Spazio Transnazionale

Torniamo indiretta diciannove e ventisette a Radio Radicale buona sera da Francesco De Leo in studio e Lorenzo Bruschi regia queste spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica internazionale sull'attualità
E la politica estera che dedichiamo ancora una volta all'Ucraina Mosca non si ferma cercheremo con i nostri autorevoli ospiti
Di capire che fare a questo punto per la comunità internazionale ora la Russia scatena la reazione sulle città il titolo
Di Repubblica punto it a firma di Gianluca Di Feo vicedirettore guerra in Ucraina Mosca vuole piegare la resistenza con lo strumento più brutali bombardamenti a tappeto bentornato Gianluca Di Feo
Buonasera a voi in collegamento c'è anche Paolo Garimberti che presidente di Euronews dedito realista della Repubblica bentornato
Presidente dunque allora cominciamo da Gianluca come sempre vicedirettore la fotografia della situazione
è una fotografia che diventa ogni giorno più di un'antica perché di fronte alla resistenza
Ucraina Grecia mettendo in seria difficoltà l'avanzata russa Mosca Scala rispondendo con l'ingresso in campo dell'aviazione da domenica si è visto un'intensificazione dei bombardamenti soprattutto sulle città più vicine al confine russo come nessuno che archive cioè quello che sono ormai strategiche perché se Moscova andrà avanti vere
Rendere sicuro quel territorio da cui partono le imboscate che stanno decimando i convogli di che portano alla prima linea il carburante le munizioni
E quindi ha deciso di fare entrare in campo i bombardieri
Un potere che usano le stecche tattiche sperimentate contro le città siciliane noi abbiamo chiuso gli occhi davanti al martirio delle città siciliane Maldini in meno di tre anni l'aviazione di Mosca ha fatto centoventuno mila bombardamenti uccidendo migliaia di civili
E permettendo con questo massacro al regime di Assad di riprendere il controllo
Gli anni Tordelli nei sobborghi di Damasco specchio delle altre donne
Con lo stesso copione
Incomincia a vederci sull'Ucraina comunque sui bombardieri che ci tengono a quote alte
Per evitare i missili Stinger fu dall'Occidente e dei crediti i sganciano bombe fattori di bund come si faceva una sonda quel Mondiale devastando tutto le immagini questa mattina
Il Carchidi diverso nuovo semplicemente terribili supercampo spacchi Kanu multato i russi stanno avendo perdite pesantissime lo testimoniano le immagini dei funerali Capello non celebrati in patria
Ma non rinunciano ad avanzare
Tanto aumentando la pressione qui al sud riusciva a sfondare le linee di resistenza che proteggono destra stanno aumentandolo né attacchi nella periferia di chi erano in questo momento
Soprattutto sul lato orientale e tutti diritto di ricchi e sono oggi anche scocca un po'di battaglia dove entrambi i contendenti usano ogni genere di Anna
Quindi possiamo immaginarci quanto drammatica ossia la vita per centinaia di migliaia di persone imprigionate in quella zona
Gianluca tu oggi firmi un intervista molto interessante pagina cinque di Repubblica Giuseppe Cavo Dragone che il capo di stato maggiore della Difesa
Che concetto di difesa dell'Europa ben fuori se condotte dopo quello che raccontiamo insomma da dieci undici giorni questo attacco della Russia un Paese libero e democratico
Ma anzitutto l'Europa aveva un deterrente credibile deve essere capace di esprimere una difesa che Eva nell'idea originaria dei fondatori Eva nel Manifesto di Ventotene ma poi non si è mai realizzata
Un diventa un soggetto politico ed economico in grado di penetrare nelle crisi internazionali in grado di iniziale
Con una deterrente credibile difendere quei valori di civiltà che sono alla base del concetto stesso di Europa U e destinata a perdere significato il mondo in cui utile ciò posto davanti di nuovo all'uso della forza e la guerra
Dal punto di vista tecnico Cavo Dragone trentadue la realtà miliardi di lire
Delle forze armate in grado di affrontare questo nuovo scenario che uno scenario in cui tornano strumenti che ritenevamo sepolte dalla storia comunicava Marzi
Come fossero un balcone chiamiamolo di marines ma anche la necessità di avere delle discipline Fiber
All'altezza di una sfida militare cioè non vinci regioni e che iniziati criticamente Mavilia poche attacchi condotti devastati
Mille grazie a Gianluca Di Feo Ratchet dai fondi Repubblica presso Gianluca allora saluto se lo abbiamo in collegamento Stefano Stefanini ambasciatore
E stato tra rappresentante permanente all'analisi e all'alba i sordi Spi bentornato ambasciatore
Ok allora Paolo Garimberti cerchiamo di utilizzare la tua grande esperienza l'altro grande conoscenza no di questo mondo ex sovietico
Come si svolgono altro avviso in questo momento le le giornate della diplomazia russa qual è il piano dopo che come dicevo Gianluca Di Feo no sul Tirreno si è trovato maggiori difficoltà
Il Washington post oggi in un articolo dell'esperto americano Leonard nonché autore del libro Eltsin un volume di prossima pubblicazione proprio su Puccini e l'Ucraina
Sottolinea che ci sono Putin è protetto da quattrocento mila uomini della guardia nazionale
Che si suppone possano essere fedeli al Cremlino fino all'ultimo momento questo
Tirare fuori anche l'ipotesi che in qualche modo si possa approvare con mezzi chiaramente molto difficili molto complicati l'eliminazione del personaggio ma questo è una seconda domanda che ti farò cosa se condotte in questo momento e nella testa del dei diplomatici del Cremlino dell'amministrazione Putin tanto hanno mica però perché
Di benché lei scontro che è il portavoce del Cremlino ed è un uomo vicinissimo a Putin molto molto legato appunto in modo molto fedele e tra l'altro nella vista no dei sanzionati insieme lo stesso Putin che insieme al ministro degli esteri dal grosso pesco voglia di ha fatto un'intervista alla Reuters aveva di Terrassa ha detto aveva detto che l'agenzia internazionale inglese
Che ha detto ci sono quattro condizioni che noi chiediamo per arrivare a una trattativa per fermare questa guerra la prima è è la neutralità dell'Ucraina ha precisato l'Ucraina è uno Stato indipendente e può fare quello che vuole però dal punto di vista diciamo della gestione politica però noi chiediamo hanno tramutato dell'Ucraina
Chiediamo riconoscimento della Crimea chiediamo il riconoscimento delle due repubbliche autoproclamati indipendenti di Veniusca e l'Uganda quindi e qui noto sottolineo dettaglio interessante non ha chiesto dell'impero Donbass
Che era meglio nel più Shoshone avverrà dell'Ucraina Veltri delle due repubbliche leggera di fatto indipendenti e autografi settari alcuni anni fa allora
C'è finalmente una risposta alla domanda che io per il momento a Cevo stamattina quando sentivo che macro aveva chiamato puntine e il podio e ha detto vuole andare fino in fondo
Lo stesso aveva risposto dovranno stesso entrambe nel tenere in conto il Brenta allora
Siccome considero per scomporre una sorta di ventriloquo di Putin
Lei comunque molto molto fedele al pensiero del presidente Ruscio
Io penso che finalmente abbiamo almeno un'idea di che cosa è l'obiettivo di cucina questa interessante del Parlamento appunto di come attirano Salvatore pensa l'ambasciatore Stefanini
Ma è la prima volta che dico chiare chiaramente quali sono
Gli obiettivi che si propongono ancora bene lo sentiamo l'ambasciatore prima vi dico che la Russia si augura che domani corridoi umanitari funzionino lo ha dichiarato
Al termine dei colloqui il capo negoziatore di Mosca Vladimir me dischi citato dalla tassa ambasciatore allora questi quattro punti queste quattro condizioni
Ma evidentemente appartengo Cola difensivi
Non mi sembra che ci sia un gran progresso da parte
Non c'è la retorica ebbene artisti però son condizioni inaccettabili
Per l'Ucraina quello che ci ha citato almeno tre decreti e vicino agli operai
Ritengo che non sia accettati perché quando la partita la Russia Aloisio che cialde parla di repubbliche di pionieri che Euraceo
Considera Piero tomba cioè le rivendicazioni di natura couplet Kinder separati che del Guercino separatiste
Si estendono a altri due terzi del no
Ha un'estensione due terzi maggiore di quella che occupano da otto da otto anni
Chi era
Il ricco quando prima blindate un tempo riconobbe
L'indipendenza delle tue intitola separatiste
Io dico chiaramente le le intendeva comprendere Piero territorio perdo
Ora poi
Momenti comunque applicati in mente a un negoziato di pace
Può darsi
Chi siano concessioni da da una parte dall'attacco
Una guerra ove quella che sta cominciando contiene una guerra tipo tradizionale cento colto ottocentesco
Si risolve ottanta con la conquista territori Godard comunque Reina che ha pubblicata ad accettare alcune di queste condizioni ma
Così come sono
In quel brano intervallo
Non mi sembra proprio un gran pasticcio verso la pace
Paolo Garimberti un quarto round di colloqui tra Russia e Ucraina si terrà a breve in Bielorussia pronuncia pochi secondi fa la la delegazione di Mosca l'agenzia tasse Paolo cosa pensi di quanto diceva ambasciatore
Ma centonove ambasciatore ce l'ha cose giusto che sono delle condizioni trova difficilmente accettabili
Anche se è vero quello che dice l'ambasciatore cioè in realtà do innescano grandi occupano un terzo del territorio dell'intero Tommasi gli altri due terzi per il momento sono ancora e man mano che quindi di per capire se poi Peskov intendeva dire soltanto le due Repubbliche autoproclamazione dipendenti oppure interverrà dire l'intero Dombay come dice l'ambasciatore del ci sono punti è chiaro che non non sono condizioni che per gli ucraini possono essere facilmente accettabili soprattutto perdere che Taranto sta diventando un però è di questa guerra tra l'altro ricreando una personalità
Diversa da quella che conoscevamo già dei precedenti piuttosto debole com'era prima del conflitto di un precedente che ha un sacco di problemi che non riusciva a risolvere per quanto riguarda la domanda che pensate invece sul in corridoi umanitari
Ed è questi sono però dove tutto per vi racconto chiaramente perché tu non puoi dire a chi fugge dalla guerra di alberi Bielorussia o ridursi al come solo dove conducono sinora tutti i corridoi umanitari proporci dei russi
Cioè come dire aveva bucato il leone solitamente
Sono ci spalanca delle ore no non sono convinto inaccettabili per questo che i negoziati in Bielorussia
Mi sembra che non portano da nessuna parte anche perché mi pare che il livello delle due delegazioni non sia un livello tale da avere l'autorevolezza per arrivare veramente a delle soluzioni del conflitto quindi sono molto pessimista sulla non solo sull'esito ma anche sulla portata di questo negoziato mi sembra un po'così una con quarantotto Potëmkin Bernard è la riprova Ostiglia
Invece invece sull'altro aspetto
Il io
Dopo incontra il più importante è quello che ha detto crescono perché questo indica in qualche modo che comunque comunque i russi sono in difficoltà sul piano militare che la campagna militare procede con molto più tattica molto pretattica e molte più vittime perché prima o poi anche l'uso che si renderanno conto che ci sono in molti sul campo
Ne hanno riconosciuto i cinquecento qualche giorno fa probabilmente sono aumentati e sicuramente sono molto più di cinquecento quindi sì a un certo punto forse anche dal Cremlino
Dovranno cominciare fare qualche riflessione su come sta andando per campare
Mi rendo conto che siamo ancora molto lontani da una ipotesi negoziare trattabile ma prima o poi arrivarci cioè prima o poi Mina parlare con Putin perché naturalmente da posizioni non missive al bambino parlare con punti evidentemente questa guerra amiche andare avanti all'infinito e rischia soprattutto un'escalation molto pericolosa la Polonia ha detto no
All'invio di ereditari a a all'Ucraina perché appunto imporrà anche se vengono ben conto
Che il rischio è enorme una no fly zone succedono della della dell'Ucraina è un'altra
Collezione molto netta molto che è finita proprio perché comporterebbe dei rischi enormi queste guerre prima o poi dovrà essere fermato in qualche modo
Paolo qual è la forza di Putin in questo momento in patria nemici
Sono forti da poterlo minacciare insomma maniera seria la questione anche economica a nome del paese intanto il team di Navalny invitato domani le donne russe a scendere in piazza in occasione dell'otto marzo proprio contro l'invasione dell'Ucraina
Ma insomma non non io non vedo in questo momento vere alternative appunti né e non vedo qualcuno in grado di prenderne il posto di un modo ondulato con le buone o con le cattive nel senso che la struttura del potere della Russia di oggi
Persino diverso da quello dell'Unione Sovietica dei tempi posto staliniani ricordiamoci che lì c'era un po'il duro
Dove comunque c'erano delle persone di un notevole Spello politico pensiamo quando cruscotto tu defenestrato da una è un colpo di stato da un golpe di palazzo tu è stato comunque da persona col Brescia nel corpo di Gorni come Cassini in c'era sul blog per c'era l'unico c'erano tutte le personalità di una grande forza all'interno del corso all'interno del partito e della struttura del potere
Oggi mi pare che in quello di punti ne sia un ponte era assolutamente solitario circondato dalla gente che in qualche modo elegante a lui anche per le Regioni
Bassamente economiche finanziarie c'è gente che ha fatto i soldi perché Woody mi ha consentito di fare i soldi parlo io diverge ma non solo vanno in tutta la sua cerchia i miei amici mi e impedire quell'ingrato poiché abbiamo voluto quindi non vedo una vera opposizione
Politica e certamente non può arrivare la replica perché nel piatto e non ne hanno la forza in questo momento tu dicevi prima di questo torto in quaranta mila uomini
Guardi del Quattrocento viviamo cioè maggiori dove io ancora di più
Che non so se sia vero ma in ogni caso in ogni caso mi pare che di per sé il potere di punti non sia un potere solitario e molto forte certo il giorno in cui tutti questi personaggi che si sono arricchiti che in questo bellissimo libro di di sull'onda del l'economista del del vele
Che le definisce quella russa un acre tocca sia che si è creato intorno al utili e le richieste che descrive in questo libro siglato con ricerche molto seria e molto impegnate
è la parte che vincere il puntino avrebbe una ricchezza personale di cento miliardi di dollari cento miliardi su alcune ignora Delio Rossi dollaro USA al di là di questo tutta quella cerchia dei suoi sodali amici dei tempi in cui era lui era il KGB o degli oligarchi che hanno fatto fortuna negli anni in cui il si vendevano voi i grandi combinato e statali ha dei prezzi ridicoli e questi li hanno comprati nell'acciaio nel petrolio e nel gas eccetera eccetera
Lettura perché anche qui sta in piedi grazie ventenne e conserverebbe almeno se Putin cadesse
Quindi in questo sistema sia unto sorregge proprio perché sono è un sistema di complicità un sistema di vigenti sodali anche il commento di tutt'altro che diciamo ingrigiti
Però è un sistema che sia un torso gregge
E quindi difficilmente puntini secondo me a a degli oppositori interni non so anche lì condono Entente perché conosce molto bene quel mondo anche lui l'ambasciatore Stefanini però dubbiamente io non vedo olio l'alternativa Putin
Sentiamo Stefanini salutiamo anche Andrew spanna House analista statunitense che con noi in collegamento grazie nie Sergio buona sera
Ambasciatore
Ma
Mi sembra che
Con gli articoli sicuramente in difficoltà a
Però non è non è ancora viva al all'uomo
Non è ancora arrivato al punto
A la turare la convenzione che ha bisogno di una via d'uscita
A tramite quanto un compromesso
A
La
Ci sarà un sentore per avere un sentore
Di una possibile svolta diplomatica dobbiamo aspettare
No questi incontri qual ovunque le reazioni che possono sperabilmente
Per l'anno alti adesso dei corridoi umanitari no incontro dovrebbe tenersi Franco per pongo in Turchia mercoledì
Quello potrebbe essere veramente sia di ombra non via di un percorso diplomatico
Io ringrazio per essere stato con noi Paolo Garimberti e presidente di Euronews editorialista di Repubblica appresso Paolo buon profilo toccherà ai ragazzi grazie davvero allora entro da parte di Washington come come visto il momento e attua viso
Sempre in prospettiva futura quelle possibile farlo qualcuno dice qualche analista che ci sia questa volontà hanno di piegare il Cremlino stoppando le il di ricorrere al petrolio russo
Punterebbero in qualche maniera spingere i governi europei all'embargo c'è chi ha parlato anche di un possibile riavvicinamento con Cuba e Venezuela proprio per sfidarli da Mosca
Non si capisce come come potrà reagire l'Europa perché Parigi vuole ritorsioni sul gas
Sì russi entrano a Kiev Berlino e Roma in qualche momento frenano e poi oggi c'è stato un particolare tra l'altro un'oretta fa la con Dellai nella presidente la commissione dice che domani la Commissione presenterà alcune proposte per rimediare la forte dipendenza dell'Unione Europea dagli idrocarburi lussi
Basati su tre pilastri diversificazione investimenti nelle rinnovabili ed efficienza energetica
Perché oggi Draghi ha visto come sapete è la presidente ci sono state delle dichiarazioni abbastanza forti si lavora per una riduzione dipendenza dal gas Russo ha detto Draghi
Si è incontrato con la con Dellai nessun nuove sanzioni alla Russia poi è arrivata una dichiarazione di Scholes
Abbastanza particolare perché in un comunicato stampa proprio poco dopo le dichiarazione di Draghi il cancelliere tedesco dichiara che lo Europa non può garantire le sue forniture energetiche senza le importazioni dalla Russia l'energia è stata dei libera talmente esclusa dei precedenti cicli di sanzioni si legge dunque l'energia russa e di vitale importanza per la vita dei cittadini europei quindi sembrano insomma io non non voglio vette speculare
In questi momenti però sembreremmo di fronte insomma punti di vista diversi Andrew che ne pensi
Sicuramente la l'Europa farebbe molto fatica tenuta Melania russa un termine sembra un terzo circa del del grasso in Europa venga dalla Russia a il bello parlare di investimenti che faremo colpevole per le rinnovabili e tutto questo ma mamma una una brutta realtà è che negli ultimi anni fa Europa ha creato questa situazione
La mitica energetica data certo Penta alle alle rinnovabili ma tentando di esserci arrivata ben prima di che nella realtà
Ma la Germania lecito nucleare vuole uscire dal carbone adesso troviamo Paesi che riappropriato non Carbone
Perché un paese hanno abbandonato nucleare fatto aumentare volutamente i prezzi del nei energie fossili non non è un giudizio di valore è un semplicemente un fatto di quello che è stato fatto negli ultimi anni
Che ma contribuisce a questa situazione gli Stati Uniti
Da tempo lo sappiamo sono diventati primo produttore al mondo di di petrolio e didatta grazie ai vertici sto scenario e spinge spingono da tempo per poter sostituire almeno in parte quello che viene dalla Russia perfetto uniti in parte sta avvenendo e a livello internazionale comunque l'attuazione è diverso oggi però nel breve termine
Molto difficile
L'idea di piegare la Russia mi mi fa venire in mente non è però le viene richiesto in via un po'di anni fa nel due mila quindici a quando accusava a a Washington stavo sicurezza di Washington di volere rompere la Russia cioè che la che in un progetto simile diciamo che gare cioè farlo farlo tornare indietro e accettare di fatto l nell'ordine occidentale internazionale che dicendo che questo è una cosa che che non funziona
Vediamo oggi io vedo molto difficile che a causa di azioni economiche e a un certo punto
Ultime chi sta intorno a lui diceva va be torniamo indietro niente è morto è chiaro che le pressioni sono portati chiaro che persistente dentro
Detenzione le misure finanziarie è anche vero però che come quando parliamo dell'America New York non è più per l'America Mosca e San Pietroburgo non sono tutta la Russia
Quindi il il colore le difficoltà classe media medio-alta lì
Non necessariamente avrà lo stesso alcune
Paese sentiamo l'ambasciatore Stefanini l'ambasciatore torno su quello che dicevo su Draghi le dichiarazioni del nostro presidente del Consiglio l'Italia e al lavoro per ridurre in tempi rapidi la sua dipendenza dal gas russo sabato sentito
Dice Draghi al telefono l'emiro del Qatar Al Thani con cui ho discusso in particolare di come rafforzare la cooperazione energetica tra i nostri Paesi
Voglio ringraziare il misto Cingolani che qui con me oggi il ministro Di Maio per il loro impegno su questo fronte quindi Mario Draghi nella dichiarazione congiunta con la presidente della Commissione Ursula von der lime prima del loro incontro a Bruxelles qualche ora dopo Scherzo Scholz in un comunicato stampa il cancelliere
Dice che l'Europa non può garantire le sue forniture energetiche senza le importazioni dalla Russia all'energia russe di vitale importanza per la città per la vita dei cittadini europei nota qualche contrasto
Ma quanto nessun sicuramente varie contrasto c'è
Se non altro per
Per tonalità
Però non c'è una contraddizione di fondo sola una politica o una svolta politica da parte dell'Unione Europea
Sito associando l'Italia per ridurre e diminuire la dipendenza ventotto azioni Jack dalla Russia svolta che potrà litigare la dipendenza nel breve termine
Però per arrivare a una riduzione di sconto rispetto alla agli approvvigionamenti attuali questo può avvenire soltanto nella diciamo nel medio termine e il rimpatrio di da parte Sean sola che per il momento
Versati Editions è anche una risposta a no pressioni più o meno larvate da parte americana per pari
Quello che potrebbe essere il passo successivo ultimo passo sanzioni che il boicottaggio delle forniture di gas c'è a questo punto c'era appunto a basta basta Cambiasso un solco
Che chiaramente con prezzo altissimo per l'Europa persone discostano dopo un'eventuale invasione in larga scala di chi ora
Abbiamo visto in queste penso neanche due settimane sono dieci giorni cose che non avremmo mai pensato succedere
Che punti che auto auto provocato
Che la guerra in Ucraina continua e continua con queste caratteristiche umanitarie
Veramente
Atroci
Ma comunque
Inammissibile che bisognerebbe immaginare abbiamo due visioni cinque milioni
I rifugio
In undici Gio
Che a questo punto ampie l'Europa
Decida di usare questa chiarezza è l'arma nucleare economica al nucleare per fa ne nel breve periodo fa tantissimo male anche anche a noi
E quintali e il messaggio di Scholes
Mi sembra che sia per il momento
Spunto messaggio soprattutto agli Stati Uniti per il momento lasciamo stare
Che però nonché togliersi l'importanza di quello che Ursula von der lei detraibili stanno facendo azzarda nelle leggi d'per gli Stati Uniti maggiori Imaie che è stato in Algeria tutto cerchiamo di fare il più presto possibile sapendo che per più rinnovabili nucleare
Una abbia abbiamo l'Inter ma è stato un ministro
Primo viceministri rinnova il vice cancelliere
Che ha detto forse è il caso di temporaneamente riaprire o fuoco prolungare la vita e le centrali a carbone cerchia richiama entriamo in scenari che no non erano prevedibili no per far fronte al breve periodo
Per accelerare una minor dipendenza dalla Russia e aspetta diventa anche una non ti tendenza eccessiva per gli idrocarburi per quegli obiettivi del tale cambiamento climatico rimangono niente sì
Nel nel medio-lungo periodo
Allora sono il diciannove e cinquantotto queste radio radicale estratti siete all'ascolto di uno speciale che dedichiamo ancora questa sera all'Ucraina Mosca non si ferma a che fare torno da indio spanna osso dopo aver dato il bentornato a Natalia Goodrich inviata speciale di Radio Free Europe radio Liberti Natalia ho sbagliato la pronuncia
Boh bentornata allora entro la l'ambasciatore Stefano Stefanini
Parlava di ha toccato insomma la questione nucleare oggi il Pentagono dice che la Russia ha lanciato più dissi cento venticinque missili Ucraina finora
Il Dipartimento della Difesa americano invece ordinato l'invio di altri cinquecento soldati in Europa questo lo ha riferito Bloomberg citando un funzionario del Pentagono secondo il quale gli Stati Uniti avranno circa cento mila soldati in Europa
Esisti attua diviso una linea rossa
Poi la Cnn e dice che gli Stati Uniti stanno considerando di fornire sistemi di difesa missilistica agli alleati NATO sullo sfondo di queste crescenti preoccupazioni per le minacce russe sempre a sì NN che cita fonti del Pentagono
Esisti attua viso in questa guerra poi sentiamo
Anche Natalia
Una linea rossa che potrebbe essere superata
Da cui potrebbe se superata conseguire un un intervento armato una reazione armata da parte della comunità internazionale
Quindi penso insomma in modo particolare
Alla NATO cioè c'è qualcosa se condotte che può accadere che può portare tutto rischiando eventualmente anche appunto di di di entrare in quella pericolosissima
Dimensione fase momento insomma che può essere anche da parte dell'avversario dell'utilizzo della bomba atomica
Però dentro questo e penso che il manifestazioni americana sia stata molto chiara
Dall'inizio cosa intende fare a livello militare cioè non intende entrare a militarmente in Ucraina e combattere contro i russi
I russi sono piuttosto chiari nel dire
Nel dall'altra parte dire più o meno la stessa cosa cioè chi entra direttamente chi aiuta a chi gli domanda ieri chi partecipa in qualche modo all'orale
Fa parte dell'operazione contro di noi unico è un combattente la in questa situazione in cui di fatto siamo noi ci si potrebbe profilare uno scontro tra delusi gli Stati Uniti diciamo la NATO no in quanto insomma l'alleanza di cui guidata dagli Stati Uniti
E ovvio come abbiamo visto negli ultimi giorni non parlare del nuovo quando ce l'ha già raggiunto interdizione aerea è ovvio che e c'è sarebbe pericolosissimo pensare di fare una cosa del genere perché si rischierebbe veramente
è una un compito più ampio linea rossa e chiara e ci riporta alla guerra fredda cioè la linea rossa è il il confine della NATO
Questa è la linea rossa oggi già diciamo in un certo senso un po'oltre nove fornendo le armi e la Russia vede questo ed è preoccupata
Io penso che sia fondamentale quello che sta cercando di fare il capo di stato maggiore americano
In queste in queste settimane
Non non non non so quanto a che punto sono arrivati non sta cercando di creare una Corbin una Canale costante di comunicazione tra Stati Uniti e Russia
A vi dico cioè di evitare la possibilità di qualsiasi incidente tra dalle due parti perché incidenti possono succedere sui Russia facesse qualcosa contro uno dei Paesi NATO sì quello
Quello mai siamo chiarissimi difendere emanato ogni ogni centimetro dalla NATO questo è chiarissimo
Quindi e ma mancherebbe fondamentale quando siamo stiamo parlando di potenze nucleari civili ci deve essere chiarezza e così la responsabilità per fare qualcosa non opera indicano lascia al caso perché non c'era l'altra parte se fai una certa cosa questo va oltre
No quindi non lo vedete come un tipo di bombardamento qualche azione all'interno d'Ucraina come la linea rossa
In rosso adesso ormai è territoriale praticamente dove c'era una dove arriva la NATO perché dove non c'è la NATO siamo stati chiari su questo
E una realtà brutta realtà anche per l'Ucraina che gli inquilini questa e non si può rischiare una guerra nucleare la guerra una guerra ampia ma in questa situazione
Natalia Goodrich cosa ne pensi presentiamo anche l'ambasciatore
Sì difficile qua a parlare per me perché a quanto tanto con tutti i ragionamenti diversi esperti che qualche incontri che che non è possibile fare quest'anno fly zone non è partita praticamente aiutare agli ucraini alle donne e bambini che ogni giorno soffrono e muoiono basta quantità sempre di più non è possibile neanche
Vediamo neanche non riescono a fare questi corridoi umanitari anche io purtroppo paura e vedo che scenario ancora datteri
Peggiorare non lo vedo che nato in Occidente provando proprio intervenire aiutare veramente
A agli ucraini sono destinati per ora aspettare aspettare non lo sono neanche non posso dire che aspettiamo quando dovrà quando cadrà GM dico oggi una con partecipazione sanzioni che anche possono essere pertanto è quanto vogliamo ma sappiamo bene che che nel tempo ci vuole nel frattempo la gente muore nel frattempo non vogliono parlare del cessato il fuoco non volevo subiranno Andreose ascolane anche organizzare questi Predoi ammanettare perché a bombardamenti continua neanche quanti e non ha neanche oggi questo terzo round quello perché il Palermo negoziati non ha portato anche del risultato quindi io penso che nato rimane con quella linea semplicemente esperte attaccano qualche Paese la NATO sono allora mandare israeliano ma per ora purtroppo dobbiamo constatare che Ucraina lasciata sola anche con tutto ciò che ogni giorno il presidente che anche il popolo ucraino continua a gridare questo grido di disperazione chiudere no quando in quale zona fare veramente è una cosa seria per a per aiutare perché già hanno alle otto hanno sbagliato per non fare entrare l'Ucraina nella NATO purtroppo non hanno reagito dopo due mila sette quando Putin ha parlato a Monaco alla Conferenza sulla sicurezza ricordiamo già
Citato primo segnale
Campanello d'allarme che purtroppo errore dopo errore Occidente anche pure a contro il contribuito a portare questo conflitto col sulla grande scala purtroppo è così
Ambasciatore Stefanini poi torniamo ancora dentro Cosa si sente in qualche modo di rispondere intanto e per confermare quanto diceva Indro poco fa il leader di Stati Uniti Francia Germania e Regno Unito hanno riaffermato
La loro determinazione a continuare ad aumentare i costi sulla Russia per la sua invasioni ingiustificate non provocata dell'Ucraina
Questo si legge in una nota diffusa dalla Casa Bianca dopo la telefonata tra globali del Macron sciolse Johnson
Il quattro non erano anche sottolineato il loro impegno a continuare a fornire assistenza economica umanitarie di sicurezza l'Ucraina e hanno discusso dei loro rispettivi colloqui con i presidenti russo e ucraino insomma
Nulla più come diceva insomma poco fa Andrew spanna Houses
Tutto quello che possiamo fare cioè il collega ridà insomma alle all'aiuto che ricordava no Natalia Goodrich del dell'Ucraina impossibile in qualche modo da cogliere
Capisco benissimo almeno capisco a la l'angoscia di Natalia
Però innanzitutto non mi sembra
L'Europa l'Occidente non studia aiutando io credo il aiutando nome forse quanto gli occhi no no no non ci sta aiutando quanto gli occhiali corre però perché come spiegava Andrew questo significherebbe entrare in guerra con la Russia una cosa che in questo momento
Non parliamo
Non ho non ho con il Governo per Parlamenti non lo con l'accento lasciamo però siamo già andati al dirà di quella che dovrebbe essere la linea rossa per la NATO perché stiamo subendo a il nostro sostegno all'Ucraina ecco il sostegno militare attivo
Perché sì gli ucraini eroicamente siamo riusciti a fermare a impantanati
Certo in misura l'offensiva russa accostati per gli ucraini incredibile
E anche grazie alle ammiccanti che hanno ricevuto che stanno ricevendo e che continueranno riceverebbe dello studente Italia Coppa Italia compresa
Siamo
Quanto al il discorso nucleare è verissimo
Contento durante la guerra fretta soffre anche dopo c'erano delle regole abbastanza scritte e non scritte su quello che si poteva dire
Fare con un faccia a faccia tra che certe cose certe azioni servivano determinati reazioni altri ancora sarebbero seguiti queste regole ed articolate Vladimir Putin punto avanzato lo spettro nucleare
Senza nessuna giustificazione perché l'Ucraina non armi nucleari armi nucleari anche perché nel novantuno e novantadue quelle che nel novantadue quelle che gli rimanevano dopo dottor sul nel sul territorio ucraina dopo la dissoluzione dell'URSS sono state volontariamente consegna consegna per gli ucraini alla Russia
Ma
Tutto è un po'a a giocato la carta del riscatto nucleare senza nessun al al di fuori tutte queste queste regole
E l'ha giocato anche con la minaccia alle centrali nucleari
Bombardate diventano tre contrattuali sul sul territorio
Quindi questo cerchio spostato su un terreno dove dove le linee purtroppo non sono così ben definite come lo era un tempo
Questo il motivo è uno solo
L'incontinenza
La linea tutti parlavate prima del del regime non è nemmeno lontanamente paragonabile quello comunista sovietico o cinese in cui tutto è tutto una struttura a alcuni il campo per rendere conto tutte ha creato una struttura in cui non rende conto a nessuno se non non è che rende conto a una piccola corte di consiglieri
E per il resto per ha creato un sistema in cui suo cocchiere purtroppo assoluta
Allora Natalia
In conclusione che si può e ti liberiamo che hai antincendi televisivi
Sì io non sono d'accordo che è nato eccedente alla sta mostrando un aiuto e muove le norme senza precedenti e questo è vero e poiché Occidente Filostrato questi unito che Putin non aspettava questo è vero il problema solo che rimane che tutti questi aiuti erezione
Come sempre viene un po'in ritardo perché Putin sempre reagisce in anticipo coincidente deve rispondere e quindi anche con quelli massicci Gladio tutto il frazionamento altrimenti sono stati matrice però al cuore del settore energetico for devono aumentare per quanto ho capito e questo sta avvenendo
Spero parliamo veri sui aiuti militari
Sappiamo bene che anche ora già in diverse città in diverse zone d Ucraina per cui al quale il conto sotto bombardamenti scarseggiano anche questi aiuti scarseggiano alle che equipaggio coperto militare
E quindi e c'è anche il problema come a fare arrivare fare arrivare questi aiuti perché devono veramente oratrice trovano in difficoltà proprio creare questi corridoi per portare armamenti in Ucraina
Perché purtroppo ci ora lui Putin come dicono anche tutti sia trovato intrappolati arrabbiato con lui che non è riuscito a prendere il paese in due giorni e quindi io sua tattica è o tutto o niente
E purtroppo è chi è chiara perché i che mondo civile non non riesce che che ragiona quando ratio non riesce confrontare con lui in questo che vediamo la difficoltà solo che tutta questa reazione dell'Occidente arriva in ritardo e soprattutto ora vediamo quanto ucraine pagano con sangue con le proprie vite questa volta per per la sopra che manterrà la propria libertà
E purtroppo certi questo grido ancora suonava molto molto più disperato e molto più più
Proprio di sembra ma molto triste nuovo livornese ma è anche difficile trovare le parole parole giuste scusate sì stata chiarissima grazie Natalia accuditi inviata speciale di Radio Free Europe Radio Liberty appresso
Saluto anche l'ambasciatore Stefano Stefanini che ringrazio ancora per essere stato con noi saluto anche Andrew spanna Houses analista statunitense Andrew hai ancora un minuto
Va bene sì sfa mi salutare talassemia Iuc analista ucraino che in collegamento da chi è
Ciociara cosa ci sarà sicché non c'era buona sera senza allora chi è che che giornata è stata questa Taras raccontarci
Come come stai vivendo non riusciamo a sentirci da un portico chiamiamolo sono schierati ridotte perché i larghi un po'dal tipico il Paok la
Quella l'ultima volta che anni amante chiamato io sono stato in Showcase c'era fan pontefice nel giugno formare sottobordo ammende assolto in questi arranca che perché i russi diciamo lanciando Man Balbo nel mio Paese però adesso un po'al fianco di nuovo
C'è la zona Bellantone sonda con tranquillità Bacchiglione imposti pianificano di diciamo di conto di prendere la CID occupare la città parolieri esclamò
Oggi per esempio è stata distrutta totalmente una colomba Berlino ufficiali c'è una colonna d'entrata che portammo impinge il petrolio
Pare il tank questa cosa è stata distrutta apparire ultimamente il difficile di fare sacro ma iniziò il di dai libici di dare il supporto al quelli che sono stati già al gentil Merril cioè senza alcuna loro sono senza cibo cento al petrolio
Lanciata cibo e si chiede perché Rossi vanno a diversi negozi era un pomo tutto rubo ma quello che che o vanno a alle case chiedono qualcosa da mangiare ecologici si pente dal grande grande arma arma russo accentrando
Ciao il più potente arma nel mondo diciamo così tra virgolette ecco già però i lustrini Kosovo di direi
Sinceramente a loro hanno una preferenza Strategy Caffarelli pari questi vacanti fallisce ICI
Che al loro posto che non ho purtroppo lanciano a all'ingresso target diciamo agli nei corpi militari quale che loro sono forti e far muore la mancanza ma rammenta in quell'ambito sistemi a ai fini civili sistemi anti aggiunge il chiedo un diciamo che ha interviste in giro tutti quelli balistici chi è un po'ammonta la Russia ieri a ogni strumento uno aerodromo avevo il Duomo i trenta elicotteri che sta ponti distrutto dagli ucraini
E Lucian col creato queste vicino dico Baiocco
Per barbaramente distruggere tutto questo alcuni pentiti circa non mettere mettere allarma russa in difficoltà perché loro fermo
In tutti diciamo in tutti i Paesi però loro stanno creando una fortificazione un vicino in media Ucraina c'è quello
Come si dice in questo un piccolo questo piccolo passaggio tra Crimea
Tra chi in maniera un territorio del dal paese così diciamo d'oro non prendo non Piero so barchini
Al intero incomincia a questa giornata feroce com'è questo piuttosto insignificante per allora per
Edifica che il medico che i russi rendono un po'di tempo per raggrupperà Rossi
Diciamo prendere un po'può verificare però dei server son scarse perché tutto il tutti questi fortissimi tutta questa forza che loro hanno già usato novantacinque per cento come dicono analitiche come Tyco Momo
Il pianeggianti loro già annunciato ciò significa che loro non hanno la potenza professionale il loro voto vorranno chiedere quelli che Johnson professionali
Però diventare professionali ci vuole un po'di tempo si legge dal punto di vista strategico io vedo che si potrà essere fare un
Una pausa lunga dove russi diciamo preparano
Potranno preparare queste definisce come il professionale però adesso Cicognini diciamolo Bobo il tempo fa ricucire scientifica pressoché un paese soffre soffre così economico
Però le vere sofferenze vediamo tra un po'non ha perso tutto io che non sono due tre mesi arrivano primi frutti di questi voti
Scisci ridurrà Taras e grazie bocca Lucania buona serata non avevano a una serata Attanà Semini Luca allora entri in conclusione trenta secondi
La la strategie Rete finiti ormai è
Non è di cederei di trattare anche se l'appoggio noi tutti i tentativi di
I negoziati con quello di con come quello di altri Paesi NATO anche Marco patologie appunto e di alzare i costi per la Russia questo è
Come diceva bene
Ambasciatore Stefanini sul siamo d'accordo sul fatto che la linea rossa abbiamo tracciato come ma nato in campionato prossimo Giannotti
Oltre quello che ben oltre quello che si faceva prima nel fornire armi e cercare proprio di di rendere molto difficile per la Russia questa ma quest'operazione
La domanda
Credo invece che bisogna fare e quanti sono quanto se risposta a a sopportare andare avanti su questa linea quanto costerà e quando è e
Con tutta la norma and can ma dove l'approdo dalla tubo no quel tono domani su cui dobbiamo ragionare che molto difficile poi consumi appunto una borsa giudicare si può sacrificare sacrifici a volte sono sono sacri però dobbiamo morire avere idea di dove stiamo andando
Grazie Indro spanna o sarà lei a statunitense ha prestissimo
Grazie io saluto Dani Rykiel che animatore della rivista Pagine Ebraiche bentornato Daniel
La professoressa Marina Mancini che insegna diritto internazionale dell'Università Mediterranea di Reggio Calabria e diritto internazionale penale all'Università LUISS Guido Carli benvenuta radio radicale profonda
Ora ecco abbiamo pochissimi minuti vi chiedo scusa ma è stato un anno ha puntato un po'intensa fatti mi solo dire che il presidente ucraino zero Ischia ha risposto al Cremlino chiarendo di non accettare ultimatum per fermare l'invasione
Ha chiesto la sua omologo russo Putin di uscire dalla sua bolla e consentire il dialogo lo ha fatto in un'intervista all'Abc rispondendo ad una domanda sulla proposta di Mosca di cui abbiamo parlato un Paolo Garimberti in apertura di puntata
Di interrompere l'offensiva secchiello rinuncia l'adesione alla NATO riconosce la Crimea come territorio russo riconosce l'indipendenza del don basta questo e altro intimato un po'e questo è un altro intimato no non siamo per l'ultimatum avvertito e questo era un po'il dubbio dell'ambasciatore Stefani allora Daniel Ryker dici come sono andati i colloqui non credo bene
Dei di Bennet qual è il ruolo di Israele in queste ore
Tra l'altro fornì solo dire e ti lascio solo in tre minuti abbi pazienza gli sforzi diplomatici israeliani per risolvere la guerra è carina sono stati celebrati dall'ambasciatori di chi è per lo Stato ebraico
La mediazione Bari più dell'invio di armi
Grazie Israele
Esatto la risposta c'era anche in questa per mozioni dell'ambasciatore Ucraino
In Israele
Che è un impegno da parte il governo di ben di trovare una mediazione i toni iniziali da parte di Israele rispetto all'aggressione russa in Ucraina sono stati molto cauti perché Israele a un uno stretto legame di sicurezza con con la Russia il ministro degli Esteri lapide li ha definiti i nostri vicini del nord
Perché Israele opera in in accordo proprio con Mosca insidia per colpire
Obiettivi legati all'Iran lega che al nella il movimento terroristico di Hezbollah per cui c'è uno stretto legame c'è proprio l'aviazione israeliana un accordo diretto un filo diretto con quella russo per da qui anche un iniziale
Tono molto cauto poi dopo è invece si è arrivati a a un opera di posizione molto molto più che civile con interessa sono in accordo con tutta la comunità internazionale
Israele invita comunque al di fuori di di diciamo del blocco almeno dalla Russia nel nel blocco Unione europea Stati Uniti da qui la sua possibilità di essere mediatrice all'interno del conflitto oltre che a un filo diretto proprio tra silenzi che che lo ricordiamo
Ebreo e in Israele
Con tra l'altro un ministro attualmente che nato Tarchi riprende Kim che era presente all'incontro tra venne che Putin a Mosca
Le prospettive sono la possibilità anche di Israele di negoziare di fare da mediatrice sono evidentemente i risultati sono decisamente poco
E poco plausibile che ne esca un un risultato perché di fatto tutto è nelle mani delle decisioni di di Putin assoluti potrà decidere quando si conclude questo concetto il che la rende molto consapevole cercano lo scontro è questo di mediare gli ucraini apprezzano come abbiamo detto la dimostrazione solo le parole dell'ambasciatore Ucraino in Israele e dall'altro lato continuano a chiedere la prossima Israele di aiutare in diverso su diverse strade Rucco dal punto di vista umanitario Israele lo sta facendo dal punto di vista militare Israele su questo noi abbiamo detto molto più cauto e per il momento
Otto o torneremo a parlarne grazie Daniela prestissimo
Allora c'è una dichiarazione importante molto importante nel misto della transizione ecologica Roberto Cingolani qualche secondo fa il TG uno stiamo lavorando per ridurre questa dipendenza dall'importazione di gas dalla Russia e per metà anno
Circa la metà del gas importato dalla Russia sarà sostituita da altre fonti tanto Di Vaio ministro degli esteri dice
Ci sono tante imprese colpite dagli effetti di questa guerra la Farnesina lancia un'unità di crisi per le imprese che esportano colpite dalle sanzioni per supportare ed aiutarli allora
Professoressa Mancini oggi al via all'Aja l'esame del ricorso di chi è contro le ragioni addotte da Mosca per giustificare l'invasione dell'Ucraina con la volontà di evitare il genocidio dei risciò col dei Rousseau foni corte
Di giustizia internazionale la Russia non si presenta all'udienza cosa possiamo aspettarci brevemente abbia pazienza vari invito prossimamente ne parliamo con molta più tranquillità
No il morto non morto in quanto la Corte internazionale di giustizia
Ricorda ecco anche la vecchia trattato e attuali granché la controversia riguarda l'Ucraina
E la federazione russa e ucraina cristianamente
La federazione russa abbia falsamente avvocato
L'accusato di genocidio Nicole Tranchida degli abitanti e Rousseau fogne eletta nelle quali donne Ca'
A giustificare l'azione in Italia su vasta scala inizierà il ventiquattro caldaia scorso
E lei ucraina ha chiesto contenitore apre la vittoria alla alla cosa
Ordinare alle autorità russe di sospendere immediatamente le operazioni militari c'è anche la Corte internazionale di giustizia chi dovesse pronunciare questa sanzione infrazioni giardini
C'è una larga gamma alcuni dubbi che è località Russia Putin anzitutto passano da traditore quindi ottemperare alla all'orribile della della cosa Ca'
Comunque la parte interattiva alloggio iniziale non si pronuncia
Diciamo Michilini Collecchio dagli inglesi
Ma appunto dal canto suo il contrario sui trattati e riguarda invece anche come dagli uomini dei crimini di guerra crimini contro l'umanità che ci andranno
Almeno ad un primo esame segretari comunali già Annina crimini riguarda in territorio ucraino dalle forti Russia ecco su quattro agili dichiara la Corte penale internazionale Annichiarico impantanati
Il procuratore nella costiera gli altri ma pagina corso su quel in un club applaudito
Va bene un'auto e nella titolazione lucana da parte di Tanzi trentanove sfaccettati e l'accaduto e dirò mai tra questi l'Italia quindi in futuro i maggiori responsabili dei di guardare dentro ad un impiego anche l'umanità e laddove gli fa del crimine di genocidio commessi in territorio ucraino
Paga devono essere Chioggia chiama nata dai vari donna parte nel né la Corte penale internazionale conseguente tutta in caso di cattura trattenimento è una cosa sottopassi e non e tuttavia credo non anch'esso diciamo porti su no Anna manuale no non vicina ce ne semmai ecco la speranza è che la via di quest'indagine posso avere una
Riguardante sulla commissione dei crimini di io personalmente ho parecchi dubbi a riguardo
Grazie alla professoressa Marina Mancini ha prestissimo
Però solo due notizie da Londra e poi chiudiamo domani alle diciotto italiane il presidente ucraino Zaleski terrà un discorso in collegamento video alla Camera dei Comuni britannica ogni parlamentare vuole ascoltare direttamente il presidente
Dice lo speaker
Che ci parlerà in tempo reale da lucane un'opportunità importante per la Camera invece una dichiarazione di starne che i leader dell'opposizione laburista in Inghilterra un tribunale speciale modello Norimberga incaricato di processare in futuro il presidente Putin e i suoi complici
Per le devastazioni provocate dall'invasione dell'Ucraina se la giustizia internazionale riuscirà mai a mettere le mani su di loro abbiamo terminato André abitavo in studio tra qualche secondo per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto