molta perché la la la tanto presente qui internazionale educativa che non appare incerta portatile ignora libricini alcuni sono partiti i trecentoventi via
Nato in tono di marchi il gruppo di italiani che non è rimasto qui ma non sappiamo e partire domani mattina rimanere qui questo dipende soltanto dalle condizioni
Del del delle operazioni militari sì come vedete il fronte perché che potrebbero sfondare
Senti com'è la situazione al momento sul posto
Al momento c'è il coprifuoco la città è completamente al buio tranne qualche luce ma tutta l'illuminazione pubblica è stata spinta qui Lino Agensud in giro
Tutto tutto chiudo dovete fare spettano qualche altro comportamento durante la notte
Teniamo conto che comunque questa città circa cinquanta chilometri peraltro che mi rimetto interviene che ma al più assoluto ci sono altre altre linee di contatto che sono più vicini separatisti it sono circa chilometri diciamo di non è nell'opera
Nato nell'altra in quei punti ai cinquecento metri
Quindi dipende da come prevede come dei conoscitivo i paramedici che operano undici volontari che operano al Frontiera spicca
E riferivano che fin dalla macchina c'erano forti combattimenti comportamenti ma fino a metterci a metà giornata non c'è alcun i feriti e i morti protestava chiedendo quindi integrare teoria al Nord c'è stato un avanzamento di che partito paludato che appunto non notizia confermata
Ma questo non sono diciamo Ecolevante di che meno il problema ci rispetto a quello che sta per accadere che sta accadendo nonché ritorna chiede
Io ringrazio Cristiano Tinazzi che ha inviato del Messaggero magari ci risentiamo domani grazie buona notte bocca al lupo
Cristiano e arazzi dallo e tono da Francesco Semprini diciannove quindici radio radicale indiretta vi raccontiamo ancora con uno spazio che vi terrà compagnia sino alle venti e trenta
Da quanto sta accadendo in Ucraina c'era una notizia che volevi darci Francesco
Sembra una vecchia da da verificare da controllare in azienda nella parte diciamo così meridionale della Sicilia le acque della parte meridionale della CDU della Sicilia
Ci sono state delle cauto dell'interruzione di comunicazione secondo alcuni questo potrebbe significare che nelle acque del Mediterraneo non troppo lontani appunto dalla nostra isola delle delle del Sud potrebbero essere navigazioni L'Unità unità russa che in qualche modo stanno proseguendo la cyber guerra cioè il sabotaggio sulla quinta dimensione bellica e questa volta l'Italia potrebbe esserne la vittima
Stefano Silvestri una nave battente bandiera delle isole marcia di proprietà di una compagnia privata turca è stata oggi colpita da un ordigno al largo della costa ucraina di Odessa senza riportare vittime né danni lo fa sapere
La Direzione marittima di Ankara con un comunicato che è stato ricoverato dal quotidiano Sabah
Poi l'imbarcazione si è diretta verso le acque territoriali della Romania aggiunge la nota
Dove esserci dovessero esserci dei contorcimenti anche non voluti di di di turchi come potrebbe modificarsi la situazione sul il problema evidente
Che gli sconti certi che viene colpito una nave civile può essere un problema di di che risarcimenti ma se l'incidente coinvolgesse una un mezzo militare
Sarebbe un una cosa più grave
Regola cosa non riguarda soltanto il Mar Nero e la zona che probabilmente prospiciente all'Ucraina e alla Crimea al Mar d'Azov of ma riguarda anche il Baltico dove l'intensità dei quasi scontati in tutto questo periodo sia aerei e navali
è stata molto alta
Parliamo di alcune centinaia dei casi non di uno cadrà regolarmente finora si sono evitati gli incidenti peggiori e quindi
La la situazione è rimasta sotto controllo
Però è evidente che il più va avanti alla crisi più va avanti la diciamo il conflitto più c'è il rischio che questi incidenti
Tornino aggirino male
Adesso questo non significa che il grembo immediatamente in guerra però significherebbe un ammontare della pensione molto più forte
Quindi anche un bar molto maggiore pericolo
C'era una volta tutto un sistema di avvisi reciproci comunicazioni reciproci tra militari da una parte e dall'altra
Che però è stato in gran parte smantellato da Trump
In queste ore in quel ci saranno i soci c'è adesso da andrebbe in realtà rapidamente ricostituito sono che non sembra questo il momento più più opportuno primo più facile per farlo
Lui il rischio cioè
Cosa in grado di fare cosa può fare a questo punto la NATO
A andato naturalmente deve mantenere i nervi saldi deve mantenere il suo schieramento deve prepararsi ad eventuali controffensive nel caso ci fosse un un attacco che coinvolge il territorio alleato
Posso fare poco più di questo non non credono quello che ci voleva fare l'hanno fatto i singoli Paesi che volevano richiamare un po'l'Ucraina aiutarla militarmente eccetera
Non è compito della NATO questo
Un alto funzionario dell'amministrazione USA Riccardo Alcaro ha confermato che il Consiglio di Sicurezza voterà domani la bozza di risoluzione che condanna nei termini più forti possibile l'aggressione della Russia e la l'azione dell'integrità territoriale dell'Ucraina il testo ha spiegato l'alto funzionario chiede anche il ritiro immediato incondizionato delle forze di Mosca
Le azioni della Russia precisato sono una chiara minaccia alla pace e sicurezza internazionale il fatto che un membro permanente del Consiglio di sicurezza neri così chiaramente i principi della Carta ONU rappresenta un momento chiave
Domani Mosca userà il suo diritto di veto per bloccare il testo
Ma facendolo mostre al suo isolamento ha detto ancora l'alto funzionario americano in ogni caso non può mettere il veto alle nostre voce nei giorni successivi andremo all'Assemblea generale cosa possiamo aspettarci
Ma Francesco guarda sicuramente è una buona idea andare
In assemblea generale il perché naturalmente il Consiglio di sicurezza
Verrebbe la il voto in consiglio detto avrebbe bloccato dal veto russo mentre nell'assemblea generale non esistono vecchie certamente redigere l'Assemblea generale non hanno neanche lontanamente
La forza del Colle del Consiglio di sicurezza ma tutti gli Stati membri delle Nazioni Unite sono presenti e quindi si contano un po'le teste di chi ha con la Russia che ha contro la Russia
Però non posso nasconderti Francesco che questa dichiarazione da parte degli americani
Alla un po'suona con amara in bocca salasso un amaro in bocca perché vent'anni fa un altro membro del Consiglio sicurezza membro permanente con diritto di veto nel Consiglio di Sicurezza
Delle Nazioni Unite che avviò una guerra
Non provocata non giustificare l'aggressione di rotazione quel membro era negli Stati Uniti quando in parte Londra
Non è il caso di fare Analogie qui al di là di questo perché assicurazioni non bisogna perdersi in paragoni che hanno poco senso bisogna ristabilire a restare fermi sullo sulla situazione specifica per dare un'analisi il più possibile obiettiva ma dal punto di vista politico dal punto di vista dell'impatto ci saranno molte di l'impatto di questa decisione ci saranno molte molte molte persone molte voci che si sfideranno a capire
Strano che gli americani oggi si ricordano di questa vent'anni fa accorta di loro a a essere in quella situazione
A io sarei andato direttamente in assemblea generale
Poliziesco Semprini che dice chiuse anche corrispondente dalle Nazioni Unite per la stampa
Francesco ci sei
Semplici una sentenza stanco dicevo senza dubbio l'Assemblea generale darà un voto diciamo meno contaminato perché con India e Cina dal diritto di veto un essendo quali soluzioni sue risoluzioni non vincolanti e quindi sicuramente un metro un modo per vedere un po'dello schieramento l'orientamento dei centonovanta dei paesi paesi membri detto questo ritorniamo sempre
Al solito discorso cioè fino al cinque luglio incisivo diciamo l'organismo internazionale che dovrebbe essere la massima rappresentanza della comunità internazionale che risponde a dei criteri e dei meccanismi che sono quelli della seconda guerra mondiale
Dove il Consiglio di sicurezza che diciamo un po'l'organo esecutivo
Anche il palazzo dietro questi i cinque membri permanenti e e altri dieci invece sono arredate erogazioni cinque membri permanenti hanno questo
Al famoso diritto di veto quindi possono bloccare ogni iniziativa questi cinque minuti sono nient'altro che in Russia Cina vini di Francia e Inghilterra ovvero i Paesi vincitori
Nella seconda guerra mondiale ecco insomma mi sembra quante sono senza voler in questa fine di come dire proporrei critiche però insomma rivolgerci a un organismo che di fatto rappresenta gli equilibri di ottant'anni fa
Mi sembra insomma che chi viaggia molto indicativo sull'affidabilità che si vuole a al alle alle statali all'inazione ecco devo credo che proprio questo tipo di criteri sono la dimostrazione che forse qualcosa andrebbe cambiato anche perché comunque manca la rappresentanza di tutta una serie direi al TAR come può essere la Lega araba l'Unione africana l'Europa
In qualche modo quindi gradevoli nel dettaglio dei discorsi insomma mi sembra che ancora una volta ha mostrato disuniti in Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Stefano Silvestri ci sono queste considerazioni che abbiamo sentito insomma da chi ci ha preceduto io ti leggo quanto affermato Paolo Gentiloni che il commissario europeo all'economia intervenendo al seminario dello fino a Parigi
Dice questa mattina siamo stati svegliati da notizie che ce l'hanno raggirato il sangue abbiamo Sisti tua scene che speravamo fossero state relegate
Nella storia sirene antiaeree nella capitale di una democrazia europea carri armati che attraversano le frontiere
Missili che colpiscono condomini morti civili nelle strade di città europea anche se i segni premonitori erano stati fin troppo evidenti
Tutto questo resta profondamente scioccante e profondamente sbagliato così Gentiloni allora abbiamo sentito le difficoltà delle Nazioni Unite cioè il parlato delle difficoltà della NATO sappiamo le difficoltà dell'Unione europea insomma
Come può reagire a quanto sta accadendo in questi minuti la comunità internazionale
Ma la comunità internazionale sta già reagendo sia politicamente che economicamente
E tutto sommato anche militarmente nove in Ucraina ma intorno per cercare di di convincere la Russia alimentare nel suo attacco è chiaro che c'è una differenza di tempi
Nel Breve la Russia può può prendersi l'Ucraina probabilmente ha un costo che potrebbe essere anche molto alto
Ma probabilmente può vincere questa guerra
Nel più però la la vince ma poi rimane
In qualche maniera in guerra cioè tutti gli altri Paesi sono se mantengono la loro posizione se mantengono la loro solidarietà
Tra loro possono impedire di di correre per conto della vittoria
Cioè nel più lungo termine bella la Russia dovrà pagare economicamente politica mentre in isolamento
Dovrà dovrebbe questa questa sua azione
è chiaro che è un parlamento vorrei guarderà solo al punto in riguarderà anche il popolo russo
E quindi sarà una cosa dura molto difficile da da data sopportare però è chiaro anche e non si può ammetterne semplicemente che finiti i corpi ha ragione
Quindi emissioni non ci sta una qualche forma di giustificazione e di e diverso allora se non altro con una una una miglior copertura ideologica e culturale non c'è questa è stata un'azione brutale
Tra l'altro fatta all'improvviso
Dopo aver negato di volerla fare
Quindi è proprio una tipica azione di guerra
E come tale del secondo me porterà alla Russia molti danni però glieli porterà nel più lungo termine
E quindi c'è ci sarà una una un mostrato una una una una una distanza la querela che la situazione oggi e quelle che saranno le conseguenze domani e io credo che quel quel quel difficile naturalmente da da da spiegare da accettare
Si vorrebbe che la ma anche di Locri la che Lacan attacco terminasse ha detto ma questo purtroppo non è possibile
Grazie a Stefano Silvestri appresso Stefano buon prossime si era l'Ucraina il maggiore Paese dell'Europa siamo bombardati anche i confini con l'Unione europea questa situazione non è normale comincia tra con proclami in anni di sanzioni non hanno fermato Putin che ora sta mostrando il suo vero volto
Chiunque rimanga in silenzio ora sta sostenendo il nuovo dittatore ora abbiamo davvero una situazione nuova per tutto il mondo così la musicista ucraina Oksana Livni direttrice musicale del Teatro Comunale di Bologna in un videomessaggio
Rilasciato a fine prove del suo prossimo concerto in città ne siamo collegati ora con chi erano
Abbiamo il presidente Damiano Rizzi di sole terre benvenuto a Radio Radicale presidente vuole allora ci descriva dove cosa cosa come vive questi momenti così chiede in questo momento
Ma allora io sono collegato perché io non sono a chiedere ragguagli organizzazione a chi è reale o fuori
Ho appena sentito i miei collaboratori insomma e tutto possiamo che stanno rimettendo ancora ne nei rifugi perché c'è un altro parlava come e attacco insomma secondo il primo tratto oggi alle sedici per cui hanno annunciato che avrebbero bombardato chi è questo e quello
Raggiunto adesso la stessa cosa noi abbiamo siamo lì perché da vent'anni ci occupiamo di oncologia pediatrica Filippa bivacchi di tumore
E nella giornata di oggi abbiamo messo al sicuro i bambini nel senso che sono tutti comunque un ospedale o i luoghi dove c'è per la nostra casa in altri luoghi dove ci sono i rifugi per avere tanti i bombardamenti
In quindi sommare astrazione l'inaspettata terrificante
Grazie grazie per la sua testimonianza lasciamo ovviamente al suo lavoro grazie a Dio me hanno Rizzi è presente uno lettere mille grazie
La città portuale di Mario pollo nel sud dell'Ucraina e sotto un pesante attacco russo fonti diplomatiche riferiscono di centinaia di esplosioni un saluto Marco giuri che consigliere scientifico
Dello IAI che abbiamo in collegamento bentornato radio radicale
Altera con
Luís parleremo tra qualche minuto di Energia di quote delle conseguenze nel campo energetico di tutto quello che vi raccontiamo da questa mattina prima però sento Francesco Semprini e Riccardo Alcaro in modo da poterli congedare allora cosa però la comunità di faccio la stessa domanda Riccardo e poi Francesco cosa può la comunità internazionale in questo momento
E prima io quindi
Allora Francesco le la comunità internazionale parliamo in della comunità contraria a una comunità regionale la comunità euro-atlantica
Qui le due organizzazioni che contano sono Unione Europea e nato ci sono anche altri consessi nei quali possono agire però ed è qui che dobbiamo partire sull'europea sta lavorando a una pacchetto di sanzioni che sarà molto pesanti il Consiglio europeo in procinto di riunirsi quindi nella notte avremo il risulta a meno di ventiquattro ore dall'inizio della della dell'invasione
E per quanto riguarda la NATO c'è stato un primo incontro a livello ministeriale stamattina incontrano domani
Dal mio punto di vista lo dicevo anche una trasmissione di oggi a pranzo Francesco la NATO deve fare una ripensamento un arrivasse una rivalutazione perché con l'esercito russo importo
Su base permanente in Bielorussia e anche in Ucraina
Liquidi equilibri militari fra NATO d'Europa in Russia in Europa orientale sono cambiati la Russia è sul punto di recuperare la la superiorità convenzionale
In Europa orientale che furioso chiarita una volta aveva lungo la faglia Astore in Europa centrale
I paesi ha i paesi paesi come la Romania come Polonia soprattutto le tre repubbliche baltiche Estonia Lituania Lettonia
Diventano tutti i paesi di confine ovviamente le repubbliche baltiche già lo erano ma adesso anche Polonia Romania e poi anche Putin Slovacchia e Ungheria e questi Paesi ospitano soltanto poche migliaia di soldati NATO e e pochi relativamente pochi me sia fra l'altro formalmente anche su qualche rotazionale non permanente tutto questo deve cambiare bisogna tornare a un atteggiamento etico TTP tipo di di diciamo in senso di contenimento da guerra fredda bisogna aumentare molto molto considerevolmente ritorsioni militari NATO in questi Paesi
Perché non è escluso che questa guerra porta vere come posso dire e le conseguenze anche impreviste che a un certo momento Putin non porta anche pensare quello che oggi riteniamo l'impensabile cioè di andare a stuzzicare un paese un Paese NATO bisogna opporre
Una strumento di deterrenza e soprattutto il difesa che faccia anche dei dei ragazzi comandi russi
E il risultato di questa aggressione lucrare da distruzione dall'Ucraina come è stato indipendente non è soltanto una tragedia
A livello umano ma apportare anche la NATO esattamente la ancora di più alle loro porte e quindi tutti questi interessi di sicurezza della che che che che Putin diceva di volere garantire lealtà sono stati danneggiati
Ecco questa è la risposta che che che gli operai
Grande senso che che sono sicuro che l'europea darà insomma
Sicuro che arrivano le fazioni alle quali poi si sommeranno quelle americane
Vediamo cosa farà la NATO sicuramente ci sarà un momento io
Mi auguro che sia pienamente uno aumento massiccio grazie grazie davvero Riccardo Alcaro ci sentiamo nelle prossime ore misurarsi equivale ad un presidente di serata Francesco Semprini allora cosa può la comunità internazionale che scenario dobbiamo aspettarci
Marcello sentito l'ultimo aleggiava criteri anch'io credo che sia proprio questa la chiave cioè al di là delle sanzioni per le quali peraltro io sono convinto che il c.t. in Sicilia Udine agli oligarchi si siano già prepara magari trasferendo incognita Londra o o o a Dubai
Insomma anche vecchi questo secondo me un attacco l'operazione che è stata pianificata nel tempo quindi altrettanto tempo hanno avuto potenziali obiettivi indicazioni per è in qualche modo prevenire ma anche da un punto di vista economico Putin in qualche modo ha preparato la nazione a questo tipo di cose ad esempio riducendo il debito ad esempio rinunciando molto rimpianto azioni in dollari avvicinandosi alla Cina quindi al di là delle sanzioni bisogna predisporre un dispositivo di caratteri di sicurezza un dispositivo di carattere militare
Che sia una deterrenza forte nei confronti di un leader che a mio avviso a mio avviso non è ballerine punti monumentali una persona piena però secondo me è successo qualcosa è scattato qualcosa per cui curvilinea ha cambiato un po'nei caratteri anche nella missione
Della della sua della corruzione quello che può succedere Anderson una guerra in Ucraina penso ma la cosa che ci aiuterà
Concretizzare appunto questo attacco velocissimo verso la capitale del poi galleggianti adesso è un po'cinta d'assedio a questo punto bisogna vedere icona vuole fare che cosa vuole fare i conti perché un grave attribuire laddove solo se nella tutte quelle forze non hanno opposto resistenza fintanto più un'anima viva dei doveri soprattutto ci sono tutte quelle forze paramilitari soprattutto ultranazionalista ieri non lo sono pronti a morire trasformando in caserma e ognuno combattimento Granato il caldo ad Avetrana contributo in termini di domani dall'una e dall'altra parte decadente alto quindi un vaglia di fango sarei le ma in maniera in Kenya dove equazione dovremo capire oppure se vorrà in qualche modo utilizzare questo assedio del convincimento elenchi
A accedere in qualche modo poi centro vedere con una sostituzione con un personaggio che diciamo che vada a genio appunti ecco liceali possono essere questi io credo che poteva avere un'idea già nelle prossime ore perché la mancata è stata molto veloce la superiorità militare netta
Io credo che già nelle prossime ore potremmo capire quali sono ai livelli corsie Francesco poi sento Marco giuri che ringrazio in collegamento da qualche minuto già fra le opzioni presentati a Jo Baier una notizia che ha appena dato l'NBC
Contro la Russia ci sono anche ampi cyber attacchi lo riporta appunto in visita citando alcune fonti secondo le quali Presidente è stato informato delle opzioni a disposizione per rispondere alla Russia cosa dici
E non è una novità perché insomma noi parliamo sempre di cyber attacchi che avvengono a danno dell'America ma anche l'attrice americani in qualche modo gioca la guerra cibernetica la guerra della quinta dimensione quindi non è una novità ovviamente la americano la fa con quell'abuso che è tipico di una Russia magari del Milano magari che la Cina ma insomma è uno strumento che ormai uno strumento non solo di deterrenza amano strumento proprio anche un mucchio di tono assunto illegali quindici scatti in qualche modo vengano prese di mira delle infrastrutture di carattere informatico dichiara digitale delle banche dati
Anche delle magari strutture che in regola determinati tipi di trasporto quintali impropriamente e nell'ampio ventaglio di opzioni che il Presidente degli Stati Uniti allontani sanzioni con intenzioni che ricordiamo anche a lui stesso ha definito come esenzioni devastanti
Mila e grazie a Francesco Semprini chi leggiamo domani corrispondente per la stampa da New York a presto Francesco
Allora Marco Julie consigliere scientifico dell'Istituto Affari Internazionali saluto anche l'ambasciatore Lamberto Zanier stato segretario generale successivamente alto commissario dell'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa bentornato a Radio Radicale c'eravamo contenti averla con noi è ambasciatore
O salito anche Ettore Greco che vicepresidente esecutivo dello IAI bentornato Ettore
Può nascere grazie dell'invito allora Marco
Volano le quotazioni del gas siamo un balzo del cinquantuno per cento parlo del prezzo europeo del gas dopo l'invasione della Russia in Ucraina ci fai un quadro di quello che dobbiamo aspettarci dal punto di vista energetico e anche ovviamente il nostro Paese no
Noto poeta particolarmente impreparato perché diciamo che gli ormai relativamente posti miliardi di metri pubblicate K attraverso l'Ucraina sono dedicati proprio in gran parte all'Italia
Erano con gli altri Paesi dell'Europa
Temporale dal in data di oggi nonché sono registrate degli degli aspetti su quel e che usiamo percorse Coppa dei maggiori anche rispetto agli IRNA all'operatore greco ucraino ha e commesso per diciamo i flussi continueranno nonostante Emporio inizio delle operazioni bellica
Ovviamente molto dipenderà da come che svilupperà allora alla situazione sulla sul campo da questo punto di vista o con il Pd e la pare mi pare parecchio
Diciamo che noi siamo abbastanza cautelari dal punto di vista tipo e quindi i problemi di interruzione di frutti penso che abbiamo io come italiana ma anche come un'ora a come Europa un livello negli stoccaggi eppure ai minimi storici che soddisfacente quanto meno per per superare per superare ARPA
Chiaramente e lo stesso discorso non vale sei tre abbiamo visto oggi che in tre e sono aumentati e compose tutti i mercati delle commodity la vostra grande portatore via di materia prima Nottola mentre non solamente Adigrat questo comunque è un aspetto abbastanza abbastanza fisiologico un aspetto che i mercati reagiscono a questo tipo di eventi diciamo liberandosi da idee tocca quindi amore pur però non può dico però le che è un modo detestano
Tendono a togliere diciamo come anche come come bene rifugio chiaramente questo significa che per e probabilmente sono destinati a rimanere
Al e ancora per un po'a questo si aggiunge il rischio politico di eventuali interruzioni di flussi manderebbero in tre e petrolio ancora ancora più in alto quindi diciamo che da un certo punto di vista dobbiamo probabilmente abituarci a queste appare gli alti o eventualmente anche ancora più alti non è detto che ci saranno dei grossi arriva lamenti durante la primavera o in estate parte però che consumeremo analoga caldamente
Però questa è anche la stagione in cui è e dovranno poi riempire e gli stoccaggi e anche sono stati lasciati qualche vuote quindici sarà comunque una certa pressione dall'alto dalla dalla domanda
Bene io ringrazio Marco Julie per essere stato con noi appresso Marco buon proseguimento di serata e grazie allora abbiamo delle reazioni perché leggo a voi ovviamente l'ambasciatore Lamberto Zannier che ci dice come qual era un veemente la situazione qual è la sua
Idea su quanto sta quanto avvenuto il quanto dobbiamo soprattutto aspettarci allora l'operazione militare russa all'interno del territorio sovrano dell'Ucraina va contro le disposizioni della carta ONU è sbagliata inaccettabile
Ma non irreversibile lo ha detto il segretario generale dell'ONU Antonio Bitter esso ripeto il mio appello a Putin fermi le operazioni militari riporterà riporti le truppe russe aggiunto le decisioni dei prossimi giorni daranno forza
E forma nostro mondo abbiamo bisogno di pace
Boris Johnson il premier britannico nuova ondata di sanzioni anti russi risposta l'azione militare di mosche in Ucraina
Metti al bando tutte le banche russe dal mercato finanziario della City
Anche avevo flotte vengono sanzionati altre cento fra individui Entità e Società russi annunciate misure per limitare i capitali depositarvi da cittadini russi in conti bancari nel regno saluto Paolo Quercia
Che in collegamento con noi grande esperto di sanzioni con cui parleremo e docente studi strategici intelligenze sicurezza collettiva all'università di Perugia allora ambasciatore Zanier
Draghi siamo tutti molto colpiti da quanto avvenuto stanotte questa crisi potrebbe durare allungo dobbiamo essere preparati lo ha detto Mario Draghi intervenendo nel pomeriggio al G7 in videoconferenza
Ce lo riferisce l'Ansa allora io la domanda la rivolgo a lei che momento e questo per la comunità internazionale cosa dobbiamo aspettarci ambasciatore
è un momento molto difficile in realtà siamo siamo di nei che stiamo cominciando a valutare quale saranno le leggo le conseguenze occorre naturalmente seguiamo prima di tutto gli sviluppi sul terreno l'impatto anche sulla nostra operazione ITT osservazione di monitoraggio sul terreno prima di tutto c'è da dire che questa questa operazione è in aperto contrasto con dei principi cardine delle le che regolano le relazioni internazionali e la garanzia della sovranità l'integrità territoriale dei paesi quindi quel tono sono aperte violazioni a questi principi e di questo si discute se e il dialogo è stato sostituito nella giornata di oggi da da direi accuse pesantissime alla federazione russa per questa per questa iniziativa c'è stata una riunione d'emergenza del Consiglio dell'OSCE questo pomeriggio i ruoli si sono rifiutati di intervenire nel dibattito sulla questione ucraina ma hanno chiesto poi di inserire un secondo punto all'ordine del giorno
Intitolato la USA l'operazione speciale per ditelo la protezione di delle persone dal genocidio perpetrato dal regime di Kiev
Lei quando la la previdenza presenta polacca aperto questo secondo ordine r punto sull'ordine del giorno il novanta per cento delle delegazioni sono alzate hanno lasciato la sala
Il che è una chiara indicazione di come il dialogo sia in questo momento impossibile
E ed è la pressione del e anche nella dalla spaccatura profondissima che c'è all'interno della comunità della comunità internazionale lieto evento potrà lasciare degli strascichi molto pesanti
E segnare l'inizio di una nuova fase nelle segnava in realtà in qualche modo formalizzare l'avvio di una nuova fase molto più complessa dei rapporti tra europei
Che la quello che avevamo constatato cioè che c'era una dire una divaricazione crescente entrate modeste oneste tanto che si cominciava già a parlare di ritorno che la geopolitica dell'inizio di una nuova guerra fredda
è diventato adesso che la pragmaticamente visibile a tutti con una con questo conflitto
By Denna Ettore Greco attacco premeditato Putin all'o pianificare ma da mesi ora cosa dobbiamo aspettarci
Bene chiaramente quello che hanno detto pre gli Stati Uniti e questo si è confermato anche abbiamo adesso direi un'evidenza che punti non era in realtà interessato a negoziare aveva già pronto questo piano da tempo commentarii
Amento e adesso sta eseguendo sì qual è l'obiettivo l'obiettivo è politico diciamo Carmen per il gran volare militarmente
Lucarini organizzazione portata su varie direttrici come sappiamo nuovo e quindi determinare poi il crollo del governo ucraino attuale e diciamo dell'istituzione del Paese realtà che sono sotto attacco
E arrivare quindi alla creazione di un governo Russo archi ed eventualmente ad un governo fantoccio comunque un governo che ponga fine al processo di integrazione dell'Ucraina in Occidente
Quindi allontani questo spettro della allargamento della NATO scusi scusa Ettore proprio un secondo sentiamo by dell'indiretta
Dollari Vienna e di esercitare nell'economia e diventeremo la sua abilità e
Sto per Emma che l'abilità di finanziare l'esercito russo in porremo anche delle sanzioni per farla concorrere nell'economia del ventunesimo seppur abbiamo visto quello che un po'comportare ma all'inizio di oggi sporco ci sono stati livelli più bassi di sempre nella nella borsa russa è crollata e quelli dei sindaci e c'è stato un crollo di oltre il quindici per cento le azioni biologico dopo queste azioni sanzione Remo o le banche banche russe per trenta milioni di dollari poi prenderemo di mira anche tutte quelle banchetti operano in una Russia che opera nel sistema finanziario e da oggi siamo blocca andò anche quattro grandi banche ciò significa che ogni asset che hanno in America terra congelato questo includerà latini la seconda più grande banca della a della della Russia con duecento miliardi di dollari come promesso c'è anche una lista Draghi alcuni individui e verso i membri della sua famiglia perché infine subirà hanno queste sanzioni come ho detto martedì queste sono Belzoni perché traggono beneficio dalle politiche di Putin e che debba ebbero condividere il dolore
Quindi André Marra anni prima con questi operazioni i prossimi giorni martedì abbiamo impedito al Governo di raccogliere dei soldi negli Stati Uniti queste restrizioni verranno anche applicati ad altre istituzioni ogni lembo compagnie che hanno degli degli asset oltre uno virgola trenta de trilioni di dollari e alcuni di questi risultati si vedranno nel tempo perché diminuiremo sempre di più l'accesso della Russia alla finanza e alla tecnologia via per i suoi settori strategici e anche una sua capacità industriale nel tempo queste reazioni sono decise da noi e dagli alleati perché taglieranno sulle importazioni anche parte della Russia di metà in nel verrà dato una colto un polpo la sua abilità di moderna giocarsi e anche attaccherà il suo programma spaziale e quindi da verrà ridotta l'abilità di nuovi costruire ma ali e ci sarà anche un colpo ulteriori su quelle che saranno le strategie di rango termine siamo pronti a fare in più oltre a queste sanzioni che vengono imposte stiamo intraprendendo voti passi per difendere i nostri alleati della NATO in particolare in Oriente doma non è la nato converrà un vertice metterà insieme ai leader di quaranta azioni alleati e anche dei papabili più vicini per e confermare la nostra solidarietà e poi ci saranno ulteriori quasi per favore rafforzare tutti gli aspetti della nato noi diamo miliardi di dollari per assistenza lo abbiamo fatto proprio quest'anno l'anno scorso ma lasciate che vi dico ancora una volte le nostre forze non sono e non verranno impegna anche in un conflitto con la Russia in Ucraina polverone nostre forze non combatteranno non sono ideate per combattere ma per difendere coloro che si trovano nell'Europa orientale come ho reso molto chiaro gli Stati Uniti dipenderanno
Dove tutti i territori della NATO Pompiano potere ma la buona notizia che la NATO era più pulita e più determinata di sempre non ci sono dubbi nessun dubbio che dista John io ho altri alleati rispetteranno l'articolo cinque che dice che l'attacco contro uno è un attacco contro tutti nelle ultime settimane talvolta migliaia di forze sono state mandate in ma cipolla olio e cui martedì io in risposta alle reazioni aggressive e anche le truppe inviate ignari Bielorussia nel Mar Nero
O ordinato che come fossero inviate delle forze in Estonia Virtuani apposta Lettonia in Romania i nostri alleati hanno anche incrementato voi ieri si sono aggiunti ad altri alleati a dal resto dell'amato fornendo forse mobili capacità per una difesa collettiva e Poggi Carla NATO si è riunita e ma il bulgaro Tibaldo il piano di risposta rapida questo permetterà alla NATO di preparare le forze terrestri dispiegate quando in dove sarà necessario per proteggere i infatti della NATO nell'Europa Uriah Agli e io so autorizzando anch'esso di un dispiegamento in Germania per aspettare e il supporto alla NATO come detto precedentemente ho parlato anche con il nome
Il
Così Presidente by Derna ringraziamo Rai News ventiquattro da cui vi abbiamo fatto sentire uno stralcio del discorso indiretto allora Ettore Greco lista Ritter minando e poi ci dice anche cosa pensi poi sentiamo
Anche i nostri ospiti Baden difenderemo ogni lembo del territorio della NATO però non interverremo militarmente
Dicendo appunto che emerge abbastanza chiaramente che l'obiettivo è quello di arrivare ad un crollo del mio governo comprino
Illuminerà generato del nome si è augurato che questo proprio passione possa essere interrotto a un certo punto ma certamente Putin non si fermerà fino a quando non avrà ottenuto questo obiettivo sperabilmente non si sarà convinto che però può raggiungere
Ma al momento l'azione militare mira chiaramente anche ad accerchiare e poi prendere il controllo probabilmente e la capitale
Chi ed è quindi questo è una funzione estremamente grave che verrà sviluppata sicuramente dei prossimi giorni che non lascia spazio al negoziato Como poiché chiusi hanno recentemente ammesso per vanità praticamente ogni ipotesi di colloquio e negoziato
Quindi io l'Occidente sta rispondendo con queste sanzioni
Che certamente non serviranno a bloccare il puntino adesso ma avranno un impatto molto pesante sull'economia russa e si spera possano anche indurre almeno parte dell'élite a ripensarci o spingere Putin fra se non tornare indietro fermare questa opzione però diciamo questa prospettiva al momento appare purtroppo remota ramato
Tra attuando una serie di azioni sostanzialmente soap opera accorciamento del dispositivo nei Paesi alleati limitrofi però ha anche promesso di dare sostegno militare all'Ucraina probabilmente arriverà non in tempo utile questo sostegno e non dimentichiamoci che appunto Putin
Ha chiaramente detto nel suo discorso che ogni interferenza da parte di quelle che considera appunto potenze esterne
Potrebbe essere diciamo allo aveva risposto da parte della Russia con lui ha detto sarà causerà effetti mai prima visto che è la storia che estremamente minaccioso quindi non si sa se nonostante l'amato abbia escluso ogni intervento militare così naturalmente gli Stati Uniti in Ucraina
Anche azioni di sostegno all'Ucraina possano essere indirette diciamo di sostegno con la fornitura di armi eccetera possano essere prese che dà pretesto
Da Putin per agire diciamo ancora più in profondità
Quindi c'è un rischio effettivamente che diciamo nostrane non sempre si riesce nei reparti
Chi possa arrivare un qualche confronto militare questo non si può assolutamente escludere in questa situazione considerate anche tutti gli incidenti che sono avvenuti negli ultimi anni svalutare la regione baltica
Allora prima di sentire Paolo Quercia sulle sanzioni perché arrivato insomma il suo momento avete sentito i c'è un po'questa questa voce univoca da parte di tutto diciamo il fronte anti russo che quello insomma di sanzioni mai viste prima nella storia tra l'altro Mosca chiude lo ricordava anche presente baia con un crollo del trentatré punto due per cento della munita rublo e davvero in caduta
Vediamo se l'ambasciatore Lamberto Zannier vuol fare qualche altro commento su quanto diceva vai del che ha aggiunto poco fa che risponderemo ai cyber attacchi russi
E quello che mettiamo in realtà un un indicibile cedimento progressivo delle parti e questo mi preoccupa molto perché le tensioni di salgono si stanno delineando gli schieramenti
A questa che e anche mostrato che la Russia sempre più in controllo della Bielorussia
Che è una diciamo una un aspetto che è passato un pochino inosservato perché tutta l'attenzione sulle sull'Ucraina ma io ricordo io ero presente all'inaugurazione del presidente conoscenze con in in Ucraina qualche anno fa
E M a quell'inaugurazione Lukashenko il presidente dello Russia che tedeschi pentimento dei delle dichiarazioni molto sono ore vincendo gli ucraini voi non dovrete mai accettare l'ammissione della della Crimea da parte della Russia e noi appoggeremo
Oggi invece appoggia la Russia mentre la lusinga dell'Ucraina quindi questo è un chiaro segnale di come le cose sono sono cambiate anche lì
Che ha come il Congo Ucraina adesso adesso ovviamente dovremmo vedere cosa succede che e quali sono i piani del del del Cremlino certo che comunque si mettano le cose
Direi quello che quello che vedremo sarà un un conflitto dagli strascichi molto lunghi
Il dialogo diventerà difficilissimo io ancora nel lavoro un pochino diciamo nella nella nella periferia dell'OSCE e vedo che parlare con con i russi in questo momento è praticamente impossibile e quindi senza prospettive di dialogo ci avviamo in una fase dove ci Cermis io anche di incidenti
Di incidenti tra forze russe Paesi della NATO che possono degenerare purtroppo quello che è successo negli ultimi anni
Ne è stata una disgregazione enti le degli strumenti che avevamo messo a punto per la gestione di criteri come cono patti militari quindi per per per cercare di che le attività militari non mortificate eccetera tutte queste cose funzionano poco e male oggi
Le quindici succedettero degli incidenti e c'è il rischio che questi degeneri noi provochi dei provochino delle crisi molto più ampie avendo sentito e il il discorso di Baj Demme e il e quello che sentiamo venire da il dal dalla NATO e questo potrebbe mettere il in moto dei meccanismi di difesa eccetera che creerebbero veramente una crisi molto profonda con l'amato anche con anche sul piano militare
Paolo Quercia allora gli Stati Uniti rilasceranno dice Bayer ulteriori riserve petrolifere strategiche si servirà allo affermato poco fa giù by dell'impatto come vi dicevo la borsa di Mosca fermata
Più volte della giornata per limitare la volatilità e le vendite innescate dalla guerra termina la seduta con un calo dell'indice mo'ex pari al trentatré punto ventotto per cento
L'indice in dollari netti S. lascia sul terreno il trentotto punto tre in caduta del rublo che ha perso oltre il sette per cento sul dollaro pensate che al cambio attuale ci vogliono ottantasette punto ventotto rubli per un biglietto verde allora
Cosa sono queste sanzioni più severe che la Russia abbia mai visto che male faranno torbido Paolo
Stanno arrivando in queste ore passate annunciate dalla dalla Gran Bretagna arrivando dall'odio europea
Anche dagli sette sanzioni più permanenti non siamo ancora le sanzioni settoriali del comparto energia siamo a quelle finanziarie che vanno a colpire singole ma importanti panche
Russe quinti grosso problema però è che i tempi li degli effetti delle canzoni come fitta accennava anche prima non coincidono con quelli sul campo militari qui abbiamo una situazione che nell'arco di una settimana dieci giorni inizierà a delineare sul campo e le canzoni
Qui anche il TIR ti interrompo dal da New York allora gli alleati occidentali riporta l'agenzia Bloomberg stimano che Chievo potrebbe cadere in mano alle forze russe nel giro di pochissime ore
Però io aggiungo quello che ci ha detto questa mattina una salsa insomma che un conto è conquistare no la la l'Ucraina un conto e anche mantenerla per cui insomma e tutta un'altra tutto un altro film
Sì adesso io però son d'accordo perché non non mi sento tutti dire questo discorso che i soldati russi sono pochi per l'occupazione totale dell'Ucraina
Però adesso andrei oltre questo punto perché i russi stanno procedendo in questa direzione ci saranno fatti loro i conti con il loro risorse probabilmente non puntano a occupare tutta l'Ucraina puntano a distruggerne capacità militari è occuparmi una parte importanti indicativa che possono contenere con i soldati che hanno messo in campo questo è abbastanza evidente che probabilmente il paragone e la metà ucraina a est del fiume libro può essere un terzo una parte diretta ma una parte attenti indicativa dell'Ucraina e su questo le forze sufficienti le hanno anche perché una parte di questa parte dell'Ucraina non capiamo che si ribellerà contro Lucic sarà neutrale che li accoglierà in quale modo eccetera quindi Turco computo di quanti soldati premettevo raccontano Karenina io sarei molto conservativo e potente
Pentole che Lusi si muovono in questa direzione i calcoli li hanno fatti spero che ne abbiamo fatti male ma purtroppo non ci insistere troppo su questo argomento
C'è il problema delle pensioni che la cosa che l'Occidente sta mettendo in campo che però produrranno effetti importantissimi apre il quattro sei ministeri soprattutto in periodi più lunghi il compito sarà deciso prima probabilmente in poche ore però in poche pochi giorni ecco questa è c'è un gap temporale enorme
Probabilmente questo è stato messo in conto perché nessuno vuole in conflitto con la Russia e quindi a questo punto dobbiamo soltanto aspettare i prossimi giorni Lettieri effettivamente fino a che punto
Pochissimo è stato messo in conto anche dall'Occidente
Beh io penso che non avrei spostato la capitale alle otto o avresti ti saresti comportato diversamente tanto più che abbiamo visto gli americani avevano ragione
Sì da due miti ormai ci dicevano da Hume e e c'era la data c'è la liberazione c'era tutto e ci troviamo ad immersioni in corso a ragionare di sanzioni che faranno aspetto in tempi diciamo che vogliamo che andiamo bene in tempi di miti
Ricordiamoci che i russi recante l'hanno imparato a reagire a contrastarle nel due mila quattordici hanno creato sufficiente capacità di resistenza
E poi c'è un fattore che bisogna tenere in conto che cosa farà la Cina perché le canzoni funzionano
Che c'è un livello di multilateralismo sufficiente e io penso che in qualche modo la Cina abbia garantito alla Russia una sorta di neutralità prefazioni
E e quindi l'efficacia cara Gruppi ai fatti corta
Non ha nessun piano di parlare con Putin lo dice Jo Baier lo risentiamo sta rispondendo a qualche domanda dei giornalisti
C'è il rischio che siamo di fronte all'inizio di un'altra guerra fredda
Perché in più da ora c'è una rottura completa con le con i rapporti con la Russia e ci sarà se continuano e e l'inizio della guerra fredde dipende da molte cose tutto il mondo quasi tutto il mondo è contro o la Russia dall'Asia al Sudamerica dall'Europa e quindi non saranno dei giorni freddi per la Russia ci s'diverse persone ieri non non lo difenderanno i suoi voci voglio fuori solo un'altra domanda lei sta esorta quando la Cina a isolare la Russia in questo momento non posso fare commenti sulla materia
Voce che sentite sono quelle venti dei giornalisti che chiedono
Sono loro possibilità o del proprio mandato confronto ed ora vi do una mano alzata da quella parte che il proprio al giudice quindi quanto è preoccupato che Putin possa andare oltre l'Ucraina
Il pubblico però il problema se si muoverà verso la NATO verso i Paesi della NATO ci saranno delle conseguenze quindi se non si fermerà ci saranno delle conseguenze si saranno ora ci sono delle sanzioni significative sapete
Ci può parlare della sua
Delle sette lezioni
Signor presidente signor presidente
L'arresto contro anche perché non anche avete imposto delle sanzioni sugli Putin direttamente dei il Kim Jong colleghi più brioches qual è il partner delle degli Stati Uniti nella difesa dirà che suona più o mese dei trasporti no il rinvio Colli no di indiane uno dei mostri o partner Woodrow Wilson India si trova totalmente con gli Stati Uniti in questa missione borgo andiamo delle consultazioni con il reale risponde il presidente
Grazie grazie a tutti
By Denna e andato via Putin vuole ricostituire l'URSS queste sono alcune delle sue dichiarazioni Putin diventerà un paria sulla scena internazionale
Paolo Quercia allora ancora un commento salita minando Belvedere anche anche Valeria sul punto della Cina abbiamo sentito la risposta a quel punto chiaro io sono convinto che gli americani fanno parlando complichino
Su questo punto adesso però il gioco si fa complicato e difficile l'altro aspetto di difficoltà che le pensioni per funzionare devono avere pertanto seicento con una dimensione dell'uso della forza che tu hai voluto la forza militare
E non hai il dialogo politico le canzoni d'autore non porta da nessuna parte portano ovviamente all'isolamento della Russia ad un danno economico chi le applica però non contengono gli obiettivi politici conoscono di carattere punitivo
Se tu vuoi portare toccare le campioni per creare raggiungere un obiettivo politico o dedicarle prima fiutare la forza militare che qui accade Polo ed evitare mentre negozi come è stato fatto con l'Iran e nel due mila dodici e otto infatti ad un accordo altrimenti le tensioni alla stampa ricamo massima pressione e basta tenta l'obiettivo dovevo arrivare per rischio temo temo che non siano efficaci nel breve periodo
Allora ambasciatore Zanetti è salito a quasi mille quattrocento il numero delle persone che sono fermate stati fermati oggi dalla polizia in varie città della Russia
Per le proteste contro l'attacco all'Ucraina lo riferisce Luigi io vidi in folla fonte precisa che i fermi sono avvenuti in ben cinquantuno città che nella sola Mosca ne sono stati registrati settecento diciannove
Grazie ovviamente alla sua esperienza e alle sue fonti teme da questo punto di vista insomma tempi duri per il presidente Putin oppure parliamo insomma di una tempistica come diceva Paolo Quercia riguardo alle sanzioni e qualcosa che si può avvenire ma in modo molto più graduale rispetto alla tragedia che vive in questo momento il Paese io
Leggo un'ansa che dice che a chi era in molti si preparano a passare questa notte nelle stazioni della metropolitana
Di chi era ritenuto un rifugio sicuro dei bombardamenti russi cechi dormirà per terra chi si è organizzato con un materassino un sacco a pelo e questo e tutto insomma qui ai confini dell'Europa
Ma io non credo che Putin corra dei rischi in termini di sostenne la pubblica opinione in Russia per quello che sta facendo con l'Ucraina
I problemi potrebbe effettivamente a delle a lungo termine sul piano economico se le sanzioni creano grosse difficoltà per per la popolazione
Yellen dall'inizio del conflitto quello che abbiamo notato è che la narrativa tema una narrativa rostrata e
Conflitto che è la protezione dei perse tra l'altro non richiamano
Intuitivo soffrono Imana li chiami cittadini russi che vivono che vivono all'estero
Che che molto diversa dalla dalla narrativa occidentale di ombre quando ero segretario generale
Delle star cercavo di ascoltare entrambi i lati per capire quali fossero le prospettive
E i soldati che sono oggi a combattere soldati russi erano già a combattere in Ucraina
Sono cresciute con la sette otto anni di questa narrativa e quindi sono convinti che il regime di chiedersi a un regime che è è uscito da un colpo di stato illegittimo che la che fomentato dall'Occidente
L'allargamento della NATO minaccioso per la Russia a include gli ucraini sono in realtà dei fascisti sa opprimono le delle popolazioni rosso non è che l'hanno difesa eccetera
E quindi loro si sentono rivelatori bella gran parte della popolazione ucraina e pensano di dover punire invece dalla minoranza e io credo su questo punto la la la la popolazione russa che ha sentito sempre questa versione questa storia
Segua punti la la quindi la ricostruzione anche di una sfera di influenza della Russia in uno spazio perché la Russia considera vitale purtroppo tutti questi termini ci ricordano momenti bui della storia europea
Ma ma è un po'questa la cosa con cui stiamo vivendo di questi di questi tempi da questo e questo è pericoloso questo tra l'altro con questa narrativa della protezione cittadini russi all'estero
Innervosisce moltissimo i Paesi baltici
Che hanno delle minoranze
Direi molto consistenti sarà vedi popolazione di tipica di origine russa
Che quindi loro sono sono molto si stanno molto agitando oggi ho sentito qui a Vienna
Interventi di parlamentari che venivano da quei Paesi che chiedevano sospendiamo esprimevano profonda preoccupazione
Né per poter essere per poter diventare colpisce perché vediamo dice di poter diventare loro stessi poi oggetto ovvie attenzione da parte del grande vicino russo anche lì ovviamente NATO Unione Europea né e credo che la Russia faccia attenzione anche a questo vivibili direi un pochino la linea la la la frattura la linea di frattura di questa della divisione nuova direzione est-ovest nel e credo che che
Anche Putin non si voglia avventurare su quella su quel terreno di confronto aperto con la NATO
Ambasciatore aiutate gli ucraini a fuggire all'Unione Europea apra le frontiere c'è un ci sono diversi appelli da parte di organizzazioni anche di associazioni ucraine e facciamo un appello a presidente la Commissione europea va underline affinché apra al più presto le frontiere europee al momento chiuse per chi vuole scappare dalla guerra a meno che non si abbia un visto per lavoro o malattia aspettiamo con ansia questa decisione chiede per esempio Fabio prevederlo che fondatore e presidente onorario dell'Associazione europea Italia Ucraina esso si apre un altro fronte terribile
E certamente ci sarà un'ondata di rifugiati dall'Ucraina verso verso l'Europa
Che Continental questo problema che gli europei dovranno discutere ora affrontare e discutere tra loro e che che purtroppo si sovrappone al problema deve cronico dell'iter l'immigrazione dal creda ed altre direzioni quindi sarà un peso notevole
Anche economico per l'Europa in una fase in cui l'Europa dovrà prepararsi a restrizione di vario tipo tra l'altro con l'aumento dei dei costi ed energia
Ettore Greco allora sancisce by the Anna no qualche minuto fa la rottura ufficiale dei rapporti diplomatici con Mosca cosa adesso insomma dobbiamo aspettarci da questo fronte
E anche per te vale la domanda insomma sull'immigrazione se hai qualcosa da aggiungere su quanto diceva Paolo Quercia le sanzioni e poi abbiam parlato più volte no Conte che lo hai studiato in modo particolare così poi sentiamo anche l'ambasciatore Paolo c'era anche un'alternativa diciamo così una una possibilità OSCE che ormai premente non è più sul terreno
Sì realmente l'aspetto umanitario anche preoccupa e non poco
Abbiamo già visto non soltanto il flusso per tanti meticcia in realtà di ucraini verso la Polonia e che quindi il paradosso
Sopportando un onere molto pesanti centinaia di migliaia di di migranti che vengono dall'Ucraina non è non non da oggi certamente l'abbiamo visto anche un flusso proveniente dalla la parte occidentale e l'Ucraina che sono già arrivati in Moldavia non si sa ancora che si fermeranno lì io avranno in Romania quindi diciamo diversi testi europei dovranno sostenere queste questi plus giustamente come sottolineato ambasciatore da anni e anni sicuramente essenziale
Che si trovi una grazie falchi si faccia un'azione comune europea per gestire questo problema
L'altro aspetto che avete toccato è molto importante riguarda l'opinione pubblica russa io naturalmente sono d'accordo
Chiaramente sull'immediato rischi per la leadership di Putin anzi diciamo se dovesse ottenere un successo militare in tempi rapidi
E senza grandi spargimenti di sangue tra i soldati russi è probabile che la sua diciamo popolarità cresca teniamo conto anche che è vero che c'è questo senso di rivalsa abbastanza diffuso anche un po'una mentalità imperiale che non è estranea a al cittadino russo che è stato alimentato progressivamente in quegli anni sempre più da Putin e quindi questo certamente ha fatto breccia
Però è anche da dire che probabilmente l'opinione pubblica russa come d'altronde anche in parte quella ucraina non erano proprio preparati a questa azione perché non dimentichiamoci che il governo russo aveva escluso l'azione militare aveva cercato di dimensionare
Gli allarmi dell'Occidente e quindi ogni complicazione diciamo così
Che dovesse manifestarci visto che comunque non non non c'è tutto questo favore per la guerra tanto meno contro gli operai potrebbe a un certo punto e anche non anche in breve termine bel tempo
Ritorcersi contro contro Putin
Per quanto riguarda poi i l'aspetto
Ritrovati go e qui evidentemente ci sono interrotti ogni canale oggi abbiamo sentito anche il segretario generale della NATO escludere ogni possibilità di confronto ci sono soltanto dei contatti fra militari questi sono inevitabili
E quindi anche un'organizzazione come l'OSCE
Che in realtà potrebbe costituire avrebbe dovuto costituire un forum è ideale per riprendere una discussione sul perché dice Kinky due o comunque un nuovo assetto dell'organo che o comunque almeno la ripresa di alcuni accordi di controllo degli armamenti di misure di fiducia oggi non può operare ovviamente in queste condizioni ci ha spiegato punto ambasciatore Daniele che anche il confronto diplomatico è diventato impossibile ma soprattutto perché non si può pensare diciamo così a un mettiti due mentre chiamo vedendo una violazione costante proprio dell'Atto finale di Helsinki
E quindi c'è una reazione naturalmente la gran parte degli altri Paesi fino a quando non ci vorrà qualche modo termine a questa azione che una rappresenta una violazione dirette chiara del diritto internazionale è molto difficile che si possa ricca di riprendere le fila di una cooperazione all'interno pure di un'organizzazione che si presenterebbe come in viale da questo punto di vista perché comunque neutrale comunque la Russia ha un peso rilevante io occidentale gli hanno sempre riconosciuto all'interno dell'OSCE e di fatto non apriamo PD
Competitivo operazioni oggi in Europa paragonabile a questo quindi ci vorrà anche molto tempo
Prima che si possono riattivare questi Carelli di negoziato e di possibile cooperazione
Senti Ettore Greco ti leggo Monna un'ansa di qualche secondo fa che arriva dagli otto poi sentiamo anche cosa ne pensa Paolo Quercia il Pentagono ha ordinato il dispiegamento di circa sette mila truppe in Europa lo riportano i media americani che significato a questa notizia
è esattamente l'esame una parte diversamente finora
Come abbiamo visto erano state spostate delle truppe già presenti in Europa mentre aggiungo scusami anche d'Italia Guerini allora l'Italia sostiene piena
Mentre le decisioni assunte dalla NATO e parteciperà alle misure di rafforzamento della deterrenza che l alleanza atlantica previsto
Queste sono le parole del ministro della Difesa Guerini in merito alle misure di rafforzamento degli assetti italiani in alto dopo l'evoluzione della crisi russo ucraino Alitalia aggiunto è disponibile a incrementare la propria presenza alle missioni in atti a partecipare a nuove operazioni
Che punto come data il dato sul sul su questa decisione americana che non può inattesa poi domani vedremo soprattutto nel vertice NATO perché lì sarà molto importante vedere la dichiarazione finale che cosa avverrà al petto
Per quanto riguarda questo rafforzamento quindi tutti diciamo l'attenzione sarà domani su questo cruciale appuntamento comunque mentre finora le truppe NATO che c'erano state spostate per lo più erano già in Europa
Comprese lento che americane diciamo che erano in Italia per esempio
E sono andati quindi che anche in Germania spostate appunto direzione dei baltici e della Romania essenzialmente adesso sappiamo che e ci sarà invece l'invio di truppe americane che vengono dagli Stati Uniti in parte era già avvenuto ma in modo limitato e i fatti mi sembra che ne avesse fatto cenno anche valide quindi stavano predisponendo diciamo le condizioni logistiche per l'arrivo di queste truppe e che poi passeranno probabilmente dalla Germania inizialmente quindi siamo anche da questo punto di vista da una parte in una fase nuova di rafforzamento proprio della presenza americana in Europa in modo consistente e l'Italia immagino continuerà da diciamo essere presente a partecipare a queste missioni
Parte nord perfetti particolare in Lettonia com'è noto poi ha una presenza in Romania aerea
E naturalmente molto importante quella nel Mediterraneo immagino che saranno queste ecco che avesse queste direttrici però dovrà aumentare anche la sua preferenza Tomei personale che manderà che finora questo non è successo sarà in modo molto limitato
Paolo Quercia
Sì sì o no d'accordo quello che con quello che dice Ettore Greco
Sono mosse diciamo perché non non influenzeranno il corso di questo perché il conflitto in questi giorni sicuramente sono mosse di preparazione per contenere il conflitto dentro i confini ucraini per futuri Rapporti di Sicurezza attorno alla Russia
Ambasciatore allora assisteremo in qualche modo come dire inermi alla caduta di chi era
Ma temo che che ho che osservare conservare gli eventi cioè non ci sia molto che si può fare in questa in questa apparente
Come dicevo prima non c'era appetito da parte di nessuno per aprire cercare un dialogo comma con Putin anche se sembra che continuino a venire dei segnali da Mosca
Che dove si parla di
Neutralità Ucraina nel contesto viene aretina rapida conclusione dell'operazione
Non è non è molto chiaro neanche quanto quanto perché i segnali siano siano credibili a questo punto ma in ogni caso nessuno sembra interessato a
A volerci collega Corrias impegnare in un dialogo con compiuto in questo momento quindi
Stiamo stiamo operando in un contesto dove sullo sfondo ci sono cioè ad uno dei tamburi di guerra
Purtroppo una parte dedicata in cui bisogna bisogna cercare comunque di misurare un po'le le come dire le le le prese di posizione
Con con gli ucraini stiamo continuando a parlare e ovviamente gli operai chiedono chiedono sostegno ma vediamo che c'è
C'è cautela anche certamente certamente in termini di pressione sulla Russia
Questo sostegno cioè in termini di supporto diretto all'Ucraina e molto molto più complicate quello che vedo un pochino io dal dal mio osservatorio per quello che riguarda l'OSCE magari una parola su cui sto lord per l'ossia un po'un un ritorno agli inizi Los era stata creata con uno spazio di dialogo tra nemici tra l'amato il Patto di Varsavia
Che sta un pochino tornando a quello con la differenza però che alcuni c'era la la la leadership la volontà politica di di creare questo spazio di costruire un rapporto all'interno di questo spazio nonostante il dialogo così difficile
Adesso gli eventi sul perlomeno puntano una direzione diversa Momo non vedo questo
Desiderio di investire in in un dialogo in un di un appalto in cui i principi fondamentali che sono contenuti nelle nelle nel nella costituzione dell'OSCE nell'Atto finale di Helsinki sono violati in maniera così talento quindi devo dire stiamo stiamo ci stiamo avviando verso una fase molto difficile molto pericoloso riguardo Cr
L'agenzia delle Nazioni Unite ci fa sapere che sono già cento mila pensate agli ucraini sfollati a causa della guerra come ha detto Baglioni poco fa le prossime settimane i prossimi mesi saranno molto duri per per loro
Zielinski invece tedeschi il presidente ucraino dice una nuova cortina di ferro separa la Russia dal resto del mondo dopo l'invasione dell'Ucraina ambasciatore sul ruolo della Cina sentito quanto diceva Paolo Quercia cosa ne pensa
Ma io lealtà reciproca ovviamente non ho non poi informazioni dirette ma sono convinto che
I russi prima di imbarcarsi in questa operazione sapendo che avrebbero conteggiato sanzioni si sono assicurati quanto meno un'autorità della della Cina la Cina direi fondamentale
In questo momento per la Russia per poter sopravvivere a un a un fronte unito di sanzione da parte occidentale
E quindi credo che anche dietro poiché il
E l'andamento dei rapporti tra tra tra Pechino e Washington alla Cina non non dispiaccia in un certo senso mostrare un certo grado di benevolenza perso
Verso la Russia e poi anche le motivazioni di questo conflitto non certo senso con una Taiwan all'orizzonte
Questa questa riunificazione della dello spazio nazionale della della Russia
Nel alla Cina non può fare troppo dispiacere quindi io ho l'impressione che ci sia una certa simpatia da parte cinese per per tentazione della Russia in questo momento
Quello che verrà fuori parole del nostro ministro degli Esteri Luigi Di Maio Ettore Greco dal Consiglio europeo quello che approveremo anche domani in Consiglio dei ministri sarà l'ennesima dimostrazione che chi ha provato a dividerci ci vedrà ancora più uniti lo ha detto appunto Luigi Di Maio al termine
Del comitato politico strategico a Palazzo Chigi domani ha detto il ministro ci saranno una serie di provvedimenti che agevoleranno una serie di decisioni che dovremo voi prendere sia in ambito multilaterale sia in ambito bilaterale
Sarà confermata questa nelle prossime ore nei prossimi giorni le prossime settimane questa unità di cui ti in tanti parlano insomma mi ha sentito giù by the abbiam sentito i leader europei saremo uniti e compatti da questo punto di vista perché poi le sanzioni ovviamente comincia dice sempre Paolo Quercia colpiscono poi no hanno conseguenze diverso in paesi in maniera diversa
Ci sei Ettore sì prego pepite ora sì prego
E naturalmente bisogna dare per scontato che messi difetto non come dicevi tu appunto in maniera non uniforme su chi le applica
E in atti comunque ci ad un costo per quelli che appunto che adottano questo non è inevitabile
Però sappiamo che questo tipo di sanzione innanzitutto colpiscono pesantemente la Russia anche perché lo ripetiamo l'abbiamo detto tutti non potranno servire per fermare questa azione opere terminare nuovo corso degli eventi di in breve tempo insomma invertire questa situazione a farci evidente
E credo che le indicazioni che pure abbiamo visto nelle ultime settimane da parte di alcuni
Cristiano ma la mano cadendo abbiamo visto anche che la Germania come peraltro si era capito
Immediatamente oggi per esempio nel pomeriggio non è trapelata un po'
Questa notizia che le posizioni di Italia Germania questa nostra al Consiglio europeo straordinario potrebbero essere
Differenti rispetto ad altri Paesi possono lo sono differenti sappiamo che diciamo in palchi ce la Polonia spingono molto sul sull'acceleratore vorrebbero ovviamente
Che siano ancora più dure queste misure ma il punto è la capacità di arrivare ad una posizione comune
E che quindi popolo comunque poter presentare un fronte unito non si può pensare che si parte da una discussione interna europea tutti schierati sulla stessa linea stiamo parlando di tanti Paesi che hanno interessi diversi che percepiscono la minaccia russa in in modo diverso in importanti arrivare a una sintesi e poi applicarli in modo rigoroso come credo
Avverrà e abbiamo anche questa sponda americana che in questo caso naturalmente aiuta a tenere unito il fronte europeo
Quindi diciamo e anche ingiusto e questo secondo me la posizione italiana corretta
Continuare a dare una possibilità ai russi di ripensarci e quindi lasciare ancora spaccio ad ulteriori sanzioni
Venire nei prossimi giorni quindi questo abbiamo letto devono essere sostenibili devono essere graduali adesso la gradualità viene un po'a cadere però in ogni caso si vuole lasciare un qualche spazio ancora perché sono non non si vede come li possono aprire degli spiragli aree quale
Ritorno indietro diciamo del
Della Russia da questa sì da questa posizione però ingenerare queste sanzioni guardando il trasferimento di tecnologia per industrie chiave del
Della Russia congelamento di attività degli investimenti russi in Europa prematuramente la Gran Bretagna e negli Stati Uniti è poi un embargo commerciale da interessante vedere quali settori
Colpirà mai verrà detto la metà circa del del commercio con la con la Russia certamente avranno un impatto molto forte
Allora io ringrazio per essere stato con noi Lamberto Zannier l'ambasciatore è stato segretario generale e successivamente Alto Commissario dell'OSCE ringrazio Ettore Greco vicepresidente lo Iaia e Paolo la Quercia professore a Perugia
Magari domani Paolo commentiamo insieme quello che stanotte decideranno gli europei
Abbiamo terminato io vi saluto ringrazio Lorenzo Bruschi vi lascio ascoltare quanto ci ha detto
Poco fa quanto abbiamo raccolto da padre Antonio Spadaro che direttore di Civiltà Cattolica sull'invasione Russia in Ucraina dura qualche minuto e poi ritroveremo indiretta Andrea Pillau con notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto
Stiamo vivendo questi momenti di di conflitto con a grande inquietudine perché nuovamente la guerra sembra diventare quella in modo in cui si risolvono le situazioni contenziosi le tensioni
Papa Francesco è stato molto chiaro
Nella udienza generale di mercoledì scorso
Quando ha parlato di un serio esame di coscienza davanti io ma ha indicato due elementi che vi sono molto importante per comprendere la situazione che cosa al Veneto cioè quali sono i motivi e reale inquietudine
Il primo Francesco ha parlato della per abilitazione della competenza tra le nazioni
In fondo mi sembra che questo questa questo attacco che sappiamo che stiamo registrando
Di fatto mette in questione anche all'Unione Europea e la capacità l'Unione ha avuto di tenere la pace che è stato forse il punto più importante del dell'unione in questi anni
Allora la testa degli adulteri stabilizzazione della convivenza come dice Francesco è un elemento molto grave e a questo unisce il fatto che si stiano sussisteva screditando il diritto internazionale
Quello che sta avvenendo sembra imporre il diritto del più forte e quindi la violenza come modo per risolvere le pensioni allora questi due elementi la libertà di citazione della convivenza è un diritto internazionale così screditato sono due elementi
Che danno profonda inquietudine questo in questo momento per tante anche notare quale possa essere il ruolo delle regioni nel fatto che di fatto punto Ucraina e Russia sono gli paesi in cui ci sono popoli chiede di essere cristiani ma come un complesso Francesco al petto pensano a farsi la guerra
Allora è necessario in questo momento fare tutti gli sforzi possibili perché la diplomazia a diventa importante possa risolvere questa situazione di tensione