La guerra tra Russia e Ucraina e il ruolo dell'Europa: intervista a Pina Picierno

In via
Radio radicale da Ankara Mariano Giustino
Mentre si stringe la morsa su un manipolo su altre città dell'Ucraina cresce la mobilitazione popolare
Contro invasori non solo nella città di Melito Paul oggi Akerson che sono state teatro di e manifestazioni civili
Ma anche in in altre in altre città
Del dell'Ucraina come Belluco latino nella regione del dell'one scatti la resistenza anche popolare all'invasione russa si sta facendo sentire anche se rincresce contemporaneamente la il il numero spaventoso della popolazione che fugge che dal dall'Ucraina noi parleremo di Ucraina e parleremo della richiesta di dello governo ucraino di entrare e a far parte di ogni europea con l'avvio dello Stato di
Paese candidato con il Pina Picierno all'onorevole Pina Picierno che è vicepresidente del Parlamento europeo e che ringraziamo per essere qui con lui a Radio Radicale
No grazie a te grazie a voi grazie
E quindi iniziamo subito questa in questa in questa questa conversazione
C'è chi è mancante siamo tutti in pericolo gridavano il nella no del venerdì quattro marzo
I cittadini della Repubblica Ceca e della Georgia piazza Tiblisi si è tenuta una grande manifestazione così come pure nella piazza San Venceslao
Ecco intanto una riflessione su questa su questa questo risveglio europeista dei paesi del o Europa orientale
E intanto una considerazione su o credo che quella chiazza punto gridava secondo me ha ragione di ridava perché appunto quello che abbiamo visto
La dalla settimana scorsa certamente un attacco a la sovranità dello Stato ucraino alla sua gente al suo presidente ma anche un attacco vero smetto di ripeterlo
Alle democrazie liberali e tutte le democrazie liberali
A le regole insieme abbiamo stabilito le regole che insieme ci siamo dati perché non possiamo accettare
Il principio che i confini che lo Stato sovrano cosa essi possano essere modificati attraverso i carrarmati attraverso l'utilizzo diciamo della forza della forza armata sarebbe un precedente appunto
Gravissimo inaccettabile ecco perché quelle piazze hanno ragione delle inesistenti la resistenza fiera e coraggiosa del popolo
Ucraino sta combattendo anche per però fra libertà anche appunto per l'Unione anche i veri valori che insieme ci siamo dati per le regole che insieme abbiamo riconosciuto e quindi di fronte a questo momento di crisi perché puntuto accennare il tema del risveglio europeista perché il vero insomma ci sono tante richieste però e c'è anche una consapevolezza della mia nuova
Esattamente in realtà non mi sorprendono se ti devo dire la verità Mariano non mi sorprendono perché l'Europa ha dato prova a di esserci di poter resistere di poter rappresentare una voce appunto assolutamente autorevole forte unità Guizza
E lo ha fatto proprio nel corso appunto di questa crisi che ha un po'la stessa funzione fammelo raccontare come io lo sento già sul piano della politica estera e sul piano delle politiche diciamo di difesa
Ma pure sulle colline che gli atti
Quegli Enza facevi riferimento appunto
All'accoglienza dei rifugiati a lo stesso efficiente Totti ha avuto appunto la pandemia sulle politiche diciamo economiche dell'Unione
Cioè noi scopriamo e per me non è una sorpresa ma che in Europa nei suoi momenti di crisi nei momenti di crisi peggiore e capace di uscire forte quello cioè di fare uno scatto in avanti come fossero problemi difficoltà forgiare in qualche modo il carattere della nostra unione politica e non mi sorprende perché se ci pensiamo bene l'Europa nasce esattamente così no
Circa un anno dall'Europa nasce da a una guerra che aveva insanguinato il nostro continente immaginare che appunto i figli delle delle vittime e dei carnefici potessero riconoscere insieme la bandiera europea sembrava una utopia assoluta eppure accaduto è accaduto perché in quella distribuita che viveva a suo tempo il nostro continente non avevamo l'esigenza di fare la pace insomma di garantire la pace al nostro continente
E questo a insomma G.C. si è ricorda la strada della nostra unione ricorderà che per esempio nasce prima l'accettano
Nella Comunità del Carbone e dell'Acciaio perché perché quelle erano le materie prime che si utilizzavano per farsi la guerra quindi si mettevano insieme perché una guerra non fosse più possibile quindi insomma io Europa
Nelle difficoltà fin dalla d'dall'origine diciamo fin da quando è nato conoscere dei fatti politici
Importanti e significativi dei quali poi non si torna più indietro proprio nei momenti di crisi più acuta e secondo me questa invasione brutale intollerabile insomma come è stata definita in qualche modo uno spartiacque da questo punto di vista è uno spartiacque rispetto appunto alla politica estera Duse benissimo perché se l'osservatore arguto e attento circa il tema per esempio del dell'esercito unico delle politiche di difesa dei Superman minorile indica
Questo no appunto sì saliamo scusami parlo troppo tra la no legati ad una delle tante diciamo vongole intanto affrontare la questione
La questione delle sanzioni tu giustamente fatto ai ripari levato il il fatto che punti in sostanza un un effetto positivo l'ha prodotto cioè quello di rende risvegliare il sentimento europeista e rendere unita l'Europa a a dire impavida avuto suscitato una reazione di questo genere così forte decisa è importante anche sotto l'aspetto
Della NATO per esempio ci sono anche le richieste di alcuni Paesi di far parte del della NATO cinque se si stanno interrogando anche Finlandia Svezia eccetera
Per quanto riguarda la questione della l'emergenza umanitaria perché ormai sono
Oltre le agenzie dell'ONU dicono oltre mi un milione mille cento mille duecento i le persone che sul già sempre sorpreso premono ai confini particolare verso quello o polacco sia parlato tanto di corridori Ubu
Umanitari di tregua e momentanee però a quanto pare in queste ore sembrano siano anche casi anche questo fallendo e così in questo l'Europa come esista muovendo per accogliere questa popolazione
Che sta subendo questa aggressione così Ferruccio
Bene anche quando decisioni senza precedenti perché così noi abbiamo appunto come sai a tolto dal cassetto e la direttiva sulla protezione temporanea che era stata una come tu sai di scritta e pensata per le persone in sfugga la dalla crisi appunto balcanica no quindi non era stata mai poi applicata dagli per la prima volta viene applicata proprio vertice da mi Italia
Sta ordinaria impellenza turca ha mandato in soffitta il Trattato di Dublino è nell'immenso ma vorrei sottolineare anche la portata di del delle cose di cui stiamo parlando cioè Dublino non si applica più
Ai rifugiati ucraini che appunto possono scegliere liberamente per la durata di un anno che Parri e rinnovabile dove divenne dove stare dove la studiare dove lavorare all'interno del territorio dell'unione quindi è un fatto senza precedenti una decisione di portata assolutamente storica che io saluto anche qua un grande gioia seppure nella drammaticità del momento che viviamo però punto la capacità di saper dare risposte all'altezza della crisi insomma su questo credo non ci possono essere dubbi nel quinto e si aggiunge quello che tu dicevi non sto se ci torniamo no
Dopo sul pacchetto di sanzioni che insomma effettivamente sono gli imponenti detto io credo che avranno l'effetto poi di fermarla questa invasione all'onorevole Menia umiliano perché abbiamo
Paghiamo anche adesso delle sanzioni poi alla fine di affronteremo la questione della del dell'Europa e di anche alcune
Osservazioni un'analisi che ai Tuco fatto anche su uno credo stia Repubblica se non erro e che anzitutto avrà una delle prime parlamentari azzurre il problema sa del della di del non crearsi un alibi per le nostre coscienze e clientelismi affrontare la questione appunto in maniera
Ferma e del decise seria del nudo dell'Unione Europea dell'assenza delle reciproche dalla politica estera comune qui parliamo sanzioni poi affrontiamo questa queste questioni annose che poi sono alla base della della inadeguatezza che l'Unione europea ha mostrato
Fino a poco tempo fa per quanto riguarda di frontiera a a crisi come quella per esempio siriana eccome a e come altri uffici che si sono manifestate ma che adesso appunto sembra
Invocare una speriamo Tisci diffidiamo allora la mia strada prego no allora sulle sanzioni io devo dirti che anche qua mi pare che ci sia una ci siano state una serie di decisioni se hanno che avranno come dicevo almeno questa è la mia impressione è la mia opinione il risultato niente fermare l'avanzata russa insomma questo succederà io non so quanto tempo sarà necessario però che nel ventunesimo secolo quello che noi ci siamo come guerra tu lo sai benissimo perché insomma
Sei c'è un osservatore appunto attento insomma quello che noi conosciamo come guerra sono tante cose non è soltanto lo stivale Nissan lungo della fanteria ok cioè in un mondo che è iper connesso in un mondo che globalizzati del connesso isolare dal punto di vista ogni punto di vista dal punto di vista economico
Dal punto di vista delle commissioni perché sapete che il mondo l'elenco tutte ma insomma tra quelle più rilevanti al di là punto di fatto di il bloccare congelare
Indenni appunto degli oligarchi mi che poi sostengono anche finanziariamente noto o l'economia russa e quindi in questo caso questa è brutale
Baggio alpini al di là di tutto quello di cui si è parlato di più l'aspetto collegato agli elementi economici la disco vicino al sistema svizzere con l'appunto del il circuito dei pagamenti appunto largamente più utilizzato non è l'unico ma quello sicuramente più utilizzato
Sappiamo che non abbiamo proibito per esempio abbiamo inibito il nostro spazio i nostri cieli ai ruoli russi quindi isolare anche dal punto di vista problemi commissioni no quel paese edito dalla dal punto di vista economico isolarlo dal punto di vista unisce mettevo in un angolo dal punto di vista proprio politico perché anche la risoluzione che si è votato alle Nazioni Unite all'Assemblea generale delle Nazioni Unite ecco di questo un fatto senza precedenti
Per i numeri che si sono espressi appunto in quella sede il mondo libero ha reagito ecco questo è un aspetto che ne dobbiamo sottolineare cioè il mondo libero ha reagito con grande forza rispetto a qualcosa che insomma è impensabile che è inaccettabile per come per come avvenuto e quindi li sanzioni ecco tornando alla domanda iniziale non è che sono un modo come un altro per salvarsi la coscienza è non prendere parte
C'è vero come è vero quello che abbiamo detto che quello che è una classifica ma come guerra su una serie di cose e allora è chiaro che anche le sanzioni sono ovviamente un sostenere ciò non prendere parte al conflitto direttamente perché questo ovviamente così escluso per tutte le ragioni che conosciamo perché sappiamo ma sono comunque in modo forte
Per bloccare l'avanzata russa per bloccare questa invasione in brutale ma anche appunto per sostenere la resistenza ucraine l'abbiamo anche capito e finisco su questo punto che pure le sanzioni non erano sufficienti
E in parte anche fa cosa senza precedenti penso per esempio a quello che è accaduto in Germania al voto storico è stato salutato come voto storico che c'è stato in Germania rispetto appunto al sostegno militare
Perché che abbiamo dato che si è dato alla Resistenza appunto ucraina a sostegno di mezzi e sistemi finanziari quindicenne informazioni quindi insomma
In brevissimo tempo Smith sento di dire che la reazione dell'unione europea in particolare ma fammi dire del mondo è stata da veramente davvero molto molto molto consistente
Del forte io credo che questo avrà come il risultato finale di bloccare l'economia russa ha di bloccare quel questa guerra già i primi segnali di vediamo no sapete che la Borsa non avverto sapete appunto che il rublo incontrollato sarete insomma ci sono tante idee e non è un caso che appunto Putin oggi ha blocca l'informazione libera il suo Paese
E questa è anche una conseguenza naturalmente perché non vuole venga raccontato quello che sta succedendo in Russia e cosa mi dire poi chiudo davvero sono molto chiacchierona come capito quindi tu bloccano il bando esagero
Femminile però una cosa importante che io vorrei meno smettessimo di distinguere appunto tra il popolo russo fucile M e Pertoldi diciamolo con una grande forza anche attraverso i microfoni della vostra RAI invece ultime sulle esatto io sono vittime cioè io io non ricordo la risoluzione
Forse ne abbiamo anche parlato l'anno scorso che il Parlamento europeo ha votato nell'aprile dell'anno scorso ha seguito la vicenda di del dell'arresto di Nadalini no oppositore politico viene rimandi Renato curato in Germania sceglie di ritornare in Russia viene arrestato come moltissimi cittadini liberi
E sono stati arrestati nel corso di questi anni luce il popolo russo e di clima di un autocrate che ha perso il senno che ha perso la ragione e quindi insomma dobbiamo fare una distinzione netta e della ragione eppure imbrocca
L'informazione libera
La blocca perché non vuole che ci racconti che il popolo russo contro questa invasione e contro questo i suoi disegni Follini e quindi insomma prova a come dire a a bloccare tutto il racconto di quello che si è invece sta avvenendo qua e finisco davvero circa ma di
Mariano cioè noi ci dobbiamo porre il tema dei cittadini liberi che ritengono di il dissenso
Rifletto appunto a a alla follia di tutti perché sono tanti ed hanno protetti allora va garantita appunto la possibilità di esprimere liberamente la propria voce e danno va garantita Ferruccio dovremo porre ce lo stiamo ponendo introdurremo porre nel corso delle prossime settimane nel corso appunto il tempo che verrà proprio voler sottolineare una distinzione netta riviste tra la popolazione russa e indispensabili appunto di di Putin
C'è un'altra leva che ha in mano l'Europa oltre a sanzioni sono segno di anche militare eccetera ma segnala popolazioni in fuga c'è un'altra leva che l'Unione europea ha in mano e che ai mi sconfisse stenta comprendere l'importanza
Non solo come segnale politico ma anche come garanzia di sicurezza
Per i paesi che in particolare per i Paesi dell'Europa orientale e della leva appunto dell'allargamento dell'Europa che essenziale anche ripeto per la difesa delle del del del dei paesi dell'unione europea come tu stesso poiché i sostenuto il mille nei tuoi scritti network articolo il partito radicale ha lanciato subito dopo l'invasione una appello per sostenere la richiesta Krajina di accettazione dello status di Paese candidato la decisione non è anche qui non è all'ordine del giorno da quello chi si è compreso nella lei dibattiti nelle dichiarazioni particolare quella di Jean-Michel di questi ultimi giorni ecco la tua posizione su questo la tua posizione a tua visione che cosa si può fare perché questa richiesta ucraina che non solo ormai ucraina ma anche della Moldova della Georgia
E poi ci sono i Paesi balcanici dentali che ancora aspettano e della Turchia cosa si può fare per accelerare data la straordinarietà
Della situazione davvero incredibile in cui ci troviamo
Allora intanto io penso io ancora mentre lo dico il ricordo dell'Assemblea della seduta plenaria straordinaria che abbiamo avuto nel corso di questa settimana a a Bruxelles dove come tu sei intervenuto anche presidente Zaleski scritte io
Chi confesso che questo è stato uno dei momenti proprio in generale dell'Amiata dei dei miei anni di impegno politico morire forse il momento più toccante più il marchio edibile
Che io vissuto perché avevo proprio l'inversione capita raramente di avere di fronte un uomo che che sta dicendo cioè non ci insomma era una renderlo insomma la forza della verità hanno la l'appello il coraggio di quest'uomo che si è presentata a noi dicendoci io non so se devi buongiorno buonasera perché non so se domani fare un vivo
Vi si perché io terzo proprio anche l'idea del tempo
Si è presentato con un foglio bianco davanti perché appunto diceva questo non è il tempo dei discorsi nel tempo punto di fare delle cose c'ha detto io vi chiedo di essere europei fino in fondo
Europei fino in fondo non abbandonate nella popolazione ucraina che sta appunto combattendo per la propria libertà ma pure e non smetto di ripeto europee
I valori che insieme ci siamo dati cioè l'unione europea una comunità di valori e politica ovviamente non è perché allora delle due l'una se si accetta l'idea che soltanto una comunità economica no e allora si può anche snobbare la appello di un popolo disperato vecchi chiede
Di essere aiutati in un momento nel momento più tragico della propria esistenza perché mentre noi discutiamo anche in questo momento li piovono bombe e piano non volle Ficili sui bambini sulle donne
In questo momento mentre ne parliamo vengono violentate dai soldati russi perché pure questo si sta documentando allora
Se l'Europa è una comunità di valori devono L'Unità politica non può ignorare questo grido che infilano dalla popolazione che guarda noi come un'isola cui approdare mentre tutto intorno all'interno
Non si può invece non si può più rispondere con l'articolo del trattato ad una richiesta di questo tipo ci sono dei momenti in cui è necessario la visione impegni stabili con la politica la politica
Perché l'Europa non può essere una somma di parametri sei euro parti raccontano le Nike quello che mi riguardano somma di parametri non può essere mai una somma di parà ma se in questo momento un no dove quella popolazione sta combattendo pure per la nostra libertà come abbiamo detto se è vero come è vero che questo è un attacco alle democrazie liberali te e alle regole tutte che insieme ci siamo dati però non ci stanno combattendo resistendo oppure per la nostra libertà e allora non si può rispondere con il parametro Cile con diciamo l'elenco della procedura cita intanto una risposta politica dicendo
Vi accogliamo il vostro future dentro l'Unione europea quasi capisce insieme come diciamo condurre questo percorso insieme tenendo per mano tappa un polo ucraine esatto prima donna rimasta voli cancellazione dello status di candidato anche vicende cioè deve essere
Approvato da tutti e ventisette si sa ma questo può avvenire convocando in via eccezionale
I presenti sette Paesi in una sua prendendo atto di una situazione di estrema emergenza il governo ucraino dice per ottenere lo status italiana ed europea
Questo lo si può fare
A in poco tempo in pochi dovevo fare si deve fare sicuramente può fare si deve lei fa un ruolo vi fosse una decisione politica come giustamente tu hai sottolineato
A questi si sono aggiunti ripetiamo undici Paesi dell'Europa orientale
Quindi oltre all'Ucraina c'è la Romania alla Bulgaria Repubblica Ceca l'Estonia Lettonia Lituania Polonia la Slovenia e la Slovacchia acquisita
Richiesta della del del del governo ucraino e poi soprattutto c'è anche l'ottanta per cento della popolazione ucraina che è favorevole e chi chiede l'ingresso nell'Unione Europea
Bene sì i gli F due giungere brevemente no no no no no no no no no no no no no no che possiamo anche chiudere qui
Avremo lo preannuncio degli ascoltatori divaricati i prossimi giorni occasione di ritornare a conversare su questo e alla quale tu sarai
Invitata avremmo piacere di invitati quindi grazie davvero grazie a Pina l'onorevole Pina Picierno vicepresidente del parlamento europeo per essere stata con lui a Radio Radicale
Grazie a voi grazie davvero