Presentazione del libro di Emanuele Fiano "Ebreo. Una storia personale dentro una storia senza fine" (Piemme)

Ora ma
Ecco otto il partito di
Ecco sostiene
Buonasera a tutti
Siamo dopo un anno di nuovo con voi per presentare il nuovo libro di Emanuele Fiano l'anno scorso
Abbiamo presentato il suo primo libro il profumo di mio padre un libro bellissimo te casualmente stato pubblicato proprio inglese grazie dalla scomparsa di di Nedo è stato una presentazione molto emozionante un libro che parlava del rapporto padre-figlio
Prima fondamentale del passaggio del testimone e questo secondo libro di Emanuele Fiano con una copertina molto bella di cui dopo parleremo
E diciamo complementare libro dell'anno scorso perché diciamo chiude il cerchio su tutta una serie di ragionamenti su quello che significa essere ebreo oltre che figlio della Shoah
Abbiamo la diretta su questa nostra pagina Facebook e in contemporanea anche sulla panchina di Emanuele Fiano e delle di della casa editrice del libro PM Mondadori
A abbiamo qua degli ospiti veramente molto prestigiosi è un piacere e un onore averli con noi questa sera la senatrice a vita Liliana Segre
E Michele Serra giornalista di Repubblica scrittore e Gian Guido Vecchi Corriere della Sera giornalista e scrittore
Molto molto bella la copertina di questo libro davvero fatta vedere prima della faccio rivedere io credo che Gianvito Rossi è un titolo molto coraggioso di questi a parole ebreo grande con un bel punto rosso e poi questa fotografia meravigliosa stupenda
Alla oggi ai giorni nostri in spiaggia che l'anima c'è una scultura e rappresenta proprio il personaggio di questa fotografia famosa si tratta di Ben Gurion uno dei padri fondatori dello Stato di Israele
Diciamo che è una scelta molto particolare quella di questa fotografia
Sì ma non nella premessa del libro subito Emanuele ci spiega ma dichiarano ci spiega la scelta di questa di questa fotografia iscrive questa idea che un uomo che aveva rovesciato certo non da solo la storia moderna del popolo ebraico dal popolo di fuggitivi superstiti in un popolo di costruttori della loro proprio appena patria una patria costruita con uno spirito socialista si mettesse a testa in giù dopo aver stretto le mani dei più potenti del mondo dopo aver guidato l'esercito clandestina blu clandestino prima
E l'esercito del governo regolare poi mi ha sempre appassionato
C'ho visto la forza di chi è capace di superare qualsiasi formalità perché inflessibile nei propri principi
C'è sempre un altro punto di vista sia per come possiamo rientrare lo sguardo interno liberalismo sia per quello che vediamo che l'abbiamo del mondo
Provare a cambiare visuale è sempre utile mettere tutto sotto sopra pure bisogna essere pronti a sperimentare il tutti gli angoli di visuale possibile
Anche a testa in giù il concetto viene poi ripreso alla fine del libro nell'ultimo capitolo che s'intitola proprio a testa in giù a chiudere il cerchio delle delle riflessioni fatte nelle parigini pagine precedenti
E quindi vorrei che adesso Emanuele lasciano personalmente sì spiegasse la scelta di questo titolo e di questa fotografia dico per
Grazie la ai fini della sua rimasto inedito per aver organizzato il nuovo questa normalizzazione del mio libro grazie presidente grazie sul fiume l'anno scorso il cd
Ci morde l'anagrafe volto all'India serigrafata assente
Difficile
Da spiegare e a Gian Guido Vecchi Michele Serra test insomma sapido dirigenti dal parlare
Un premio libero sugli orrori quotidiani salvo importantissimo giornalisti e scrittori italiani intitolò abbiamo pensato insieme rendono molti titoli mentre gli ospiti non questa cosa
E alla fine gli ho deciso di dire quello che sono
Delle volte che lamenta anche nella vita politica se io faccio nella vita pubblica può capitare magari glielo avanzavo nel mille sono ebreo anche oppure
Sull'ebreo e sono italiano e sono sinistra
E abbiamo voluto dire per finito io sono ebreo profondamente sino nel profondo dell'animo
Per i motivi che ho spiegato dentro il libro che magari non corrisponde esattamente i motivi
Di chi completamente atrio juventine completamente osservare delle regole dell'animo umano che io non sono però sono ebreo nel senso che erano una storia personale come dice il sottotitolo intrisa di un organismo dentro una storia molto grave sfaccettature benché come
Gli alloggi nell'essere all'avanguardia nella ebreo ortodosso comunque l'impegno Comincioli
La scelta vengono perché mi ha sempre affascinato un uomo
Per quello che ha letto verso sud grigio perché
Cioè quella foto che lo ritrae mentre noi mangiano riverso nel capoluogo non so cucinare gusto però sino alla fine dove la moglie listini ce l'aveva sempre avuta medesima Monica minestra che li voleva se non russa
Ovviamente il capitano anche confusione valigie moncherini che stava accadendo partitini
Di guerra e quest'uomo
Un classico ebreo russo diciamo così anche
Nelle dimensioni corporee verrà fermo immaginiamo quelli come abbiamo girato alle tre rispetto agli ebrei che da Padova cioè prima
Erano sottoposti a bolognesi inizia per il servizio violenze massacri nei CDA stragi
E che facendo una scelta partire insomma dalla fine dell'Ottocento un po'in avanti decidere israeliano strumento non volendo rispettare diciamo così consapevole che fosse costruirono Montanelli dopo le proteste dell'opposizione delle loro se c'era una rivoluzione
Assolutamente corruzioni in più un poi l'improvvisazione non parleremo di diciamo di consentire la causa Israele va oltre ad aver fatto questa rivoluzione del senso dell'orario
Ci siamo portati dietro a lui quel giorno come scelta allora
Rimane se non gli antagonisti che abbiamo con Monti
Rabin e Shimon Peres comunali informalità
Di relazionarsi con il mondo come se fossero ancora in un kibbutz oppure come seduzione oppure no villaggio spettanti all'attuale Polonia della Russia
Nonostante fossero uomini e donne incontravano restringendo romani discutevano e litigavano dopo godersi una nota voto Kissinger dovevo fino Landella nuove generazioni
E questa fotografia diluirà teste dunque non avessimo solo che sabato molti infatti gli ha dedicato
Un momento poi ce ne sono davvero foto degli uni nella Casina dell'articolo cardine di legno suo kibbutz con la testa in giù appoggiato alla parete
Nella foto una grandissima simpatia renderà inutili pensare che era l'immagine simbolica
Gioca molto forte naturalmente molto emblematica puoi perdere un'intera biblioteca ritengo mio coltivava si torna a casa
Straripante Liebling lontano la dille anche di legato alla nonostante gli fosse profondamente laico il socialista
Aveva una profonda cultura vivida e quindi verso la casa era semplicissima problema così giannizzeri ma Marracash molto il mobilio essenziale
Lui
Magari durante il giorno aveva ordinato a un Pakula risposto oppure in un viaggio a Washington aveva continua Pace un contributo graziare un raccordo
Dopodiché tornava a casa sua parentesi perché mi hanno scritto i morti cultori del mettendo fine all'ingresso quello l'opposizione del metodo fai coinvolgono il locale non seguito al punto due era molto amico di Israele
No e quindi passa tra l'altro l'immagine chi come me profondamente ebreo e profondamente laico
Pensa che bisogna essere sempre capace di guardare il mondo da un altro avviso anche a volte per fare delle rivoluzioni anche semplici ma che possono cambiare il senso dello zio
Grazie Manuele vorrei lì cominciare prima di sentire
Gli altri due nostri ospiti a concederà la senatrice Segre
Che cosa ha provato anche se è facile immaginarlo leggendo una dedica
Emanuele ha nel suo libro Emanuele ha dedicato il suo libro amara danno indenni sua moglie sui figli
E poi e a tutta la mia famiglia che non ho conosciuto perché ce li hanno strappati ovviamente questo un legame molto forte
Lega scusate il bisticcio di parole Emanuele a Liliana questo vissuto familiare così drammatico che però titoli fa in modo che siano legati da grandissima
Mi piacerebbe che Liliana appunto acini ci dicesse qualcosa su un su questo legame che avvicinare accomuna i testimoni della Shoah
Hiroshi Niero nipoti c'è un problema Oceania
Scusate
Nessun cenno
Chi può dirlo
Ecco negli anni
Adesso non c'è
Ecco l'acqua cinque
Allora a mio carico ma non è l'ente gli assenti ma sei quando io e te ci incontriamo
Di persona quando capita
Pony che non abbiamo bisogno di parole
C'è qualche cosa di Albini di Unico
Di speciale Nenni
Vi sentite l'Atb liberale tende
Gli affetti di storia di del non detto che
Che a volte e più forte del detto
E questo mi succede anche quando leggo le cose che scrive in
Perché quando l'ho vissuto quando uno ha vissuto in contemporanea
Conto padre nelle stesse cose
Nei testi e per dette stessi
Ragionamenti stessi colore stessi odore stesso cervello e poiché si ritrova che poi dedicare
Il suo libero un libero forte così impressionante anche il Milan l'identità che che ha portato essere quello che sei
La con la possibilità che abbiamo avuto
Il dedicare ai nostri figli
Ora generazioni che per la colpa a destra nati ebrei
Dovevano morire
Che abbiano invece avuto figlie nipoti
è una talmente importante vittoria sulla morte
E io e te quando ci incontriamo e di questo
è di questo che che sentiamo
E pesci rende da dove ci troviamo
La l'aspetto o letterario politico religioso e non
Ma questa consapevolezza
E siamo vivi che abbiamo raccontato che abbiamo pianto riso armato
Sofferto goduto nella felicità di avere voi figli
Questo è un legame talmente forte interamente che quando ci abbracciamo quando ci incontriamo e ci abbracciamo
Tu
Mai per temperamento
E ha invitato dal tuo papà
La fortuna che ti si riempiono gli occhi della anche nel mondo io non ho questa fortuna perché faccio una gran partita lavora non non riesco a piangere
Non è
Anche se non mi vengono le lacrime così come vengono ateo
In realtà
E come e quando qualcuno dal sangue all'altro
Anche due estranei
E però questo sangue compatibile per la stessa delle H positivo o negativo positivo in questo caso
E voi non c'ho il sangue della vittima
Questo ti volevo dire
Grazie grazie devo dire significa e società precisa ad un certo punto durante l'elezione del Presidente della Repubblica chi siamo incrociare con il viavai nella sala sono transatlantico
E io a braccia colleghi e oggi sulla parlare Marra leghista nel gergo nettamente le no atti sfodera un sorriso commosso anche perché
Ma
Vedere una sopravvissuto alla Shoah nel momento in cui se ne aggiunge degli autonomi fra le grandi elettrici e è stata un'operazione un po'va bene grazie
Veramente arrestato pertanto qualcosa di straordinario credo per tutti noi che le vogliamo bene della lì
Certo è un legame incredibile con loro quello che dice dica sicuramente diciamo la la il fattore cioè alla componente Shoah
è una componente molto pesante ventuno distrutto pesante nel senso che ha un peso rilevante non solo pesante perché pesante
Ma sono tante poi le esperienze che ci hanno portato ad essere non solo la persona che sei oggi ma l'ebreo che sei oggi e quindi non solo la sua ma anche l'attivismo nel movimento scoutistica assumerà Irle esperienza in kibbutz in Israele e poi importante ovviamente la militanza politica
Il bene
Io volevo chiedere a Gian Guido Vecchi e a Michele Serra
Quale essendo loro testardi essendo non ebrei
Avendo letto questo libro cos'è la cosa che gli ha colpiti maggiormente pose
L'aspetto trattato da Emanuele del la sua identità ebraica in che cosa significa essere ebrei una cosa
Molto molto
Diciamo grande tutti nell'immaginario collettivo l'ebreo è il signore ultra ortodosso
Con la barbari Cernetchi il cappello nero ma in realtà ebreo Emanuele un uomo di sinistra italiano quanto luogo studioso degni di vestire i sacri che troviamo vestito ancora avviato come si vestivano nella Polonia del mille ottocento nel nel villaggio o nel mille ottocento
Vorrei sentire da loro che cosa agli accordi di maggiormente costoletta di questo percorso
Incomincia in ordine in ordine alfabetico anagrafico procediamo ora mi chiedeva prego
Volevo dire che è un argomento che ovviamente si affronta con
Con esitazione perché è un argomento complicatissimo né sul quale grava per giunta
Grava la la la segregazione grava la discriminazione i pogrom lo sterminio quindi
Quindi non si affronta spesi esattamente con questo volevo volevo dire si affronta con molte cautele anche culturali perché perché appunto perché per un non ebreo ebreo è e un'identità talmente Orsetta basta e differente che francamente non si riesce a identificare ovviamente un un normotipo un prototipo ebraico non anche perché non esiste
Dal punto di vista metodologico del libro di di Fiano l'ha preceduto moltissimo la capacità di come dire di calare nell'esperienza personale quindi l'autobiografia dell'emotività nei sentimenti una materia che rischiava altrimenti di rimanere abbastanza astratta perché il libro se non ci fosse dentro l'autore se l'autore non fosse dentro l'Iva potrebbe essere insomma un trattato anche
Dondi concrete ma insomma si trattato molto dotto diciamo su su sulle radici culturali e religiose dell'ebraismo invece invece la cosa bella che il libro
Che il libro lo vidi il lettore lo vive come un insieme anche di di sentimenti di esperienze e questo ovviamente rende tutta la materia straordinariamente
Come
C'è una tesi nel libro nonché che mi convince più che un po'già conoscevo già sapevo e cioè che essendo la cultura ebraica non dopo Matica non non esistendo diciamo una una dottrina ortodossa anche se esistono ebrei ortodossi
Esistono il reggae tutine intellettuale diciamo una dialettica spinta nella cultura ebraica che fa sì che non sia una cultura diciamo immobile Siena cultura in perenne movimento di viaggio usa come metafora
Emanuele per per descrivere l'esperienza ebraica un viaggio ovviamente come ben sappiamo anche a volte costretto o indotto
Un viaggio che è una fuga spesso però questo questo dinamismo che diventa anche un dinamismo intellettuale di spirito devo dire che che affascina moltissimo qui parla proprio da da da non ebreo allora Fiano dedica delle pagine non molto belle molto bene azzeccate diciamo al pregiudizio positivo tra virgolette no ah come sono intelligente gli ebrei e dice che racconta ecco il valore dell'esperienza personale racconta di quando adolescente credo quattordicenne di fronte a un medico sportivo che scopre nella sua circoncisione diciamo accetto vedrei siete veramente rete lei con una marcia in più però provarlo spesso diciamo il inteso l'imbarazzo della della diversità ecco però devo dire
La tentazione di
è una tentazione statistica e non c'è niente da fare la tentazione di dire ramaglie perché nessuno molto intelligente c'è c'è allora siccome non può esistere ovviamente indagato come dire razziale etnico sarebbe totalmente anti scientifico deve esistere evidentemente comunque un tratto culturale profondo che che ha anima questo questa vivacità di di mente e di spirito
Da persona che ha lavorato per tantissimi anni con la comicità con i comici con la satira adesso non so che dico una cosa scontata ma non c'è il minimo dubbio che al monismo ebraico
è strabiliante proprio per quantità e per qualità anche anche perché molto spesso un
Un umorismo contro se stessi dal la la famosa battuta di caucciù Marx non mi scriverei mai a un club del quale sono membro sì non sarebbe oppure il contrario non sapesse da quella bene quella è formidabile perché capite che facilissimo prendere per i fondelli gli altri ma mettere in discussione se stessi ecco perché di questo si tratta di vedere se un attimo da fuori e trovarsi buffi bene è una qualità intanto salvifica che poi è abbastanza rara e quindi ecco devo confessare in questa sede ed è una confessione che mi costa che quel pregiudizio io spesso lo ha avuto nella vita ci hanno pensato accidenti però cavoli gli ebrei in c'hanno veramente una una una una una marcia intellettuale indietro e quindi mi devo scusare molto di questo mio pregiudizio però un pochino ce l'ho e e un pochino Fiano mi aiuta a spiegare che c'è questa
Mi sono anche questi ricchi e tutine intellettuale radici profonde nel nell'ebraismo e e quindi e quindi devo ringraziare Emanuele anche di avermi dato un gruppo di un po'di un po'di pezze d'appoggio a parziale conferma
A parziale conferma di questo inevitabile pregiudizio che ripeto comunque ha basi ha basi statistiche assolutamente micidiale
Longo
Comunque mi sento di dirle e per esperienza diretta
Che siccome gli operai sono comunque gli altri anche il pregiudizio positivo e ovviamente sbagliato perché le potrei presentare moltissimi ebrei non particolarmente intelligenti ma anche non quindi meriti Cerese dovrei sparare un altro pregiudizio lasciano la parola Gian Guido Vecchi
A tempi
Vi ci sono tanti aspetti che che che colpiscono nel libro a me personalmente
E qui mi ricollego anche un po'quello che ha detto Serra quando però si parla del il luogo comune del della superiorità intellettuale
Forse pum pum pum pum fondamento magari piccolo di questa straordinaria
Qualità culturale che nel corso dei secoli il popolo ebraico ha dato sta in uno degli aspetti che appunto mi hanno colpito di più di Libero ed è la riflessione sul linguaggio
Quando ho intervistato Emanuele sul sul sul suo libro lui mi ha detto una cosa molto bella mi ha detto siamo stati educati a sentire il battito del cuore delle parole
A riflettere con attenzione fin da bambini su ogni singola parole su ogni singola lettera e nel libro c'è un racconto molto bello di con rabbino che a scuola li non lo sgrida ma insomma gli dice
Ricostruendo il senso il significato di un episodio biblico gli dice va be'
A raccontarlo così lo avrebbe fatto un bambino
E che poi il rabbino riprende la storia analizza il significato delle singole parole e mi fa capire che tutta la pregnanza tutto il fondamento
Si dice del popolo ebraico sia il popolo del libro con la elle maiuscola
Si potrebbe dire che il popolo delle della parola delle parole
E che era bello quello che mini ricordava prima Ben Gurion Lai ecco socialista che però leggeva dell'uno studioso della Torah e una cosa che colpisce anche il libro di di di di Fiano
E che lui ebreo RAI in coro scrive un libro che è scandito i riferimenti alla Torah
E e i parlare della Torah appare significa parlare delle parole del potere delle parole della ricchezza delle parole
Dieci comandamenti come di traducono i cristiani sono le dieci parole
Lei sotto si chiama scemo chiudere i nomi
Detto avevamo mio dei vari ma le parole Dio crea il mondo dicendo ogni cosa
E e a proposito di Tora si parla di Noli inquietudine l'andare avanti
Tutto comincia con un
Dio che dice ad Abramo parte
Pali che poi anche tutto il il il tratto che è molto sul quale il libro si fosso ferma molto il discorso del viaggio interiore quindi non solo il viaggio fisico diesis di le fughe ma proprio il viaggio interiore alla ricerca di di di se stessi in questo libro e un viaggio interiore alla alla alla ricerca di se stessi e pieghe della propria identità
Allora
In questo senso si parla di un pregiudizio forse un popolo che passa millenni a custodire questo senso del linguaggio e delle parole in questo sì
Ha una marcia in più qui si ha una marcia in più perché questo per cui in questo senso della pregnanza del linguaggio qualcosa che o che poi porta frutti
Evidentemente e quando e anche anche appunto il senso del del del procedere della andare avanti che non è un un procedere un andare avanti come dire del tipo le magnifiche sorti e progressive che su cui ironizza Leo Pardi nella nella Ginestra sempre il libro c'è riferimento all'Angelus Novus di Benjamin
Allora Benjamin che interpreta il quadro di di Paolo Crepet
E i parla de L'angelo della storia che procede con il viso rivolto al passato
Perché non c'è un un come dire uno
Uno iato non c'è un una frattura tra presenta passato il futuro allora l'angelo procede Q verso il futuro ma con il volto rivolto alle macerie del pass
L'IDV
Questo dice Services consapevoli in ogni momento di di di di dei disastri che sono accaduti nella storia ma nonostante questo procede verso verso il futuro
Giustamente Serra anche ha scritto e di questa difficoltà di individuare come dire un un tratto comune tra persone così diverse dalla da appunto da Woody Allen un al all'ultraortodosso
Ecco forse il il il il tratto comune
E proprio nella nella parola nello sforzo di qualunque cosa accada di andare oltre di mettersi in discussione e di andare oltre al che attraverso gli uruguagi
Pur con con Emanuele parlavamo del delle delle personalità nella cultura del Novecento quella a noi più vicina che mi del mondo ebraico hanno fatto fare un salto avanti all'umanità da da data ingiustamente a Schoenberg non mi era venuto in mente mentre ne parlavamo me m'è venuto in mente più tardi a proposito del del del del del valore del linguaggio della pregnanza delle parole
Mi è venuto in mente un passo bellissimo di di Proust
Che anche lui era di origine ebraica la madre Amato libreria e e e della Recherche si sente molto la la radice ebraica e a un certo punto c'è un un nella prigioniera c'è racconto della morte dello scrittore della morte di Bergodi
E che brusche anche lui era tra virgolette secolarizzato
Nel raccontare della morte dello scrittore dice che quel la notte in cui morì
Il di suoi libri
Ad ali aperte vegliardo dalla dalle vetrine delle librerie come un simbolo di resurrezione io questo l'ho sempre trovato bellissimo
Lui i libri che aveva scritto questo scrittore che sono un'immagine della sua resurrezione ecco forse nel linguaggio e nelle parole cioè questo filo che accomuna
I personaggi più disparati di cui si parlava prima
Emanuele come dire qualche cosa
Va bene avendo molto
Lungo sicuramente molto io ho cercato di trasmettere dall'inizio la forza che mi ha sempre colpito dagli
Cioè il primo
Parole che si incontrano nel testo biblico a prescindere da compresi consideriamo se vuole leggere intanto
Come ci racconta come città rivolgermi dove il concilio generale quando racconto della creazione e la creazione di una persona parole
Non si vede il processo sono parole
Poi c'è questo fatto che è ebreo è una parola che però non è io però secondo sono una caratteristica ebreo Abramo
Abramo viene chiamati riduzione di Brera una appena doppiato in passato di un frate naturalis pur diciamo spesso raccontano forestieri allorché il Mila n denominato avranno gli zarri cioè colui che ha passato avverrà in forma cioè l'ebreo perché quello è il primo ebreo della storia viene dall'altro nell'altro deve per diciamo per antonomasia poi così è rimasto nella storia con tutte le sfaccettature diamo città e io non posso non dire che in queste ore in questi giorni io
Per il momento è basato come i confini non non capisco sicuramente sono più umano
Quanto ai confini hanno segnato le nostre idee della nostra generazione meno nostra continua
Noi condividiamo troppo ma di come in queste ore i Consiglieri Tonino
Come dire in uscita con drammaticità elevarono quello che viene da lontano l'altro colui che viene dall'altro nipponiche che vada oltre il cinque
Questa parola che non vuol dire non è una caratterizzazione insegna ma non è che
L'ebreo colleghi credo in qualcosa
Il cristiano una provvisione denunciando al Cristo
Ebreo concedere dall'arbitro come numerosi e
A anche l'invito che io pagliuzze ovviamente parlo del testo biblico adorava gli aveva affidato verbalizzato sopravvenuto famiglie c'è scritto nel messaggio scritto ma il teste esto
Fai un viaggio interiore scopriamo coscienza non gestito male
Dove cioè Palestina Egitto oppure vai verso queste due io personalmente poi penso che ci siano molte caratteristiche se uno legge in un certo modo adesso vivo di a battuto di voce la sobrietà che dovrebbe caratterizzare tolgono conto con la rapidità con una certa con le domande
E qui in questa cosa vende
Delle parole così come anche quella caratteristica che hanno avuto alcuni ebrei
Soprattutto la cultura del novecento per la percentuale lo sappiamo durante il miglior pezzo Michele invece uguale a quella degli altri
Però credo facendo rotto alcuni ebrei ridursi
In maniera difforme rispetto alla alla basse su alcuni temi si entrava turchi conclusiva
Derivi da un sentirsi sempre
Un pezzettino fuori e quindi dover ragionare anche in un altro modo io ho raccolto anche per esperienza personale quando pochi giorni fa un bambino Toscana Longo è stato oggetto di connessione
Da parte di altri bambini parlando con un egoismo sindaco Moratti familiari ha detto guardate che non c'è un ospedale appunto Maraschio anche sembrano improbabili maschi ma insomma per non aver ricevuto nella sua vita anche il mondo del tempo di pace in cui abbiamo vissuto ovviamente in Italia dopo un
Non sono molto serrata pareggiò uno aggressivo lei
Quinta libro quindi questo fatto mi essere originariamente l'altro
Egli sentirlo un po'anche di essere l'altro poi in molti casi questa percezione attizzare anche da degli episodi
Che occorrono non monocolore accadono storie vere mozione puntata sono contro gli ebrei però diciamo per finire questo perché poi Gianguido Baldi questa cosa dell'elenca nell'approfondimento delle braccia Morris già nel tempo visto che altre cose non si poteva fare non si poteva andare sempre fuori fare altre cose
C'è una specie di costruzione sul sul parole
E anche di costruzione sul futuro si sa che il verbo essere comprai concesso dal passato al futuro non c'era allora micro accentua questa cosa insomma le gambe
Un po'agli arresti a negare cioè nell'organismo
Lo dico perché sono tutte questioni che io nuovi insomma sostrato Valle Santa molto attuale cioè quando
Quando sento che invece la punta verso delle vicende che negli anni ha schiacciato un quello che chiamo inglese in Tisbo abbiamo perso spesso la rivoluzione di proiezione verso il futuro speranza verso il futuro in costruzione
Penso che vada costruito in cui vivo
E soprattutto verso le facciamo questa esecuzione non giorni di guerra nel molto
Prezioso vorrei ripercorrere alcune pagine insomma della ogni arredo dicono che cosa ne è stato tramandato perché sento del Belgio c'è una radice utile prendano Chalk
E avete anche la lingua ebraica aiuta molto nel ragionamento nelle domande nel c'è tutto buona parte del libro in cui parli per qualche riga per una mezza pagina della lettera b della dell'alfabeto ebraico che Aldo no
Poi l'iniziale della parola casa la prima lettera della Torah
Che chiusa mentre la di aperta proprio verso l'inizio della della scrittura dirette la lingua ebraica sicuramente si presta moltissimo a tutti ragionamenti
Nel libro fra i ragionamenti le citazioni anche a volte confesso per me personalmente molto alte si parla un sordo appunto inevitabilmente credo per che tu sei tu figlio di nero
Del processo ai cinquanta processo anche quando è stato un punto di svolta no incomincia diciamo nell'era dei testimoni chimicamente poi ovviamente negli anni ottanta finalmente sopra assunti decidono di parlare proprio ricollegandomi al discorso della lingua mi ha molto colpito quando tu hai
Ai vedo che il pubblico ministero del processo Eichmann a un certo punto usa l'espressione il loro sangue grida e ancora buona la lingua ebraica no
Da ma sangue Arda ma per sempre la stessa ragione Bernard radice della danza uovo e quel processo di Cito sostanzialmente si inaugura giustamente il ruolo del testimone della Shoah
Quel rito collettivo che rappresento per Israele di seguito per tutti i sopravvissuti sparsi nel mondo
Di riflesso per noi familiari il momento di svolta nel momento in cui il dolore personale straziante diventava collettivo e il pubblico in cui il sangue chiamava dalla terra le coscienze del mondo
A fianco queste considerazioni
Più che condivisibile ovviamente c'è la considerazione del fatto che alla lineari Manna responsabile di tante morti di tanta violenza
Ero nugolo no
La considerazione su quanto oggi come oggi lo vediamo ancora le persone più violente soprattutto su due simili sui social eccetera i così detti Leonida tastiera quando sono lì c'è uno schermo dietro un telefono sono di una violenza inusitata spesso anche nelle piazze abbiamo visto anche in tempi recenti manifestazioni UNI
Personaggi veramente discutibili si risorse ci sono lanciati in Mistrali con una violenza tremenda e poi però sono le due persone del tutto ordinarie francamente insignificanti
Questa cosa non mi ha mi ha mi ha molto mi ha molto colpito la banalità del male no della banalità del male e anche nella nella mediocrità delle delle persone
Su questo non volevo volevo sentire anche il parere di Gian Guido Vecchi e Michele Serra perché credo che la violenza così i finanzieri spessa
Però nascosti
Dietro
Voto punto uno schermo un computer un telefono quando poi affronti queste persone effettivamente sono delle persone e che questo anche i più uno terribili e feroce antisemiti perché visto che parliamo di ebreo dobbiamo parlare di Anzio di antisemitismo
Vuole incominciare Gian Guido Vecchi questa volta si chiede
Accennavi quando quando Hannah Arendt pubblicò fece questa reportage per New York sono ricordo male punto un pubblico libero ci furono grandi polemiche
Perché lei come dire criticò anche una certa in fasi del del del pubblico ministero al processo input alcuni l'accusarono di volere sminuire
Le responsabilità di Eichmann
Sono cose molto complesse e io non mi permetto gli storici mi hanno discusso eccetera però i mi ricordo che la prima volta che lessi il libro
E non riusciva a capire queste obiezioni perché in realtà il racconto che faceva andare ente era ben più spaventoso cioè il mostro
In un certo senso lo riconosci e consolatorio parlare di mostri e l'idea che in questo uomo che aveva personalmente organizzato il trasporto di quattro milioni di persone solo
E fosse un mediocre funzionario che e ben più spaventosa
Come quando trovano il serial killer che intervistano i vicini di casa dicono sembra una signora Ambra persona all'unanimità rilievo e e consolante pensare che il mostro sia riconoscibile col marchio invece tutto purtroppo il mostro
Non è riconoscibile i che spesso anzi quasi sempre un mediocre
A me capito ai negli anni di università per un esame mi sottopose al supplizio di leggere in debito in discoteca qualche pagina del Mein Kampf ed era sconcertante
Sconcertante la bruttezza del tedesco scriveva male pensava male ai tu leggi libro di un demente in questo demente si chiamava Dolphin per hanno fatto quello che abbiamo fatto però resta libero di un demente
E questo non è consolatorio mi sminuisce è molto peggio
Spesso perché i mediocri sono solo perché sono sono di più per cui il pericolo è maggiore e soprattutto li riconosci
Se poi il riferimento che facevi tu alla alla al alla malvagità la cattiveria risentimento
Su internet peggiora peggiora la situazione perché possono pure nascosti da rimasto
Però ecco è un è un è vero purtroppo ed è un un quadro molto più preoccupante che se non fosse un malvagi li in proporzione se non si parlasse di un un malvagio di proporzioni luciferina
Sarebbe meglio
Si sarebbe più facile da capire ed accettare in qualche modo anche se non si può finalmente ridere grave la violenza accetto irriconoscibile
Michele Serra
A me sembra che il il passaggio fondamentale questo fenolo spiega bene nel libro quello della responsabilità
Che prende la parola lo sapevo bene noi che iniziano subentra politica Vecchio scriviamo insomma prendere la parola il corrisponde a prendere responsabilità cioè a sentirsi responsabile di quello che è
Che si dice
Evidentemente non è così facile soprattutto visto che sta parlando dei sociale
Cioè quasi la possibilità tecnica adesso di prendere la parola in maniera irresponsabili e per esempio sono sempre stato tra quelli che sostengono che ci vuole una carta d'identità
Sui sociale voi sapete che idea che si possa esprimersi si possa dire si possa spostare qualcosa anonimamente i inizialmente come molte cose di del web inizialmente avevo un proposito democratico cioè si diceva bisogna che le voci dissonanti mi regimi dove non c'è libertà di parola possono esprimersi liberamente
Senza diciamo come si dice con un'espressione volutamente Ricci la faccio senza dire sono io sono io che Carlo io sono una persona che va
è stato un grande equivoco devo dire perché da lì in poi e stato comodissimo con forza straordinaria poter insultare chiunque senza metterci nelle faccende il nome
Questo il passaggio determinante Fiano insiste molto sono molto d'accordo con lui su su alcuni concetti un concetto il limite e un'altra responsabilità incerto non c'è dubbio ma per capire che cos'è il limite per capire cos'è la responsabilità secondo me bisogna avere la capacità di mettersi un attimo in discussione cioè avere anche paura di quello che si può fare e si può dire io scrivo da quaranta quattro anni fa spavento dirlo mi sento veramente Bacucco nel dirlo ma s'
Spesso quando scrivo mi viene in mente mio padre quando era bambina mi diceva non parlare per dare aria ai denti espressione meravigliosa che mi ha proprio segnato perché vero non bisognerebbe parlare per dare aria i denti bisognerebbe parlare sapendo che quello che si dice comunque ha un peso
Conseguenze proprio perché in principio era il Verbo perché nel momento in cui secondo me l'uomo non di Dio comincia a nominare quello che lo circonda comincia a scrivere e ebrei
E lì nasce l'umanità è vero che in principio albergo quando l'uomo passa dal grugniti intorno alla alla parola
Povero cavernicolo pensate tra l'altro che immane fatica deve avere fatto per arrivarci ecco quando l'uomo comincia sillaba le prime parole diventa diventa essere umano adesso si riveli minaccia di ripassare rapidamente dalla parola incognito lui speriamo che sia una deriva una deriva che si possa in qualche modo bloccare io non non ho ricette da da ecco posso solo dire come cosa succede a me ecco che più parlo più parlo e Dio sa se ho parlato parlato tantissimo scritto valanghe dico e scrivo tutti i giorni pensate un po'più vario più ho paura
In senso buono più ho paura di quello che dico più mi accorgo che le parole hanno un peso che possono offendere che possono servire anche che possono dare
Emozione che possano dare condivisione che possono dare empatia che possono distruggere quindi in veramente c'è un nesso fortissimo secondo me tra intanto do la parola il pensiero ovviamente no considerati Nanni Moretti chi parla male pensa male e vive male verissimo verissimo e
E c'è veramente un rapporto tra la propria democrazia dunque perché se la democrazia è il luogo in cui si cerca di essere responsabili si cerca di i capire che ognuno di noi ha dei limiti che c'è questo difficile equilibrio tra anni e gli altri invece la democrazia è quello allora
La democrazia deve essere anche il luogo nel quale si comincia a parlare meglio
Decisamente a proposito di di parole di Oriente idioti on line credo che la presidente della Commissione sull'intolleranza e razzismo e l'antisemitismo di investigazione all'odio e alla violenza Liliana Segre
Forse quella che ce ne può parlare con maggior autorevolezza Liliana
Ci sei e vedo che c'è l'audio spento
è successo
Il ritratto all'immagine
Brescia e poi vengono non parla parlato perché anche tu sei soggetto purtroppo continuò con gli USA sarà concluso
L'involucro cittadina della provincia sciagurato un nella chiesto di parlare con gli studenti del liceo nuove cose anche
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Cosa che secondo me va avanti da una trentina tardi insomma
Diciamo presa anche
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In questo mi colpisce molto perché
Un
L'assenza delle luci dovrebbero distruzione c'è
E l'altro quello che stiamo vedendo in queste ore perché ognuno può fare quello che gli pare in barba al norme internazionali nella coppa nazionale
A qualsiasi resistenza ad un Paese che arrivano invece dal governo
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Io non parlo pochissimo della Shoah le nel libro però perché tatuaggio però
Mi spiace dedicare non sento però soltanto il volto alla percezione rinviarlo così diverso dal mio padre
Come lei stesso ha detto lo scrittore paga così disse
Violentemente estroverso Java formazione continuando a condurla
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Forte nella dolcezza
Ho sempre l'impressione quando sono quotidiane parliamo delle cose del mondo che lei
Come dire non ho visto delle cose molto più in basso
Per cui quello che vediamo noi
Ne appaiono quattrini a volte nessuno se capisce che è una combatterono alcune cose avrebbero fatto la commissione Segre
Ma ho come l'impressione di parlare
Con testimoni vengono si può ritrovare avendo l'impressione che ci siamo messi sulla mobilità su molte cose
Vorrei servano brillo ma questo poi appartiene diciamo al mio lavoro poi si godono la spinta
Assolutamente io vorrei capire se Liliana ci sente prese può dire
Poi il padre
Non mi pare neanche a me sì proprio strizzata secondo me
Un ruolo la connessione e non lo so ho già telefonato a Daniela ma non risponde cedere devono avere un problema credo
No sì
A proposito di limite io non so cosa nazionalizzati devo lasciate troppo
No ma direi che
E uno Mai dire mai vero neanche Liliana avrebbe mai pensato di di manipolare senatrice a vita no io direi che è stata un'ora
Interessante piena sicuramente e spunti di riflessione vi vi ringrazio tantissimo quello che abbiamo detto l'anno scorso alla presentazione del libro di Emanuele sulla fatto di essere Brain questo Paese indica cosa vuol dire essere ebrei e si misura anche la
Con la cicatrizzazione della ferita della Shoah e soprattutto delle leggi razziali in Italia in data dal numero di ebraiche entrano in politica ed entrano in Parlamento ti ricordi Emanuele che alla
All'indomani dell'Unità d'Italia c'era la più alta percentuale di deputati e senatori ebrei che sedevano nel Parlamento italiano rispetto al resto dei Paesi europei
E poi dopo la Shoah invece a parte l'eccezione di Umberto Terracini è stato il vuoto fino a quando a un certo punto Emanuele e qualcun altro con lui ma lui è sicuramente uno degli esempi più forti Icc fanno ben sperare su quello che vuol dire essere ebrei in Italia oggi
Liliana Segre
Sopravvissuta all'orrore della Shoah ha partecipato alle votazioni
Di del Presidente della Repubblica ecco forse qualcosa si muove l'approccio prossimo inglesi se ci vuole dare un saluto finale Liliana lo lo apprezziamo molto
Però forse Michele deve andare Ivan Fallon sospeso
Se sono mi pochi minuti posso vediamo se un attimo bene se no interi
Con lui Walter omicidi usa qualcosa ma non si capisce o
David
No mi dispiace Serra se deve andare
No io voglio qui voglio ringraziare moltissimo ma è stato bello parlare con voi mi scuso dal ma devo veramente andare per ragione di famiglia e
Vi abbraccio grazie altrettanto arrivederci arrivederci niente mi sembra che con Liliana c'è proprio un problema di di connessione non mi resta che ringraziare molto anche Gian Guido Vecchi
Emanuele per averci dato questo questo secondo libro che convento e sicuramente complementare di quello dell'anno scorso si chiude
Si chiude un cerchio in qualche modo rispettiamo una altro l'anno prossimo fra due animali
Siamo qua
Pone grazie davvero di cuore buona serata Helloween vorrei sollevare insorgere dei controlli infatti ed un arrivederci grazie arrivederci