La Russia di Putin, l'informazione negata, l'assassinio di A. Politkovskaja, il PR

La notizia della sospensione a Mosca della pubblicazione anche on line della Novaya Gazeta
Unico giornale di opposizione al regime putiniano ci spinge questa volta riproporli
Documenti con il quale ricorderemo Anna Politkovskaja la giornalista assassinata nel due mila e sei come tanti altri per la sua attività nella Russia di Putin sulla questione cecena li ascolterete innanzitutto alcuni brevi interventi di Marco Pannella unico esponente politico presenta Mosca i funerali della giornalista dell'undici dodici e quindici ottobre
Due mila e sei pronunciate a Radio radicale alla parlamento europeo ascolterete Marco Pannella ricordare tra l'altro il comportamento di certa stampa e di certe situazioni europee di fronte a quello dal tragico evento al termine di ascolterete proprio la voce di Anna Politkovskaja
In una intervista a Radio radicale del venti dicembre due mila e due realizzate da da da paio Rummo a seguire mi riproporremo invece la sintesi di due dibattiti il primo andata ventiquattro gennaio due mila e otto svoltosi a Pavia con protagonisti andare affetto della casa editrice
Adelphi che aveva pubblicato il libro di Anna Politkovskaja la Russia di Putin andrà quale ascolterete all'apertura di alcuni brani e del giornalista Annalisa via insomma dal quotidiano la Stampa
E il secondo dal ventitré aprile due mila e dieci svoltosi a Perugia intitolato Russia giornalisti in trincea e con protagonista tra gli altri vitali Piero Ceschi vice direttore della Novaya grazie tra il giornale di Anna Politkovskaja
A Mosca
Che poi in realtà non serve lo porto solo sedicenne
E per quello poi son partito invece su Parigi per tutti e due ma anche la cessione scelte del Parlamento
Alle scelte di scena e quindi non sono soltanto ambasciatore ho parlato Belgio con l'ambasciatore poi per l'esercito del generale cercato un po'di conoscere suo impegno nello stato accolto con grande corte decide mi sono mosso solo all'inizio ero molto preoccupato ancora adesso non so bene quale recessione
Perché uno dei motivi per cui così e che il suo ovviamente preoccupato per Nicola lettura offre ai nostri compagni del primo decreto stagionale
E una cosa che ho detto
Ai chi mi telefonava
A coloro giornalisti derby ai genitori e ai problemi di un suo io non sono andato come ho letto stamattina più due importanti giornali ringrazio dedicato quelle liriche
Che andavo lì
Per esprimere solidarietà ai ceceni lì
Io sono andato lì tra le altre cose totale incapace
Questa nuova vittima della realtà Marilena europeo perché russa
Assolutamente straordinaria non li anche il nome dei nostri compagni o marca a Mila Schön i nostri compagni che proprio il rigetto razionale che avevano colpevole di aver portato il loro governo nel quale perché occorre a scelte esplicitamente non violente dal quel momento mi pare chiaro che Mosca ha scelto invece di potenziare la alla fondamentalista Maggi dell'allora terrorista
Sì per l'aria
E arrivi per evitare in ogni modo di accettare il dialogo proponeva
La parte d'altra parte più autorevole con maggiore anche i collegamenti concettualmente la solita internazionale
Questo ci tengo a dire ero quindi lì simbolicamente non l'ha voluto in nessun modo traduttore di ufficialità
Facevo presente attraverso i compagni russi
Radicale lette
Ultradecennale di solidarietà che vanno però ormai organizza ancora una volta qualcuno
Armata di non violenza come andrà ho capito partita del giornalista
Tirelli inerme ma non inerte
Se attraverso la cifra
Come nel novantaquattro Andrea Tamburi come Antonio Russo
Come compagni dell'area vicino al nostro del CNEL
Antimilitarista russa
Obiezioni per l'obiezione di così l'obbligo di leva per sono state fatte
E quindi quello che mi ha perso importante esserci tutto qui
Anche per manifestare la solitudine
Non
Rispetto ai problemi che stiamo vivendo in questo momento nel nostro talento rispetto all'ufficialità politica
Devo dire sempre più non solo quella italiana ma quella europea
Ho capito Marco
Io volevo chiederti se Silvia ha incontrato qualcuno che conoscevi
Fra la gente che salutava a Napoli
Guardi nelle singole mi hanno scoperto la difficile insomma
Nelle due mila persone che avevano sempre quindi quando si dice i due mila persone nervi Lucilla Rogai veramente la nel senso che potevamo centrale due mila persone di quelle precedenti
Che ho nel tra la folla che incanalata per entrare
La avvenente
E questo è durata per più di due ore
Quindi ad Harrison le valutazione sono valutazione popolare però è vero
Perché non era difficile fare scempio vedere come mi sono accorto che insomma a Mosca non è che la media di altezza sia molto diverso dal quel filologiche
C'è qualcuno voleva individualmente
Non era difficile diciamo verso il Duemila e avevamo forse venti che volevamo un po'di per il resto della sua forma
Facciamo parte del fine
Mi hanno ricitato dei colleghi giornalisti
Ho cambiato quattro parole con loro
Ho ricordato quei dati che forse sarebbe un giorno qualcuno se ne occupa
Il radicali russi Roma radicali italiani come del partito di centro stagionale
Compagni
Solo a fortissimo rischio
E quindi a partire da un episodio in un clima emblematico lontano novantaquattro
Andrea Teodori
Che relitte aiutare il compagno di replica di flussi tutti
Dopo alcuni medici libero cioè
Tenta
Sono state date occupa
Pulite
Per loro soccorso bisogna a parte alcune penose vicende
I inchieste
Anche italiana sul suo assassinio sulla sua sono scomparsi
Lo stesso per Antonio Russo no
E vi sono altri nomi riprecipitare sui quali appunto voglio sottolineare sono compagni
Radicali ceceni
Quelli che hanno manifestato in modo evidente poi subito clandestini entrato una scelta non violento e non solo vive olistica e non
Fanatica non esasperata
Del governo fu lungo legale riconosciuto dei sussidi
Cioè qui che cui alcaloidi molti prosperità
Stato anche colto
Primato ricorderò grande impegno
Tiro Liegi Pli
Momento in cui conosce per finito
Non sono suo tutta quella
Situazione che adesso con la con ormai avvenuta convocazione nella prima decade di dicembre
Per il consiglio del Partito radicale transnazionale statutariamente
Possibilità direi vicarie rispetto al congresso comunque anch'esso convocheremo
Ci sono moltissime cose oggi devo dire sono preparato dal tempo sono preparate dalla sua durata
Come quella di rendere
Mondo liberale al mondo socialista
L'impegno per la pace
Ora che è morto ogni attendibilità del pacifismo
E per questa grossa iniziativa lanceremo
Del congresso del Satyagraha mondiale del prossimo realmente alle per la pace
Così dunque Marco Pannella l'undici ottobre due mila e sei raccontava radio radicale
Quanto aveva avuto modo di costatare ai funerali di Anna Politkovskaja riascoltiamo adesso invece quanto disse il giorno dopo alla parlamento europeo e successivamente ha intervistato da David Carretta
Meno di ventiquattro ore fa Rho a Mosca
Per un istante
Stavo per prendere la fascia dei parlamentare europeo mentre ero in mezzo alle migliaia di persone
Che rendevano l'estremo omaggio il saluto Anna Politkovskaja
Poi ho pensato che sarebbero stati quegli occhi che non potevano vedermi
Sarebbe stato un'offesa per quegli occhi vedere inalberato il nostro regista il nostro emblema
Ci ha raccontato questa donna una lista quello che non avete voluto sentire non avete voluto vedere
Se voi prendete il pagina sei dietro il mondo di oggi vedrete che c'è della gente arrestata a Mosca
Perché dicono georgiani sia georgiani non c'è già siamo con voi se andate a guardare i simboli di questi arrestati erano del partito radicale transnazionale
Ho portato in questo Parlamento non come radicali e liberali abbiamo portato i membri del governo ceceno in esilio che venivano annunciare loro scelta non violenta
Non se n'è fatto nulla signor presidente grazie di avermi concesso questi secondo in più
Un invito solo non chiamiamo più Schumann in un altro locale chiamiamolo dall'Agenzia nazionale non chiamiamolo più Adenauer chiamiamolo oltre Nahuel sei intervenuto in questa sessione plenaria del parlamento
Europeo per ricordare Anna Politkovskaja la giornalista
Molto critica del Cremlino Haendel sua azione di guerra in Cecenia
Per ricordare anche la tua presenza unica
Dagli esponenti politici e istituzionali europee a Mosca durante i suoi funerali
E denunciato l'assenza dell'Europa chiedendo addirittura di cambiare i momenti palazzi di questo di questo Parlamento
Sì ma intanto devo dire che proprio poche ore ore prima degli di questo intervento che il minuto perché formula che ci abbiamo
Interventi liberi di un minuto in ogni sessione possibile
Beh intanto visto la foto del mondo pubblicitario il mondo pubblica pagine con grande rilievo
Sul problema della Georgia dove Hammond sottolineava
Ecco due attivisti
E dicevano
Vogliamo salvare la Georgia
Ci siamo accorti che quel genere
Del Partito Radicale transnazionale radicali russi
Sono partito dal fondo a questo episodio
Nel senso che non si parlava già più dice centro
Con i quali però la
Anna era stata ha scritto di libri Splendid è stato un lavoro magnifico sulla Cecenia e quindi sulla Russia
Volevo sottolineare come in questo momento la l'assoluta assenza
Ad essere ottimisti poteva essere una manifestazione di pudore
Si era della politica italiana dico nella politica generale Jacob dal governo cioè della politica italiana sia delle politiche europee
Noi abbiamo funzionari rappresentanti delusione per tutto noi Europa
Il Parlamento europeo anni abita
Rosi
Per tutte queste evenienze prefigurano il profilo c'è dappertutto guarda caso c'è vent'anni sono Cornacchia non c'è insieme c'è stato in nessun modo la presenza è dell'unione europea nemmeno conosce rimandato con precisione
E ho anche detto provocherebbero viene comunicato come la fascia di deputato europeo dopodiché ho ripensato serie di cose
Mi sono detto che certo tutti i generi provvista
Ma se avesse potuto vivere giura
Le Favalli fare rientro riferiva che sarebbe sciagure ventilata esca
Perché ritenuta tanti anni per cercare di far comprendere anche le istituzioni europee come nove
La realtà della Cecenia che la Russia che la democrazia in Europa e non lasciava mai ascoltate
Quindi ho voluto proprio sottolineare questo aspetto monocorpo avuto nel tempo volevo dire che due nostri compagni
Fotografati solo al mondo
Però perché impegnati ed arrestati per la Georgia
Nel momento in cui la tesi di quella che c'era e doveva era parlare i ceceni e il non solo momento all'aria di Russia
Tenero nei suoi processi mantenuto il più cecena
Perché lo sa dando in un Paese nel quale manifestamente sì crescono anche l'importanza degli assassinati vuol dire sono cresciuti di potere dei numero anche degli assassini
E questo mi pare il significato di queste attualità e di queste vicende per la Georgia registriamo ancora una volta Russia Europa va
Sì ho avuto uno scontro
Ma iniziamo abbiamo prepararci una Spinelli l'altro esce una altro ecco tutti i grandi nomi dell'Europa
Dietro abbiate almeno il pudore di cambiare il nome e al posto di Schumann ho detto progressivamente l'età media Laval
Che la riunione del Presidente del Consiglio e ministro degli Esteri francesi del Monaco l'emblema dell'Europa nel tradimento
Potevo continua invece di spine
Puntualmente altri ancora una volta il tentativo
Di renderci conto della durata Cornello in realtà antropologiche quasi più ancora che solamente culturali e politiche
Anche perché tanto più che per la Georgia uno degli schemi e qui si riflette proprio assomiglia molto a Monaco
Con la cessione di Abkhazia e Ossezia del Sud dalla Russia quando in realtà e Giorgianni chiedono all'Europa contro
Ricevere la cera Danzica no per esempio comune punto di riferimento in quegli anni
E c'era anche lo slogan pacifista Morire per Danzica mai
Qui non dico morire ma ecco appunto portare un fiore
Sulla tomba qualcuno che soci nato non ci penso nemmeno fra antropologico
Quindi il vero problema è che per me i federalisti europei
Il continuatori dice umana
Di Altiero Spinelli del Manifesto di Ventotene sono quei compagni radicali radicali russi organo Giorgia
Per me sono coloro che oggi vogliono perché la Turchia il Marocco i grandi Stati laici perché di questo si tratta
Non vogliono la Turchia perché Stato laico garanti torna forse religiose come la De Gasperi come Suma ricordo se Adenauer
No io fa ogni tanto tiro fuori il nome l'ho fatto anche qui che c'era una giornata e direi che va incontro a chi gliene bene l'alternativa abbia Adenauer il leader signora Haller Navarro socialdemocratico
Poi quando venne dopo diversi anni ritorna liberando ha riacquistato il socialismo tedesco una dignità a un'altezza un respiro perché era quello che ama lì in quel momento conserva come lo CNN in quel momento
No tutti quanti anti europea anti americani e basta neutraliste
Nazionalisti tutt'al più giacobine questo devo dire Angelo in fondo il mondo radicale Splendido francese mi devo tutto Commander sono fu loro prudenza storica inquinata dal permanere di cui aveva giacobinismo per forza di cose e poi un proporzionalista
Per cui per una serie di vicende non è che lui fu l'autore di tutto
Non scattò la centro nel cinque tre due pensarci troppo dieci anni dopo che quattro Colleoni italiani
Stando in carcere l'ho scritto per un'Europa che era già tutta nazista o comunista
Detto previsto e voluto la lotta per un'Europa democratica federalista federata eccetera nel quarantadue
Hanno prodotto nel cinquantadue
Se non fosse stato in questo complessità alla quale minimizzano anzi abbia che abbiamo chiarito dimentichiamo che hanno voluto il radicale siamo nati con un simbolo per cui avevamo molto affezionata simbolo giacobino il berretto frigio verso la Statua della Libertà
Però vorremmo ben presto tutto abbandonare questa cosa tutto ciò che i girondini giacobini
E fumi cosa non avvertita però così nasce il fatto
Che la grande intuizione dell'internazionalismo socialista dell'internazionalità di vedere non gradita liberale noi l'abbiamo colta non è un caso che scelgono di metterle procediamo siamo proprietari
Dal mito Haider vedova
Persone che furono d'accordo consapevolmente e lucidamente di affidare questo partito
Di cinquecento il fittizio in quel momento paghiamo radicale affidare consegnare il simbolo che invece contemporaneamente come simbolo francese simbolo del socialismo europeo
E verrebbe poi la pena probabilmente di ricordare magari uno ci si che il ventisei ventisette che lo febbraio novantaquattro il rappresentante del nostro nostro conta militante intelligente che era andato aiutare alla morte i compagni radicali russi
Andrea Tamburi fu assassinato
Probabilmente perché avevano individuato il qualcuno
Di pericoloso per le cose che andava
Quindi
Questo data zero perché nel frattempo quello avuto Antonio Russo
E su questo un po'dilungarmi
Certo che radio radicale Leasint internazionali e via dicendo grazie ad Antonio Russo rappresentavano un pericolo molto grave molto grosso per e a quindici euro corrispondenze ma anche le prove che stanno raccogliendo Antonio Russo sulle atrocità sovietiche direi ancora russe Circe
Aggiungo che qualche altra perdita contro i radicali russi obiettori di coscienza d'estate
Vari Moggi
Circa
D'altra parte
Anna pare che si possa e si debba chiamarla così
è venuto al congresso di Ginevra del partito foto molte altre occasioni
Soprattutto poi nel periodo il cui Olivier GP come segretario del partito e personalmente impegnato su questo fronte
Questo insieme siffatto duo che avevamo non più sulla Cecenia
Io però dichiarato ai giornalisti son ben quella di dire che non andavo lì
Mosca
Come è stato detto e portarli verso il fra dei radicali no dandogli per portare il saluto l'estremo saluto del nostro compagno per esempio Mario Gandini
Di una ministro del governo
Gli altri nostri compagni iscritti che in questo momento non potevano sicuramente recarsi loro in quell'occasione
C'è quindi
Una storia dei nomi delle vite delle morti che da durante forma
A questioni che deve per questo di tutti quanti noi per questo che ruoli ma appunto ripeto per portare il saluto dei compagni ceceni in primo luogo tuoi compagni del partito ed
Per ricordare in queste occlusione gli altri radicali dice preceduto nasce
Gli altri e ASS invece è avvenuto questo ultimo assassinio
Nello stesso da parte delle stesse forze fecero Bonetti autrice fornite dovremmo forse nel come radicali
Ricordare anche un po'più spesso che una caratteristica della nostra lotta tra non violenti dev'essere linee
Che ha portato segretario del partito radicale presidente dedicare Gianfranco scordare
Allora sul fronte specificamente italiano devi farcela
Galleria termini insieme cioè non c'è il precedente
Così detto
Europa democratica oggi episodi quanto del carattere ridere perché
Vorrei ricordare deraglia
Tale c'è Antonio diretta in modo molto concreto e riuscito li consentire il tredici e il processo
Antiterrorista ludico scelte grande grosso regionale l'unica vittoria che fu fatto al prezzo di un gravissimo rischio di novembre
Era il dodici ottobre due mila e sei Marco Pannella intervistato da David Carretta riascoltiamo la adesso invece quando tre giorni dopo tornò sui temi affrontati finora anche nel corso di una delle conversazioni settimanali con Massimo Bordin
Un primo elemento è che io ho constatato a posteriori
E devo dire posteriori siccome era un po'incredulo anche non subito
Che erano l'unico non interagiscano diciamo europee
Che aveva presente lì
Cioè io ero quasi convinto che tutti i propri compagni francesi quelli sì casa Causio Cesena il Governo a voi per molti versi del io non ho visto che solo voi non ci vedevo poi però ho sentito il al Parlamento europeo ad esempio nessuno
Poi io non avevo fatto delle ricerche non ho voluto
Millantare al carico
Della vittima qualcosa del quale non ero più che incerto dopodiché lei era venuta al nostro congresso a Ginevra era venuta spesso le nostre corre a Strasburgo brucia al aveva con un ottimo credo intenso rapporto con olive di cui non sono riuscito nel frattempo a trovarlo credo però e quindi sono stato anche molto cauto ai giornalisti
Che mi hanno interrogato italiani quando alla fine per caso sono venuti per sbattermi addosso
Mai detto ma lei la voce dico io l'ho intravisto larghezza ma non ero certissimo no se erano stati visti con avvolto incontri un po'di circostanza con tutti coloro che vengono alle nostre inseriti certo invece no
Ricco non c'era
Uno unzione di italiano niente
Devo dire forse Riotta un poco
Come dire intervenuto
Nel senso che c'è stata una notizia che io andato apposta non c'è interviste colloqui nulla eccetera
Ma perché agendo punto mentre riuscirebbero messo in fila diciamo queste due mila persone fisse cioè nel senso
Che lo spazio di attese di fila includeva due mila reazione però deve aver sorriso EDGE mira anche a mano a mano
Che si entrava nella camera ardente e gli altri se ne andavano quindi a mio avviso sono state sicuramente cinque mila e era una presenza
Come dire molto consapevole Addolorata
Come per vedere di persona non stupite
E nemmeno persone incalza
Ecco per molte
Persone coetanei grosso modo come generazione del valvole intorno
Ma
E molti giovani momento molti cioè è una percentuale dei giovani del corrispondono anche il corrisponde alla percentuale di giovani
In questo momento a Mosca vedo che mi diceva
Però ecco prima cosa non c'era nessuno
Manco ah almeno ho chiesto
Un usciere della presidenza del Parlamento
Europee no non lo conosceva della commissione non lo conosceva bene
Il Consiglio l'UE a lì la sua equivalente l'ambasciata
No eccetera e quindi funzionari fior di funzionare cioè nulla insomma
E questo allora è quello che mi ha un po'ispirato nell'intervento brevissimo che ho fatto io mi nutro
Per dire
Che a questo punto
Lo splendido lavoro
Buongiorno al mistico del politico di anni e anni i liberi
Tradotti in tutte le nostre lingue europee non solo della Polito beh il Parlamento l'Unione europea cioè dagli anche ha accompagnato al massacro la resistenza cecena soprattutto quando nell'ultimo periodo Maskhadov aveva autorizzato i suoi ministri ad annunciare una scelta non violenta parlo di documenti ufficiali usando il termine e non a caso diminuiti iscritti al nostro partito e li ho detto anche ai giornalisti ma questo dico guarda io me ne son venuto qua venite a esprimere il cordoglio ai sensi monitor venuto qui a nome
Perché ritengo di doverlo tu devi fare non internazionale transnazionale radicale
A nome avendo di Uma arroccandosi perché sono certo di doverlo fare a nome del partito che tuttora suo perché so quanto abbiamo approfondito la situazione abbiamo letto oggi Luís non sappiamo nemmeno bene se Abba come comunque impossibilitato
Per il momento a girare
Allora voglio dire abbiamo avuto con la Politkovskaja a e nove credo di poterlo dire in Parlamento in tutte le altre occasioni
Abbiamo cercato di mettere in guardia il fatto che come accadeva come si diceva che poteva accadere con l'Algeria dello secondo Francia
Quindi l'illegalità poi la tortura anche in Francia eccetera pure dal così e quindi Rambler mi è venuto da dire riflettendoci
Perché cappelli continuiamo questa cosa sconcia di riunirsi in palazzi bianco che si chiamano al Parlamento europeo Schumann Spinelli della
E ho detto
Certo quasi l'equivalente di un insulto fatti del voto parlamentare
Altri lo signor Presidente che questa finzione qui sotto di me
Per il quale noi abbiamo qui
I nostri palazzi qui dove siamo riuniti ha perso assuma quell'altro accanto Tito Spinelli chiamate all'invece la Val Daladier
Perché a quella Francia lì che oggi questa Europa
Sicuramente sempre di più
Come dire torna
E in una situazione nella quale poi oggi ho letto questa indegna dichiarazione di Barroso perché si è permesso di dire per la Turchia quindici o vent'anni se non se ne parla
Ma è l'impunità di una Francia che fa quella legge
Fascista proprio l'altro giorno nazista e fascista cretina idiota per la quale un evento storico sul quale tutti possono avere revisionismi o no ma compiacersi nega che lo specifico no del trattamento almeno degli armeni da parte degli ottomani per decreto per terra
è necessariamente genocidio
Allora in relazione alla quale non si riconosce dopo due secoli il genocidio in corso dei ceceni
No con caratteristiche straordinari attraverso i vari regimi no stalle deportato praticamente della metà della popolazione molto spesso stuprò quasi tutte le più alte centonove quindi niente allora anche nella Repubblica francese laica
Viene fuori il Parlamento ne stabilisce che la verità storica è il genocidio e che quindi incorre in una sanzione penale che ha un'opinione diversa
Questo dimostra quanto ahimè né timori che io sto manifestando sottraendole conseguenza
E penso che il periodo di calibro nazionale dovrà riuscire a diffondere questa analisi è questo il giudizio è una Francia un Europa che davvero quella che ha come predecessori
Gli impotenti complici vivi
Dirigente dell'Europa non naziste non comunista quella cioè di Monaco
Del procedimento e limone
Lo stesso spirito ed altro allora dicendo sono andato io sono arrivato alle cinque del mattino
A Mosca
Dottorato interprete
Ho parlato a lungo anche con l'ambasciatore italiano un po'illustrato informa attorno soluzione come un apporto prezioso quando
Possiamo ascoltare tutti luogo con le sue funzioni per ma
Il fatto peggiore ventuno
Aveva due giornalisti di quello che non posso dire di non avermi visto perché stava con De Gaulle agli Manno mi son venute loro sono seguito
Per le pubbliche denunce
No allora è vero che la notizia invece c'è per il fatto che ero solo questi della giornalisticamente il questo cioè
E continua quindi un'operazione che ha la sua radice con Ezio Mauro e gli altri un momento ben chiaro
PCP dove pescare Cossiga pescato proprio chiaro quel momento lì il momento di Giorgiana Masi del momento quei momenti li e e quelli dello schieramento di sostegno comunista egli destra alle operazioni di lei contrari dello stato di diritto amministrativo uscite su quello diciamo confronto
Rifatto traumatiche quando Mauro ed altre
Autorevoli corrispondenti del fiere della Stampa maggiori hanno anche sul Carso Giorgiana Masi sul caso Cossiga durante l'alto hanno funzionato allora umanamente
Così come la scelta che sicuramente fu difficile
Ma io sono bene o male testimoni l'unico no di quella scelta
Che denunciavo in tempi
E adesso pago continua a pagare le conseguenze quello è un momento no importante dobbiamo se adesso il partito democratico
Non torna non è più il problema dello stalinismo
Dare qualche aggiornarci al proprio no non è è il complotto comportamenti
Della legislazione emergenziale distruzione giustizia immigrazione giustizia in Italia con che si è venuta compiendo attraverso l'esagitata
Risposta tra virgolette al terrorismo ma di notevole che ha legittimato il tentativo poi di vero e proprio e a mio avviso annullamento del di tutto quello che ci fosse democrazia gli stati dei diritti in Italia allora una coda compiuto il diario di questo non si fa
Per l'UDC il partito democratico deve fare i conti con questo passato sisma
Nel senso che tutti dicono va be'qui però insomma gira gira poi ieri sera ho sempre quelli del PC del PdL va be'd'accordo ma perché cosa no ecco allora io dico che quella che resta la pagina no per il quale Cossiga è meravigliosamente capace di fare l'impunito come Tony diretto per qualsiasi cosa e lo sa dire dieci sono ammirato
No Della facondia dell'arguzia dalla cattiveria o no della presenza quotidiana
Di e e anche della ecco il cortile assicuratrice
Si spiega
Quando penso oggi Guzzanti penso che come giornalista questo io nostro amico anche beh si è affermato quando divenne il portavoce quotidiano del Consiglio
Sarebbe ben prima era già prima già era no ma lì c'era il portavoce di un presidente a Repubblica che mandava all'aceto e olio giorno diceva bombe a quello slalom doccia cioè lui
Era aveva tanto di quello spazio in una scelta da fare per una scelta del giornale rispetto al consiglio erano cioè lo riconosceva
Relazione sfasci stagionatura di Cossiga in quel momento
E devo dire che era bravissimo Guzzanti nella cronaca dei sassolini dei massi dalla frattura che ogni sera Cossiga ci togliere gli affida la luce e adesso con un po'di coerenza e oggi ho sentito ed è andato da Storace
Per dire verde parte dalle macerie dà ragione voi se dite qui bisogna fare l'azione distruttiva non opposizione costruttiva voglio dire va oggi detta
Quindi gratitudine di Forza Italia
Sentori di frutti
A consacrarsi saggezza c'è Osvaldo negozio sì sì sì sì ricorrendo ad ogni bellezza degli asili backtesting Loiero teorico della della piazza scende la rialzato ma neanche le fogge
Deve essere opposizione distruttiva perché c'è stata invece il popolo ebraico di argomenti decreto-legge
Va bene mai siamo allineati immaginavamo mattina moschee avremo che voglio dire quindi dal problema e quindi l'Europa e l'Italia
La tragedia appunto cecena che diventa la tragedia russa o dal governo prevista così come direi in termini di scontro malgrado del golf lavora se antico se no Enzo anzi Alberto e c'era un po'di francese quello che voleva
E qui non è morto un ministro un ex ministro ceceno qui è stata assassinata proprio per questo diceva questo è un tumore della Russia
Questo tumore Russia e anche dagli attuali collaboratori degli attuali circensi no sono interessanti anche loro ad un'impresa che di distruzione della democrazia russa
Quindi dinanzi a questo ancora adesso sono felice di una cosa
Sì sono andato lì
All'improvviso per un disguido non era lì a Mosca in proprio in quelle ore Crane Otto Nicolai crea finanziamo il di il libere un po'radicali russe poi però torno da Mosca
A Parigi e poi a Bruxelles prendono il mondo il mondo a pagina sei dell'omonima a colori con grande rilievo c'era una foto proprio causando un quadro stazione russa Enrico ecco questi sono due militanti che manifestano per il diritto alla libertà dei georgiani in Russia che stanno prendendo tutte spendendoli eccetera
Infatti dicono libertà per i ceceni libertate delusi questo guardando un po'meglio
Avevano i due arrestati dalla polizia
Avevano i simboli transitoria
E abbiamo adesso i nomi e i cognomi di questi compagni
Era per il giglio da georgiani per il giudice i russi si sono sempre mossi con grande coraggio con forse addirittura complementarietà
Però
Poi riscontrare come da Burgos aveva veniva ai nostri congressi lo ripeto no è venuta spessissimo nelle riunioni dell'Ecofin ramo quando portavamo i compagni Cercivento al Parlamento europeo
Quindi la sintonia sicura certa vincolata anche alla cronaca di quegli anni dei suoi comportamenti per adesso accade anche il governo italiano
L'Unione europea
Ma anche su questo in realtà migliori a posteriori viene fuori come dire il fatto che io fossi solo è una decisione non dimentichiamo ecco però cioè edizione che questa cosa
Sgradita cioè se avesse turno sono allora le certezze io ci sarebbe stato adeguate delegazione del Parlamento correo non se resti accorsi no l'ho lasciato volo fatto con molta quale discrezione per me io non aveva ho detto che non m'ero messo la faccia del Parlamento europeo
Per un momento voi quando ho capito la situazione
Sarebbe stata notata televisione dagli altri gruppi sulla Romagna
Magari un po'più alta anche un po'scherza perché se nessuno poteva era già visto in televisione esibissero poterlo fare finta contrario sessennale zero però mi son detto no non la tiro fuori
Perché questa se vedessi è lei sarebbe offesa in piazza facendo siamo vivi come dire i complici degli assassini dei suoi Sensini
Ma forse va bene che fosse chiaro che io non era quel titolo
Ma di partito l'onore
Se come un militante rappresentante del padre nazionale così come per i compagni quasi ignoti
Arrestati ma poi fuoriuscito Lo Monte per caso se arrestano qualcuno sono del partito radicale transnazionale con tanto di simbolo mentre manifestano
E poi ci arriveremo negli stessi giorni errore altre cose dotata di transito nazionali accadono ma ci arriveremo nel corso del
Era il quindici ottobre due mila e sei Marco Pannella a Radio radicale sull'assassinio di Anna Politkovskaja
E sulla sua presenza a Mosca in occasione dei funerali della giornalista il prossimo documento è invece del venti dicembre due mila due quando Anna Politkovskaja
Venne intervistata da da Pagliarulo sulla questione cecena
E sulla Russia di Putin
Anna Politkovskaya la giornalista russa con cui i sequestratori ceceni delle teatro Dubrovka di Mosca chiesero di poter negoziare
Lei lo strano alle loro richieste ovvero che il presidente Putin facesse almeno un annuncio di interruzione della guerra in Cecenia
E come gesto concreto che iniziasse il ritiro delle truppe russe almeno da una Regione perché Anna Politkovskaya perché i sequestratori chiesero la presenza di Anna Politkovskaya e perché aveva scritto sulla guerra in Cecenia già tre libri aveva incontrato la popolazione cecena sfuggendo alle limitazioni che le autorità russe impongono ai giornalisti
Era stata per questo arrestata e rispedita a Mosca
E non ha mai smesso di documentare attraverso il giornale per qui scrive la Novaya che siete a questa guerra
Una sporca guerra come la definisce il titolo di uno dei suoi libri in un altro libro aveva descritto questa sua esperienza come un viaggio all'inferno
E per questo ha ricevuto moltissimi premi in Russia e all'estero il premio nel Duemila piena d'Oro della Russia il premio speciale Amnesty International nel due mila e uno
Il premio giornalisti contro la corruzione il premier libertà di espressione delle index of senza scelte di Londra nel marzo del due mila e due
Nell'ottobre del due mila due il pendio e sei Howard nel dicembre di quest'anno il pregnante Saccaro fa giornalismo come azione e il venti dicembre a Roma ricevuto il premio Irina Alberti subito dopo è stata ospite negli studi di radio radicale
Dove abbiamo potuto intervistarla insieme allo storico georgiano Nodar Gabashvili che gli ascoltatori di radio radicale ben conoscono
All'inizio dell'intervista la Politkovskaya ci ha raccontato quel che ha visto centinaia di volte in occasione delle operazioni militari note come da circa operazioni di pulizia e di rastrellamento che sono la caratteristica di questa guerra una guerra che dice Putin è finita
Si tratterebbe secondo Putin sono di operazioni antiterroristiche mirate su criminali che impediscono la popolazione cecena di vivere pacificamente
E quindi per stanare i boy ricchi guerriglieri dice Putin e quindi per questo che vengono compiute le da circa e i bombardamenti aerei su villaggi
Sentiamo quindi come ce li ha raccontati Anna Politkovskaya come ci ha raccontato di queste da circa
Dosaggi scopre le scuole perché un ombroso
Prego sì euro
A proporci signor page emissione dunque sentiti si diceva che il primo
Perché praticamente tecnicamente se circa questi chiamata sancisca stia svolgendo a maniere seguente a se prende una un paesino diciamo così non puoi fino e in Cecenia e ci sono molti e poi infine in queste paline contano con venti mila abitanti il sonetto
Però Caprarola va premessa ci sta chi vota con essi un gruppo come struttura Chiuro mezzo indiscrezioni Cours Nicola Iannaccone
Il CSM esprimi un per va comunque dovessimo scolpire Gipsy
E se svolge un mani è il seguente
Così chiamato paesino con abitanti e venti mila abitanti viene circondata dai Truppi praticamente la quantità dei militari è uguale le quantità degli abitanti di del paesino
Io compagno kulaki robinia crimini Ezio privo piazza
Scendere de questo assedio militare poi ottiene venne del blocco nettare viene nazione anche frizione militare la voce province Longo Ezio incontro inizio anche carri militari
I giovani civile e anche Anteli viene pesante
Ogni modulo è chiaro quindi Folfiri indietro dove si va o ma anch'io non alzo un'elezione
Del paese dove viene bloccato non solo Micheline pedica mente secondo il pettine tre ma anche e internamente le strade fu sottoposto un store Gentilini mo'gruppo turchi bellezza da muffe
E il significato che che gli abitanti non non hanno diritto non possono lasciare Licata
Quindi a Treviso e ci Ski prodotti sotto turni Gelugpa credibili contribuisce prolungato Built chimici fascista ucciso qualche alterazione di una circa durano parecchio a ultimamente è nell'anno due mila due continuavano due settimane
Pronostici inizio meeting origini Mobutu uccidendo il nostro libro mandolini Pitozzo Turco insieme
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La Regione
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Io Bush nottambulo vicenda sì
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Dieci dodici uno così mimose Massimo centoundici ventuno gaudente aperto sul miglio una scomunica tutto
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Farsi fare la visita medica
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La prima i temi delle precedente
Veneta
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Ecco quindi la Politkovskaya ci ha spiegato che lo slogan di Putin Nista ore Remo la dittatura della legge fece aprire il caso Budano perché si è chiuso poi nel dicembre di quest'anno con una assoluzione prima di proseguire nell'ascoltare l'intervista di Anna Politkovskaya vogliamo ricordare che in Cecenia c'è un'amministrazione filorussa guidata da HD rossa
E malgrado i ceceni nel mille novecentonovantasette abbiano eletto presidente Aslan Maskhadov Putin ha indetto elezioni presidenziali per l'anno prossimo in Cecenia a queste elezioni Cadino fa ha preannunciato la sua candidatura
Candidatura alle presidenziali che si terranno dopo un referendum sulla Costituzione passiamo quindi a quest'altra parte dell'intervista che riguarda le prossime elezioni presidenziali in Cecenia
Pongo in votazione fece sua uscirono ancora rintraccia a
Preludio cinico incida turca morto
No abbiamo stretto non storico aprono
Panificio vedi che comunque sono conosciuto molestie potevamo Strigno Asm Mosino previsti riferirmi dunque c'è una previsti riferimento
Quindi lo sposino previsti
Do Nastari esce pure e venir Naruto qui Nienburg sosta dei camper Luini mordace lui qui ci sono i lavori se val Trompia talk show dopo aspri
Ancora prematuro parlare
Parlare deve stilizzazione di le possibilità di candidarsi e perché prima di fare questo bisogna fare il referendum in ogni possibile fare referendum perché alla la popolazione nera neanche possibilità di spostarsi perciò lei considera questo passo del nostro nutrita russi come un passo so con un po'stupido sì sì è un rilievo provocando Arezzo evincersi seguire moderno modeste struscio traditi se vuoi se li si vuole giunto a Lugano Rizzitelli consultivo
E ci Chance dicono anche praticamente Nanni emissione la mia posizione eh andare da un paesino l'altro visitare dei parenti parlare di qualche cosa
Eparchia strascico dipinti Drugo Pisidia tutto il Roma proprio gongolare Yes We Built in sbloccabili Rossigni Prosperini mica vero pro convocato ma missioni sua cioè gli stupri di altro tipo Vasco istruttori contingente
Questo l'attrice giusto
Detti vasi inutilmente un accordo pubblici
Io quando durante le interviste che io faccio interviste alle popolazioni cecene chiedo ma voi siete d'accordo che avverrà il letto un altro presidente il dove decano che per favore fatti c'è dateci la possibilità al presidente esistente dite lasciare il suo posto
Però Previti perché curvo edificando un unico gruppo rock Whitman cento con nove scrive Groton scrivo ogni volta cui Cicerone cc scrivono in incontri sul nuovo uscito secondo me questa elezione verranno a significare soltanto un nuovo
Unno un po'conflitto militare Java allora diversi alle Vello diverso cioè praticamente cecena ceceno a Leverano doveva della lotta nella guerra civile etnico occupa nasce minimizzando l'uomo nuovo sul sul quindi non muri Julio Robinho mettiti in libertà Musto pure mica Nispi Fracci stridenti
Questa questa elezione non hanno niente a che vedere quale la né con ha giustamente dei il del conflitto nel dettare che dei de fermare era una sparatoria spot induce a saldo corrotto Musto previsti entro blu proprio previsti rifilando un il pudore poco no ogni pongono Patrizio Agnelli Irma P. ricavo puro
Per in pista sogni statistici quindi finché andrà ricevitori Quinci uno porta un urto uno panno asciutto comanda estroversi scrigno voi scadono assolutamente no con
Si tratta la situazione e quelli che si tratta di fare questi elezione e di far fare questo referendum nella situazione rappresenta per il contingente militare dei cento mila perché i nostri mila ettari secondo la nostra costituzione debbano votare nel territorio dove si trova l'hanno diritto hanno aderito sì levano parlano degli
Disistima e tu non puoi restare chiusa con il gruppo
Questo si potrebbe anche presentare come lezione l'Italia io spero strutture Teki pomi Creation sul retro di Osoppo tornava io professo aiuto prodiere io proporla nel Tigrè salviette io per un po'mobiliari ed assai più comuni
Da Cimino moglie di ottimismo Griffini Chinaski proprio questa elezione non possono anonima non possono a risolvere la situazione in Cecenia perché questo non neanche vero questo soltanto
Meno a alla risoluzione del conflitto nel dettare insistente alla situazione esistente questo soltanto
Diciamo una mossa lei regolare dei il Parlamento europeo all'Europa e una angolo cottura alla brace da ricevente quindi lei che intervistato per l'appunto molti ceceni
La popolazione cecena si riconosce quindi ancora nel proprio presidente Maskhadov eletto nel novantasette
L'accetta
Mantelline che i cigni per gennaio sta a cuore niente voglio segnalare presidente catalogo in transizione settima settimana tanto Bersani senta intenda al due virgola uno provvedeva
Girotto Musto come prima il campo cioè Josh Lucas come dice Vasco cosa
Punizione
Per poco Massine non sono io e voi etilisti stima
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Non sopporta la violazione della propria personalità peraltro proprio
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Primo improbabile però non non è hanno abbiamo letto Hondo limiti quasi molto unici stesso educhino deve avere fosse veneta bene lasciare al proprio posto
Questa debolezza di cui lei parla a proposito di Maskhadov nei suoi rapporti con personaggi come battaglie per e i banditi
L'uomo in TV Vicenzo Visco intuisce non votiamo indiscutibile
Allora il debole ma so che volete dimostrare in certe inventa spenti per esempio secondamento prima divisione piuttosto o no o quindici chiusure prima il ventotto e perché andare non è stata capace tentando il proprio popolo o restò comunque rom istruiti cigni attribuendo cambia nei Comuni Detection anzi ci sono state molte case durante questa guerra quando avevo avuto tante possibilità per farlo brucia tutti i campi Vaiani vuol dire quali e quante Nusco più sostanziosi acuto contro per esempio durante questa guerra sono stati uccide molte delle scelte Pain provenienza
O un aiuto per domani negli scritti tutto inutile
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Questo è il suo punto debole portafortuna Rudolf ingiusto molti detto il camauro nessuno montuoso ingiusto duecento iscritti anzi
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Corrente europea Zaccaria
Provaci Van Dyck Rewind azzera membra che schizza si quindi Angela la chiesa uno cattolico un soffietto ventitré peacekeeping la un o un cestino io per debiti e per pagarli tentando
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Cantù col pro-capite è aumentato lo scudo Tractatus
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Una Antonino Crinò
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Romana come anche in ore Lamberto unanime ancora devi passare sui
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Abbiamo un tabaccaio
Anche
Se l'Occidente avete sostenuto se l'Europa avesse sotto sostenuto Maskhadov
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Mi scusi lei sottintende sotto pressione duale
La Russia
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Questa legnanese questo io aumenterà sì o no Nerone
Questo è un cane in coincidenza di interessi
Ritrovare la guerra
Scusi
Per esempio turca danni cinque operai edizione profili in realtà al Consiglio provoca soltanto agli spargimenti di sangue tra la popolazione civile
Per restare al ruolo di Shamil Basayev che lo ricordiamo ha rivendicato il sequestro degli ostaggi di Mosca abbiamo chiesto alla Politkovskaya
Un commento alle affermazioni di non pochi giornalisti e analisti della situazione in Russia
Che hanno parlato spesso della esistenza di contatti tra Banzai gli Earth e l'establishment russo nell'estate del novantanove secondo alcuni ad esempio ci sarebbe stato un incontro sulla Costa Azzurra tra il capo dell'amministrazione presidenziale di Eltsin Aleksandr Voloshin e lo stesso Bassani essa e in questo incontro da Pajetta avrebbe ricevuto i soldi necessari a finanziare l'invasione del Daghestan che portò all'inizio della seconda guerra cecena l'oligarca Berezovskij allora molto vicino alla famiglia Eltsin e allora con un incarico ufficiale governativo sulla Cecenia ha ricordato di avere saputo proprio dallo stesso bus Saitta che avrebbe lanciato questa offensiva in Daghestan
Ricorda Berezovskij ho avvertito letters invece l'ex KGB ma nessuno si è mosso perché questa invasione serviva ai loro interessi sentiamo il commento della Politkovskaya
Gli estintori su campi e Storti storico conosciuto Prisco e scrivo io rotocalchi personalismi però ProTour o poi tutto quindi lo scrive
Quindi lo scopo Pugliese primo impalcature nel celeberrimo da nuove basta insomma
Il tutto possa essere Sciacca quelli ripresi tutti gli espedienti retorici dipende trasferì
Sono stato interpretato un po'il mondo almeno adeguata perché io ho sempre descrivevo e cariche concreti presidente io iscrivo gioco quelle che stia creando il gioco del Cremlino quelle che che quel che due jet tra i muri del Cremlino ogni tanto se sorge la voce che invece che
Avrebbe bisogno Andena fermare questa guerra ha poi poi abbassai a commette qualche in Cecenia miele a questa guerra sì quanto in mia sensibili azienda cresciuta Thurston possono perché c'ero anch'io cantore componimento Malthus Richards l'ultima sono ucraini rinvio comunque
Io ho capito che basta praticamente tra svolge adempiere e opale azione
Praticamente vengono diciamo quelle esprime interesse intendere interesse del Cremlino almeno
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Autore sono praticamente fa quell'ok vuole Negri minima scatta da Castagna come nel da che stanno nel novantanove Cantù dell'esame di guida dal dado questo un patto più famoso l'impatto uno dice non produca costringono a circa duecento meno famosi sarebbe cosa interessante pare
Così parlare di del sequestro per gli ostaggi in teatro Dubrovka perché la stampa internazionale francesi ha riferito la sua presenza anche il lei ha parlato con degli ostaggi con
Di settecentoventi se questo sequestratori per anche appalto intervista sul televisione francese
Lei ha detto che in penso bene
Dei servizi segreti russi c'è stata un'alla voleva pare negoziati con sempre statore ceceni altra che voleva fare intervento immediato interessa Gaines questo significa che nel PSV ci sono le persone interessate a una soluzione politica del conflitto c'era solo una reazione spontanea
Viso secondo voto Brücke ed è un volume bucolico
Sampras Rom vuol punto Stozzo spagnolo easy più zero Rasmus
Praticamente lo stato maggiore del beh si compone vedo che c'è niente servizi viversi benessere servizi abbiano diversi servizi segreti diversi servizi
Anziché un substrato Zuffi
Poco e gli enti uno spunto ignare è un verde a Suzzara spezzando scusi perdere è presente io ho visto che è ufficiale venne servizio interno dell'era delle evidentemente allora se Washington curano
Questo gruppo
Servizi più di Cavour compositore uscio ma rivisti il cui scrivo hanno fatto ventotto per profonda pare che un'ombra aveva deportare questioni d'accensione a più lungo e sono riusciti
Valle d'oro
Fare i negoziati per Romania liberamente gli ostaggi pian piano sicura
Nuovo casse svizzere Tarcea Scaturro bovari sta perseguendo anche interviste e.Biscom sempre senta decise certe voto Agnes questo intesa Sturm
Di solito si associa ma c'era una parte Secret Firenze si vede sebbene
Che erano praticamente pro e e vedere drastici televisori ereditarie
Chiami ecco dopo legno Romania impedendo il dottor
Cioè dopo spiazza Vaczi prima del film ultimamente ho fino alla sera del venticinque ottobre potrà scoprire i due Ezzelini sembrino Baroni stupito lungo
Saliscendi direste queste tendenze si votavano uno contro l'altro strappare la decisione da parte del presidente ora discendi sui tetti perimetri svizzero che decisione avrà preso dal presidente dunque complica un po'di altre al noi sappiamo che non è ha accettato variante del Presidente
Mutu Stocco
San XP azzurro
Negativo impropri Stabilini avvocato Noemi prestarmi tutto il capitolo che tu estetisti
Ha praticamente questo è il caso che mani teste che non c'è una unione motivo opinione tra rappresentante delle dei Solaro voleva Cerciello
Io penso che anche nelle veri semplicemente politico russo perché ci sono quali dichiarazioni Intini che vieni prima ancora che tra l'altro conosce il Caucaso che
Propone
Altre soluzioni oltre al adesso ciò che merita questo giocherà un viaggio che c'è questo inietta già in itinere Van miniera poi pretese Coca Nannini ottima cuoca Thorpe a c'è una
Prima Coffa
Brillante
Metterebbero piede l'idea di ricevere nei quali scene nevai andava assegnato alla cantina
Della successore vedo solo i ministeri mio primo comunque gli scrigno effettuato proprio così bollato fungicidi soluzioni Menia con con cinque risulta questa somma nascosti ristabilisce
Ci sono ci sono delle opinioni de prima o poi ci sono le violente controllato che rappresenta
Ha praticamente l'opinione del Caucaso vocalist certi zero Sgroi avrebbe ma ci sono da una parte dei che rappresentano ufficiali
I flessibili ministero cattoliche però Toso
Potete pescando un Winchester della parte più intelligente di ufficiale
Cadono prima sul rischio stizzito status suppliscono uccisa quelle che comprenda hanno e utilità e assenza delle prospettiva e deve le menti cc in Sicilia agli impegni non certo tutti
A loro capiscono che questa è una situazione senza uscita Tucci simili in tutti tosto presenti al aprirvi un po'più duro che strutture compaia poi
Che praticamente alla decisione del presidente che il conflitto verrà risolto soltanto con interposizione militare questo è una situazione senza uscite successe quindi monaci Stoccarda eloquente si invocato scrivania hanno questa parte più intelligente capisce anche che cartina fa simboli la pena cioè
L'avventura fino all'amministrazione di Lorusso al cittadino rappresentanti rappresenta l'inizio della guerra civile nazionale dovrà essere un simbolo non vero
Luca del pericolo della guerra civile Cece Etta consigliando a una una c'era la causa magnifici sì
Si nutre dodicenne basta mostrare il sincero simbolo rivela rendano adesione perché anche adesso noi vediamo tutti Simiane De la guerre civili cinque
Due personaggi che sentiamo citare nel corso dell'intervista due nomi Ruslan cast Bulatovic ha già presidente del Soviet supremo della Russia ceceno di nazionalità fu protagonista della Resistenza Eltsin nei giorni dell'assedio alla Casa Bianca la sede del Parlamento nel novantatré
E fa parte attualmente di quel gruppo di politici russi che sostengono sia necessario riprendere i negoziati con la Cecenia trovare una soluzione politica al conflitto
Militare
Proprio tabulato fa aveva raccontato al mondo che cinque giorni prima
La il giorno della presa degli ostaggi al teatro di Mosca aveva incontrato Akhmed Zakayev per il portavoce per l'appunto del presidente ceceno Maskhadov che è stato poi arrestato in Danimarca su richiesta delle autorità aveva incontrato Zakayev in Georgia
Racconta di avergli detto attenzione perché è un serio processo di preparazione a dei negoziati politici iniziato fate sapere al presidente Maskhadov perché qualsiasi atto di guerra al di fuori del territorio ceceno
Farà non farà che complicare il nostro compito che è quello di riprendere spingere per la ripresa dei negoziati e da Caio F il portavoce del presidente Maskhadov fra mi ha assicurato racconta che ha formulato fu che Maskhadov aveva dato ordini con quei proibiva tutte le sue unità di condurre operazioni militari al di fuori del territorio della Cecenia
Poi è venuta per l'appunto la presa degli ostaggi al teatro di Mosca
Un altro personaggio che viene evocato nel corso dell'intervista il generale tronfio offre comandante delle forze armate russe in Cecenia e che è stato proprio in questi giorni rimosso dall'incarico poco all'inizio di dicembre
Promettendogli un nuovo e a lui peraltro sgradito incarico in Siberia
Lei pensa che cablato solo potrà avere un ruolo in questa possibili elezioni in Cecenia imparando dunque chiesto svolto non rispetta puntano il ventidue aprile cinque bracci stile
E i legni dunque entra non non la benzina innanzitutto completa Musto essi ci astruso rilievo si era scriviamo rievocazione Secci Schina perché il crimine non lo vuole
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Non
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Descrizione
Quindi attracco
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Io
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Ascoltati giornalismo e il mio apprezzo molto il fatto che durante la prima guerra cecena
I giornalisti russi da parte democratica del giornalismo russo all'opinione pubblica ha fatto molto a criticare la guerra in Cecenia e a praticamente affatto va
Finire questa guerra con via colpiti passando adesso la situazione diversa
Ci sono vari pressioni sul giornalismo TV Oggi quello che lei fa o
Un esempio canadese Pino Martini
Grande coscienza civile e politico che mi interessa
Come come sarà si si si parla molto atteso di della imitazione della libertà di stampa in Russia e la sua esperienza commenti ICE se ci sono varie pressioni su di lei dal punto di vista distruggere il suo ruolo Acri
Scrivendo sulla Cecenia le prospettive nel giornalismo nella libertà di giornalismo impulsi
Per il resto non sto non sa decidersi sushi strutture usciere sushi Sturm chi gioca e chi ci scrive visti ah io penso che adesso già esiste
Una giornalistica ideologica turno e rispetto per sul Web proprio sul rinvio scritti una montagna praticamente il giornalismo che svolge il servizio del Cremlino
Dunque come abbiamo sentito per il Cremlino la Politkovskaya è un nemico Putin quindi con lei non parla neanche durante i giorni del sequestro al teatro di Mosca e poco dopo nel corso della registrazione proprio parlando della libertà di stampa in Russia
Una telefonata da Mosca a interrotto la registrazione dell'intervista la Politkovskaya ricevuto
La notizia che una persona l'aveva denunciata per aver causato danni enormi in un incidente automobilistico esattamente mentre lei invece era impegnata a Roma a Radio Radicale
Episodi come questo ci ha detto la Politkovskaya sono per lei all'ordine del giorno sono sabotaggi più o meno stupidi aggressioni anche gravi invece come quella che ha subito sua figlia venti giorni prima e nel due mila uno sabotaggi di questo genere l'avevano obbligata a vivere a Vienna per sei mesi quindi
Grandi problema del giornalismo
C'è che era emerso il deteriorarsi une della situazione che il giornalismo rispetto al periodo di Eltsin io penso così
Bisogna speso secondo voci amiche il signor Gold io non so più come sua moglie MPS stoppa in serie
Il vocione spesso in inverno per tempo
Con il mio stesso Stalin vive sì e naturalmente che c'era un degli veramente notevole dal Periodo degli Herzen perché durante gli egiziani LaPresse era molto libera poteva scrivere quasi si poteva esprimere
L'opinione propria senza nessun timore
C'è sì giusti contro il se straniero ministra Tzipi esigente tanto iscrizione potresti criniere
Cantore
S'innesca due s'annota Clusone Ezio sa stranieri provino coi il vigile stabilisce la scrivania
Niger risentimento praticamente adesso e c'è un Rincine molto rigido dieci mete controllo
De la Prensa
Esiste un sezionando castamente speciale
Sì chi chi si occupa della creazione dell'immagine ufficiale dei diversi e quindi venti politici per esempio che si occupa dell'immagine della guerra in Cecenia dell'immagine ufficiale
Mi interessa una cosa lei
Incontra giornalisti stranieri
Visitato alcuni paesi europei come pensasse e non sappiamo che è un
L'Europa Unione Europea a interessi economici
Interessi petroliferi rispetto alla Russia se neuro l'Unione europea avesse fatto più attenzione al problema dei diritti in Russia in Cecenia sarebbero le cose diversamente
Rispetto alla guerra cecena il problema ceceno vanno ma io non ci sto io sto in gruppo sedi gridando concreto CS Marinucci cinetici estivo
Tra in Wish Lingerie Serassi
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Il tocca in prime time qui c'è un plastico scendi Kohaku
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A prendere decisioni drastiche cioè risolvere tutto con una con la forza e perciò continuiamo a fare così come sono abituati a fare un'altra guerra
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La riproduzione
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Attitudine che questi
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Sicuramente no ed esce con la responsabilità del Cremlino sicuramente di conseguenza anche l'Europa perché in Europa alzato l'appoggio Cremlino io gruppo Inwind fu stare vicini Cicinho
Europa dove rappresentanti cc Belzebù assai proprio il CCD
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Travolge
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Pongo
Io salgono Savoia conosco tutti e due romano
Panico danni poiché anch'io non sono stati i momenti
Ogni visibile fresco ritenga credito Mina non smania amano gli impedimenti prima puniti scritture io ma non non son politicamente non c'è un ogni congiuntura politica in Europa pro et perché molto aboliscono i saldi esce in bolletta questo è un elemento politico in ambienti più deposto quello di sangue alla Time Warner Music vanto questo è uno standard per il doppio standard per il gruppo
Ad ogni prova ci vorrebbe ci c'è un soffio impressi dall'usura un santo con standard dei
Dei diritti umani presenti lungo il mese del due mila lettere d'Europa e anche per il CCD in una SuperGigi cioè lei vuole dire che sono venuti hanno constatato le violazioni dei diritti umani ma poi quando sono tornati al Consiglio d'Europa non hanno fatto nulla
Fra che cresca sesto
Nagni Albertini che stimoli la tomba scopre scuotendo rotte e Paton condanni Vernole sanissimo inizia male
Nuovi io quindi questa cinque
Gli organi chiesta sempre in Cecenia immersioni misti in Uruguay il Senato un sondaggio in legno inibisce poca chi invece dieci ultrà che giocatori tamponi scuole e innocente sta non completo con loro perché l'ho neanche denuncia ai rendimenti e terribile che testimoni Cristina come già infusi inquilini embargo quinta coscienza siepi autobus Confindustria cosa prima gruppi di cui ci siamo cittadini i filtri ricerche una sua dichiarazione nascoste
Testimonianza sufficiente quelle che lui a Cristo potrebbe per una risonanze politica molto avvenente
Chiamavo su questo io intimi educatore OC minimo dal vivo virgola rinvia Prost Fineschi dieci prova significa va mantenuta congrui capaci unione posso Goldberg Pinzi io feci o sporco in Abruzzo di farci astensioni una seconda
Buttato con rassegne mi hanno e praticamente un diplomatico diplomatico anche acqua ma Colman con hanno parla pensioni dice che non vorrebbe
Arrivare alla sua attenzione tranquillamente per favore lasciatemi in pace perché lei ha avuto tante discussioni con noi e cercato anti
Incidere no
A farlo reagire
Che opinione organismi politici proprio come erano Zanchetta usato stupri con un po'circo russo impensierito Edwards ingestibile
Analoga generano capisco benissimo la sua opposizione al personale per però praticamente è una supposizione ha ancora un costo molto alto cioè praticamente e molti molti leader emergente occhi moglie quindi ieri prima prostatico questo che avvicina abbracci Brusca ministro Mastromatteo Fidenzio
Ah io sono in persona mi sono rivolta al ministro Andrea affari esteri di Finlandia sto School corretto quel prodotto regge Julie Vulcania Tutu pensioni
Anni quindi sì o no a volersi emancipare io venni anche ben per concedere questa spedizione a questo diplomatico inglesi stato sostituito con una persona inattivi
Nell'era differente certo
Bene allora io l'ultima domanda da volevo fare sulla Inguscezia passata una prosa Benussi sì sul l'ultima
Sulla Inguscezia dove sono iniziati i rimpatri forzati però arrivata sono attraverso le agenzie
Una risposta di Putin e che ha promesso che fermerà il rimpatrio forzato dei rifugiati ceceni presenti in Inguscezia
Però io so che i campi dei profughi con le tende sono state stati già chiusi
Lei che cosa sa di questi campi pro città al Mons mesto andaste a stop tattico Appalachi erano accese Tonietti fra
La i di Ghedina Piacenza accusa Saccà per questo marziana tanta attraverso un po'manchevolezze Częstochowa approvato imposto ritaglierò seriosa
Partenza il secondo femminili tanti sotto il Micam Mipel solo uno stupro Stoppani aggiunge non ritornino
Hanley formata in questo modo che una parte di questi tempi sono stati sono state vistoso eticamente dell'ufficiale anche dei a utilità antimmigrazione affinché la gente non potessi dire
O un minimo degli ma l'aspirante io ho il biglietto per venticinque luce
Consentiti o brutto
Affidamento
Stuolo o coordinarsi nastro giornalisti cattolici o conducenti Robur tutto io dunque la richiesta di Skin canicola
Tutti si è aggiunto si stima utilissime
Anch'io penso a quelli che anni quando tutti i giornalisti annienta incoscienti antenne vacanze natalizie inizierà compagnia iscrizione attacca o giusto Musto
Io da ogni verso l'uovo nata da un certo periodo di tempo abbastanza
Quindi doveva non allora nella delle parole del ponte potranno Sketchers pronostici niente va il mio lungo tutto Brugherio perché molte volte durante questa guerra Putin una ha promesso qualcosa e ambisce autogestioni
Enea fatte delle promesse appalto un presidio costruisce succedono Amparo trio e poi facevo tutto e il contrario
In realtà potuti andremmo in diretta sì
Lavoro io non credo che statutaria quelle tradizionali cinema dopo trambusto IAS sotto pur senza dirlo
E poi a individuare sistemi bellissimi chiaro che queste espatrio forzato è stato sanzionata dal muso Mourinho sull'uscio io sto Pisapia opportuna sistemi empirici Silvio Sturm quindici Momix merci
Ma se è vero che pesce d'aprile provvedimento
Risparmio forzato non è stato mi sono è stato spostato presupposto licenziato
Certo
Bene allora io mi fermerei qui ringrazio Anna Politkovskaya giornalista dell'anno Vegas vieta
Ha scritto tre libri la ricordiamo il primo viaggio all'intermediario ceceno e è stato scritto ed edito
In tranciata Robert Lappano nel Duemila il secondo la seconda guerra cecena poi un terzo per la casa editrice francese Buscemi guerra aliena per me speriamo che venga tradotta presto anche in Italia sta scrivendo un altro libro la Russia di Putin
C'è una lista interminabile di premi che ha ricevuto Anna Politkovskaya per i suoi lavori nel due mila la penna d'oro della Russia il premier speciale nel due mila e uno di Amnesty International il premio giornalisti contro la corruzione nel marzo due mila e due
Il premio nell'ottobre due mila e due per Yusei augurante nel dicembre due mila e due cioè da poco il premio Andrej Sakharov per giornalismo come azioni così dunque Anna Politkovskaja radio radicale nel dicembre due mila e due interviste data da da Pagliarulo riascoltiamo adesso invece due dei tanti
Dibattiti svoltisi in questi anni sulla giornalista assassinata il primo e del ventiquattro gennaio due mila e otto svoltosi a Pavia che si apriva con la lettura di alcuni Behrami del libro prima evocato di Anna Politkovskaja la Russia di Putin una breve parentesi
Non su Putin ma sono i russi
I putiniani quelli che l'hanno messo dove che volevano che salisse al trono una prima volta
Quelli che ora siedono nell'ufficio del presidente e di fatto guidano il Paese e non il governo che esegue la volontà del presidente
E non il Parlamento che ratifica le leggi e che il presidente vuole seguono con grande attenzione le reazioni dell'opinione pubblica
Non è vero che se ne infischiano
E ciò significa una casa importantissima
I veri responsabili di quanto sta accadendo siamo noi noi e non Putin
Il fatto che la nostra reazione all'UE e alle sue ciniche manipolazioni si sia limitata sparuti Borbotti da cucina gli ha garantito l'impunità nei primi quattro anni di mandato la nostra patria è stata senza confini e ha concesso a Putin l'indulgenza plenaria per i quattro anni a venire
Le nostre reazioni a quel che ha detto e fatto non sono state sono fiacche ma impaurite
Abbiamo mostrato di aver paura dei ciechi stile inducendoli a perseverare nel trattarci da popolo bue
Il KGB rispetta solo i deboli i forti idee politiche sbrana
E lo dovremmo sapere ormai invece ci siamo scelti la parte dei deboli e siamo stati sbranati
La paura è pane per i denti di un ciclista
Non c'è nulla di meglio per lui del sentire che la massa che vorrebbe sottomettere trema come una foglia
Era ciò che volevano giornali e televisione tra bloccavano della nostra paura
L'opposizione non faceva che ripetere quanto grande fosse il pericolo e dunque la sua paura che Putin fosse rieletto
E anche lei è stata sbranata
Dopo Beslan lo slogan di Putin è stato alla gara come allargare la verticale del potere va rafforzata
E lui la resa completamente dipendente da un sono l'unico uomo se stesso che sa meglio di chiunque altro come garantirsi dagli attentati
è stata modificata anche la procedura per l'elezione dei governatori
Putin ha insistito affinché venisse abolita l'elezione diretta causa prima a suo dire della loro condotta irresponsabile non una parola non un'allusione riguardo al fatto che a Beslan gli uomini del Presidente Biasi cosa pensano soccorso si erano comportati da codardi che non avevano fatto altro che mentire dimostrando di essere degli emeriti buoni a nulla
Sullo sfondo della riforma suddetta è stata inoltre portata avanti una massiccia campagna di lavaggio del cervello
Se continuato a ripetere che durante la tragedia di Beslan le autorità avevano tenuto una condotta ineccepibile e nulla di più efficace poteva essere fatto perché dare una cortina fumogena è stata anche costituita un'apposita Commissione parlamentare d'inchiesta il cui presidente il signor Tocci è stato ricevuto al Cremlino per ascoltare da Putin i consigli del caso
La commissione va da sé non è mai uscita dal seminato
Adesso l'hanno intanto si erano resi conto che nessuno si stava preoccupando di loro la televisione si concentrava solo se gli aspetti positivi il sostegno agli ostaggi i dolci e giocattoli per i bambini
Ma i dispersi
Passarono i quaranta giorni del lutto
Vennero celebrati i funerali ufficiali la televisione non trasmise un solo fotogramma dei genitori straziati
Poi arriva al ventisei ottobre
Il secondo anniversario di nord-ovest
Dopo la tragedia del teatro Dubrovka le autorità non hanno fatto altro che assolversi lo darsi e coccolarsi evidenze la seconda guerra cecena non solo non è finita ma stretto ancora di più la sua morsa
è degenerata nell'annientamento e nella neutralizzazione di chiunque lavori per la pace e cerchi di impedire che la crisi cecena spacci nuovi atti di terrorismo quale unica risposta lecita al terrorismo di Stato in Cecenia Inguscezia
è una tautologia
Il terrorismo anti terrorismo rosso è diventato il tratto distintivo della nostra vita da nord-ovest ad Auckland terrorismo e antiterrorismo macine di uno stesso Mulino che ci riduce in farina
Il numero degli attentati è cresciuto in progressione geometrica la strada che da nord-ovest porta a Beslan sotto i nostri occhi
Poi c'è stato il ventinove ottobre la Duma approvata a stragrande maggioranza l'ennesima legge varata da Putin
Sarà il presidente a indicare i candidati al posto di governatore e i parlamenti locali ratificheranno le nomine senza alcuna possibile alternativa
Se poi il Parlamento i suddetti fossero tanto arditi da cassare per ben due volte le proposte del Presidente verranno salti per decreto presidenziale con una mozione di sfiducia
Si tratta è palese di un oltraggio alla Costituzione ed è una dimostrazione di disprezzo per la gente la quale però non ha proferito verbo
L'opposizione organizzato qualche sporadico incontro ma sotto tono senza meritasse troppa attenzione
Putin ha tirato dritto per la sua strada
Questa è la Russia sovietica del dopo del Sudan
Qual è dunque la situazione dopo Beslan un tempo si diceva che popola il partito erano la stessa cosa oggi come oggi papule partito non sono mai stati così distanti nella vita reale e così vicini in televisione
La mossa obietti così si fa di giorno in giorno più forte più sfrontato e con lui incombe l'inverno della politica una glaciazione che si annuncia perenne
Non ci sono il segno di un rialzo termico ben ammaestrata dalle menzogne ufficiali sul teatro Dubrovka la Russia non chiede giustizia nemmeno per Beslan
In questo senso la responsabilità di quanto accaduto anche nostra
Dalla tragedia di nord-ovest ai fatti di Beslan sono passati due anni
Anni in cui abbiamo continuato a dormire pacificamente nelle nostre case o a ballare in discoteca distraendo citata li avete occupazioni solo per andare a votare punti
La gente non si è data la pena di pretendere la verità su nord-ovest o di curarsi del dolore delle vittime ed è stato questo il momento cruciale il potere ha capito di essere riuscito a piegare il proprio popolo su questo andare è venuta Bezlan non possiamo tollerare altri decenni di glaciazione politica vorrei davvero essermi lasciati alle spalle vorrei davvero che i nostri figli potessero essere liberi e che i nostri diplomatici nascessero liberi per queste banco il disgelo
Gli unici a poter cambiare il clima però siamo noi e nessun altro
Aspettarselo dal Cremlino come è accaduto con Gorbaciov oggi soccorso e irrealistico
Né ci potrà aiutare l'Occidente che poco si cura della politica antiterrorismo di Putin e che invece mostra di gradire la patacca il caviale il gas il petrolio gli orsi è un certo tipo di persone l'esotico mercato russo attivo elettivo e l'Europa il mondo non chiedono altro la settima parte del globo terrestre la nostra
Tutto quel che sentiamo da voi e Al Qaeda Al Qaeda un maledetto mantra per scrollarsi di dosso la responsabilità di nuovi fatti di sangue una razza cantilena con cui cullare la coscienza di una società che altro non vuole se non essere cullata
Porre subito una domanda ad amare affetto
In un'intervista che lei ha rilasciato proprio casa di assoluta
Ha dichiarato che Anna Politkovskaya era conscio del per dei rischi che correva del destino che l'aspettava ed affermato ne parlava con una serenità malinconica come di un percorso segnato da cui non si può deviare
E pertinente pertanto affermare che la morte di Anna Politkovskaya è stata una morte annunciata
Ma si diciamo così che tutti quando è uscito già quando cita la Russia di Putin si chiedevano almeno in Occidente ma questa donna come fa ad essere ancora viva
Non che lei voglio non mai voluto dire che lei se l'aspettasse in maniera certa però viveva con la consapevolezza che la morte poteva la vendetta dell'altro poteva colpirla in qualunque momento
E di aver accettato secondo me per come lei ha parlato aveva accettato con in modo in maniera stoica ed eroica il suo destino perché più di tutto per lei ed importante questi imperativo morale
E cioè raccontare quello che vedeva e denunciare questi le ingiustizie che vedeva ma io ma lei diceva anche non voglio essere un cinico commentatore politico il suo modo di fare giornalismo informazione mescolava il rigore della documentazione
E qui apro una parentesi nei suoi libri troverete sempre esattamente citate
Dati ai numeri di pratiche voglio dire non sono denunce va anche solo se non c'è sempre circostanziate
Unico appunto a questo rigore della documentazione una fortissima partecipazione umana
Mi è venuto in mente lei sentendo una un commento relativo ad Enzo Biagi
In cui un amico che ha scritto un libro su di lui diceva
Lui portava lei portando a casa il dolore degli altri
E secondo me Anna Politkovskaya faceva la stessa cosa
Constatava
Il male del mondo e prendeva atto lo portava a casa lo tra sfondo i vari sui libri
E lo raccontava al mondo
Avrebbe fatto meglio a restarsene a casa a fare la massaia esprimere questo giudizio in merito alla sorte di Anna Politkovskaya è stato Ramzan Kadyrov il presidente della repubblica cecena
Politkovskaya nella sua ultima intervista riferì che Kadyrov aveva promesso di ucciderla ecco io chiederei sabbie sopra di tracciare un profilo di questo personaggio poco noto in Italia
Sì purtroppo poco noto con la così come sono poco note le vicende cecene degli ultimi anni da quando non c'è quella che informalmente potremmo definire una guerra c'è una sorta di di pace
Dichiarato ufficialmente dalle otto autorità russe ma in effetti non c'è un conflitto armato tra truppe russe indipendentisti ceceni almeno in un conflitto a Palestro diciamo una la guerriglia sotto traccia e quindi non non se ne parla più in là
L'attenzione
Del pubblico internazionale negli ultimi anni presso la Cecenia molto molto più scarsa sia perché le autorità russe non incoraggiano assolutamente nell'interesse internazionale verso questa regione nella presenza in mini nel Caucaso di ONG di osservatori di
Di rappresentanti diplomatici occidentali sia perché appunto siamo in assenza di una grande tragedia e l'interesse anche del dei rappresentati dei media diventa
Diventa più debole e quindi tutta quella parte della tragedia cecena che Anna Politkovskaya descriveva nelle negli ultimi anni del suo lavoro è quella che probabilmente appagato poi con la vita
No forse sfugge a abbastanza a un vasto pubblico per re ricordare brevemente dopo la un in Cecenia nei tempi moderni adesso non parliamo di guerre del dell'Ottocento c'è state nei tempi già postcomunisti
Russi e ci si ci sono state due guerre o due invasioni dipende dal dei punti di vista la prima voluta da Boris Eltsin nel alla fine del novantaquattro la Cecenia sarà dichiarata repubblica indipendente indipendenza mai conosciuta
Né dalla da Mosca stesa Meda altre capitali
Straniere quindi questa sorta di resistenza di una isola ribelle dentro la federazione russa a un certo punto è stata interrotta dalla arrivo dei carri armati della dell'ex Armata Rossa in Cecenia
Con una guerra che durata dal Fini fino alla metà del novantasei si e conclusa sostanzialmente con la rivolta del degli indipendentisti che alla fine militarmente
E anche politicamente hanno sconfitto le truppe federali di Mosca e hanno costretto il Cremlino di cuore scesi da firmare una una pace una tregua che di lì a poco nel giro di qualche anno avrebbe dovuto tradursi in una indipendenza dalla Russia cioè della Cecenia sarebbe dovuta diventare uno Stato indipendente a condizioni da da definire ci sono state delle elezioni è stato letto un un presidente e e la Cecenia insomma tra alti e bassi bisogna mettere più bassi che alti stava si stava avviando
Tutto verso questa questa sua nuova autonomia nel settembre del novantanove con l'arrivo di Bladimir Putin che diventa uscendo praticamente dal nulla diventa Primo Ministro la Federazione Russa e contemporaneamente viene proclamato da Poli sia il Sindaco il suo erede il suo delfino il prossimo presidente russo
Comincia la seconda guerra cecena il pretesto sono e delle esplosioni a Mosca in altre città russe
Attentati a case a palazzi residenziali quindi creando questo terrore nella popolazione che chiunque poteva diventare vittima di una bomba piazzata nel nel basamento di questi grandi casermoni di periferia e morì in queste stragi moriva gente comune poteva appunto capitare a chiunque
Queste stragi Fischer un totale di più di trecento vittime e sull'onda di questo di questo terrore in giro per la Russia Putin ordino la nuova invasione in del della Cecenia ormai semi indipendente
E questa è stata la la guerra raccontata da D'Anna Politkovskaya che andata
A a vederla dal vivo ai a raccontarla dal vivo ossia dalla parte del dei soldati russi che dalla parte dei civili ceceni
Raccontando tragedie bombardamenti gli sforamenti le
Il il desaparecidos insomma il proprio sostegno civili ceceni Crespi venivano prelevati dalle truppe russe che sparivano o che poi ritornavano torturati mutilati
Spaventati oppure che non tornavano mai ogni venivano travasi trovati cadaveri sfigurati e in tutto questo mondo
Quindi di orrore quotidiano o piano piano la emerge la figura di Ramzan Kadyrov che diventa con ho tempo il bersaglio preferito di di Anna Politkovskaya causa anche a Bierhoff il figlio di acqua capivo frustrato abbastanza
Stravagante un religioso un un un religioso musulmano che è stato durante la prima guerra cecena è stato un indipendentista ferocia capo addirittura di una banda di guerriglieri
E invece la seconda guerra per motivi non sappiamo di convenienza o di convinzione o di tutti e due ha preferito schierarsi con
Con i russi
E che l'hanno tra insediato dopo la conquista di Groznyj una fai dissi mappa apparente è pacifica sionismo militare della
Repubblica come presidente
E a far capire o fa il nove maggio del due mila quattro viene ucciso da una durante una sfilata per la i l'anniversario della vittoria sui nazisti viene ucciso da una bomba allo stadio di Groznyj piazzata presumibilmente dalle dei suoi ex amici indipendentisti
Suo figlio Ramzan Kadyrov diventa che che all'epoca è già un dirigente del governo diventa mia predilette disegnato da Vladimir Putin il nuovo leader della Repubblica
All'epoca era usata aveva
Ventisette anni e ricordo molto bene questa Senna di lui che vola da Putin lo stesso giorno in cui le hanno ucciso il padre viene fatto entrare nella nello studio di Putin al Cremlino lo studio lussuosissimo tutto
Con le pareti foderate di di tappezzerie di broccati di colonne di marmo lampadari dopo il due arriva con una tuta da ginnastica esatto e però si riesce cioè si vede che chiaramente disperato che così come ha saputo la notizia probabilmente vera casa così è volato da Putin e Putin lo abbracciano con sole praticamente li lo diciamo gli fa capire che lui succederà
Al padre era manca dello già all'epoca era a capo di una forza armata che essi che aveva che era tanto spregiudicata feroce potente che aveva preso già in suo nome si chiama come e si chiamano tuttora i Capirossi che possono essere dei mentre formalmente dei membri di qualche organismo ufficiale cioè della polizia cecena piuttosto che di sono del reparto polizia antisommossa eccetera ma che sostanzialmente sono la i suoi pretoriani e la sua guardia personale
Che sono all'inizio era loro poche Centini poche decine di persone per storia Tati duecento adesso sono sono sempre più numerosi e queste persone molte delle quali tratto ex guerriglieri ex indipendentisti sono stati usati Daloui
Sia per sbarazzarsi dei suoi concorrenti politici sia per
Operazioni di intimidazione cioè per potevano irrompere nella proprio in una casa
Qualunque allea e nel bel mezzo della notte o picchiare alle gli inquilini ammazzarmi qualcuno portare via il capo famiglia poi chiedono un riscatto per per restituirlo ai suoi cari
Ma alla fine questi Capirossi diventarono la forza più temuta della Cecenia più temuta dei russi sicuramente più temuta dei
Ed e dei guerriglieri e quindi era mancata Hero fra prese aveva nel momento in cui suo padre muore lo appunto una poco più che un ragazzo di venti
Di ventisette anni aveva dalla sua due due carte da giocare in Cecenia alla alla sua forza militare personale
E l'appoggio di Vladimir Putin con queste due due carte lui non può diventare subito presidente la Cecenia per un motivo puramente anagrafico dalla costituzione cecena c'era un limite di età
Di trent'anni per far candidarsi alla presidenza perfino Carrillo fa trovato leggermente imbarazzante modificare la Costituzione su misura permute quindi è stato qualche anno premier
O con un presidente fantoccio al primo ha compiuto gli anni è diventato anche presidente
E rappresenta oggi probabilmente il re rappresentate
Più sfegatato della
Di quelli che sostengono Putin capivo fumo che più volte in pubblico ha dichiarato che Putin non solo deve rimanere o per un terzo mandato cosa che vi ricordo il pulpito dal
La Costituzione USA che dovrebbe rimanere a governare i russi vita natural durante perché meglio di Putin non ci può essere nessuno essendo
Appunto il personaggio che senza voti per i suoi in una volta anche ammesso che
Lui Luís capirò fa appoggia Putin perché sa che la sua esistenza il suo la sua permanenza al potere tutto sommato di Pengo no dipendono appunto
Da Vladimir Putin per per il Cremlino sicuramente si è trattato di un personaggio estremamente è comodo perché dopo tre anni di guerra guerriglia scontri imboscate eccetera per quanto i russi ovviamente avendo una forza militare superiore a quella dei dei guerriglieri ceceni in qualche modo a controllavano il territorio si rendevano conto conto che però si trattava sempre di una vita
Sotto assedio perché appena calava la notte a grosse tornavano a governare il i guerrieri ogni settimana morivano dieci quindici venti soldati russi un po'quello che avveniva in Iraq con nelle la coalizione guidata americani fino a qualche mese fa e a a un certo punto
I illusi fecero quello che tra l'altro gli americani un certo senso hanno ripetuto adesso in Iraq si affidarono ai locali perché hanno capito che la forza militare da sola non bastava e
Che in quel groviglio incredibile di clan perché la Cecenia è divisa in sette clan maggiori cosiddetti Tate più i toni classi frazione in in famiglie e sottofamiglie è una mamma pattuglia di di parentele di vendette di faide che un un museo cenno non può capire
E che alla fine per i ceceni qualunque russo sarebbe sempre rimasto un è strano che non riusciva a orientarsi in questa giungla e che non riusciva a capire tutta la complessità dei rapporti del Codice d'onore
Vede il dei montanari come loro spesso Amato amano chiamarsi tutti i compresi interessi
E che che c'erano in gioco e Kadyrov per il per per il Cremlino è diventato una una guida in questo mondo un un gestore per conto di Putin di questi complessi rapporti crudamente lui ha gestito alla sua maniera cioè da Allegro Brigante
Uccidendo chi chi chi li era con contrario e corrompendo chi chi era disposto a farsi corrompere
E tira e e tirandolo da da dalla dalla sua parte col risultato che in Cecenia oggi diciamo da un punto di vista almeno formale non si combatte una guerra indica di secessione tracce Cheney russi ma si combatte fondamentalmente una guerra civile tra ceceni antica di rosso e Pro indipendenze e ceceni filo cadi rosso a che sono più a favore della permanenza Cecenia certe condizioni dentro la Federazione Russa Prato condizioni che bisogna ammettere che in questo parte patteggiare mercanteggiare con il Cremlino in effetti cade lo fa ottenuto per la Cecenia un grado di autonomia
Ben superiore a quello che che aveva prima
Solo che ovviamente a questo punto una autonomia un potere di qui dispone Louth personalmente
Bierhoff c'è una descrizione di Luís
Di un incontro di Anna Politkovskaya colui per un'intervista
In Diario russo che rende perfettamente il ritratto di questo uomo ignorante pazzo
Violentissimo
Ma un altro particolare importante che il giorno cinque di ottobre lei uccisa il sette aveva rilasciata a Radio sfogo da una intervista in cui appunto diceva denunciava i crimini di capire of e
E e quindi contenere diciamo si opponeva all'attivo Rieti un'altra giornalista la quale aveva sostenuto che soltanto capire o fa avrebbe potuto fare uscire il Paese la Cecenia dal caos e inoltre ancora un'altra cosa Anna Politkovskaya denunciava tutte le tutta la corruzione del regime di capire offre e cioè tutti i i soldi che entravano nelle sue casse personali attraverso il sistema degli appalti attraverso anche se ricatti spiccioli come per esempio chiedere ai vari impiegati chiamiamoli statali di comprare non so ciascuno uno due tre biglietti di fantomatiche lotterie o di gare canore o di l'esposizione di qualche genere
Queste denunce
E soprattutto per esempio relative alla costruzione di Ario forti palazzi
Edifici di pubblico interesse che erano naturalmente costruiti in una maniera disastrosa e che avrebbero potuto crollare da un momento all'altro
Questo è un altro elemento che ha giocato purtroppo contro di lei a parte proprio tutto il resto che denunciava aderire a regime relativa regime di Putin ma proprio l'accanimento con cui denunciava gli errori del governo dica dire o fare
I soprusi
Sono stati sicuramente un fatto determinante nel suo assassinio
Lei è stata droga gradualmente isolato negli ultimi tempi
Negli ultimi tempi e questo per testimonianza lei non me lo disse ma nell'anno quei tetti sui colleghi germanistica incontrati in alcune occasioni
Mentre prima perché ci dava delle interviste anche magari tv locali piccoli tifosi man mano tutto questo finirà per
Per esserci intorno a lei intorno a lei c'era il Silenzio l'isolamento
Ormai era come un'appestata
Ma è perché era troppo forte il suo tipo d'azione e per poter essere condiviso dalla media delle genti tant'è vero che per esempio il direttore del suo giornale murato fa lei aveva avendo già ricevuto Loud delle minacce relativi a lei le aveva già proposto due o tre volte di interrompere questi Sweyn questi suoi indagini
Questi servizi e e mettere un po'al riparo e est mi hanno mi hanno raccontato altri colleghi hanno e che addirittura murato fra era stato sul punto di chiudere il giornale per ragioni di prudenza non se la sente queste risulta
No che io sappia più che altro a un certo punto a rischio di chiusura per mancanza di soldi perché appunto siccome è un tipo di giornale che era molto inviso alle autorità quindi
Invero
Questo me lo diceva minus
Emergevano Lara trova cioè oltre a queste ragioni croniche perché il giornale
Ogni volta insomma ha bisogno di finanziamenti per andare avanti e un modo per farlo chiudere sono le ispezioni fiscali contestazioni di ogni genere però per via di queste non dimentica ecco non dimenticate che altri due giornalisti che sono stati giovane di
Come vedete sono stati assassinati
Uno o era un giornalista aiutami a ricordare il suo suicidio ecco cinque cinque faceva appunto dell'indagine corruzioni di di politico eccetera e si le autorità di finire alla sua morte un
Un suicidio ma avvelenato e poi un'altra militari fu sparato strada qualcosa
Non risultano numero no
Questa sera non abbiamo toccato un tema quello della della fede religiosa e delle istituzioni che elenca non è corretto affermare che la Chiesa ortodossa rappresenta una delle stampelle su cui si regge il potere dei punti
Ma
Direi senz'altro di sì cioè la partecipazione della Chiesa e dei gerarchi della Chiesa la vita politica russa e ormai assolutamente istituzionalizzata tant'è vero che è stato il patriarcato il primo a reagire per esempio alla all'annuncio di Putin che appunto Dmitrij Medvedev sarebbe diventato il successore salutando questa questa iniziativa e dandole il sorriso il il suo pieno appoggio
Putin e tutti gli altri dirigenti russi si anche a livello locale sindaci governatori eccetera appaiono sempre accanto al vescovo del caso vanno a messa alla televisione di inquadramento e sono con la candela messa cioè
Diciamo che in Russia almeno a livello
Di di immagine oggi per un politico non solo non soltanto con un politico ma Cook polo politico obbligatorio dichiararsi ortodosso fervente osservante della Quaresima e dei precetti e di quant'altro perché altrimenti non
Oltre a non avere l'appoggio della della Chiesa diciamo la cosa viene vista abbastanza negativamente la maggior parte degli elettori quanto poi sia realmente influente
La Chiesa ortodossa che sicuramente non dopo settant'anni di ateismo e di di qui
Metta non solo di qua di quasi clandestinità perché fino alla fine la seconda guerra mondiale quando Stalin amo ha ha restituito alla Chiesa ortodossa
Un qualche diritto a esistere riaprendo un po'di monasteri di chiese di di Accademie eccetera site la Chiesa viveva in versi in una situazione di di clandestinità di fatto quindi non si tratta di una chiesa capillare che
Penetra dentro la società che ha se che a scuole che manda avanti una attività di di beneficenza di formazione di capi di trazione eccetera quindi non non nostra non sarà in grado di esprimere un giudizio su quanto punto è realmente influente al di là del dell'aspetto di immagine mediatico però senz'altro secondo tutti i sondaggi
La chiesa ortodossa rimane l'istituzione che per i russi gode di maggior prestigio e della quale si fidano molto di più che del del governo dell'esercito veri e perfino del Preside della presidenza
Quindi legittimo comunque parlar d'intreccio fra politica e religione eh sì certamente ma tra l'altro anche molto cercato dalla d'alto dal patriarcato stesso che anzi a rivendicato magari non proprio provoca il patriarca per persona molto esperta molto navigata ma per bocca di altri
Suoi esponenti un ruolo di di religione di Stato di una religione particolare tant'è vero che già all'epoca
Eltsin diciamo più un'epoca più laica di cui e di quella di Putin comunque dopo un lungo dibattito la Dumas approvò una legge dove faceva una dire una legge sull'attività religiose che facevano Annita decisi distinzione tra lei confessioni autoctone cioè innanzitutto gli ortodossi e poi l'Islam il buddismo e l'ebraismo e mentre invece tutte le altre religioni venivano messe in condizioni di grande svantaggio per non dire discriminazione nella loro attività quotidiana dall'aprire luoghi di culto alla pubblica alle stampare pubblicazioni al condurre a attività di istruzione eccetera eccetera
Mente abbia inscenato una grandiosa rappresentazione resuscitando tutti i simboli anche contrastanti in passato tra loro ma tutti i simboli che possono dare soddisfazione al all'uso medio
La chiesa risuscitare il il l'ombra dei simboli dell'invero
L'Aquila bicipite e poi e poi questa politica aggressiva Chieri si intuisce molto all'orgoglio di russi malamente e stupidamente umiliati dall'Occidente appunto negli anni della crisi ielziniana
Perché la spedizione all'articolo con del deposit della bandierina russa sul fondo del del cileno per dimostrare chi è appunto il perito e la piattaforma continentale russa arriva Fini Ligety quindi si possono poi rivendicare dei diritti è il caso di trivellazioni od altro
Lo schiera da schierare il i missili sul infine per rispondere allo schieramento missili eccetera in Polonia e nella cerchia
Tutta una serie di iniziative aggressive fanno parte sono una prova di forza muscolare nei confronti dell'Occidente ma fanno anche parte secondo me di una sacra rappresentazione
Infine creata da Putin davvero in modo geniale per ricostruire
Vari come un mosaico vari aspetti mitologici nella storia della Russia in cui centra la religione il mito recuperati in qualche maniera della Ruhr Grande Russia zarista
Mi aspetto di sentire qualche scoperta anche cioè qualche conquistare lo spazio tutto quello che può restituire al popolo russo un orgoglio nazionale e e e consolidare questo orgoglio nazionale
Sì sì l'orgoglio russo che è stato frustrato umiliato negli anni di Eltsin e della tanto deprecata democrazia non si e che ora può risorgere
Ma un Putin è sicuramente molto abile anche specificato un contesto intellettuale qui un'intervista del Duemila che ha rilasciato a Marek Halter
In cui rivendicava questo ruolo della Russia come baluardo contro l'integralismo islamico ciò poi non gli ha impedito di far visita ad Ahmadinejad e all'occorrenza di stringere rapporti commerciali e politici con i leader del paese islamici tutt'altro che moderate esattamente
Era la sintesi di un dibattito andato dal gennaio due mila e otto
Su Anna Politkovskaja e la Russia di Putin ma argomento anche dell'ultima registrazione che abbiamo scelto di riproporsi in questa circostanza del ventitré aprile del due mila dieci quando a Perugia si svolse
Un altro dibattito intitolato Russia giornalisti in trincea moderato dalla giornalista RAI Andrea Greco i presento subito nostri ospiti Vassili ero sesti
Dice direttore di Novaja Z giornale russo per la quale lavorava Anna Politkovskaja
Accanto a me Lidia Yussuf uova giornalista russa avvocato ha lavorato per anni per Memorial
Che è un'associazione che si occupa di diritti umani di difendere diritti umani e Paesi dell'ex Unione Sovietica ed è stata anche candidata al premio Nobel per la pace nel due mila sei per il suo impegno
Che coi Andrea Riscassi giornalista Rai della sede di Milano che si occupa da anni di Europa dell'Est ha scritto un libro su Anna Politkovskaya e che anche fondato un'associazione insomma Moriero
Io sono Marcello Greco giornalista del TG tre
Allora benvenuti a questo nostro incontro che dedicato ai giornalisti in trincea in Russia sembra strano ma di fatto fare il giornalista in Russia equivale stare di fatto in guerra perché nella Russia post sovietica faccio una breve introduzione sono stati oltre settanta giornalisti uccisi e appunto la Russia post-sovietica diciannove soltanto negli ultimi dieci anni dal due mila al due mila nove numeri impressionanti che fatti collocano la Russia al terzo posto dei paesi nell'elenco dei Paesi più sanguinosi per i giornalisti dopo Iraq e Algeria Anna Politkovskaja provente molti di voi la conoscono inviato del giornale indipendente Novaya Gazeta
Era la giornalista russa sicuramente più famosa nei suoi anni di da inviata in cecene perlomeno Gazzetta a coperto quella guerra raccontato gli orrori di quella guerra
Ha documentato decine di episodi di torture di corruzione delle gerarchie militari di crimini contro la munita compiuti sia in Cecenia sì anche nelle vicine repubbliche a Dida che stanno Inguscezia
Era sicuramente non voce critica determinata che dava fastidio
Durante la sua carriera del giornalista Potro per fatti è stata più volte minacciata aggredita imprigionata costretta all'esilio avvelenata fino al pomeriggio del sette ottobre due mila sei
Giorno in cui un sicario la uccide davanti la sua porta di casa
Ali subito dopo l'uccisione della giornalista l'allora presidente russo Vladimir Putin era in visita ufficiale a Dresda Cometto con freddezza l'omicidio della Politkovskaja e il procuratore generale russo Yuri Cianca fermo che l'assassino della giornalista
Cito testualmente era stato deciso all'estero con l'obiettivo di destabilizzare la Russia gettare discredito sull'autorità e rovesciare il sistema costituzionale chiedo subito alla vicedirettore di voi e Az Hero sesti chi ha ucciso Anna Politkovskaja
Intanto buongiorno
Grazie
Per vermi invitato a questo Festival del giornalismo io tornerò ancora a questa questione alla domanda che mi avete fatto ma prima volevo dire che per me un grande un grande onore grazie al direttore grazie a Marcello
Io la prima volta che vengo a Perugia
Se penso penso che che rispetto alla questo festival la per un banche per un c'è un grande evento grazie la recita di Perugia espande delle domande vorrei dire quanto segue
La sogna Magna percorso è stato ucciso dai sicari ignoti sicari
E non si sa chi sono i mandanti ed è questo omicidio
C'è stato uno su una certa son già un giudizio o c'è stato un processo
E la il processo nonni chiuso ancora c'è il processo non è stato chiuso
Anna Politkovskaya e diventata è vittima di quella politica che state ha portato avanti dal regime che ora vigile in Russia le
Il vero gli un gli omicidi
Non scopi non scoperte
Sono l'ottanta per cento delle dei degli omicidi il ventidue per cento solo degli omicidi e dei giornalisti sono stati scoperti e queste e la risposta alla dopo oltre la domanda
Se il capo dello Stato durante la visita a Dresda e si permette di dire quello che ha detto i giornalisti e continua ad essere uccisi e lui aveva detto Time Anna Politkovskaya
Ha portato un grande danno un punto danno maggiore con la sua morte che con tutto il suo lavoro cosa vuol dire questo
Vuol dire che comunque appunto recato arrecato il danno con il suo lavoro allo Stato e non si io però non lo so come un giornalista che agisce nell'ambito della Costituzione possa danneggiare lo Stato
La nostra Costituzione come qualunque Costituzione
Vietati la propaganda e della della guerra del fascismo e della xenofobia tutto il resto è impossibile scrivere
April cosche scriveva del potere delle difficoltà del potere ed è il fatto che in un Paese dove le cose non vanno bene anche Londra il potere non si trova granché bene e per questo che è stato chiuso
Ci sono le varie versione della dell'uccisione di April cosche fra il giorno e il giorno dell'omicidio di politico scrisse parlato subito dalla traccia
Del nella traccia cecena hanno cominciato ad aiutarla dedica di Ralph dell'interesse dica di Raffi io non posso né confermare né di smentire questo fatto
Perché se dovessi annunciarlo quattro allora potrei essere citato in giudizio e Cardi grafo ormai sono cinque volte che ci cita in giudizio che poi invece ha rinunciato a a questa a questo John per cena coi processi
Certo
Certo è possibile che questa sia una vendetta trasversale H dire faccio uccidere la Politkovskaya vendicarsi di cadere e di questo ha parlato anche presidente pulsioni che le tracce le orme di questo omicidio portano anche in Occidente si è parlato di anche di Londra
Presidente se no il presidente non ha nominato negli il la persona però era chiaro che parlava di Berezovskij
A Londra
Ma se un garante della Costituzione subito dopo l'omicidio già parlato
Del mandante allora è chiaro dove andate all'indagine certo l'indagine era estremamente estremamente difficile ma Denise che non c'entrava niente
Somme rimaste tante domande tante questioni risolte poche risposte
E noi come da nove a Caserta e cerchiamo di Pan portare avanti le indagini e non è che abbiamo avuto delle grandi grandi risultati neanche Lin quelli inquirenti Anna abbiano raggiunto dei risultati non degni di questo nome
Ho parlato molto con gli inquirenti
Esso in un investe i miei colleghi e lavorano insieme con gli inquirenti
E questi colleghi dicono che ci sono professionisti gli inquirenti sono dei sei professioniste serie che stanno portando avanti le indagini ma questi inquirenti durante le compro conversione private
A avevano detto più volte che ci voglia una soluzione politica loro sono pronti ad andare avanti sulla pronti a continuare a lavorare e con l'appoggio di una volontà politica questo sia possibile per ora questa volontà politica manca allora è questo si dice adesso
Si dice per esempio acqua potete andare ad indagare con forse meglio Gino e così che andiamo avanti in questa indagine
Gli altri o qual è stata in Russia la reazione la morte di Anna Politkovskaja e cioè che risalto le hanno dato giornali e tv nazionali era conosciuta in Russia
La Russia da questo previsto un Paese molto difficile
La Russia non è riuscita a sollevarsi nonostante le due guerre in Cecenia due guerre credono dorata sono durati una una ventina d'anni quasi e io durante questo questo periodo non ricorda neanche un comizio una manifestazione con una migliaio di persone la Russia non è stato sconvolta neanche dalla tra i Jedi di Beslan lo so che gli italiani sono stati sconvolti gli spagnoli
Rimasero sconvolti
Sono
Che quando al centro della città c'è stato una manifestazione organizzato dalla partito di governo Russia Unita cioè dalla dal potere
Nello stesso tempo i i romani sono usciti sulla strada
E gli hanno le hanno detto che era di pericolosa che ci sono possibilità di attentati terroristici male Li romani
Non proprio in segno di solidarietà sono usciti fuori a nord da sola manifestazione insieme con i bambini sfilavano insieme con i bambini e le famiglie a Roma
Per noi è stato un nutriva una sorte di rimprovero perché i bambini sono nostri Babbini Beslan nello stesso modo la reazione me la stessa relazione di fronte alla morte di un giornalista
Ritengo che tra i giornalisti e la Società c'è una sorta di muro è stato costruito un muro
Un muro dalla che è stato costruito da propaganda ufficiale
Cioè nella e le persone sono state convinte non durante tutto questo periodo
Pulite del fatto che loro non contano niente che danni da non dipende nulla da loro si uccidono se qualcuna viene ucciso vuol dire che non è per caso
Diciamo coloro che sono uccisi sono stati uccisi non è che sono nemici del popolo Rom nel nostro Paese però non sono neanche amici forse così parlava
Pur senza di di Politkovskaya e lo è una persona molto popolare viene ascoltato attentamente e la Russia un Paese che non voglia riflettere che non tiene presente delle lezioni della vita
Anche noi giornalisti russi anche i giornalisti sono non sono uniti la gran parte se la gran parte di giornalisti lavora per il potere
Per il governo onestamente anche professionalmente a un certo livello una certa parte minore cerca di reagire come la nove deserta siamo pochi
Però siamo uno a uno onde dal Mullah giornale con il nucleare in tra virgolette per queste la Russia non reagisce così alla morte di un giornalista
L'omicidio incendio omicidio giornalista o come Anna Politkovskaya maggior viste come Anna Politkovskaya
E come una collegamento saltato tra la società che il portiere
Non c'è più una comunicazione e il potere non sa come dire la società che la società non sa cosa pensa il potere
Forse al potere non ne ha bisogno di questo ma non vuol dire che questo possa portare a delle conseguenze estremamente triste perché le persone indifferenti non mobilitate
L'uso assolutamente capaci annullata
E se se i nostri come dicono invece i nostri leader loro hanno tanti età piani grandiosi e come posso realizzare questi piani pronti osé con questa popolazione così indifferente
Quando i ci ci ci chiedono come possiamo aiutarvi e questo ce lo dicono nostri colleghi stranieri io le vorrei ringraziare per questo
è venuto fuori che lui sei ottobre del due mila sette quando è morta Anna Politkovskaya in quale stato ucciso Anna Politkovskaya
E successo
Agli il sedici zero quattro
Esattamente a quell'ora io mi ricordo benissimo come è successo stavo nella mia stanza elevato il caporedattore murata
Di corsa
Forse per
Grazie a
Ecco e come una voce stessa sconvolta stavolta dice tutti venite da me tutte da me ho pensato avevo pensato ho pensato cominciata la guerra con la Georgia
Perché in quel momento tutto andava in quella direzione lo sentivamo questo
Allora ho pensato ma guarda questi deficienti Carlo ha fatto questo ultimo pasto è cominciata la guerra
Ci siamo riuniti sabato
E allora all'improvviso ha detto secondo entrambi né formazione Koper avuto è stata uccisa Anna Politkovskaya
E tu di parlando con me
E tu risponderai alle domande dei giornalisti che dovrà che arriveranno senz'altro arriveranno a quanto e cos'è rispondo chiesto quello che vuoi
Infatti tra un brevissimo tempo Sudan venute tanti giornalisti e le posso dire
Che questi giornalisti venivano da noi come se fossero Iran Moon andare in ufficio sogna ogni giorno durante tutto l'anno anche per tutto il due mila otto ripeto però che erano i giornalisti stranieri
Praticamente tutto il mondo giornalistico straniero
Appunto vide lì ellenico
Anche la televisione del Corea del Sud
Guardian giochi praticamente tutto il mondo
I colleghi russe
Sono arrivati Heinlein nel giorno della uccisione di della Paris conosca hanno fatto qualche domanda chiedendoci chi è che l'ha uccisa secondo voi
Anche se sono erano passati solo un'ora in passato sono onore che tempo eppure sono avvenute un anno dopo i giornalisti russi durante dopano almeno anniversario della morte
Eh lo so che è anche il giorno della dell'uccisione
Non hanno non volevano assolutamente parlare me dura a ai canali televisivi centrale
E i nostri colleghi bisogna darmi atto
Sono hanno insistito dicendo che era una vergogna non farlo vedere non farlo sapere un anno dopo Lippi ripeto sono arrivate perché anche quello era un argomento anniversario della morte
E mi hanno detto
Sì arma abbiamo avuto il permesso di parlarne
Ecco appunto adesso parliamo in questo modo parliamo della libertà di stampa libertà di parola rispetto risponda alla domande di Marcello perché la Russia reagisce così a questo tipo di morti e di con perché agisce così la società perché la Russia è un è un paese della televisione primo canale
Cento milioni di telespettatori
Ci sono le regioni in Russia soprattutto agli orali la Siberia Estremo Oriente dove non ci non si vede nulla solo il primo canale non c'è nessuno
Nessun canale alternativa non c'è nulla neanche con gli altri ufficiale canale ufficiale cioè cento milioni di telespettatori del primo canale secondo canale canale statale
Canali e Russia ottanta milioni di telespettatori lungo orobico Russia uno e Russia ventiquattro una specie di si MM russa
La Russia culturale la Russia sport eccetera sono ottanta milioni di persone forse anche di più ente vere
Sessanta milioni di telespettatori forse anche di più
E interventi è stato il migliore canali e televisive fino al due mila uno poco ed è stato il tutto smantellato
Prima che appunto finisse quel questo canali come re prima venti trenta persone siamo riusciti ad a organizzare meno anziano delle uscite a salvare Entebbe bustine Gusinskij emigrazioni che se lo sta in Ucraina uno dei migliori giornalisti russe che sta adesso in Ucraina
Altri giornalisti che avevano fatto nascere questo canale
Che era una televisione indipendente c'erano discussioni politiche c'erano i talk show interessantissime tutto ribolliva in questo canale ore questo niente far vedere
Issopo operai is seriali polizieschi o comunque l'argomento e sembra in criminalità
E farla vedere che ne so gente senza mai senza gli articoli e gambe strappati il nero diciamo quello che noi chiamiamo le il poliziesco noir
Questo canale è non non non lo nasconde neanche per questo rionale dicendo cioè non sono sono ma è un canale per gli ominidi trenta quarant'anni per i veri uomini
Poi non c'è assolutamente in Russia la trasmissione indiretta trasmissioni indirette sono pochissime trasmissione indiretta cioè praticamente c'è un'enorme campo come sottoposto alla censura
Chi è contrario appunto a qualcosa ed ha per cambiare qualcosa
Che cos'è c'è di fronte a questo se che cosa che pochi rispondi in qualche modo che poche Po contrastare tutto questo canale Eco di Mosca
Un milione circa e di ascoltatori nove ed etichetta duecentosettanta mila di copie Literature
Comasco ostie Cammisa moglie ex camere Santi soprattutto i giornali cioè circa un anche un circa quaranta mila
Testate regionali che vivono con grande difficoltà perché a Mosca e più facile sopravvivere invece dove dove ci sono questi esulta
Hamid nei nelle regioni difficile sopravvivere e poi esistono questi giornalisti che in qualche modo contrastano l'andazzo
Solo pochi avevamo uno scrittore né Delman
Chi ha parlato in una sorta di paradigma dello sviluppo della Russia verso la democrazia
Era una un amatore di archivi e Ras lega parla sì e ha detto che dieci anni il ben dieci anni di il cammino della Russia verso la vendono grazie vengono in poi sostituiti con vent'anni di ritorno indietro e siamo quasi alla fine di questi vent'anni poi vediamo cosa ci aspetta
Ne accennava prima il vicedirettore di Novaja Gazeta le indagini sulla morte dei della Politkovskaja sapete
Provente tutti portano due anni dopo la sua deciderà a un processo è un caso innanzitutto rare Russia perché io mi cd di giornalisti cioè le indagini suicidi giornalisti quasi mai approdano un processo un processo ma comunque e lacunoso caratterizzato indagini superficiali da pressioni sulla giuria nel febbraio dello scorso anno i tre imputati si tratta di un ex ufficiale di polizia di Locatelli ceceni
Vengono assolti non si saprà mai nulla del killer né del mandante dell'omicidio un esito provente scontato ma che comunque fa rabbia ai familiari della giornalista russa e ovviamente suoi colleghi
Nel giugno del due mila nove tutti tuttavia la Suprema Corte annulla la prima sentenza SO process chiede uno concesso sempre a carico dei tre imputati per noti appare riscontrato delle gravi violazioni procedurali chiedo a Hideyuki UPA secondo lei il nuovo processo riuscirà effettivamente a far luce su questo processum cioè su questo caso mi fido della Politkovskaja un caso che rischia di restare risolto come molti altri
Mollare buona sera vorrei ringraziare per questo vocazione di poter comunicare assieme alle mio collega del giornale nove in gazzetta alla domanda di Marcello potrei rispondere questo
In linea di principio il sistema giudiziario della federazione russa funziona sono e sono su ordine del sistema come tale ossia del potere
La parola stessa la legge
Queste praticamente nel dimenticatoio
E parlare oggi
Che
Possiamo realmente aspettarci di una soluzione di una decisione del tribunale oggettiva rispetto alle persone che hanno commesso il crimine non solo questo
Di altri crimini commessi nei riguardi dei giornalisti
Soprattutto finemente in quanto anni per il cosca io dubito dubito fortemente che fosse possibile perché è stato proprio un ordine del sistema il sistema che approvato l'uccisione lo sottolinea il sistema che ha approvato perché questa gente queste persone non erano favoriti proprio dal sistema possiamo oggi aspettare noi che il sistema o legislativo
Sì io oggettivo e ci sia veramente giustizia pochissime probabilità a mio avviso
Desolante
Chiedo ad Andrea Riscassi nostro collega della RAI di Milano in Russia l'azione non prima e livello di impunità per i responsabili di aggressioni e soprattutto di uccisione di giornalisti elevatissimo
Lo diciamo come quello di Anna Politkovskaya anche gli altri omicidi dei reporter uccisi negli ultimi dieci anni restano tutti tranne uno tutti insoluti
Perché c'è un livello di impunità così alto Ondra
Buongiorno a tutti grazie dell'invito di essere qui c'è un livello di impunità così alto perché come dicevano i relatori che mi hanno preceduto e proprio il sistema che così un costruito prima di cedere tra la Novaya raccontato dei giornalisti che sono andrà canta che su che vanno a vedere l'anomalia
Ed è dato che qui ci sono in sala molti giovani giornalisti
Un è un viaggio che io consiglio quello di fare andare alla nove di andare a vedere che cos'è questo giornale che cosa vuol dire essere stare in un giornale nel quale molti dei colleghi sono stati assassinati fastidio questa cosa
Sono io ecco
Entrando la Novaya avete a sinistra
In i reperti dei colleghi assassinati quindi il computer il bloc notes non uno sono cinque e anche qua
Non so come dire noi nel quando parliamo di regime di libertà di stampa dobbiamo considerare che qui da noi il giornalista non vengono assassinati centrate la redazione del Corriere non c'è una bacheca con nelle foto il monitor il taccuino dei colleghi quindi in questo alla situazione allarmante
E
Quando entrata nella stanza che era che è stato della della Politkovskaya la trovate congelata come era cioè c'era sua scrivania tutto è rimasto così come era
Non tutto perché nella stessa diciamo per come conta come
è stata costruita questa questa specie di di reliquiario c'è anche una foto di un'amica D'Anna Politkovskaya operaio sbuffa cara Natale stemmi roba che è stata uccisa due anni dopo
A a rapita crostini lasciata la saranno con la uccisa con la stessa pistola con lo stesso tipo di pistola Croci sono Politkovskaya Inc in questo elemento chiave
Non è che l'elemento chiave non è che uccidono qualcuno
Che uccidono i giornalisti perché quello purtroppo succede succede
Non sono in Russia in molti altri Paesi dello Sri Lanka al Messico e molti altri posti elemento chiave e che l'poco poche su poche di questi casi si indaga e su brodo su pochi di questi casi arrivano la soluzione giudiziaria
Anche qui per chi di voi si reca in Russia la prima cosa che salta agli occhi è che la presenza delle forze dell'ordine molto rilevante le sentite le vedette
Ecco a Anne è stata uccisa in una via abbastanza centrale vicino alla fermata del metrò da una persona che comunque ha agito a volto scoperto in pieno giorno per cui non so come dire
Noi come italiani da questo punto di vista non abbiamo niente da insegnare a nessuno
Perché il regime fascista si instaurò dopo l'omicidio Matteotti per cui tutti lo sapevano che ho ucciso Matteotti eppure continuarono per per svariati anni uccidono e anche quando è arrivata la democrazia
Tutte le principali strage nel nostro Paese sono rimaste insolute stragi non di una giornalista di decine di di persone innocenti per cui noi non abbiamo niente dentro ben segnala nessuno da questo punto di vista ma dal punto di vista diciamo del della libertà di stampa che comunque è uno degli architravi della della di una libertà democratica perché senza le libertà di stampa mancano tutte le altre libertà mancano vengono a mancare
Ma se non avete l'apposito di fare di esprimere il vostro pensiero che la principale elemento chiave su cui si fonda diciamo su cui l'uomo diventa tale
L'homo con l'acca noi perdiamo una serie di altre possibilità quindi è un elemento chiave in questo va detto che per come è stato per come è strutturato e struzzi è strutturata
La Russia in questi anni le guerre che sono state più volte proclamate in qualche e in qualche modo anche anzi quasi tutte vinte
Non hanno portato a un clima di distensione c'è l'impressione che ci sia sempre la caccia qualcuno
Che non fa parte che non
Non so come dire il clima di guerra è un clima che non viviamo più da un po'
Ma che abbiamo vissuto nei vicini Balcani che abbiamo vissuto in altre parti del mondo quando c'è la guerra o si sta da una parte o si sta dall'altra che si si sta dall'altra come diceva deciderà tra noia
Alla fine non sia un nemico del popolo ma poco poco ma anche per questo anche secondo me
La Politkovskaya
E più ricordata qui tre giornalisti
In Occidente che purtroppo tra i giornalisti in Russia
Tidei prova lei ha conosciuto personalmente Anna Politkovskaya a chi dava fastidio perché era una giorni sta scomoda
Innanzitutto quello che ANIA scriveva
Denudando questi crimini del sistema in Cecenia nel Tao coso ma anche nella Russia stessa questo effettivamente degni Java
L'immagine politica della Russia e questa è la mia opinione ma non è soltanto la mia condivisa da tanti altri anche lei lo diceva ma lei non è diceva la diceva soltanto lei scriveva la verità sulla guerra in Cecenia e lei scriveva la verità sulla politica condotta dalla Russia non sono in Cecenia ma sul Caucaso come tale questi primi passi
Questi primi passi tra le virgolette politici che sono io a definirli così sulla politica della Russia
A sui crimini solo il segnalazioni criminale che poi sono stati introdotti all'interno sistemati all'interno delle cornici e legislative
E qui è stato incluso praticamente tutto
Proprio dalla situazione essenze diritto del cittadino stesso sul territorio della repubblica cecena è infatti queste la situazione inizialmente riguardava esclusivamente la Cecenia
Anni infatti scrive esclusivamente della Ciceri niente perché non era ancora generalizzata le situazione poi credo che nessun altro giornalista
Avrebbe potuto entrare nel territorio e quando anni veniva da noi nella cc regna io e i miei colleghi e noi abbiamo lavorato spesso con lei ma infatti è stato come è stato detto e Natalia estimi Rava che ha lavorato fianco a fianco con Alagna
E loro potevano sparire per giorni e notte notti
Ma è non è infatti lo sapevamo potevamo prevedere la disgrazia è però nel cuore del nostra animo non è si sperava no
Meno male cioè quando la vedevamo tornare questa speranza c'era sempre
E infatti è quello che ANIA scriveva
Mettendo a nudo questi fatti di violazione della legge io credo che proprio tutto questo che era descritto da lei che è rappresentato proprio per per tutti per l'attenzione di tutti quanti della Società penso proprio questo che era scomodo era scomodo proprio per quelli che sono responsabile per i crimini e secondo me sono appunto i risponde responsabile sono i rappresentanti soprattutto dei i sistemi di forza secondo me infatti anche lì nasce quel atteggiamento verso il giornaliste verso la sua attività
Andrea Riscassi
Lo evidenzia anche tu benissimo il tuo libro in molti suoi articoli Anna Politkovskaja attacca direttamente a Vladimir Putin opera della lista Putin è responsabile di fatto di tutto quello che accade russe buona parte con la Calle Russia e in Cecenia ecco secondo te queste sue accuse aperte pubbliche si sono di fatto poi rivelate una condanna per
La Politkovskaja
Beh diciamo che Putin è molto amato in Russia questo un elemento oggettivo cioè è così è così anche perché lo diceva giustamente collega della Novaya il controllo dell'informazione pubblica televisiva è molto forte e diciamo succede anche da noi per cui qui gli anticorpi sono forse sono più sviluppati ma la chi controlla il telegiornale diciamo controlla gran parte del delle della propaganda prima c'era solo Putin adesso c'è un'alternanza tra Putin e mediatica
Però
Non so per farvi un esempio
Al con l'assistito personalmente il trentuno di agosto il trentuno di ogni mese a Mosca e San Pietroburgo qualche una sparuta minoranza protesta perché l'articolo trentuno la Costituzione prevede la libertà di riunirsi come ci stiamo riunendo noi qua oggi
Sono manifestazioni che di solito vengono vietate
Appunto per dimostrare plasticamente questo diritto alla libera
Dare aiuta di unirsi liberamente non è garantito il trentuno di agosto eravamo in piazza con alcuni amici di Anna viva e la la manifestazione non era autorizzata c'erano
Una quantità di di soldati e di diciamo di forze dell'ordine in tuta mimetica
Come se ci fosse stato un attento diciamo come se fosse arrivato come se la guerriglia cecena avesse annunciato uno sbarco in massa a Mosca ecco sarebbe stato così l'atteggiamento della de delle forze dell'ordine ovunque c'erano poliziotti
Durante la manifestazione chiunque alzasse un cartello veniva arrestato chiunque arrivasse con la chitarra veniva arrestato e ci sono in Puccioni polmoni mezzo la piazza ogni cinque persone cinque persone arrestate il pube il pullman veniva mandato prima portato via a secondo pullman
Noi che era facciamo finta d'esse i turisti con la con la comunque la guida in mano ce ne siamo andati perché poi palesemente risultava mono anomali
All'asta alla sera
Non so sul alta il telegiornale di Tor di cavalli del del del TG poi del principale TG di questa di questo evento non non c'era traccia non so come dire chi non era in piazza truffa all'Aja alle diciotto del trentuno agosto
Non non ha saputo cos'è successo qui da noi magari il TG uno dice Berlusconi assolto anziché Berlusconi diciamo gravissimo reato è stato amnistiato Mills li li non non so come dire non non non vorrebbe neanche detta la notizia forse ci arriveremo anche normali proprio questa notizia non viene citata in questo modo
Non so come dire è vero che Putin a tantissime a tantissime voti tantissima solidarietà tantissime su potuta tre ragazzi molto amato
è anche frutto del fatto che comunque è tutto un po'drogato è tutto un po'viziato da questo elemento perché nei nei momenti in cui adesso la crisi economica comincia attanagliare anche la Russia ci sono manifestazioni spontanee che poi non finiscono in un nulla però ci sono state in questi ultimi mesi manifestazioni spontanee contro il regime quindi in qualche modo è normale ecco quello che non che non c'è in Russia eh
L'idea che ci possa essere un'alternanza tra una maggioranza tra l'opposizione qualunque esse siano queste un elemento che al momento è inimmaginabile purtroppo
Ma dico purtroppo non perché mi importi qualcosa di di Putin perché comunque fa parte della dialettica e queste inimmaginabile anche nei confronti dei giornalisti perché esse al giornalista e la Politkovskaya scriveva
Che fondamentalmente lo vedete anche nello spettacolo che ha fatto taglia piccolo tratto da Stefano Massini sul sulle parole della Politkovskaya
I giornalisti sono o con Putin o contro Putin non fa anche qui succede anche qui da noi però alle conseguenze dei sono molto più drammatiche non ci sono santi cioè sono molto più pericolose sono molto più qui magari non so come dire va fa e ha in Bulgaria dice questo non lavora più e quello non lavora più
Qui non funziona così in Russia non funziona così purtroppo i giornalisti ci lasciano le penne e non solo ci lasciano le penne come abbiamo visto non ci sono neanche dell'Inter una parvenza di indagine perché se ci fosse una pressione sul potere politico
Quale come avvenuto qua qualche capro espiatorio qualche signor ma lo sento questo omicidio verrebbe individuato
Metterebbero un cioè c'è in onda restano o un Inguscio a dire è stato lui a ucciderlo ha una faccia impresentabile all'aria da killer ha avuto già nel passato un po'di precedenti penali e lo metti in carcere
Non hanno neanche bisogno di questo non so come dire se non con una fase in cui non c'è neanche bisogno il capro espiatorio
E questi elementi fanno sì che cioè la cosa anomala non è che succedano queste cose che non ci siano reazioni non ci sono state reazioni contro la guerra in Cecenia e non ci sono le azioni forti neanche de rispetto a queste cose in questo come diceva la Jusupov fa e come diceva anche la Politkovskaya l'elemento indifferenza è un elemento chiave che purtroppo è connaturato acqua questa fase storica la come altrove
Te lo diciamo in apertura la Russia si colloca al terzo posto nell'elenco dei Paesi più sanguinosi per i giornalisti
Quei aveva visto adesso sono le foto i diciannove tra reporter a fotografi inviati i direttori di testata uccisi Russia soltanto negli ultimi dieci anni
Cinque di questi lavoravano perno mai e Az il giornale che sicuramente ha pagato più di ogni altro un tributo più alto per anzi la difesa e la lotta la libertà di stampa regionale Diana
Politkovskaya ma è anche il giornale di Anastasia Bābur uova freelance uccisa in pieno centro Mosca e l'abbiamo ricordata poco fa anche Di Natale gli estremi o fa che per Novaya Gazeta la volava direttamente in Cecenia Grozny entrambe uccise giovanissime solo l'anno scorso
Chiedo al vice direttore io ero se Ski come si riesce a continuare a fare il nostro mestiere con passione determinazione mentre i tuoi colleghi vengono uccisi uno dopo l'altro
Posso dire che dopo la l'omicidio della Politkovskaya
Su uno si è licenziato nessun giornalista andatevene son abbandonato il giornale non è che proviamo la paura
Certo ma lo shock l'abbiamo vissuto sicuramente il
Soprattutto io mi preoccupava delle giovani ragazze delle ragazze che lavorano da noi giornaliste molto capace giovanissime anche coraggiosissimo venne
E io avevo paura
Avevo paura che loro non potessero sopra sopravviverà questo tremendo fatto e in questo non è accaduto noi continuiamo a lavorare e una pensione normale secondo noi con reazione normale di una persona normale
Rispetto a questa sfida tremenda torneo un coraggio a me Sr
Arditi
Non è un estremo coraggio ma semplicemente un istinto naturale
Perché non è possibile
Svegliarsi sì
La mattina
Poi si la radio i denti prendere Caffé e poi iniziare ad aver paura
Aver paura fino da sera poi andare a letto poi svegliarsi al rettore di nuova non è possibile
Qual è l'alternativa molto semplice cambiare il giornale cambiare la professione
Ripeto nessuno si è licenziato dopo l'omicidio della Politkovskaya e continuiamo a lavorare
Sì
E molto simile alla guerra la nostra quello che noi sentiamo se ci sono delle perdite diretto come avete visto perdite ma assolutamente che non possono essere sostituite per decreto tremende terribili
Però c'è un concetto che forse dimenticato un po'il dovere professionale
C'è anche la semplicemente non riescano Nesta umane l'ho vista professionale
E poi forse
Ci sono le persone
Per le quali è questi concetti non sono parole vuote
Purtroppo non solo poche queste persone da noi
Intendo punto professi misti indusse professionisti giornalisti in Russia
Ci sono però ci sono ci sono questi focolai di resistenza se possiamo chiamarle così noti posso dire che ogni giorno
Iniziamo il nostro lavoro
E fu prima preghiamo per la Politkovskaya però
La riunione Dom la sala delinea riunioni dove discutiamo la la prossima prossimo in uscita
Donando un grande tavolo diciamo due tavoli e come quelle della presidenza cinque ci sono giornalisti seduti redattore capo
I direttori vice eccetera
E dietro le nostre schiene più o meno nell'angolo ci sono se ritratti
Avete visto questi ritratti
Anita iniziare del due dal due mila i gradi domenica
Nel due mila è stato ucciso
è stato terribile un omicidio orribile
L'hanno ammazzato con i martelli a colpi di Martelli nel portone
Lui scriveva della corruzione in una regione in ragione delle i prezzi
Feci scriveva della corruzione dei diciamo della dei governatori dell'entourage del governatore
Sì è stato una non delle poche cose poche cause che è stata c'è stato alle arrivata al processo è stato ucciso dai sicari ed è professionale dei professionisti
Che possono uccidere per soldi e non gli importa assolutamente chi per loro non è un nulla di politico è semplicemente un guadagno
E questo è già un proprio un gruppo di tanghi Rihanna che un gruppo c'è una banalità estremamente più crudele feroce che il saldo che fa proprio questo lavoro bisogna da dire che i nostri inquirenti e bravissime sono riusciti a a portare questa banda al processo
Che in lei leaders ma state condannati all'ergastolo
E
Praticamente come una una pena di morte anche se la Russia la data firmato l'arco la convenzione per la moratoria della Comit per Haiti morte però se non ci fosse stata questa convenzione sarebbero stati giustiziati
Sappiamo anche chi era stato mandante di questo omicidio
Noi scriviamo di questo pubblichiamo il suo ritratto
La sua foto la fame la il cognome
E lui non Cine assolutamente in momenti ci denuncia
Ma la cosa più triste e che nessuno reagisce alle nostre pubblicazione ne sappiano dove vive dove continua a vivere
Che è un è l'ex governatore vice governatore di questa regione dell'impresa
Circa il CCM cioè ci dice nel due mila tre è stato ah bene in alto noi sappiamo che è stato avvelenato ma ci dicono che assolutamente non ci sono elementi per iniziare la l'indagine è stato riesumato anche il corpo
Abbiamo richiesto altre altre analisi e per la DNA
Però
è stato fatto tutto il possibile
A che cada in prescrizione sono passati cinque anni e che non si può più fare l'analisi del DNA secondo lui le nostre norme e quindi di fatto questa indagine è stata chiusa
Ma non cerchiamo di fare qualcosa ma sono a una sorta di dovere morale per noi mai difficili che succede qualcosa due mila sei o Anna Politkovskaya gennaio dell'anno scorso
A distanza di un chilometro dal dalla Chiesa e di Cristo Salvatore vicino al mausoleo di Lenin sono state uccise
Marchi e l'altro
E Bābur aveva
Marchi allora se era un giurista un nuova avvocato molto noto e che portava avanti anche le nostre indagini l'indagine per guardarmi riguardavano nove Gazzetta anche la la per quanto riguarda la prima corte è stata sempre spesso citate in giudizio i marchi elabora il suo avvocato Condemi Successo portava avanti
Diciamo le cause contro April cosche
E quindi per noi è stata una una perdita anche professionali e per questo anche il suo Allegro ritratto c'è esposta da noi nastri Bābur avanti ha iniziato a lavorare da noi
Nell'ottobre del due mila otto
Che esito che si occupano delle dei nazisti e dei neonazisti
E
E stava era accanto a marchi alla dicono che ora morte casuale ma io non credo
Perché c'è un un qualcosa di cade terminato questa situazione
Lei si è buttato sul sicario sul killer che l'umiliato sparato in faccia ha distrutto ancora per due
Per due ore invece Marc Jacobs è stato ucciso in con un colpo alla testa
Si è parlato anche del per me del permesso sale di portare le armi per noi
Io ero contrario e continua ad essere contrario si può se può portare pure il mitra Massetti se ma se ci sparano dai dietro alla nuca ma credo che non serva a nulla assolutamente
E poi questi mirava
Dopo questo questo omicidio bindella resti mirava
Nove deserta
E la redazione della nave deserta presa una decisione
Cioè di non mandare più nessuno in Cecenia
Cioè praticamente è stato congelato alla questura il il posto di corrispondente in Cecenia
Perché non possiamo pagare un prezzo così alto per il lavoro in Cecenia nostri giornalisti lavorano in Daghestan Inguscezia
E secondo me è ancora più pericoloso che lavorare in Cecenia adesso però questi colleghi io uccise queste milizie meno noi leghiamo le loro morti proprio alla Cecenia
E nessuno ha potuto
Rispondere a questa nostra sicurezza sicurezza e negarla e ai dimostrare che non era così
E quando i giornalisti scrivono apertamente
Che che in cui di questa morte forse era interessato cadde gratuite
Allora chiedo perché nessuno ha interrogato cadde in rosso perché lui dice no che valutino assolutamente non non non lo interessava è questo però qualcuno ha gettato questa accusa e lui non è mai stato ascoltato in dal procuratore Putin Putin dice che le le le le le orme portano a Londra
Forse sa qualcosa ma anche lui non è stato mai in interrogati interrogato
Per esempio di del suo valore che lo chiamano la la la l'eminenza grigia anche lui non è stato interrogato
Anche lui ripete le parole di Putin dice che noi sappiamo sappiamo che c'entra l'ombra ma non è mai stata interrogata neanche lui neanche ascoltato
Allora e se voi sapete qualcosa andate ed in mente il procuratore dal procuratore dite quello che sapete
Questo è teatro delle ombre cinesi è una cosa terribile
Ciò che ci opprime
Cioè non sappiamo da dove può arrivare un altro una pallottola effettivamente c'è sentiamo in guerra per una guerra senza regole senza la linea del fronte
E dieci i nostri giornalisti
Si trovano in queste questa zona di impianti ad alto rischio lo sappiamo sappiamo che viene raccolto un dossier contro di loro sappiano che vengono anche seguiti pedinati
Sono persone che si occupa del calcolo del North
Per esempio del della delle Wakanda abiti quelle che si occupa dell'organizzazione Profaci liste che si occuperà delle corruzioni
Che si occupa dei partner Memel degli & Affari di Putin dell'entourage di Putin coloro tutti loro rischiano
Lo sanno sapendo coscientemente lo sanno che per come li vedo io io vedo ogni giorno lo fanno con serenità
S io proprio in questo spero
Perché questo davvero sono persone che serenamente lavorano la Ford in profondità però lo so che stanno cammino non su un campo minato
Forse per questo
Non non abbiamo né desiderio nel forse né tempo
Per pensare di poter star male
Non voglio spendere tante parole non parliamo anzi alcune cose non parliamo di conseguenze brutte noi cerchiamo di non pensare a questo
Grazie allora la Russia abbiamo capito perché e al cento settantaquattresimo posto su centosettantacinque nella classifica due mila nove
Per la libertà di stampa stilato l'affido mouse a centocinquantatreesimo posto su centonovantacinque in quella di Reporters sans frontières e al terzo posto fra quelle dei dieci Paesi come la libertà di stampa secondo come Tito protetta c'è una lista Andrea Andrea Riscassi perché la Russia è uno dei Paesi in cui oggi c'è fetente meno libertà di stampa in assoluto
Non è facile rispondono a domanda così nel senso che
Le cose sono andate non si non sono cambiate in questi anni non so come dire fino fino a un certo punto
L'Occidente di qua dal muro è stato era attento a quello che succedeva di là dal muro
Cioè le cose che ha detto adesso vicedirettore della Novaya se le avesse dette trent'anni fa
A proposito di un giornale di un un giornale che trent'anni fa non avrebbe potuto essere pubblicato comunque antisovietico
Ci sarebbe stato un notevole interesse da parte dell'Occidente nei confronti di questo giornale
Invece anche questo interessa in questi anni è andato scemando questo non ha cambia non cambia l'atteggiamento che ha regime nei confronti della stampa maglie disinteresse mondiale sicuramente aiuta
Putin
Diciamo quando ora assicura pre quando è la prima volta che parla della Politkovskaya ne parla a Dresda
Luogo dove ha esercitato come spia quando quando è caduto il muro trita Ando documenti
E ne parla sollecitato da Angela Merkel che perché diciamo parte della pantomima politica internazionale
Costituita da l'elemento
Nelle quali l'opinione pubblica deve essere assicurata per cui Putin dice alla Merkel indagheremo fino in fondo anche la classica frase che si dice perché che sia poi nessuno vanificare nel senso che io dubito che in questi anni la signora Merkel il signor sarà così il signor Berlusconi
Signor Obama
E tutti questi ai banchetti che fanno i foto Port uniti contro con un puntino come diede richiedono allora chi ha ucciso la Politkovskaya avete scoperto e le stemmi Roma
E gli tutti gli altri
Siccome se ne starà fuori tono proprio
Non so come dire non è un elemento
Nonché quesito
Rende più negativa Aliberti cioè non è questo l'elemento che rende negativa diciamo che rende più a rischio la libertà di stampa e Russia però sicuramente il disinteresse impatta
Ed è un disinteresse a mio modesto avviso che non è
Dell'opinione pubblica
è di quella banda di di diciamo di di politici che in questi anni ha preso il potere in giro per il mondo e che nona il l'elemento diritti umani
Diciamo tra i primi dieci
Neanche tra i primi venti secondo me
Oggettivamente non gliene frega niente
Proprio niente perché il gli elementi su cui si fanno trattative non si non tra questi elementi non ci sono i diritti umani
Non non c'è neanche per l'adesione all'Unione europea che fonda sui diritti umani la propria diciamo strategia comunicativa
La l'accesso dei nuovi Paesi l'elemento diritti umani è secondario elemento cittadinanza secondario perché sino ad esempio russi nei Paesi baltici per come sono trattati non avrebbero permesso l'accesso dei Paesi baltici e di europea
Il l'unico elemento è l'unico criterio che vale l'elemento economico di tutti gli altri elementi non frega niente a nessuno
La Russia esporta petrolio e gas e finché esporta petrolio gas russo può fare esattamente questo i cittadini quello che vuole perché nessuno tranne le foto poi tranne i cinque minuti delle foto opportunity e l'interesse labile dei giornalisti che si con i vari presidenti
Di tutto il resto non gliene frega nessuno perché noi siamo d'noi e più di nove insomma tutti siamo dipendenti energico de energeticamente
Non solo dalla Russia
Dalla Libia dal Venezuela
Dall'Arabia Saudita tutto quello che succede in questi Paesi è un elemento che dal punto di vista di rito mai no non interessa questo fa sì che Succi che che le cose che sono cioè non so come dire il racconto che ci fa il vice dell'atto dalla Novaya
è un racconto drammatico consorzi io quando vado in redazione nono morti durante la riunione della mia Della mia redazione fortunatamente posso trattare male il mio capo senza pensare o posso non so parlar male
Di di Formigoni anche pubblicamente senza temere tornando a casa che un manipolo di di Cellini mi in media di santa ragione insomma
A martellate
Potrebbe succedere però non è non sono non non non è in questi non è non è sono degli schemi diversi dai nostri che sono in più più drammatici dei nostri in questo io non non no elementi diciamo non non sono uno storico sempre sono semplicemente un giornalista quindi osservo e osservò che la Russia da che è caduta l'Unione Sovietica a accettato alcuni meccanismi quanto meno formali
Che erano quelli sovietici
Per cui non so io sarò un un vetero liberale però quando vedo a Mosca che sono ancora lì che sistemano le frasi di Stalin in metropolitana o quando vai a vedere il mago del Mausoleo di Lenin
Trovo il tutto un po'curioso non so come dire noi che non abbiamo niente da essere nessuno
E quando è finito il fascismo le scritte sono state cancellate non so come dire subito le trovate adesso ogni tanto che poi son passate più tempo ma le scritte del Duce sono state tutte cancellate
Perché la gente si è resa conto che questo idiota c'ha portato in guerra che c'ha fatto fare un disastro anche a livello di immagine non solo di danni
In Russia no nel senso che non so come dire non no non mi sembrano che del repertorio sovietico le cose che vengono mantenute siano cose positive ecco in questo la Politkovskaya
Se la prendeva si compiuti ma soprattutto con l'alcol popolo russo diciamo in generale dicendo siete voi che accettate questo dato di fatto cioè il loro governo ma siete voi Coco col silenzio o col voto che lo accettate
Che anche questo è un elemento che ha poi il cui ecco Popov non può sbarre valere anche per il nostro Paese
Però in questo capire perché una un un popolo come quello russo che ha una storia pazzesca accetti comunque la riduzione di di una libertà centrale come quella di stampa per per ottenere come in Cina la libertà economica questo lo lo trovo curioso
A Mosca se voi andate il sabato sera lungo la Novi ha rubato in centro trovate una quantità di auto blu nere disuguale
Con dei Teresa oscurati con un po'di guard con ragazze signori attempati con ragazze giovane che a Zurigo non vedete
Che a Washington vedete meno non so come dire che ha che in altri posti non vedete ecco
Questo elemento io blog non so come dire luci l'uscita da dall'URSS lo la trovo contraddittoria in questo senso ci sono i limiti c'è questa sì cinque chilometri di auto e c'è la il Mausoleo di Lenin con ancora la la guardia con quelli che ripercorre Peter o le frasi di Stalin o sistemano la il menu nel le la stato di di Marx che c'è di fronte al Bolscioi
Queste due e su su queste due Piave c'è un piano centrale con la libertà di stampa della quale
Sembrano non interessano nessuno perché sennò
Vicedirettore farebbe una riunione con foto di di di di ragazze sorridenti anziché di con con chi con foto di di colleghi morti e in questo capire il perché si sia citato questa cosa a me sfugge ovviamente
Grazie Andrea in Russia lo rileva anche l'ultimo rapporto di Reporters sans frontières intimidazione se non ho raccontato anche nostri ospiti lecco intimidazione confronti e la stampa indipendente opposizione è un fatto costante
Per fare qualche esempio giornalisti critici con il governo è stato sempre impedito di tornare in Russia
Subito dopo un viaggio all'estero siti internet informazione sono stati costretti a chiudere dopo avere subito attacchi informatici ma soprattutto l'aggressione
Di dei propri collaboratori fino arrivare all'uccisione anche di un direttore un sito quel caso di Inguscezia punto R U
Chiedo a Lidia Jusupov fa quanto pesa quanto è forte
L'influenza del controllo del governo russo sui media tradizionale soprattutto sui blog
Sui siti internet
Si può dire
Si cercano
Sempre le possibilità
In modo che tutto possa funzionare che che stizziti ci siano che il blocco ci siano e funzionino certo c'è una certa percentuale
Diakile ci sono vari attacchi di hacker però adesso non pare l'ordine in dettaglio di e questo credo che la i nostri ascoltatori essa sappia una cosa vuol dire attaccare un sito
Però devo dire che in Caucaso spesso
Viene semplicemente attonita l'energia elettrica e collegamenti internet
Sì ci sono dei momenti soprattutto difficili o in soprattutto in un guscio sia perché in certi in Cecenia no no no non vedevamo nella luce non avevamo nei internet nei collegamenti telefonici
Sono all'inizio del due mila quattro abbiamo iniziato una vita più o meno normale prima avevamo veramente vivevamo e nella nell'all'epoca del delle caverne
Certo i giornalisti non potevano arrivare in Cecenia non si fa non nessun giornalista e neanche i giornalisti russi neanche la Politkovskaya Eva appunto il diritto di entrare in Cecenia pure si riusciva di passare
Giornaliste straniere mettevano il fazzoletto per mi mi mimetizzare sì come donne cecene
Ma il Comune
E mail che riuscivano grazie a questo passare la stessa cosa in Inguscezia adesso nel difficile andarci perché molto
C'è filtro molto rigido soprattutto per il passaggio dei giornalisti verso Inguscezia da cristiani Camber Dina bancaria ma ma soprattutto in un Buscetta sia ma nonostante tutto
Sa giudicare dal lavoro dei miei colleghi di della vinse associazione Memorial
Se riusciamo comunque
Far sapere al mondo
Di quello che è successo di quello che accade scriverlo trasmetterlo e farlo sapere
Marca naturalmente questo ci sono delle difficoltà e ci sono anche i rischi per la salute per la vita e per il nostro lavoro di giornalista
In Russia giorni si scomodi non vanno in tv
Non possono lavorare di fatto ostacolati dal Cremlino tutto ciò ha reso i giornalisti soprattutto quelli che lavorano nelle lontane province lontano dalla capitale più isolati quindi più vulnerabile agli attacchi e quindi si è anche prodotto la forma di autocensurato e la stampa russa chiedo così vicedirettore io Ceschi
C'è un senz'altro all'autocensura esiste eccome
Credo che il ma anche dalla maggioranza dei casi i giornalisti
Cercano di addirittura di anticipare i desideri e del potere molto spesso succede
E mensili va anche bene i giornalisti che lo fanno vivono piuttosto bene
Però una sorte di commercio con il diavolo di patto con il diavolo perché finisca bene devo dire io conosco molte di questo in questo i giornalisti le ricordo negli anni Ottanta negli anni ne vanta erano persone completamente diverse
Ma evidentemente
Esiste il problema della scelta e quindi ho fatto una una scelta va bene i miei colleghi che lavoro in arrivo nella giornalisti visti anche con altre scelte
Il più penso che possiamo anche coesistere non vedo nessun problema nel coesistere l'unico problema è che vedo
E quello
Che alcuni vengono ostacolati nel loro lavoro
Invece agli altri e vengono
Appoggiati vengono premiati proprio perché non lavori e non lavorano con la stampa onestamente questo influenza in modo molto negativo la società corrompe la società perché le persone
Persone non buoni o cattivi e persone lo vede no e dicono se questi possono farlo allora e perché non lo possiamo fare noi
Questo il problema
Questo che a questo porta quest'Auchi accesso ora vorrei vorrei aggiungere un un'altra cosa che non riguarda la domanda che Marcello
Andrea ha formulato molto bene il nostro problema spesso mi chiedo no con come vi possiamo aiutare i nostri colleghi stranieri stranieri perché stranieri ci chiedono
Certo la Politkovskaya stato ucciso in Russia e ci sono incoerenti russe che cercano di capire cosa è successo cose si può capire io lo so come si può aiutare Andrea ha parlato
Del fatto che i nostri leader
Amano molto presentarsi bene rispetto rispetto ai leader occidentali i nostri russi intendo
Sono diversi hanno interessi diversi
Se l'élite sovietica era chiusa dentro se stesso invece la nostra élite di adesso agli interessi in Occidente e quindi proprio nell'apparire bene in Occidente
E quando fanno il giro del paese
Dell'Occidente parlo della petrolio e del gas della sicurezza energetica dell'Europa dicono che l'Europa potrebbe avere il che freddo Dean Bernal che siamo partner sicuri
In quegli stessi Paesi ieri non Monti oggi non ha Berlino a Roma Parigi voi siete tanti non lo sono solo loro
Allora voi fate sempre la domanda tutti o comunque loro vadano chiedete cos'è successo con il processo solo omicidio di Politkovskaya
Lasciatelo lire ordinate l'umore do rumore non gli piacciono domande solidi sui diritti sulla libertà di stampa perché ancora i processi e non sono finiti
Per la l'uccisione dei giornalisti perché il potere non fa nulla in modo che questi processi vadano avanti fissate le queste domande così ci aiutate cioè aiutate molto
Questo che Pro sgretolare il muro il muro che si è formato tra la società che i giornalisti
I giornalisti che lavorano onestamente e e con coraggio e ci sono che senz'altro hanno bisogno del vostro aiuto Evelyn grazia ma di questo aiuto noi speriamo anche che questi domande che fate voi che ponete voi che poniamo noi
Potranno presto lo faranno anche i semplici abitanti della Russia che chiederanno così a fatti cosa fate voi governo che non ci sia la corruzioni che gli omicidi vengono scoperti io
A questi qui in questo spero spero che si sveglia la Società e i nostri leader hanno paura di questo dieci mila manifestanti incarichi a Kaliningrad
Nessuna sono stato uno shock per il governo e se fossero cento mila dovrebbero a andrà dovrebbero dimettersi fate queste domande
Non bisogna scambiare la Politkovskaya col gas Cadar Corsico nel petrolio i giornalisti con la sicurezza energetica dell'Europa sono così che non possono essere paragonati
Sono in parallelo possono essere trattati solo pare gli elementi e bisogna costi contare su che cosa che che i leader si metteranno d'accordo lo sa
Io so che di questo si parla apertamente il Cremlino oltre ottimi rapporti comporlo scoli poi ottimi veramente ottimi anche con Obama buoni
Con stanca civile massacra Celleno Now non è gran grande in Ucraina è molto importante dice con i giornalisti non riescono a mettersi d'accordo
Il Micelli l'immagine della Russia
Nell'Anm i mass media occidentali sono stati scritti un miliardo mezzo di dollari propri public relation indicus su questo viene puntato e non riesce perché i giornalisti bravi sono molto di più e non si può mettersi d'accordo con tutti i giornalisti ecco il problema è questo
Per il nostro al di là dei nostri governanti il problema siete voi siete voi giornalisti e tutti gli altri problemi loro hanno già risolto ma il fatto che voi possiate apertamente e onestamente scrive di quello che succede in Russia questa loro non piaccia
Proprio veramente non piace le facce rabbrividire
Le file rovinato il mangime
E quando di una persona e si dice
E che ha un aspetto diverso cioè ed è cioè è diverso da quello come sembrerebbe allora comincia a perdere dei punti e per un politico è una grande minaccia
Grazie
Era una registrazione dalle ventitré aprile due mila dieci e con questo intervento dalle vicedirettore della nuova Gazzetta vitali io ero Ceschi pronunciato nel corso di un dibattito svoltosi a Perugia sulla realtà sui rischi
Delle attività giornalistica nella Russia di Putin e concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio