Ruben Della Rocca sul nuovo numero di Shalom

Radio radicale siamo con Ruben Della Rocca vicepresidente della Comunità ebraica romana ecco responsabile della comunicazione e la comunicazione della comunità ebraica romana e Shalom Shalom nell'edizione cartacea c'è un punto it che ha un importante un contributo
Che a tra i tanti il merito anche di sollecitare il dibattito perché è un'intervista a Gabriele Segre e che si interroga
Allora lo a sua volta interroga di legge su una serie di aspetti relativi alla alla nostra cultura anche politica
Rispetto a quanto che istituzionale rispetto a quanto sta avvenendo cioè la guerra di aggressione russa all'Ucraina allora Ruben innanzitutto ben ritrovato i nostri microfoni e dicevamo un contributo che fa dibattere perché da un lato Segré dice la democrazia liberale
Una pianta sostanzialmente che non bisogna mai smettere né di curarne di di innaffiare né né né di anche controllare guardar bene no dall'altra però dice anche occorre capire se abbiamo commesso degli errori di sottovalutazione e di non comprensione di quello che stava succedendo fuori dai nostri confini
Ideali diciamo ponendo in qualche modo la la Russia e l'Ucraina
E e qui mio mi permetto di non essere d'accordo però la come dire l'importante è che questi spunti servono poi ad andare a leggere quello che c'è scritto su questa e in questa intervista e qui talvolta a loro volta davanti a spettatori a a pensare di ma discuterne cioè mettendo Ucraina e Russia un po'ai margini di quel mondo che noi consideriamo l'Occidente democrazia liberale
Mi viene da pensare anche all'intera famosa intervista famosa perché in qualche modo programmatica
Che rilasciò Putin
Forse un anno e mezzo fa due anni fa all'Economist in cui diceva esattamente che la democrazia liberale era aveva mostrato tutti i suoi limiti
E c'era ancora Trump agli Stati Uniti alla questi uniti quindi era un momento in cui il populismo aveva forza molta più forza di quanto ne abbia Riva tra verde adesso
Però diceva appunto insomma democrazia liberale ha dei limiti invece i sistemi come il mio
Hanno diciamo capacità decisionali più all'altezza delle dei delle esigenze di di tempi e di scelte che la fase che viviamo richiede ma insomma questo
è un estremo riassunto ovviamente insomma partiamo da qui c'è questo pezzo importante
Buongiorno direttore buongiorno agli ascoltatori ben trovati io credo che l'intervista appunto di questa mattina della direttore Ariela Piattelli a riferire via assolutamente motivo di riflessione il motivo appunto di dibattito come detto tu giustamente
Mette a nudo uno dei problemi comunque di questa guerra che dando per assodato come dice giustamente appunto l'intervistato a al direttore di appelli da Patrasso data la condanna dell'aggressione dell'invasione russa all'Ucraina
Però mette in gioco quello che in questo momento è un deficit una carenza del mondo occidentale delle democrazie occidentali perché l'intervistato appunto Segre dice che una libertaria lavorativa non sono valori acquisiti ma sono da ridiscutere e riconquistare quotidianamente
E ma guarda più estrema tutto sommato direttore quando ci viene detto che l'Occidente era in una sorta di proporre in una sorta di sonno che questa guerra risvegliato allora
Questo sembra un lato siamo mentre alcuni aspetti in dubbio sono da mettere in dubbio è indubbio stiamo scoprendo un'Europa che di riunisce tutto sommato si ricompattano o dietro questa
Davanti a questa a questa minaccia questo velivolo di conflitto locale è però dall'altra parte della vecchia trema che porta a credere che sono d'accordo con te può essere discutibile
Ma cosa fatto dall'Occidente del capire il mondo in questo caso da Bert europeo ma mi viene da pensare anche altri continenti perché spesso e volentieri
Noi ci siamo trovati per esempio a dover difendere Israele
Da un'aggressione continua o mediatica e politica
Che è l'unica rimorchi all'Occidente del Medioriente e quindi in questo senso sembra un paradosso ad altri operai spesso costretti a difendersi erede e a difenderne le ragioni a difendere il proprio senso di l'istinto di sopravvivenza
Ed è la sopravvivenza ad una democrazia attorniata da un mondo spire spesso tirannico dispotico
Dall'altra parte torture quello che ha ragionato appunto nell'intervista allegre proprio questo tema ossia Daniela decennale centottantanove dal crollo del Moro di Berlino e quindi la riunificazione delle due Germanie l'Europa è stata capace di assorbire tutto questo
Perché in realtà chiederebbe lì perché abbiamo avuto un'Europa più unita abbiamo avuto una moneta unica però tutto questo
Abbatterli anche che ci fosse un crollo di certi valori proprio delle ideologie che poi ha aperto ha spalancato le porte appena omonimia fenomeni come nazionalismi populismi
E e quello che dice lei deve fornire ci deve far pensare ma noi siamo stati in grado di assorbire tutto questo vediamo sono in grado di captare e insoddisfazioni dei favori perché sostanzialmente si basa su questa appunto cinque fratelli
Dei criteri certe che io invito a leggere derivassero dal Ministero apre il campo a ad una serie di riflessioni sì sì io presento ne faccio una sette tette ne suggerisco un'altra se ne chiediamo d'un polacco
Se si stesse meglio prima nell'ottantanove o adesso sì o se si sia meglio adesso penso che la risposta
Difficilmente possa essere si stava meglio quando si stava peggio nel senso che sotto la dittatura
Dal punto di vista delle libertà individuali devo verde dei diritti dell'economia non c'era non c'era paragone quale fosse la situazione migliore forse però abbiamo abbiamo capito poco
Il sentimento degli ucraini che chiedevano di entrare nel numero prima più che della NATO
Da piazza Merani in poi e sicuramente abbiamo capito poco quanto invece di coccolare
Questo dittatore di una Petrò dittatura qual è la Russia di fatto visto che dite dura se se ha il capo dell'opposizione in galera
Con le accuse più più assurde e e più ridicole evidentemente non è una democrazia ecco invece di coccolare Putin avremmo dovuto forse la contare e dialogare di più con chi in questi ancora in queste ore rischiando quindici anni di carcere se fa giornaliste dice che c'è una guerra o u
Andando rischiando la galera perché manifesta in piazza pacificamente ecco
Capire di più questo forse queste questo abbiamo non capito che che che il sentimento vuole vivere meglio è un diritto che che hanno anche
Le persone che vivono oppure l'inarrivabile delle che possono avere le persone che vivono a Gaza rispetto ai cittadini arabi che vivono in Israele e che io sono convinto non vorrebbero vivere in nessun altro dei paesi dell'area se non in Israele
No assolutamente vero e assolutamente vero che è un diritto inalienabile della persona cercare la felicità del benessere no quindi in questo senso e questo vale per qualunque latitudine e longitudine
Parli di fare una vorrei dare una risposta provocatoria con una domanda provocatoria
Ma tu hai detto del polacco appunto fatta la domanda al polacco terricola medio prima ora ma fatta la stessa domanda l'italiano al francese
O al tedesco spesso dell'Orient perché attenzione
è proprio qui che che rientra dal titolo il Segre lui dice che nel momento in cui trattiamo la democrazia i valori democratici liberali come assoluti assiomatiche rinunciavano analisi critica quello il momento più alto della debolezza della Turchia
Allora Danilo cella proprio qui ci siamo seduti
Abbiamo verificato che tanti valori fossero acquisiti abbiamo pensato che dall'ottantanove poi appunto dalla caduta del muro di Berlino
Dalla anticancro dell'ideologia della contrapposizione anche loro cioè noi pensavamo ed è imbracciano i buoni stiamo qui a dover aperto oltre cortina di cani gatti e quindi era un po'una banalizzazione ovviamente quello che sto facendo ma che in tanti
In tante menti fiera IPA il tavolato questo tipo di meccanismo ora questo meccanismo
Viene a indebolirlo il perché
E qui potrei greci nasce l'abrogazione poi ognuno ovviamente fare proprie riflessioni
Ci dice che noi nell'Occidente appunto il richiamo intorpiditi non abbiamo più ha preso coscienza che invece i valori democratici andavano ridiscussi
E assolutamente ma ridiscussi Akassou quale termine riacquisito i quotidianamente andavano ad approfondite assolutamente veri
Le nostre convinzioni le nostre pelli
E adesso defilato questo corto circuito da un corto circuito da dove difficilmente
In uscita Garrison attraverso una presa di coscienza collettiva infatti sia ora siamo paradossalmente un meno paradossalmente riscoprendo
Il valore delle democrazie liberali grazie alla resistenza di di di del Popolo Ucraino del presidente guida presidente Zaleski che dice proprio questo l'Europa
Non non deve cioè non difende Duse difende Lucrino difende se stessa anche rispetto alla alla propria identità
Politico istituzionale comunque
Il discorso sarebbe molto lungo Grecia passione quindi già questo non sarebbe la prima volta abbiamo cercato di fare l'appello alla cura rilascia l'ormone autodifesa puro sulla poi tra o guarda allo stesso tempo deve provenire proprio fare
Che
Negli anni lo abbiamo sempre detto che con tutta Europa nasceva delle scene e dei campi di sterminio agli altri Birkenau
Adesso ha bisogno di nuovo di ridiscutere anche sul tema l'antisemitismo e qui Shalom assolutamente Antiloco ecco bandiera depurare il pezzo che abbiamo letto e quindi Iliescu anche ringraziare l'estensore
Bravissimo giornalista Conticello di e la Regione toscana per aver adottato come linea guida come linea di indirizzo morale da dare alle scuole giovani
I viaggi della memoria che sono un tema per me fondamentale e l'adozione dell'Arera appunto che che che cerca di mettere dei paletti ben precisi al tema dell'antisemitismo non sappiamo se
Una reazione a quanto accaduto a Livorno abbiamo raccontato qualche settimana fa ma anche se così non fosse e la miglior risposta possibile a questo tipo di episodi ci fidiamo alla agli atti di bullismo e di antisemitismo nei confronti di di un giovane di adolescente
Ebreo livornese ecco questa è la miglior risposta possibile cioè la conoscenza la conoscenza delle direttore euroscettico alla cultura allo studio
Anche la repressione quand'è il momento di pelli negazioniste
Perché è una non tesi cioè purtroppo si è combattuto negli anni per la libertà dei valori delle idee della libera circolazione delle idee e dei principi è giustissimo che sia così
Ma affermare che al ritmo della Bicocca no non ci non ci siano dato che i campi il termine non ci siano statiche le camere a gas sono in pensione che forni crematori
Era notte e per non si sa bene per quale aspetto ludico della vita di quei campi ecco tutto questo deve essere assolutamente condannabile ed erodere assolutamente da reprimere quindi in tal senso d'adozione Dell'Aira servirà al legislatore
Anche a questo
In tal senso mi fa molto piacere ripeto l'abbiamo scoperta da tutta sua di Ponticelli questo c'era appunto del Bari dalla parte del gelo scala in ci auguriamo che anche le altre regioni e gli altri Comuni come è successo per esempio con ogni Comune di Frosinone
Che ringrazio sentitamente anche
Che finché avrebbe appunto questa strada in città il a dimensione comunale la dimensione locale
Della della lotta all'antisemitismo forse ancor più importante di quella livello di livello nazionale avvertono completare quanto meno
Noi viviamo a Roma abbiano sempre votato a grandissima sponda tanto nel Comune di Roma tanto nella regione e i viaggi della memoria sono con un fatto
Assolutamente acquisito per fortuna
Nella coscienza insomma e delle istituzioni romane romana è regionale ma bene che venga a tutto tutto questo questo segnale venga dato anche da altre regioni appunto ha fatto la Toscana
Decisamente sì questa è la il modo migliore per per andare
Con cui siamo prima per per far sì che la mancanza di conoscenza poi Possa con costituire mancanza di anticorpi rispetto a determinati fenomeni che invece se conosciuti se studiati
Tu dicevi Illiria gira memoria che sono una fondamentale
Via di conoscenza lo sono anche a Roma per esempio per rimanere a Roma le Pietre d'inciampo che no non entrano produttore direttamente dentro le nostre case nastri nostri condomini
Il modo di chiedere Cirano ha modo di Diana che ci danno modo di documentarci ci danno modo di dare con la spiegazione di raccontare le storie perché poi quando ne parliamo di storia di repressioni
O come quando in questo momento stiamo vedendo le immagini gente che soffre non lo stiamo dentro firma stiamo dentro la realtà e ogni storia e aprire ogni storia è
è una storia d'Italia copertura che si modifica nel caso dei profughi quindi in questo senso bisogna assolutamente infantili domande & risposte
Ruben allora se voi ma ci possiamo fermare cui rimandando però a Shalom lasciano un punto it perché non gli abbiamo dato come degli spunti ha poi Pernilla lettura completa degli articoli occorre appunto dotarsi di di un po'di pazienza insomma di di di di capacità di ricerca su su su Web Shalom punto it oppure nella due possibile nella comunità romana
La rivista cartacea
Assolutamente guarda direttore di avervi salutare nostri ascoltatori permetteva citata prima
Nel tuo discorso la giornalista che ieri appunto ha fatto quel briccone senza durante durante la la la trasmissione telegiornale russo in Russia
Per dare solidarietà a tutti i giornalisti che in questo momento stanno cercando di dare notizie al mondo da qualsiasi livello appunto venga repressa la libertà di di io opinione e di circolazione appunto delle notizie ecco
Un gran ma grande solidarietà ogni giornalista essi reporter in questo momento sono lì sfidando con le bombe scivolando mirabili missili chiude rischiando appunto la propria vita per darci notizie per documentarci quindi ecco un abbraccia l'intera categoria direttore perché credo che lo meriti questo abbraccio e credo che l'esempio di questo giornalista che mette a repentaglio la propria vita per libertà personale per affermare dei principi debba essere assolutamente fondamentale
Grazie al lavoro ove grazie grazie a Ruben Della Rocca vicepresidente della comunità ebraica romana responsabile comunicazione grazie Roberto