Intervista ad Antonio Saccone sulla questione dell'aumento delle spese militari

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni il senatore Antonio Saccone dico di Forza Italia Berlusconi presidente UDC senatore benvenuto buonasera
Allora colleghi vogliamo affrontare il discorso delle spese militari molti nostri ascoltatori tutti quanti noi abbiamo assistito alle dibattito degli U Kimi giorni alimentato coi dal Movimento cinque Stelle dal conte contro o l'aumento del contributo alla NATO
Seppure
Era un aumento approvato da diversi governi anche dal Governo Conte intanto la vostra posizione la sua posizione quella di Forza Italia
Sì per la posizione di ormai sono anche portavoce nazionale dell'UDC devo dire che la nostra posizione
In linea con quanto approvato dai governi precedenti cioè quello di portare alla soglia del due per cento in modo graduale le spese a sostegno della NATO quindi mi dispiace contro il sesso ex presidente del Consiglio che ha firmato e confermato quel trattato
Come dire oggi mostri sorpresa
è un impegno internazionale lo dico qua ci conosce la chiesa con grande malincuore ma la necessità di poter adeguare a livello di spesa militare il nostro impegno dovuto da quello che è accaduto qui in Europa
Cioè con un'invasione da parte della Russia di Putin soprattutto di un Paese sovrano e questo ci impone di cambiare il paradigma di quello che il nostro impegno nello scacchiere internazionale è ovvio che a tutti noi converrebbe chiudere gli occhi far finta di nulla
Ma per come dire per fare posto con la coscienza ma gli ottant'anni precedenti cioè dalla seconda guerra mondiale dodici hanno insegnato che purtroppo dinanzi alla prepotenza e l'arroganza non ci si può limitare con l'invocazione di principi
Senta però molti di dicono così c'è una rincorsa al agli armamenti invece di di tornare indietro con i trattati di non proliferazione pensando soprattutto alle armi nucleari invece si aumentano le armi e quindi si aumenta il pericolo di una guerra lei cosa ne dice
Anche qui la storia ci insegna e poi bisogna aver voglia di Lippi legge il is i settant'anni ottanta anni precedenti ragionevole mondiale la corsa alle Jan Morris avuto la funzione almeno in Europa io parlo
Sai che quello di deterrente dissuasione e non possiamo non giudicare non un'opinione ma la realtà storica cioè quella corsa al riarmo
In forma di deterrenza ha funzionato perché grazie io da ottant'anni solo che in Europa non c'è una guerra che ha coinvolto più paesi parliamoci chiaro
E quindi questo ci ha permesso come direttive in pace dopodiché lirico
Un presidente i frati domenicani anche lui attore venti anche lui deriso impari e quando fu eletto se sottoscrisse il trattato il come ha detto bene Levino Protti non facili proliferazione di delle armi nucleari
Il famoso stato uno se e si chiamava Ronald Reagan e insieme al corposo un altro grande della storia
Quindi quel sistema e di armamento ci ha permesso di pace noi in Italia abbiamo vissuto lei lo sa benissimo
In missili accondisceso sì questo dibattito del Kamil quale selettiva legge tale e quale dibattito tipi di quel tempo uguale a quello dei dei nostri giorni con una differenza però glielo dico
Io mi sono andato a rileggere quei toni ittiche le grandi manifestazioni ricevano duecento trecento mila nostri concittadini che manifestavano contro i missili sente bene uno dei leader di quelle manifestazioni mi ricordo l'Est in questi giorni che scrisse
I nostri figli ci spunteranno in faccia perché li abbiamo fatti diventare bersaglio di una guerra ecco quella Nico quel signore grazie io ebbe torto ebbe torto dalla storia non da noi dalla storia perché qui i figli che avevano cinque sette anni oggi ne hanno trenta e passa non solo non doverlo Schillaci rinfacciava hanno vissuto in pace
Quindi non è vero che l'armamento possano essere uno strumento di offesa può essere un paradossalmente uno strumento di difesa soprattutto tipi su azione
E se la Russia ha invaso Lucania questo né mia personale opinione perché la l'Ucraina non è attrezzata militarmente
Grazie al trattato vennero centonovanta qualcosa eliminato tutte le sue bombe nucleari io non so atti sono stati convinto che così non ebbe merito un Paese dotato di una bomba nucleare
Allora per inciso ricordiamo i nostri ascoltatori che bombe H D i missili esco mi scusi
Missili a Comiso poi furono comunque tolti per altri per altri Monti senta nel dibattito altra questione che si affronta si dice ma no non non dovremmo meditare
Il il finanziamento della NATO perché dobbiamo mettere in piedi l'esercito unico europeo cosa si risponde
Totalmente d'accordo io sono profondamente d'accordo sono un democratico cristiano vengo dalla cultura di De Gasperi che auspicava negli anni cinquanta enni quaranta fine anni Quaranta e Ciani cinquanta una politica comune di difesa
Quindi come dire Fondaco certi dice la cosa opposta per tassisti lo condivido appieno e paradossalmente avere un esercito comune riduce è ottimista l'esperienza
Su questo non vi è dubbio ma purtroppo questa Europa un po'sonoramente rivelate la pandemia
Ha dichiarato una solidarietà economica e finanziaria in Europa che non si dirada non si è mai vista i famosi era composta tutto un altro evento drammatico la guerra Ucraina magari ci accomunare alle politiche di stoccaggio Pelé regia e perché no magari anche la difesa comune questo sarebbe un traguardo da un male drammatico quella quella quella potrebbe accelerare questo processo anzi io sono fiducioso
Che acceleriamo questo processo e questo indurrà a tutti i Paesi appartenente all'europea ai due le spese militari ma fin quando questo evento Vaccara
Ma dipenderà soprattutto da noi purtroppo non possiamo fare altro d'altra parte glielo dico guardi con estrema franchezza con i quali oggi ci dicono tema questo che dovremo spenderli in altre attività sono gli stessi
Che che quattro anni fa andavano
Giù in Puglia a manifestare conto il gasdotto del passivo in Puglia e oggi sono gli stessi che vanno in Azerbaijan per dire al nostro ministro degli Esteri i Maio accompagnata da sottosegretario Manlio Di Stefano
Che primo prendeva tocca del gas
Ecco quel né in politica ci vuole serietà non dico coerenza ma almeno sei di età
Va bene Conte stesso ha rivendicato adesso non mi ricordo se ieri o l'altroieri ieri ha detto che lui ha fatto molto invece per per la tappe che era un Progetto naturalmente firmato da da un Governo precedente
Se se seppure Lauder conto magari si sente impegnato però che il conte di oggi è il conte diverso riguarda capo del governo dove lì nascono le nascondono e non abbiamo mai fatto un'opposizione strumentale abbiamo sostenuto il governo nel momento drammatico della Repubblica cioè la pandemia
Però il conte di oggi mi sembra più interessato a raccogliere voti e che ad avere una statura da statista
Se risultato non le ricordo tutti i nomi di tutti i parlamentari dei Cinque Stelle ma una marea perché hanno preso sono stati quasi tutti eletti loro in tutti i collegi uninominali è proporzionale che hanno manifestato contro Tatò
Senta dicevamo prima delle dell'Europa lei sottolineava la pandemia aiutato l'Europa comunque a ritrovare un collante
La stessa guerra adesso ha aiutato l'Europa ancora ad unirsi forse riusciremo ad avere forniture a comprare Energia gas tutti insieme secondo lei il famoso nano politico si è dato una scossa
Guardi non non hanno pienamente ragione l'unico rammarico che non è che teso dalla volontà degli uomini che governava allora in questo mondo
E solo so e ripreso da fattori esterni in primis la pandemia oggi da quella questo è l'unico rammarico delle guardie lo dico con molta schiettezza noi abbiamo cariche gli anni corpo di Forza Italia ottici non abbiamo mai cambiato opinione in questi anni
Fino a tre anni fa in Parlamento c'è una maggioranza che diceva fuori dall'Euro
Fuori dall'Unione europea qua non si serve l'Europa ci danneggia le diciamo sbagliava dovete stare dentro questo sì siamo dobbiamo rafforzare coesione non certo Shiller fuori qualcuno purtroppo diceva che che erano agli altri modelli a cui bisognava ispirati alla diciamo no con tutti i difetti tutti i limiti che alla cultura democratica e liberale comunque la migliore disse fino ad oggi lo diceva un grande statista ovviamente vista di rettifica da Cerci Miss
Senta lei sa radio radicale insomma il partito radicale sempre saturo operista pensava insomma a Marco Pannella atlantista secondo lei
Perché c'era questa miopia prima
O ancora adesso in parte insomma no oltretutto può raccontare nella
Un grande uomo politico amante della come potere del dell'impegno civico e civile oggi sarebbe anche lui sbigottito perché se le basi sociali
Lei che cosa verifica verifica che la propaganda russa che si espande da chi si anni sui network sui social e ha avuto ha un grande socio insuccesso
E non solo in Italia c'è un dibattito così allucinante così fuori dal mondo pro Putin o contro gli Stati Uniti d'America una roba francamente la cui colpa non è certamente della Russia che ha fatto il suo lavoro c'è quello di che stabilità entro per la nostra che non non abbiamo mai costruito non dico una esistenza ma un acconto propaganda e oggi è è molto forte Heroes
Temo purtroppo che con questa guerra ritorni indietro
Con un nuovo paradigma con un due grandi nuovi blocchi quello che noi tutti aspettano spiegano fosse finito la contrapposizione ma d'altra parte naturale comunque la Cina è una grande potenza che sta crescendo a livello commerciale io spero non tanto anche livello merita è necessariamente questa guerra il obbliga
Tutti quanti noi a tornare su un vecchio sistema bipolare questo purtroppo lo temo
Ma va be'diciamo che la Cina chiaramente interessata
Ad un'altra area a quelle europee più a livello commerciale penso al al Pacifico e via dicendo tutti i problemi Mar cinese e
Però quello che mia abbastanza chiaro insomma e che comunque abbiamo a che fare con sistemi non democratici che si contrappongono fortemente al ai sistemi democratici liberali
Sì a disegni sensibili non sa insomma che spesso vengono elevati a modelli cioè la la controproposta di tutto questo di questa profonda autocritica che non ci qualche autoflagellazione glielo dicevo fondi statali Kyoto fra cerchiamo
Perché come dire la nostra cultura non è mai adeguata non è mai sufficiente è alla fine eleviamo come modelli di libertà paradossalmente Putin
Cioè la la cosa paradossale che tu sui social quando scrive un qualche cosa che condanna non tanto Putin perché un avvio prima della inversione
Il ministro Di Mario è venuto in aula io ho preso la parola e ho detto amministrativa attenzione caro ministro dica ai nostri migliori alleati già agli americani
Che le cose sono molto più complessa di quello che si debbano tendono a semplificare noi dalla cultura europea
Sappiamo che le cose sono più complesse e quindi non ne parla in termini pregiudizievoli conto e la Russia anzi ho anche sollecitato diviso attenzione non regaliamo Mosca applichino sarebbe un grave errore
Ma dal momento che tua Cherici un Paese sovrano con la forza è che me lo spartiacque ben delineato e io non posso come dire ascoltare le tue ragioni le tue canzoni con la violenza con i bombardamenti si cancellano
E se i nostri concittadini non comprendono questo spartiacque siamo in in enormi difficoltà
Senta le faccio un'ultima domanda nella giornata di ieri o dell'altroieri o come al solito faccio un po'di confusione con le date papà Francesco
Diciamo attaccato ha ripreso l'ONU per la sua impotenza
Non posso che condividere io sono cresciuto in una facoltà ricerca qui a Roma dove loro i caschi blu erano un po'il nostro Dino firmi eolici Miss per cui negli ultimi venti trenta anni appresso profondamente quello che il suo ruolo il Papa ha fatto bene
E come ha fatto anche bene il padre che spesso non basta nel nostro mondo si sollecita come come e anni dediti commissionò otto cattolico se ISO
E anche lì Giovanni Paolo secondo e ha colto i famosi misti
Il Papa svolge un ruolo fondamentale come guida morale e quindi comprendo anche quando lui condanna lega però dico allo stesso tempo uno non spetta a lutto o la gestione delle dinamiche internazionali
E molti nostri amici cattolici signor perché noi non ci tiriamo fuori e chiediamo al Papa di intraprendere un'iniziativa diplomatica finalità da pagare l'Autorità per l'Italia Vecchioni facciamo parte di uno schieramento che quella partita quello occidentale abbiamo impegni internazionali
Cioè come dice il professor Rossini questo fantastico professore
Che che che che che che come dire si lamenta del fatto che non paga mai parlato doppia viavai di TripAdvisor tutte le trasmissioni lei ha lanciato la cosa dobbiamo uscire dall'Unione Europea perfino il poco tempo motori di iniziativa di pace Bouvier siamo ridicolo
Cioè uscire noi isolarci l'Europa
E mettere da parte i Sardegna America poche condannare affinità lui invitai ad essere un Paese dei di quartultimo ordine vuol dire rovinare i rapporti commerciali con le Lorena e l'azione diplomatica cioè quando un professore
Cattedratico come lui
Che va a alla luce se non sbaglio e dice una fesseria del gene e nessuno diceva lei sa quanto costa l'Italia uscire fuori dallo scacchiere in termini economici di isolamento nello scacchiere internazionale
Ieri siamo come dire nella pura Utopia se non aveva queste noia il Santo Padre fa bene redarguire Nazioni Unite fa bene a chiedere un diciamo dopodiché purtroppo spetta alla politica
Come dire trovare e avviare dei negoziati sei
Altre forme non ce ne sono cioè enunciare dei principi con i principi non si garantisce la pace
Senatore la ringrazio torneremo ad ascoltarla non solo in tema io ringrazio il senatore Antonio Saccone che ricordo fa parte di Forza Italia Berlusconi presidente UDC grazie