Presentazione del libro di Andrea Cangini "Coca Web. Una generazione da salvare" (Minerva Edizioni)

Sì funzione allora buona sera a tutti benvenuti
Questa presentazione che si può servire anche a distanza
Attraverso il sito www coca web punto it e spero che anche diciamo il siano tante le persone che si collegano perché
Come tirature anche Radio Radicale
Quindi spero che ci siano tanti ascoltatori per radio radicale e tanti che si collegano perché questo libro è veramente molto molto interessante e spero che non meritano
Tanti genitori tanti ragazzi soprattutto tanti giovani perché poi parla di loro dei pericoli che corrono e naturalmente anche tutti noi giornalisti canti politici anche se diciamo l'interesse per questo libro è anche che nasce non soltanto dalla come dire intuizione volontà come dire gesto anche di segnale di allarme che Andrea Cangini a raccolta voluto dare attraverso questo libro ma nasce da un lavoro parlamentare questo anche mi sembra molto importante
è molto interessante ed è una raccolta c'è una raccolta di audizioni che sono stati fatti su questo tema quale tema non la coca non la cocaina quella dipendenza lì ma una dipendenza che ha degli affetti analogamente pericolosi drammatici preoccupanti perché sta segnando
Una generazione per la prima volta è il punto di partenza l'assunto del libro una rigenerazione ha un quoziente intellettivo inferiore alla generazione precedente
Questa inversione di rotta è come potete capire non credo che abbia bisogno di altri commenti allarmante ma sia nella introduzione che Andrea Cangini ha ha scritto
E poi dalle dalle audizioni si capisce perché come i meccanismi e come questa sia un'emergenza ovviamente globale non soltanto italiana riguarda l'Europa riguarda l'Occidente riguarda tutti i Paesi riguarda l'Oriente ancor di più dobbiamo guardare a quei modelli diceva Andrea Cangini
Scrive Andrea Cangini
In negativo spaventarci quanto basta per correre ai ripari allora normalmente l'autore si fa parlare alla fine no un po'nel nello stile nel galateo delle presentazioni si fanno parlare prima gli ospiti quelli che hanno letto il libro danno la loro interpretazione quei però io direi che invece sarebbe opportuno opportuno cominciare D'Andrea Cangini
Che può restituirci il senso anche da cosa nasce questo grido di allarme e soprattutto declinare i contenuti
Perché
Parlano da soli non non c'è bisogno di tante interpretazioni successivamente
Sentiremo che cosa ne pensa e quale Effetto e soprattutto quali potranno essere le contromisure quanta consapevolezza cioè di questo con il ministro dell'interno dell'istruzione
Bianchi e daremo fa la parola è qui con noi intanto la saluto da buona sera Nunzia Ciardi che al momento delle audizioni era direttore dirigente della Polizia postale
Allora senza farvi perdere tempo diciamo i contenuti sono abbastanza forti Andrea Cangini
Allora intanto grazie a te le sei Andrea per la produzione
Gli cerco di farla Breve la curiosità sul tema mi è venuta anni fa leggendo le inchieste legno George Times si sono posti una domanda
Effettivamente pertinente intelligente che uso fanno del digitale i figli dei sei ore i grandi dirigenti
Dei giganti del web figlio del sei ore di Facebook e Twitter e via dicendo e si sono accorti che quasi tutti hanno divieti stringenti simile a tecnologia quasi non entra nelle case
Non hai figli e soprattutto se minori non hanno accesso alla tecnologia vanno quasi tutti in una certa scuola la Silicon Valley dove la lavagna e col gessetto e l'istruzione com'era tempo fa non c'è nulla di digitare
Per questo mi è venuta la curiosità di approfondire il fenomeno per farlo ho usato la funzione di parlamentare che ricopro
E in commissione Istruzione ho proposto ai colleghi che hanno accettato senza dubbi di avviare un'indagine conoscitiva proprio su questo tema l'impatto del web sulla sui processi di apprendimento di più giovane diciamo sulla mente ma in realtà la cosa riguarda molto anche il corpo dei più giovani
E dalla serie di audizioni che abbiamo fatto è venuto fuori un quadro agghiacciante ormai il termine di paragone con cui ci confrontiamo non sono più gli Stati Uniti fino a qualche anno fa nel per capire come saremmo rientrati come sarebbero diventati i nostri figli guardavamo quel che succedeva in America ormai dobbiamo guardare da qualche anno a questa parte a quel che succede in Giappone in Cina
E in Corea del Sud dove la tecnologia digitale entrata prima che da noi due milioni di ragazzi sono in cura in centri per tossicodipendenti da web dove si stanno cominciando ad introdurre divieti stringenti al di là della Cina Paese che come dire ha familiarità e consuetudine con i divieti ma anche in Corea del Sud
E dove non si vede la possibilità di restituire ai giovani quel grado di armonia e di vitalità che a causa del esorbitante
Immersione nel web hanno perso co.co.co. ebbe non è una forzatura e quello che ci hanno spiegato i neurologi in commissione divi meccanismi chimici a livello cerebrale
Che vien gole innescati dall'uso che non può che degenerare in abuso del di videogiochi di socio della visione compulsiva di video su Instagram sono identici e ai meccanismi chimici generati dalla cocaina tali e quali si secernere l'ormone che trasmette la sensazione del piacere
E quella roba lì è più piacevole di qualsiasi altro è per questo che è così difficile staccare i nostri figli i nostri nipoti da un telefonino perché null'altro gli darà piacere in egual misura i sono differenze che quando abbiamo un figlio cocainomane lo sappiamo ce ne rendiamo conto e avvertiamo un problema drammatico
Questo è un problema che viene sottovalutato perché i genitori mi metto naturalmente nella media dei genitori
Un po'sottovalutato il problema un po'si rendono conto che così fan tutti e quindi evitano di di affrontarlo i di prenderlo prima di prenderlo di petto e così stiamo letteralmente devastando la mente ma anche il corpo dico perché tutte le indagini ci dicono che per esempio la miopia in Cina arrivata all'ottantacinque per cento prima della diffusione degli smartphone era il cinque
Tutte le malattie legate alla sedentarietà all'obesità nel diabete sono in crescita vertiginosa ma soprattutto sono in crescita vertiginosa da quando è entrata nelle stanze dei nostri figli e dei nostri nipoti la consolle due mila e uno a console per videogiochi
A quando soprattutto si è diffuso lo smartphone due mila sette due mila otto tutti i disagi psicologici che ci son sempre stati essere giovani non è mai stato facile ma sono cresciuti in maniera esponenziale
Ansia depressione Autori istrionismo disturbi alimentari
Isolamento difficoltà di comunicazione tutto sta crescendo vertiginosamente e nel periodo del lockout tutto è ulteriormente cresciuto al parere potreste fare dice loro
Ce lo dirà a numeri alla mano e sui numeri francamente spaventosi tutti gli esperti che abbiamo sentito e per questo anche mi interessa ascoltare il parere del ministro che anzi ringrazio calorosamente perché credo di non di non violare la privacy
Se lo dico ieri a contratto il Crovi de doveva essere il presenza con noi generosamente sarà collegato
Per
Tra poco lo sentiremo ma il tema su cui vorrei che si riflettesse l'importanza la scrittura a mano l'importanza d'la lettura su carta fondamentali le
Ragionare sull'opportunità di introdurre divieti
Io ho presentato disegni di legge anche su cui è scritto perché come vietiamo ai nostri figli di guidare la macchina di fumare di fare cosa che gli adulti possono fare perché ne hanno la capacità e la maturità io credo e sono convinto che il web non sia alla portata di un minore esistono già delle norme ma non vengono rispettate e soprattutto questa mania di digitalizzare distruzione per cui oggi se una Spyglass e nona una lavagna elettronica viene considerata una classe una scuola di scarso valore beh e non a un corrispettivo nella realtà tutte le indagini internazionali scientifiche sul tema il digitale applicato l'istruzione ci dicono esattamente il contrario quindi credo che sia opportuno avviare una riflessione profonda e credo che la politica abbia il dovere di affrontare il problema poi si può discutere su come affrontarlo non si può non si deve discutere sul fatto che sia urgente affrontare
Ti farai ancora una domanda su questo sul diciamo sul merito sul contenuto anche di alcune audizioni anche come dire per preparare rivolgerci con ancora un pizzico di approfondimento
Poi anche al ministro che proprio sul tema dell'apprendimento
In una delle audizioni quella del professor Spitzer che queste audizioni sono pubblicate integrato trascritte integralmente fedelmente autore di un pamphlet molto importante seguito che si chiama demenza digitale
Professor Spitzer
Ha portato molti esempi su come diciamo sfatando anche un altro
Un altro mito cioè l'idea che la digitalizzazione regalare un computer archistar condizioni insomma in condizioni sociali di difficoltà
In realtà non aiuta per niente a colmare per niente non aiuta a colmare il divario dell'apprendimento e non solo non è vero che la digitalizzazione e porta necessariamente un beneficio anzitutto accennavi adesso parlando della scrittura a mano eccetera ma citava esperimenti
Ricerche che sono state fatte ad anche nelle università americane oltre che in Germania
In cui si dimostra che in realtà hanno migliori risultati quelli che nella nella fase naturalmente dell'educazione eccetera
Non utilizzano mezzi digitali questo diciamo è una controtendenza è vero che ci c'è già un un dibattito fra techno ti misti e techno scettici però questi dati credo che abbiano un'importanza che forse
Visto che veniamo da un'esperienza di Dada di tante cose e credo che sia interessante approfondire intanto una premessa io non sono buddista non sono contrario al progresso e ritengo che il digitale
Sia un rappresenta un miglioramento della nostra vita in tantissimi ambiti penso solo alla medicina e non solo
Per quanto riguarda i minori e per quanto riguarda i sociali in particolare no è diverso per quanto riguarda l'istruzione ancor di più Spitzer che tu uscita avete un importante
Neuroscienziato tedesco che ha scritto molto su un rapporto tra mente umana e digita lei non ha alcun dubbio ma per la verità nessuno degli auditi avuto dubbi su al riguardo
Lei ha citato casi concreti richiede scelte internazionali l'Accademia militare di West Point hanno diviso gli studenti una metà studiava su Technology su dispositivi digitali l'altra metà studiava utilizzando gli strumenti tradizionali carta penna
La metà che studiava su dispositivi digitali ha peggiorato largamente i propri livelli di apprendimento e la capacità di trattenere nella memoria le cose perché c'è anche questo ma enormemente rispetto all'altra metà stessi esperimenti sono stati fatti in università israeliane
Nelle università tedesche credo purtroppo che non ci sia dubbio e insomma si stanno perdendo tutte quelle facoltà che per millenni hanno rappresentato quella che sommariamente abbiamo chiamato l'intelligenza la memoria prima di tutto la capacità di concentrazione
I nostri ragazzi non non è che non leggono tra un po'non avranno più la capacità di affronta un libro come non hanno la capacità di guardare un film ormai senza metter mano al telefonino dieci venti volte
Come non hanno più la capacità di guardare neanche una partita di calcio dall'inizio alla fine si annoiano mortalmente perché tutta la loro vita sul web ha dei ritmi innaturali immettere i ragazzi i bambini
Di fronte a ma ai ritmi del web vuol dire distrugge gli delle le connessioni neurologiche tra vuol dire fa di proprio un danno fisico grave
E queste sono le classi dirigenti di domani se le classi dirigenti domani di oggi che diventeranno classe dirigente domani non hanno la capacità di ragionare riflettere ponderare approfondire
Che mondo Cha spetta domani
Naturalmente mi assale
Ci si associa adesso stiamo mettendo tutto l'accento su un lato della questione questo lo dico mi ha mi aggiungo come dire mi associo alla precisazione che nessuno e non è nemmeno l'intenzione del libro in nessun modo quello di negare i vantaggi l'importanza della digitalizzazione dello strumento
Però questo l'aspetto diciamo sono delle conseguenze
Di un uso non non necessariamente distorto ma soprattutto eccessivo e sostitutivo
Rispetto ad altri progetti è un è la chiave sostitutiva di altri processi di apprendimento che viene messa in discussione in questi lavori questa indagine conoscitiva
Però credo che abbiamo sufficiente materiale se il ministro
Dell'istruzione
Patrizio Bianchi
Fosse già collegato per ecco luoghi devo chissà buonasera ministro intanto e è un Mourinho tra grave ha detto prima ricondurrebbe livelli solo perché l'accordo Giorgos qui io credo solo
Del raffreddore torsi proprio porta diretta quindi scusate mi son sonico voi grazie ancora senatore Cangini che mi ha permesso comunque di essere presente in questa riflessione che trovo di straordinaria importanza ecco e allora le le le Rivaldo di facciata Luca con prossimo una una domanda ma insomma in realtà è invece dal molto semplice intanto si
C'è consapevolezza anche a livello di governo se c'è consapevolezza di questo problema e di questi pericoli e qual è la linea S questa diciamo la linea del Governo nel ministero insomma degli esperto del ministero aveva Rispetto agosto ter
Ma le rispondo subito guardi fin dal momento in cui questo Governo arrivato ma anche il precedente ma sicuramente questo non abbiamo fatto di tutto per portare ragazzi classe da settembre a gennaio abbiamo riportato i club di ragazzi in presenza
Walter Das ammalato e il testardo per questo però io sono convinto che pena abbiamo fatto abbiamo riportato i ragazzi nella loro comunità di classe
Perché è fondamentale questo è fondamentale che i ragazzi possano non solo aveva una scansione della giornata ma abbiano anche una scansione della loro vita condivisa dire contatto diretto col gli altri ragazzi
Una delle cose più evidenti del lungo periodo tante abbiamo stupito tutti perché è chiaro che l'abbiamo subito e quando è stato determinato Nunzio alternativa
è stato proprio questo dell'isolamento
Allora zona resterà l'operazione molto strana dalla parte le persone che ragazzi sono isolati
Ma d'altra parte sono sempre connessi
Questa divaricazione
Deve essere isolati lo ha sempre connessi
Determina molti degli effetti che prima diceva il senatore che oggi questo fatto cioè di non avere più l'artisticità dei luoghi la fisicità delle cose
Ci sono dei begli esempi nel libro d'esempio per in queste capacità deve aggressore tridimensionale delle cose Lapenna ma anche una palla
Cioè questo fatto cioè tipi del tutto a due dimensioni e normalizzare come sono nella realtà
L'altro aspetto sicuramente quello che si diceva cioè che si perde il senso ossia dello spazio perché tutto sembra lì ed è il tempo questo presente sparso
Noi abbiamo quindi lavorato e stiamo lavorando per riportare in presenza di Agassi
L'abbiamo fin dallo scorso ho fatto un programma distante proprio basato su questa ripresa di relazione con le cose reali con il terreno con la terra
Per fare quanti quest'anno
D'altra parte mi ha colpito molto nel libro l'intervento
Di più accese rivoltella
Che è un pedagogista importante Italia che citava Paulo Freire che è questo famoso moltissimo pedagogista brasiliano che leggeva il vero problema io cito quando dice una delle cose più tristi ponessero parlo di Nola per venire a suo tempo quindi noi stiamo lavorando Lord perché i ragazzi non sappiano cos'è digitale e dove sta l'utilizzare tutti i vantaggi un vantaggio d'esempio nelle scuole di quello di fare delle scuole più larghi
Cioè circa di cornetta si con ragazzi che stava dall'altra parte d'Europa doveva far parte del taglio ma dall'altra parte questo vuol dire però aprire una coscienza abbia una responsabilità e quindi anche del nostro popolo doppiato quattro punto zero a da una parte perfetto sulla digitalizzazione amministrativa delle scuole
Ma d'altra parte vetrate enfasi invece sulla parte di responsabilità di educazione donne all'uso degli strumenti e dall'altra parte però anche l'idea che gli strumenti sono strumenti cioè gli strumenti che servono c'era scuola da quei valori di riferimento
Da quelli competenze essenziali sono quelle poi per fare comunità
E su questo credo che siano i tre punti importanti
A cosa serve la scuola oggi sicuramente addominale di strumenti della nostra epoca non essere domina
Seconda comprendere le cose cioè a volte Algante nell'assieme sulle coste non si capiscono perché ci sia la guerra incomprensibile non sopra un ragazzo
E il terzo a fare comunità
Siamo una fase talmente rapida del cambiamento
Tecnologico organizzativo sociale che l'idea che un tempo avevamo di io vi scrivo la scuola perché fra cinque anni fra otto anni fa quel mestiere il TAR non c'è non c'è più perché altri mestieri tradizionali su cambiati moltissimo pensabile cambiando il mestiere del medico Sarge tutta la diagnostica come è cambiata però c'è un pallone bisogna aprire una scuola che fornì delle persone
E su questo stiamo lavorando c'è un poderoso al sole persone che sono in grado di avere conoscenza di base di avere quella intermittenza strumentale ma anche una forte intelligenza emotiva che permetta però di affrontare anche il cambiamento senza paura stadio vergognato un termine di cui sono molto contento che scuola affettuosa
Noi in realtà devo recuperare questo perché quello che dice soprattutto disertore Gaggini che leggiamo in questo bel libro libro bello bar
Devo dire che preoccupante gradite
E in realtà sono venuti meno casse cioè abbiamo dei ragazzi che escono di esserne affettivi presenti nei confronti di tutto
E allora questa idea Del cooperare anche quelle competenze don Conti stile proustiano rocce che sono proprio quelle che tengono insieme le persone diventa e la corsa questa favola se voi amministrate dal Parlamento
Vado però su un punto lei dice la scuola affettuosa competenze non cognitive però qui c'è un problema proprio di competenze cognitive cioè mi sembra che il più grande allarme che di questo libro bello e terribile se possiamo dire
E proprio per il fatto che ragazzi non non hanno capacità di concentrazione non hanno capacità di apprendimento attraverso la lettura la scrittura e diciamo il considerando che le neuroscienze ci dicono che il cervello va allenato complessivamente io le chiedo se le faccia spetti rigorosamente a toccare la domanda cioè soltanto mi faccio fare la domanda più precisa siccome molto di questo si dice in queste in molte di queste audizioni deriva proprio dal fatto che sono distratti dalla grande disperazione digitale dagli smartphone eccetera c'era una scena dimorare vado proprio sul concreto c'era una circolare del due mila sette che vietava i telefonini smartphone in classe
Lei come la vede deve essere applicata non deve essere applicata perché genitori insegnanti CP hanno anche su questo posizioni molto diverse alla fine non viene dopo a luglio lei come l'allevamento del freddo
Allora guardi io solo il pari a reti che bisogna far comprendere i ragazzi
Quando uno dice non usare il telefonino cosa io sono convinto mescolamento delusa classe però il problema farglielo capire perché altrimenti noi avremo come in tutte le cose proibite avremo una nuova me l'ha fatta
Va be'la patata sarà ancora una volta ancora di più il telefonino
Cioè noi dobbiamo uscire da questa trappola noi dobbiamo fare una scuola che sia educativa cioè permette ai ragazzi di comprendere e lavorare di più proprio su ritirerà insieme e su quindi anche non essere distratti quindi c'è una circolare circolari sono Cometto sempre che oggi non c'è bisogno di introdurre nulla però c'è il problema fondamentale la scuola deve educate i ragazzi alla propria coscienza e quindi dice questo elemento non basta dire dietro il telefonino ma bisogna dire che nel contempo la scuola deve riprende quella funzione importante di vita collettiva in cui dolce episodio il telefonino
Questo è il punto ha capito cioè dopodiché io non ho non ho nessun problema a dire che mentre può essere distratto assolutamente il problema di fondo però è bisogna riempire il tempo di scuola di capacità di competenza e di conoscenza che permettono ai ragazzi a loro volta di essere attratti dalla scuola e quali ad esempio tutti gli esperimenti che sto facendo in Italia bellissimi proprio di ritorno ad una scuola affettuosa gratta dei problemi al telefono e non si deve più posto
Il problema è proprio questo
Così come in tutte le le cose che abbiamo fatto d'estate sottratti tutte iniziative che avevo ritrovato la bellezza dello scrivere a mano la bellezza del disegnare dà per letta del leggere a voce alta
Allora su questo che stiamo lavorando dopodiché c'è ci sarà bisogno questa circolare va circolari bellissimo però ancora una volta io non vorrei una scuola che donne qualcosa
Vorrei stiamo lavorando per la scuola che è qualcosa
Ed è sicuramente il battito della società quello che pensa che l'azione alla lite di una comunità c'è insieme però fa capire ai ragazzi la bellezza della Corea assieme
Andrea Cangini voglio aggiungere una cosa fattore dare la parola tutto tutto operare il ministro passare stare con noi per un'altra il problema che domani molto spesso abbiamo onorerò illustre ma non le facciamo rispettare
Che i telefonini non debbano fisicamente entrare nelle classi è scritto da una circolare ministeriale del due mila sette quanto sarebbe riuscire sette il problema è che continua a entrarci un sondaggio un'inchiesta fatta pochi mesi fa ci dice che uno studente su quattro in classe usa il telefonino come se fosse a casa per giocare chattare fare le cose che normalmente fa
E spesso sono anche gli insegnanti quindi la norma c'è ma non viene fatta rispettare regolamento europeo chiede agli Stati membri
Di valutare a sedici anni l'età per
Consentire ai minori di iscriversi ai social l'Italia ha recepito in maniera riduttiva per così dire
Questa questo Regolamento che ne abbiamo fissato la soglia dei tredici anni l'ottantasette per cento dei minori di quattordici anni iscritto a un social
La norma c'è ma non viene fatta rispettare molto spesso con la connivenza dei genitori che dichiarano il falso purché i loro figli si scrivano e non gli rompano le scatole perché ormai questi ritarato
Però in questo contesto dovere norme ci sono e non vengono fatte rispettare lo alcune norme potrebbero esserci ma non vengono approvate dal Parlamento perché comunque insomma diciamo c'è anche la verità questa una lobby colossale che non si è mai vista nella storia d'umanità e molti politici
E in questo ha ragione hanno il timore di suscitare nelle ire il risultato è che negli ultimi sette anni disturbi l'apprendimento sono menta ti del Trecento cinquantasette per cento
Che non è poco di i suicidi delle ragazze negli Stati Uniti del cento per cento quelli dei ragazzi del trenta per cento cioè medio trenta del del cento sì ma è una cifra spaventosa comunque sono ragazzi che succinto perché si piegano
Perché tu stavi precedente cd sembra il quale intervenire vuole intervenire prego strapperà il sinistro so che poi qualcosa così certe soluzioni il più
Solo a corto di voce grazie ancora Trust
Ci sono poi anche dei difetti congiunti perché nel frattempo è aumentato anche l'indice i disturbi del comportamento alimentare espressamente tra casse
Ed è aumentato la l'uso e l'abuso di alcol
Quindi che ci sia una serie di fenomeni che fra di loro si integrano e chiedono perfetto di grande malessere questo è assolutamente evidente ed è assolutamente il punto cruciale su cui stiamo lavorando
Su questo tema proprio del malessere ormai strutturale e quello che il punto principale su cui al ministero stiamo lavorando ed è importante riuscire però a convertirlo tutta in forza e inerzia positiva quindi mi sembra assolutamente importante questa riflessione avviata senatore Cangini così come il tema dei soci che a loro volta devono essere regolati
Perché diventano degli straordinari moltiplicatore di razze quando senatore Gaggini dice Suicide ragazze
Beh questi molte volte sono moltiplicati proprio Davide scarsi di fenomeni di disturbi del comportamento alimentare che moltiplicati dai soci al dipinto questo punto una strada senza ritorno
Quindi ci sono anche questi effetti combinati che vanno considerate corpo sapendo in senso per questo lo scuotono assolutamente centrale detto questo io vi ringrazio moltissimo scusate mi dà sono
Solo grazie Azzalini siano per lo sforzo grazie di cuore grazie davvero Wald
Allora la parola appunto non si azzardi perché sono attesi i suoi dati ricordiamo polizia postale sono dati importanti per la realtà del web il comportamento dei minori dei ragazzi dei giovani
Quasi dati spesso sono indicativi io con approfitto per dire che non sono più il direttore della Polizia postale lo ero ai tempi della Bhutto audizione ora sono vice direttore dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale
E tra i compiti della nuova agenzia c'è anche un compito di cultura e consapevolezza che io trovo assolutamente importante centrato anche su un tema drammatico per alcuni versi come questo dei giovani
Quando il senatore diceva
Parlava di un di disturbi dell'apprendimento mi è venuto in mente un bellissimo articolo di una neuroscienziati da
Che ha parlato di una nuova forma di analfabetismo sostanzialmente e cioè
La lettura digitale
Senza per questo demonizzare la meno utile pre metterlo sempre siamo tutti a favore e tutti pensiamo che in paese abbiamo un volano straordinario nella digitalizzazione sia per il progresso economico che sociale di un Paese detto questo
è una realtà estremamente complessa Kiba governata e gestita soprattutto per i giovani ritornando alla neuro scienziata lei abbia ha fatto degli esperimenti per cui la lettura digitale
è una lettura che non attiva i processi profondi di conoscenza e questo non è non lo hanno visto e sperimentato soltanto nelle performances di apprendimento dei ragazzi ma l'ha visto cioè ha visto che questa come dire questo deficit di apprendimento corrispondeva esattamente alle immagini
Delle al dalle a delle aree cerebrali attraverso le tecniche di McCain che lei usava per fare la neuroscienziato al sostanzialmente la lettura digitale che è una lettura veloce uno scorrimento
Estremamente dovrebbe un po'd'acqua uno scorrimento estremamente non faccio io veloce delle immagini non attiva quei processi di conoscenza profonda
Che consentono di elaborare il pensiero quindi è una lettura che dopo pochi minuti scompare per cui non c'è capacità di ritenzione
Non c'è capacità di ritenzione dell'informazione non c'è capacità di elaborazione dell'informazione
E quindi la scienziata conclude come diceva un grande autore
Frusta dice la lettura spesso ci fa trovare attraverso il pensiero dell'autore il nostro pensiero la nostra forma di riflessione filosofia tutto questo in una lettura che non attiva i processi
Profondi non c'è più e questo è un dato relativo all'apprendimento ci sarebbero tanti discorsi da fare
Non c'è solo il discorso dell'apprendimento il discorso dell'immagine dei ragazzi se noi pensiamo all'immagine fisica per esempio il ministro
Alludeva disturbi dell'alimentazione patologie di questo tipo pensiamo che in un paese del nord Europa
C'è stata una legge che ha obbligato chiunque pubblichi immagini sui social sui Instagram su tutte e in qualche modo li ritoccare le foto choc Pa come si dice
Deve scriverlo deve indicarlo perché questa ostentazione continua
Di immagini e di corpi perfetti crea delle patologie gravi nei giovani che si confrontano costantemente con immagini
Che non sono reali sono ritoccate sono filtrate
Però diventano un termine di paragone irraggiungibile è schiacciante quindi pensiamo una ragazza per esempio che già s'offre di un disturbo dell'alimentazione vedere costantemente immagini che lei rimandano la propria inadeguatezza
Perché immagini sempre perfette
Mini faceva cenno lei nella domanda i dati non la voglio illudere noi abbiamo visto per molto interessante questa nove per dire che poi ci sono tantissime declinazioni che vanno prese in considerazione
E perché tutto questo poi diventa sempre più drammatico quando ad essere investite sono fasce sempre più precoci di giovani perché non parliamo solo di adolescenti noi abbiamo visto una come dire un incremento preoccupante di alcuni reati nei confronti non di giovani ma di bambini quando abbiamo visto crescere l'adescamento nella fascia di età zero nove anni noi ci siamo chiesti un ragazzo per essere adescato ha bisogno quindi di stare da solo sul sociale sull'App differimento su davanti a un Display il tempo necessario per fare conoscenza
Per instaurare una relazione techno mediata per essere poi adescato quando vediamo che sale la denuncia salgono le denunce di adescamento nella fascia di età zero nove anni noi abbiamo un risultato chiaro cioè ci sono bambini perché di questo parliamo zero nove anni bambini che restano soli senza controllo davanti a uno schermo un numero di ore tali da essere adescati abbiamo avuto un aumento di denunce
Di estorsione sessuale nella fascia di età zero tredici anni
L'estorsione sessuale e quel ricatto che segue lo scambio di immagini sessualmente esplicite quindi due ragazzi stanno insieme questa è una pratica oramai assolutamente diffusa tra i giovani
E si inviano delle immagini sessualmente esplicite
Spesso le ragazze lo fanno insomma in in un eccesso di fiducia
Diciamo così nel proprio partner spesso queste immagini purtroppo nel momento in cui la coppia si sfascia o in cui esiste un un conflitto queste immagini
Con come dire con un una superficialità criminale direi vengono buttate in social network in siti pedopornografici in siti pornografici devastando la vita di ragazze ora pensiamo quando dico che sono cresciute le denunce zero tredici anni di estorsioni sessuali significa che i bambini perché di questo parliamo zero tredici anni
Hanno avuto relazioni mandato immagini sessualmente esplicite e poi ne sono stati ricattati
Tutto questo non solo c'è stato un altro dato che mi ha colpito nel post pandemia quando i reati sono cresciuti hanno avuto un'impennata decisamente preoccupante per ovvi motivi erano tutti dietro uno schermo i ragazzi non potevano fare altro come gli adulti peraltro in questo momento così triste un altro dato mi ha colpito sono nell'ultimo quinquennio sono aumentati credo di oltre il duecento per cento vado a memoria ma non quello che ricordo non si discosta molto posso perdere duecentoquarantuno duecentotrentanove ma insomma il dato allarmante
Di minorenni che hanno commesso reati gravi sul web che sono stati accusati di reati gravi sul web questa altra forma assolutamente preoccupante
Quindi vittime perché vittime autori e quindi Autori così precoci in qualche modo forse anche vittime di un sistema vittime di una mancata educazione vittima di di un'assenza di empatia che lo schermo non ci può dare e che noi dobbiamo ricevere da una società che oggi è molto distratta su questi temi
Questa
Come dire è un quadro che ci deve preoccupare non ci può portare al semplice divieto non basta questo
è io credo che la Società di adulti di riferimento però non possa e non debba arretrare di fronte a dati così drammatici cioè se ne deve in qualche modo far carico
Troppo spesso nella mia veste precedente ho sentito genitori che in qualche modo forse anche comprensibilmente ma non condivisibilmente dicevano ma io
Non sono pratico di tecnologia io mi faccio allestire il mio smartphone da mio figlio come posso dare delle indicazioni
Non ci si chiedono delle indicazioni tecniche non è questo i ragazzi tecnicamente sono bravi agli adulti si richiede altro si richiedono regole si richiede l'insegnamento di un sentimento che attraverso lo schermo non passa di un'empatia di capire quanto male si può fare con un laica di capire che cosa significa massacrare in branco un compagno con dei commenti
Ora diciamo sto passando a volo d'uccello su una marea di argomenti perché sarebbero tantissimi perché il web coinvolge
Tanti insieme tantissime declinazioni del nostro modo di vivere voi pensate che il social dei quali parliamo oggi sono già vecchi
Facebook nato nel a febbraio due mila e quattro non ancora vent'anni ha raggiunto i quasi tre miliardi di utenti e dure già in flessione perché è considerato un sociale perfetti
I ragazzi che dicono a c'ha il profilo da boomer per dire che sei un po'ormai sorpassato e sei su Facebook
Loro sono corsi ai ripari cercando altre come dire altre forme per esempio Instagram anche lista gramma
è un po'in declino tra i giovanissimi ora in ascesa Tikrit tocca stanno cambiando le forme anche Facebook era un socio al-Din per azione per fare amicizia ora tic toc e di fruizione non è più relazione è seguire qualcuno seguire un influenze quindi vediamo che questo mondo peraltro monta in maniera molto rapida le tendenze sono esplodono e poi ricadono rapidamente tutto questo ovviamente ci costringe a uno sforzo continuo
Perché non è una realtà stabile è una realtà che muta continuamente
Ma questa è la realtà ci piaccia o non ci piaccia alla realtà e la dobbiamo affrontare
Io vorrei aggiungere una domanda Andrea prima poi di passare diciamo all'argomento cosa si può fare non perché credo che dopo aver lasciato un po'tutti sgomenti con questo quadro con le cose
E vorrei aggiungere una diciamo già ha introdotto in parte Nunzia Ciardi questo tema quello delle famiglie dei genitori però mi piacerebbe che si si potesse dire qualcosa in più di come
Diciamo cosa si dovrebbe fare cosa sa come si può controllare
Allora qual è l'atteggiamento delle famiglie anche rispetto a questo fenomeno perché Andrea Cangini prima diceva c'è da una parte una indicazione così come dire uno sminuire da una parte un conformismo come fanalino è un po'se tutti ti chiedono no se tu e tutti gli altri ragazzi hanno le scarpe di marca da ginnastica vanno di moda quelle che fai gliele compiono gliele comprino secondi io non assecondi diciamo è un po'la stessa trappola si sia io fuori da una moda da un sistema da un gruppo Onno e l'altra domanda che volevo fare proprio su tic toc nel senso facebook c'è un limite
Di età ricordavi no per il sociale ma tic toc proprio dei bambini quindi è un dei insomma di molto giovani non forse il bambino allora premesso che il limite c'è per tutti sociali il problema
E questi controllo di questo limite cioè ovviamente tutti noi sappiamo che la nostra interazione con un Display cioè se io mi scriva un social network qualunque
Loro mi chiedono immediatamente tu hai più di tredici anni Haji accetta io clicco sinistro e non c'è nessun non c'è un controllo non ci può essere un controllo dovremmo inviare un documento cioè è tutta una questione tra l'altro a società che non sono italiane conserverà all'estero insomma
E è un problema enorme questo il controllo per cui qui viene in ballo la famiglia che molto spesso sa benissimo che il proprio figlio undicenne esso un sociale ha un profilo e non se ne preoccupa più di tanto
E dico senza criminalizzare nessuno perché fare il genitore o mestiere difficilissimo lo sappiamo tutti e senza pensare che si può ottenere
Fuori il proprio figlio da una realtà no quando ormai anche i compiti si fanno in gruppi Whatsapp quando l'interazione attraverso il web fa parte integrante delle vite dei ragazzi tu non puoi proibire loro di far parte di un mondo che è il loro mondo
Allora bisogna dare gli strumenti perché lo facciano in modo corretto cioè quando ero la polizia postale una delle ultime indagini sui ragazzi
Che abbiamo fatto e che per apparsa su tutti i giornali era quella dei gruppi dell'orrore ragazzi un gruppo di ragazzi dodici tredici ragazzi che andavano dagli undici ai diciassette anni quindi parliamo di ragazzi giovanissimi
Che avevano creato un gruppo Borzatta nel quale si scambiavano immagini che andavano da immagini pedopornografiche violentissime a immagini
Di esecuzioni sommarie di
Su quarta menti cioè cercavano nel Darko ed indagini estremamente violente invidio Corchia copiavano a filmati pedopornografici quasi a far salire il livello di eccitazione cioè erano e e chiamati i gruppi dell'orrore
Ora tutto questo
Un genitore mi spesso mi è stato chiesto ma che fa controlla il telefono del figlio
Dipende dipende non si può dare un consiglio io il telefono di un bambino di sette anni lo controllerete Risiko controllerà e la cronologia controllerà i messaggi
Certo su un ragazzo di sedici diciassette il discorso è diverso un bambino di sei anni non può essere lasciato solo a navigare
Solo a a a fare un videogioco quando scones semplice banner pubblicitario che ti appare turno clicchi e finisci su un sito pornografico quando tutti sono concordi nel dire che l'esposizione precoce alla pornografia
Crea danni addirittura neuronali
Quindi un bambino così piccolo non può essere lasciato solo a navigare un sedicenne un sedicenne ridicolo pensare che la madre posta stabili o il padre posta stadi accanto a lui che naviga perché bisogna essere anche realisti
Bisogna già vedi trasmesso qualcosa
Bisogna trasmettergli uno in un altro modo io capisco che non ci sono soluzioni facili
Io però devo dire non amo molto chi a problemi complessi oppone soluzioni facili perché la soluzione
Facile
Per un problema complesso non esiste c'è bisogno di un concorso di fattori c'è bisogno della famiglia c'è bisogno della scuola c'è bisogno della politica c'è bisogno degli e Sperti c'è bisogno della formazione di una vera cultura e controcultura
Di come si sta in Rete
Anche dei tempi di quanto si possa stare e questo è un voto che forse è la cosa che può essere diciamo cucù una le regole sul tempo forse possono essere un suggerimento
Per le anche per le famiglie hanno una regola di quanto tempo per un bambino Silver un bambino anche se comodo lo vediamo sempre quando si è in un ristorante che i bambini vengono intrattenuti con gli schermi perché è chiaro che è molto più comodo invece che stabilì a parlare col bambino a raccontare una favola al bambino dedicarsi ai propri amici e metterli il telefonino davanti no
E normale anche naturale però forse qualche riflessione andrebbe fatta sul punto
Allora la la politica della persona
Di Andrea Cangini che qui è cosa si può fare perché è vero non ci sono soluzioni semplici ma forse ci può ci può essere qualcosa vogliamo chiudere questa presentazione con un messaggio positivo
Dottoressa share del nel senso che la prima cosa è mettere a fuoco il fenomeno
Capirlo cosa che molti di noi non fanno né abbiamo un'idea sommaria ma capirlo nella sua complessità
Educare
Secondo passo essenziali il scusami Andrea perché poi non abbiamo parlato di un elemento cioè il videogioco quella è anche non
Educare però spegnendo conto di quello che ci hanno spiegato gli psicologi e neurologi in Commissione che non è il paragone con la televisione non regge non è un elettrodomestico ormai il telefonino lo smartphone per i nostri figli sostanzialmente anche per noi o comunque per moltissimi adulti
Non è una cosa esterna se è un'appendice del prodotto togliere lo smartphone un ragazzino un bambino o un adolescente diciamo
E per lui è percepito come amputati un arrosto
E non è una cosa che si accende e si spegne e sempre ininterrottamente ascesa è sempre ininterrottamente nelle disponibilità dell'adolescente così come l'adulto quindi il tipo di ragionamento che va fatto per pensare a cosa fare molto diverso rispetto a quello che si faceva Popper cattiva maestra televisione ladra di tempo
E lì dentro i nostri figli i nostri nipoti passano mediamente sei ore al giorno lo dicevi tu prima il cervello un muscolo tutte le attività che si fanno sulla web non allena no e non esercitano il cervello il muscolo si atrofizza e quindi abbiamo quei dati spaventosi sulla capacità cognitiva dei nostri figli e dei nostri nipoti
Cosa fare tante cose partendo da quella elementare la prima spiegare ed educare
Ma visto che non si può poi educare più che tanto perché una cosa contronatura per un adolescente limitarsi o accettare una limitazione nell'uso dello smartphone anche imporre delle regole
Che ci sono già in buona parte lo dicevamo prima intanto rivalutare la scrittura su carta
La una cosa scritta ma hanno lascia il trenta per cento di tracce in più di una cosa digitata su una tardo sulla tastiera di un computer
La stessa identica lezione universitaria un meno fatta dallo stesso professore con le stesse parole gli invidio lascia il venti per cento di tracce nella memoria e nella comprensione di chi vi assiste in meno rispetto alla stessa identica lezione fatta in presenza qui cominciamo a chiarire questi punti anche pensando approfittando della presenza chissà se ci sta ancora seguendo spiega il ministro di quello che si può fare
Nella scuola i divieti ora io proprio per cultura personale oltre perché pur cultura politica sono davvero quanto di più lontano dalla concezione di divieto e sono liberale libertaria tendenzialmente però però parliamo di minorenni ora non trovo nulla di stravagante di eccessivo nell'impedire a un minore di fumare di guidare la motocicletta dodici anni e di viaggiare da solo a dieci anni di uscire di casa a sei anni sbattendo la porta e andando se nella notte in giro
E però allora perché non troviamo anomalo lasciare i nostri figli i nostri nipoti magari da anni chiusi nella loro stanza tutta la notte immersi nel loro smartphone a contatto con il bene ma anche con il male irraggiungibili da chiunque
Ora dicevamo prima io nostri modelli ormai non son più quelli di la dell'oceano ma verso Oriente
Corea del Sud Cina e Giappone perché lì la tecnologia digitale ha cominciato prima di prima ha cominciato a manifestare i propri programmi soprattutto sui più giovani
Ora evita è il modello cinese per tante ragioni però in Corea del Sud è stata approvata una legge pochi anni fa che impone ai minori di diciannove anni mio disegno di legge parla di minori di quattordici anni propone addirittura per i minori diciannove anni
Chi applica di scaricare obbligatoriamente una certa applicazione sul proprio smartphone che inibisce l'accesso ai siti vietati che a mezzanotte ti impedisce di collegarci ai server dei videogiochi e che comunica costantemente i genitori la a seconda del c'è stato un dibattito c'è chi voleva tutto quello che avviene sul sul attraverso lo smartphone anche i messaggi il contenuto dei messaggi eccetera di chi voleva soltanto il numero di ore ore mi accontenterei anche il numero di ore perché la verità è che i genitori spesso sanno ma non vogliono vedere ma nel momento in cui gli arrivano i dati si accorgono che
Il proprio figlio di nove otto dieci anni e passa cinque sei otto ore attaccato lo smartphone o un videogioco forse nel senso di responsabilità che tutti quanti ma io mi metto nella media non è per niente facile fare il genitore due figli soprattutto quello più giovane insomma
Sono teorizzò bene ma non pratico altrettanto bene come molti di noi che però insomma cercare di fissare dei dei paletti dei principi anche delle regole non aggirabili
Questo è un fenomeno che metta sentiamo a mettere a fuoco come spesso capita diciamo all'è lite i grandi cambiamenti epocali vengono spesso percepiti con ritardo
Anche dalla politica ma ormai abbiamo sufficienti elementi e son passati un sufficienti anni per avere chiaro il problema per aver capito che è un problema non è si tratta di negare la realtà o di fare dei nostri figli di disadattati si tratta semplicemente di regolamentare un mondo così come abbiamo regolamentato le le emittenti radiotelevisive era c'è una responsabilità sociale che viene imposta a un editore televisivo
Che non viene minimamente imposta ai grandi giganti del web ci sono regole che vanno approvate ci sono parametri c'è un pubblico giovanile che va salvaguardato
Io quando parlo i divieti penso esclusivamente ai minori ai minori di quattordici anni in questo senso presentato disegni di legge
Easy adulti e hanno il diritto di farsi del male come meglio credono ma chiedo le ma il danno che facciamo alla mente perché ha ragione la dottoressa Ciardi
Non è che basta poi sospendere l'attività cioè dai dai tredici ai cui dai dodici ai quindici anni vivi immerso nel web poi smetti
E sei come gli altri no se tutte i dodici e i quindici anni di rimborso nel web compulsivamente il danno è fatto e non si recupera più
Ora prenderne atto io sto studiando
Cercando di fare una cosa seria e non appunto di buttarla lì per fare rumore la possibilità di equiparare giuridicamente le grandi compagnie del web alle grandi compagnie del tabacco anche Lino abbiamo passato molti anni decenni quasi secoli senza porci il problema del male che fa il tabacco
Poi forse anche esagerando lo dico da tabagista non del tutto pentita diciamo
Poi improvvisamente la pubblicità all'obbligo di specificare che che fa male ecco io non ci troverei niente di grave né di vessatorio né di liberale se le grandi compagnie del web
Fossero diciamo così incoraggiate a investire una percentuale ho fatturato in ogni Paese in una pubblicità che dica guarda fa pare minori
Potrebbe essere una soluzione non mi sembra lontana perché avevo è un'ora c'è una soluzione ci son tante tantissime cose che possiamo fare sapendo che non risolveranno il problema è che non è realistico pensare di poterlo risolvere
Ma governarle contenerlo credo che sia doveroso letteralmente numerosa
Non so se vogliamo lasciare quest'ultima parola Andrea Cangini se la dottoressa Ciardi invece vuole aggiungere
Poi ci salutiamo più no no non non ho da aggiungere nulla se non ecco quest'ultima cosa che sul discorso che può essere poi tardi a un certo punto io proprio l'altro giorno parlavo con due distinte madri per ragioni personali finito idea amici eccetera con figli adolescenti quindicenni a cui notando una dipendenza effettivamente troppo spiccata hanno provato a vietare l'uso del web
Hanno avuto una reazione violenta ai limiti della crisi psicotica per cui questi ragazzi sono stati portati a Bambin Gesù due diversi adolescenti
Cioè sottraendo di dispositivo hanno avuto quasi una crisi di astinenza per cui hanno avuto reazioni violente contro i genitori ecco
Questo non ottimo dato che insomma non ha nulla di statistico diciamo però mi ha colpita perché è evidente che è un problema che si porrà sempre di più questo
Per concludere questo è assolutamente vero mai vero perché è vero cocca web evita e quindi anche quello di cui tutti quanti noi genitori ci un po'ci illudiamo no alla possibilità di educare i nostri figli a fare un uso moderato sì alcuni naturalmente ce la faranno
Ma è un po'come dare al cocainomane è un un chilo di cocaina editi sì però poco poco tutti i giorni non è realistico purtroppo non è realista no
E tutto questo danneggia soprattutto i ragazzi più fragili quell'impianto ma famiglie più disgregata e che hanno condizioni sociali più disagiate
Tutti gli indicatori ci dicono che il numero di ore passate dallo smartphone è inversamente proporzionale al rendimento scolastico tutti
Per esempio
Grazie allora grazie per fare