L'amministrazione della giustizia, la magistratura, la separazione delle carriere, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio questa volta tornano a parlare di amministrazione della giustizia di magistratura
E politica di ascolterete innanzitutto la sintesi di un dibattito dell'undici gennaio due mila organizzato dal comitato promotore dei referendum radicali sulla giustizia promossi in quel periodo su responsabilità civile dei magistrati separazione delle carriere
Perciò l'azione preventiva CSM ed altro ancora dibattito svoltosi alla vigilia del pronunciamento di ammissibilità della Corte Costituzionale sui vari quesiti alla fine
Si andò al voto solo su alcuni di essi si vinsero ma alla consultazione a farmi per il mancato raggiungimento del quorum riesco Therese dunque interventi dell'avvocato Giuseppe Frigo presidente dell'Unione delle camere penali che avevano aderito all'iniziativa referendaria radicale
Di Marco Pannella dell'ex magistrato Pintus dell'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Antonio Martone
Al termine lo riproporremo invece una registrazione del venticinque marzo due mila sei quando a Pescara
Si discusse su riforma della giustizia
E diritti civili protagonisti di quel dibattito al professor Giuseppe Di Federico Ordinario di ordinamento giudiziario all'università di Bologna in quel momento membro laico del CSM da sempre vicino
Sui temi della giustizia alle varie proposte radicali che incentrò la sua relazione sulla sempre contestata questione dalla separazione delle carriere dei magistrati
Lanfranco Tenaglia già magistrato membro togato del CSM ed esponente del PD e Marco Pannella che ribadì anche in quella circostanza l'antica analisi radicale
Sulla non democrazia italiana nonché sul ruolo di certa magistratura sempre restia ad accettare cambiamenti al suo interno rinviamo dunque quanto venne discusso quell'undici gennaio due mila durante un dibattito moderato da Massimo Bordin a partire dall'intervento dell'avvocato Giuseppe Frigo siamo alla vigilia di un passaggio importante della procedura referendaria
Il giudizio di ammissibilità da parte della Corte costituzionale dei referendum abrogativi promossi d'estate scorsa tra i quali ci sono questi sei sulla giustizia sulla giustizia cosiddetta tra virgolette giusta
Ecco
Sono anch'io d'accordo sul annotazione che ha fatto poco fa il nostro moderatore per quanto abbiano riportato questi referendum in tema di giustizia nella raccolta delle proposte
Il maggior numero di firme forse anche consentiteci di dirlo spero che non sia un
Un vizio di modestia anche forse perché l'Unione delle camere penali sia impegnata direttamente per la prima volta nella storia delle associazioni forensi sul campo nella raccolta delle firme uscendo come ho detto a suo tempo dal chiuso dei convegni nostri delle nostre le iniziative forse qualche volta troppo particolaristiche per scendere davvero sul campo referendario che il campo di elezione dei cittadini forse anche per questo
I referendum la raccolta delle firme i referendum sulla giustizia hanno conseguito questo elevato elevatissimo numero di firme ma nonostante questo sembrano in questi giorni un poco trascurati
Stanno un po'come l'ombra c'è la sordina dei media su questi referendum in materia di giustizia
E allora lo scopo di questo odierno incontro riportarli alla ribalta come credo che meriti
Già ma come ecco il secondo profilo che vorrei cui vorrei accennare
Che attiene alle ragioni del titolo che abbiamo voluto dare a questo incontro del titolo che Energy contenuti
Evoca innanzitutto i contenuti incerto dai sei quesiti in materia di giustizia ma noi non vogliamo qui soltanto limitarsi a parlare di questi quesiti e a spiegare
Ma vogliamo metterli o tentare di metterli in relazione con i Problemi con i nodi irrisolti dentro il quadro della giustizia del nostro Paese i nodi irrisolti che sembrano persino più più intricati e più stretti alla luce delle riforme spesso parziali discutibili contestate il Contestabile almeno da parte nostra intervenute negli ultimi tempi e mi riferisco essenzialmente a quella riforma caricata di tanti significati cosiddetta del giudice unico
O alla luce anche di quella riforma cosiddetta del giusto processo in Costituzione grande significativa conquista quasi incredibile se si pensa che è stata ottenuta nel giro di un anno anzi forse meno e contro la quale però si è cominciato a remare dal giorno della sua approvazione
Sì è ostacolata ma gli ostacoli si sono superati nel corso dell'iter parlamentare ma dal giorno della sua approvazione si è cominciato a remare sul terreno infido della sua attuazione attraverso le leggi ordinarie
Una riforma che rischia di essere così svuotata vanificata distorta con il pretesto della sua pur necessaria attuazione attraverso leggi ordinarie leggi ordinarie che sono di regime transitorio perché importantissimo ineludibile anche dare una disciplina nel diritto transitorio ma anche e soprattutto di regime definitivo di assetto definitivo del sistema grande attualità dunque di questi quesiti referendari sulla giustizia in questo quadro ma
Qui ci sono anche parlamentari europei e cioè in particolare Marco Cappato debbo dire nel quadro anche del diritto pubblico il costituzionale europeo informazione
Non dimentichiamoci di questo riferimento non vogliamo dimenticarci di questo riferimento dello stimolo che anche in questa direzione possono e debbono rappresentare i quesiti referendari si sta lavorando alla Carta dei diritti umani dell'Unione Europea
Si sta lavorando e le istituzioni europee stanno lavorando per recuperare su un tempo che forse qui è stato
Più lungo rispetto alle attese
Io proprio con l'aiuto determinante di Marco Cappato avuto l'onore di parlare al Parlamento europeo per la prima volta in rappresentanza di una istituzione forense italiana attorno al progetto di una convenzione europea in materia di assistenza giudiziaria nel penale
E e questo è avvenuto alla fine di novembre debbo dire e grandi sono le attese per realizzare il processo giusto anche su questo terreno ma grandi sono ancora i condizionamenti della realtà sul precedente della la vischiosità questa realtà che non consente ancora una espansione a questi diritti che sono sinteticamente
Espressi dalla locuzione ormai convenzionale di giusto processo ecco allora il quadro europeo di riferimento che noi dobbiamo tenere pur presente al di là e al di sopra del nostro quadro nazionale e allora per dire brevemente dei nessi
Perché poi gli altri relatori i relatori perché io non mi considero un relatore mi considero una specie di butta fuori che spiega sono le ragioni del perché siamo qui
Ma debbo dire molto sinteticamente per dare un po'la cornice ecco i quesiti referendari dentro i problemi della giustizia delle riforme della giustizia del del nostro Paese
Ecco uno dei quesiti referendari
Che io purtroppo particolarmente importante quello che i penalisti italiani considerano forse il più importante dei quesiti referendari attiene alla così detta anche questa un'espressione un'espressione convenzionale separazione delle carriere
Che vuol dire ruoli distinti dei magistrati del pubblico ministero
E dei giudici
Ebbene questo che un tema che qualche volta forse troppo spesso è stato strumentalizzato
è un tema che forse per primi certamente insieme al ai radicali chi penalisti italiani hanno proposto hanno proposto per sottolineare
Che il processo giusto il giusto processo il processo di parti il processo penale parti deve vedere il Pubblico ministero parte
E l'imputato parte ma questo è il giudice terzo e imparziale dice il nostro articolo nuovo centoundici della Costituzione e lo deve vedere però
In modo tale che siano tolti tutte le possibili occasioni di condizionamento
Nei confronti del giudice soltanto io dico sempre e per me un leit motiv
Se si dovesse fare un esercizio all'inizio del nuovo millennio del nuovo secolo
Sui sugli iscritti del secolo scorso in materia di processo penale di processo in generale da salvare io penso sempre
Tra i primi a un grande scritto di Salvatore Satta che non era un processo al penalista era un processo altri rivisitati
Era un processo alla sinistra un discorso che tenne a Catania nel mille novecentoquarantanove
Il mistero del processo
E dentro questo densissimo discorso che sta in poche paginette e che io dico tutti gli studenti dovrebbero leggere io dico sempre
Gli studenti dovrebbero leggere sempre questo discorso sta scritto che l'imparzialità del giudice non riguarda soltanto le parti ma riguarda il contesto complessivo in cui giudice
Questa è la grande scommessa
Ed è prima di tutto anche il contesto ordinamentale
Non ci devono essere i condizionamenti da parte da parte di alcuno nei confronti del giudice non perché il giudice debba essere estraneo alla realtà ma perché deve essere sottratto a tutti i condizionamenti allora noi pensiamo come sia facile invece nel momento in cui si condividono i ruoli e le carriere siano facili condizionamenti anche senza volerlo ma poi ci sono i condizionamenti concreti io non voglio entrare nel dettaglio ci sono i condizionamenti compì concreti rappresentati dagli avanzamenti in queste carriere che spesso dipendono proprio anche da questi e condizionamenti che derivano dalla diversità delle funzioni che vengono esercitate nel processo
E allora per
Tesi disegnare finalmente questa figura del giudice terzo e imparziale noi abbiamo bisogno di definire in maniera netta
Diversi e percorsi organici
Dei magistrati del Pubblico ministero che hanno un compito che la già la Costituzione del quarantotto
Ha definito come un compito esclusivo
L'esercizio dell'azione penale
L'esercizio dell'azione penale come monopolio esclusivo pubblico indicato ai magistrati del pubblico ministero
Ora questo e un grandissimo compito che presuppone evidentemente tutti i poteri a monte come si dice cioè i poteri di indagine ebbene questo però
Vuole anche che dal punto di vista ordinamentale sia per tale disegnato sì è vero come è vero tutti riconoscono
Che l'essere titolari di un'azione rende sia rende il soggetto alternativo al titolare della giurisdizione cioè del potere di decidere chi è titolare dell'azione alternativo a chi è titolare della decisione ma questo lo capisce chiunque ebbene questa alternatività deve essere consacrata anche sul piano ordinamentale
Perché altrimenti rischia di essere compromessa nel processo
E sei così ecco l'importanza fondamentale di conseguire il risultato ma di conseguirlo
Bisognerebbe conseguirlo si potrebbe conseguire con una legge ordinaria ci sono disegni di legge ci sono stati però il Parlamento è particolarmente silente su questo punto è stato silente è stato inerte è stato distaccato
Non siamo mai riusciti a far superare a nessuno Progetto di legge in materia
La soglia dell'antica di una Commissione giustizia del Parlamento non ci siamo mai riusciti e le camere penali sono vent'anni che parlano di separazione dei ruoli del dei pubblici ministeri e dei giudici
E allora vogliamo fare questa scommessa
Qualcuno ci ha accusato di esserci
Sporcati le mani perché siamo entrati nella tenzone referendaria ma noi siamo contenti se si tratta di sporcarsi le mani così
Siamo contenti perché perché vogliamo chiedere alla gente se crede che si possano ancora configurare un processo giusto una giustizia giusta senza questa riforma ordinamentale fondamentale che porta a separare gli orgogli organici di questi diversi magistrati salvaguardando nel contempo in maniera assolutamente chiara e netta la indipendenza e l'autonomia degli uni e degli altri come deve essere salvaguardata l'autonomia degli avvocati
L'autonomia e la libertà dei difensori che sono speculari gli all'autonomia e alla libertà dei pubblici ministeri
Ugualmente liberi gli autonomi e indipendenti davanti al giudice a sua volta indipendente ma più in alto rispetto a entrambi
Questo è il nostro sogno ancora abbiamo un sogno l'abbiamo da vent'anni chi sale
Che la gente non ci dica condividiamo questo sogno
Anche noi e ce lo dica attraverso il voto referendario o lutto parlare di questo referendum per sottolineare che per le camere penali e il più importante ma senza trascurare gli altri ma d'altra parte le implicazioni ma questa grande riforma si dice grande riforma io lo dico tra virgolette del giudice unico noi avevamo detto
Ma come si fa a caricare una persona sola di responsabilità così grande
Come si fa a chiedere ad un singolo uomo che resta un povero uomo anche se è un magistrato anche se alla toga del magistrato sotto questa toga resta un pover'uomo come si fa
A dargli così grande responsabilità da solo
Al punto che si è vero dal massimo tetto massimo di vent'anni del primo testo sia arrivati al tetto massimo di dieci anni che però si può sfondare tranquillamente se ci sono delle aggravanti perché queste non si considerano ma poi gli si attribuiscono tutti i delitti gravi in materia di stupefacenti e purtroppo sono tanti e proprio perché sono tanti e sono tanti i processi
Sia detto ridiamo al giudice monocratico con questo ragionamento che completamente capovolto
E in base a questo questo giudice da solo questo povero uomo da solo può infliggere pene Fi che vanno fino a trent'anni di reclusione
Io mi domando come farà
E se non ci sarà prima o poi un giudice che da solo non se la sentirà e chi allora farà una questione di incostituzionalità su questo su questo compito così enorme che non ha uguali in alcun altro paese
Domando questo ma avevamo anche detto come contrappeso sollecitiamo l'inattesa della separazione delle carriere dei ruoli in attesa di questo cominciamo a dire
Che intanto potrà svolge le funzioni di giudice solo di giudice monocratico solo colui che abbia esperienza di giudice alle spalle per almeno cinque anni precedenti all'assunzione di queste funzioni hanno giocato al ribasso dai cinque anni ci hanno detto tre anni
E poi questi tre anni sono diventati anche di meno e nella legge definitiva si è detto non negli ultimi tre anni
Non negli ultimi due anni ma per due anni per cui può accadere che un magistrato
Abbia svolto per tutta la sua vita funzione di pubblico ministero acquisendo una grande professionalità come pubblico ministero perdendo però la professionalità di giudice
Ecco ma ha fatto il giudice all'inizio dalla carriera per sei anni ha fatto il pretore in un posto per altri sei li ha fatti in un altro e poi per un anno ha fatto il giudice in un collegio quand'era giovane quand'era ragazzo
Ora è un adulto che si è fatto però sempre negli uffici del pubblico ministero
Sempre come accusatore e a questo punto a questo punto può tranquillamente esercitare queste funzioni di giudice
Solo con queste gravi responsabilità
Ecco con questa professionalità
Sì hanno beffato un'altra volta
E ci hanno beffato e allora a maggior ragione noi chiediamo che il popolo si pronunci sulla separazione degli uomini
E e poi
Pensiamo all'altro referendum in materia di processo se ne occupa specificamente il professor Pansini
Il il tema dei termini
Ha ragione il nostro contraddittore quando ci dice forse è il più provocatorio di questi
Ma certamente forse non è il più provocatorio ma certamente molto provocatorio
Ma abbiamo inserito nella Costituzione
L'esigenza che la giurisdizione si eserciti
In un tempo ragionevole
Ho Chi ragionevole durata
Ebbene sì andiamo a guardare o c'è un'accusa che corre e l'accusa che corre per ritardi e da tanti anni e che se i processi sono lunghi la colpa degli avvocati
Bene però sta di fatto e lo diceva puntualmente il nostro moderatore che i termini che sono stabiliti per gli avvocati sono tutti perentorio
Non ce n'è uno perché non sono poi i termini per l'avvocato sono i termini per la parte chi assiste che l'avvocato assist
Ebbene quali sono i termini ordinatori quelli che ha un grande processualista adesso dobbiamo dire del secolo scorso Enrico redenti chiamava termini canzone attori perché perché sono scritti per per prendere in giro la gente ecco questi termini canzonatorio alias ordinatori sono
I termini soprattutto stabiliti per diciamo l'autorità pubblica
Diciamo solo i termini per il giudice sono i termini per il Pubblico ministero il giudice deve depositare la sentenza entro quindici giorni ma se non la deposita entro quindici giorni non importa niente o meglio si potrà avere importanza ma un'importanza soltanto sul piano disciplinare ammesso che ce l'ha addirittura attraverso interpretazioni giurisprudenziali dentro
Il tessuto del processo penale sono state disegnate delle concatenazioni in materia di termini perentori perché si tratta della libertà della gente i termini per le decisioni del tribunale della libertà sono termini perentori
Ma si è trovato il modo in via di interpretazione di farli diventare ordinatori anche questi perché perché si è detto che è perentorio solo il termine per il deposito della decisione poi il deposito della motivazione si può fare anche successivamente e se si può fare successivamente questo termine per la motivazione è un termine ordinatorio e allora dentro una catena coerente di termini perentori si mette un anello che invece è costituito da un termine ordinatorio a questo punto la catena si spezza
Questo è quello che accade nel nostro paese questo qui e quello che accade con i termini ordinatori io credo che se cominciamo a spiegare alla gente il significato di tutto questo
Anche provocatorio se voi volete ma provocatorio in senso buono
Perché vogliamo voltar pagina davvero sullo stimolo del nuovo articolo centoundici che vuole i termini ragionevoli i termini ragionevoli non si conseguono tagliando le impugnazioni che sono delle garanzie si conseguono
Cominciando dal quella sembra sembra più modesta previsione della disciplina dette ecco allora io sembra un referendum magari troppo tecnico e periferico invece a una grandissima importanza per conseguire il risultato del uno dei dei connotati fondamentali del del processo del processo giusto ecco ma il processo giusto con il giudice terzo del giudice imparziale
Richiede anche un ripensamento
Sull'organo di autogoverno della magistratura
Un ripensamento su come viene costituito il Consiglio superiore della magistratura perché la è una delle garanzie della imparzialità e della Terna ultrà delle garanzie per imparzialità e della terzietà del giudice se non altro nel momento in cui si formano in concreto si formano in concreto leggi o grazie giudiziarie
Dentro un paio un un paese questo magistrato andrà qui quest'altro magistrato tra la altro magistrato avrà la è ecco l'importanza allora di un criterio di elezione al Consiglio superiore in tutto che sia diverso da quello ebbene allora a questo punto il significato del referendum sul Consiglio superiore della magistratura perché i magistrati che vi vengono eletti non siano condizionati dal regime cosiddetto correntizio
Sono passato da un referendum in materia processuale un referendum ordinamentale ma ordinamento del processo sono tra loro strettissima mente e sempre connessi ciò che viene garantito nel processo intanto si potrà considerare garantito sei bivalente garanzia ci sarà sul profilo ordinamentale e viceversa ma la parità delle parti
La parità delle parti
E i è il riflesso verso il passo della terzietà del giudice
Intanto il giudice davvero terzo in quanto sia equidistante e può essere equidistante dalle parti soltanto se le parti sono tra loro in condizioni di parità invece queste sono nozioni assolutamente elementare e assolutamente condivisibile ma e allora questo questa questa grande riforma del giudice unico la quale ci si riproduce un'udienza preliminare momento di garanzia dovrebbe essere e purtroppo non è per cui noi siamo arrivati all'amatissima
E beffarda conclusione che l'udienza preliminare così come ci viene dalla riforma del giudice unico e una garanzia soltanto in negativo cioè nel senso che si può ancora rinunciare e allora se la rinunceremo sarà una garanzia se la pratiche Remo finiremo per entro un siculo modello un modello di udienza che richiama vecchi schemi un giudice istruttore
Un giudice dell'udienza preliminare che diventa giudice istruttore che può dire al pubblico ministero quello che deve fare può addirittura sospendere l'udienza preliminare
Ordinare al Pubblico ministero di fare nuove indagini quali fare e a questo punto non è più sullo scranno del giudice è sceso a fianco del Pubblico ministero l'ha preso per mano e gli ha fatto fare quello che vuole Luís quindi si intromette nel potere autonomo del pubblico ministero circa l'esercizio eccome dell'esercizio dell'azione penale questo richiama il vecchio giudice istruttore
E lo richiama in maniera addirittura pavese in maniera addirittura sfacciata come potrà mai essere un giudice terzo questo giudice dell'udienza preliminare così ecco allora il nesso tra il tra tra
L'attualità e il quadro del giusto processo
Sono tantissimi in essi io
Rischio di andare ben oltre il tempo a questo punto davvero ragionevole e andare alle urne irragionevolezza
Io credo che il seguito del del dibattito con l'esame dei singoli quesiti referendari potrà mettere in luce altri rapporti sarà il quadro esistente e gli stessi quesiti referendari
Sono anche convinto è profondamente convinto che è una grande battaglia di civiltà che non è vero che i referendum sulla giustizia sono puramente e semplicemente demolitori il referendum abrogativo è per sua natura demolitorio ma non è vero che siano esclusivamente demolitori perché possono innescare finalmente quelle riforme che il Parlamento non ha ancora avuto il coraggio di affrontare possono quindi favorire davvero il riequilibrio possono consentire davvero un cammino che non è alternativo mai concorrenziale
E legittimamente i costituzionalmente concorrenziale rispetto a quello talvolta troppo timido talvolta contraddittorio talvolta inerte del procedimento legislativo ordinario
Ma io credo che effettivamente sarò brevissimo non comincerà l'ordine del giorno
Stamane ho sentito poco
Dei gli interventi del convegno
Perché ho partecipato ad un come è stato detto che un rito funebre
Nel quale celebrante è stato rabbino
Viottolo attorno e colui che veniva celebrato partenza qua celebrata come sappiamo Bruno Zevi
La celebrazione di oggi
Potrebbe essere anche credo celebrazione
In morte avvenuta non della giustizia
Ma dell'amministrazione della giustizia italiana
Il soggetto cioè il defunto cioè e mi permetto
Di dire dunque per le chiedevo conosciuto se dice nulla di più blasfemo
Che celebrare come vivo quello che morto
Vi è un momento nel quale
Occorre
Non confondere
Un processo fisico di putrefazione come quello della putrefazione della carne
Che della materia
Con appunto
Ho un fatto
Di diversa cultura che faticosamente si manifesta sembrando di vivere un vuoto impossibile di cultura
Nemmeno
Un grande cambiamento
Strutturale
Del processo per esempio ottennale nella fattispecie
La mia impressione
La mia constatazione
E che il processo italiano almeno il processo penale
Il processo italiano in quanto processo
La durata essendo la forma delle cose
Processo dalla forma non compatibile con l'amministrazione e cognitive giustizia
Quindici anni dieci anni più quello che accade durante nel frattempo
Inflazione
Dei reati associativi benissimo perché Rita ne parlammo proprio il processo di Palermo che pure io difesi rispetto a quello di Napoli anche
Se dissi subito insomma dove c'è un milione duecento mila
Pagine che devono essere lette dall'avvocato d'ufficio perché se almeno in linea di principio se l'imputazione associative di associazione la rilevanza delle altre posizione
Certo poi già che l'avvocato Li Gotti può essere
Necessariamente nominato soprattutto d'ufficio
Magari difensore di tutti
I struggenti in cui è imputato del reato associativo Ricotti brevissimo l'amministrazione della giustizia ancora più grave perché credo che è una mostruosità del genere nemmeno in Guatemala
E men che mai nei Paesi africani di estrazione del giudizio di estrazione di cultura anglosassone
Processuale
Quindi noi trattiamo
Non trattiamo quello che è morto quello che in putrefazione reale quello che non c'è
Perché e blasfemo ma non è utile
Il fondamento
Del processo
Dell'amministrazione della giustizia e poi sempre pur sempre ricondotto perfino nella cultura idealistico statalistico napoleonica
Sempre il soggetto sia pure etici basato astratti Zanato del popolo sovrano
A nome del popolo la cultura del Covolo la cultura la quale c'è questo rapporto
Fra
La vita la cultura e quindi la morale prevalente le moralità di un popolo il momento della norma normativo e della sanzione
Con tutta la contraddittorietà oltretutto vitale
Della storia della società è degli interessi e delle culture che l'attraversa noi abbiamo creato qui fra i tantissimi neri
Del professore il presidente che nero c'è che lui nella sua
Presenza quanto dobbiamo ringraziarlo Nordio radicale quanto lui deve ringraziare lo fa radio radicale perché altrimenti questo Paese quanto più si è come dire Caianiello tanto più ci rimetterebbe silenzio
Per il quarto il più c'è parola tanto pronuncia del silenzio
Nel nostro Paese
Abbiamo fatto quel convegno
Al seminario che credo avesse una
Non consueti Issime la dignità anche scientifica e di riflessione
Abbiamo messo si dà
Perché dubito
Che i magistrati che non dà un per nove anni
Ordine siano otto undici
Ma che per venticinque trent'anni scrivono le sentenze buona parte corte di cassazione tre magistrati che ci stanno
Che hanno quell'incarico stragiudiziale otto a vita
Molte di fatto beh non hanno avuto certo il tempo di ascoltare radio radicale
Relazione
Adesso che stiamo mandando
Ma in un momento al quale non so quanto potranno farne tesoro stiamo mandando agli atti una sintesi degli atti
Personalmente Presidente lo sa meglio di me immagino che per serietà professionale
Doverosa
Essendo questi quesiti presentati da molti anni
E nella fattispecie queste un anno ma sono preda e da molti anni beh immagino
Che
Non solo il canovaccio
Ma addirittura anche le formule formulazioni delle varie sentenze
Sono già pronte non nel senso sono già pronte o per essere offerte poi la scelta del giudice che dovrà adottarle adottarne però sappiamo per una gran parte del lavoro
Certo ci sarà
E questa fatto di emettere silenzio
Dove il processo il processo politico
Come il processo penale
Può vivere solo nel rispetto e nel realizzarsi nell'inverare
Pieno di due aspetti
Il contraddittorio la pubblicità
Mancandolo una di queste due non solo praticamente probabilmente si partorisce non il monstrum ammirevole
Ma si partorisce qualcosa di non vitale di non bellissimo da vedersi e su questo dobbiamo insiste
Il processo il momento contraddittorio Pometto valore delle cordate
Prezzi con
La serietà scientifica
Anche anche al quale dà voce
Appassionato alla passione
Della senza non se no finisce poi quando noi napoletani duttile meglio l'attrice l'oratorio appassionato di no testi teste di cavolo insomma così Mezzi retorica e via dicendo io dicevo appunto la passione della ricerca della verità
Andiamo ora
Noi abbiamo quindi in questo processo una similitudine così come il processo inquisitorio
Aveva come sua caratteristica quella della non contraddittorietà Arsène una base
Poi diversa
E quindi una sua segretezza non pubblicità se mancava il potere no addirittura imposta dal segreto istruttorio no così nei regimi nel regime proporzionalisti dico
Partito creare partitico europeo
Così noi non abbiamo un formarsi del processo politico contraddittorio e pubblico come nella democrazia anglosassone ma ne abbiamo un altro misterioso equa di Bobo pubblico
Ce lo dicono ufficialmente Bertinotti e gli altri ma ne vogliamo andare alle elezioni e poi dopo decideremo piene Fisichella eppure nuovo va e Totti atti aggiunge delle dichiarazioni dinanzi Emma Bonino che li fa dice io non io vi propongo di andare il senese aprire con un programma visto che le assemblee sono costituenti
Dicendomi come il Partito d'Azione valutare fare
Se vogliamo la repubblica presidenziale o la Repubblica
Parlamentare
Ma e ci hanno risposto Tosti figlia degli altri che questo era poco federalista perché
Era accentratore era centrale si vede che Fisichella gli altri credono che il cervello
Debba essere sì vivisezionato perché se no è
Come dire non federalista non federale
Vuol dire che le idee siccome sono una non devono essere proposte ma ci sono delle analogie io fra questo atteggiamento politico
E quello che è prevalso nella giurisdizione sulla giurisdizione
Coprendo poiché anche semiologica mentre e semanticamente poi lo spazio della giurisdizione
Era già McGrath dall'Europa fissato su questa cosa aveva scritto un libro
Per dire che per trent'anni si è giudicato con riunito arbitrario non extra ma contro la legge per trent'anni cosa delicatissima sulla quale poi Piero abbiamo oggi sensibilità diverse
Sulle conseguenze da trarne
No io ho sentito dire molto bene del libro
Molto male però francamente la ricerca di quelli è stata la ricerca un po'scientifica che cosa il costituente che cosa dopo che cosa vediamo la parte che riguarda lo studente che deve riguardare un po'lo studio e l'esame delle dicendo proprio perché perché ormai la dottrina entrambe diciamocelo pure per Caianiello che la rendere viva la fa vivere già La sette
Sì è dottrina è un po'in qualche misura oltre che ad avere
Residenza e noi ci troviamo ad emettere quindi silenzio
E
Il silenzio e tanto più
Da constatare non da lamentare
Perché sia nel processo civile penale il processo giudiziario
Sia nel processo politico a mio avviso la mancanza di pubblicità e di contraddittorio
Nel fare lo colpiscono di nullità
Poiché esiste una legge fondamentale si chiama costituzione qui trascritta poi quella cioè non ricordo
Non voglio entrare ora dalla vivente nella materiale però ecco la rivincita la cosa che scritta e stampata dico quella cioè è indubbio che è possibile dire che esistono dei vizi di nullità di cose le qualità presuppongono per affermarsi per proporsi di rendere totalmente estranea la legge fondamentale come punto
Di partenza quantomeno
Per realizzarne e noi siamo in queste condizioni per carità
è tipico delle versioni italiana no
Si riunisce in camera di consiglio fra quarantadue ore insomma
La corte venti va sì anche
Bene ci abbiamo presidente signor Presidente
Io non lo so quante volte questo ciclo presidente
Nella sua attività di giudice costituzionale
E adesso ancorché Brady presidente
Si sia astenuto
Credo che la una parte importante
Dell'opera della corte riguardato le leggi versato
Non lo so il venti per cento stessa
Si è astenuto e mi viene una piccola collina paterno nella procura celebrati legge pensiero unico
Sì cielo ma non c'è io non parlo dell'istituto del esterno
Fece
Al posto dell'cioè quello che mi chiedo
Se non l'istituto formalizzato di una quasi eccezione di alterazione praticato ma
Come lo era più di fondo l'astensione reale
No legato alla quale me ne vado davvero in un altro posto non ci voglio stare cioè eccetera parlo quindi di questo ma non lo so se sulla legge nazionale sulla responsabilità civile il presidente
Dico che forse l'evasione con cui vive da un po'di disagio ecco questo me lo consente di dire nel senso che non in quanto presidente
Forse il quanto promesso no un po'di disagio ci sarà perché noi abbiamo su quella sulla legge Jervolino Vassalli Savino anticipatrici
A partecipano all'esito ecco che sulla legge è prevalsa ma un presidente ma sul codice di diciamo presidente appunto quale stavamo altra lingua sono in caso di parità assieme con le leggi da un'informazione preziosa come quando sulla volerà sul codice di procedura penale
Massari anche quando imita secondo la mia
Quello che io ho potuto constatare
Che filmato si chiama pagine assalì stato iscrizioni numerose sentenze
Che hanno dichiarato di incostituzionalità di norme del codice Vassalli ma questo per dire come le posizioni diciamo di facciata non continua Gambardella posizioni aveva infatti il permesso
Che di sei non mi pare che la cosa comporti da conseguenze pratiche praticavo B al limite uno che si parrebbe astiene non ci sta ufficialmente secondo verbale e più libero di semmai cercare di influenzare i colleghi no no non parlava per carità non pensi che io voglio fare
Permettermi di fare una cosa che in altre aziende ritengo di avere il dovere
Sede come queste non solo per rispetto a voi ma per rispetto a noi
E da fare un problema di Giuliano Vassalli ministro io guardi su questo la maturazione di diploma proprio maggiormente idoneo al giudice in Abruzzo è vero pure andavo nasce il ventuno maggio no se no mi tocca dire va be
Credo che appunto non voglio assolutamente
Cioè dico solo che io ho il ricordo di quand'ero bambino
E fra i miei quindi gli anni trenta e trentasette
Ero ossessionato dalle medaglie d'oro dalla Grande Guerra
Da killer medaglia d'oro per le medaglie agente
E non di rado capitale dall'intero nella provincia delle altre cose dell'ordine è stupido insomma che però ci aveva
E grazie alla medaglia d'argento della Grande Guerra
Barbariche per tutte da ridere certo amo ma ha detto non c'entra mi sono distratto come nell'immagine presidente perché nessuno aveva
Alla corte qua eccetera e medaglia d'argento della prima grande guerra e quindi non c'è ma dicevo per tornare ostacola comunque abbiamo questa situazione
Che abbiamo una legge
In uno gol come quella in queste condizioni davanti alla Corte poi ne abbiamo un altro nella quale diciamo il Presidente della Repubblica che ha nominato
Secondo la legge giusto alla costituzione una buona parte degli attuali giudici costituzionali
Il Presidente della Repubblica
Che andò a Taormina a preannunciare a fare propaganda colpisce etnica per chissà è certo qui da noi per carità
Si sarebbe trovato il modo di dire che un Presidente della Repubblica
Che
Rifiutasse di controfirmare una legge del parlamento sulla separazione delle carriere faceva chissà quale supplenza evocata da noi c'è l'usurpazione
Che è chiaro è figlia la supplenza
Quando i nostri allevamenti di potere su padre che termina in questo devo dire che
Un maestro teramano del diritto convivente complete Pora che De Luca
Ho sentito dire cose splendide farebbe
Osservazioni sulla semantica ormai giornalistica no applicata diritto una fantasia enorme l'usurpazione regista più gli usurpatori oggi è stato se la supplenza
Lo straripamento ma non nei termini tecnici quelle potrà essere recuperato anche in sede penale
E noi siamo in ragione quindi di questo genere vediamo cosa succede giovedì
Io personalmente
Voglio essere temerario
Io sto ho voluto acuire voglio essere speranza
Quanto a sentenze
Che onore di no in modo plateale la Costituzione
Io credo
Che il diritto Rita gentil giura ne ha estremamente bisogno di una tra virgolette sorpresa di questo genere
Un po'sulla linea dell'auspicio
Che ha percorso il seminario
Il convegno dell'inizio tornare la Costituzione
Che abbiamo fatto
Cioè non già formale perché vorrebbe dire che si è abbandonata per carità questo non non lo si deve dire si potrebbe e si dovrebbe anche nemmeno pensare ma il problema è che comunque insomma sarebbe auspicabile che uno studente che studia
Altri vanno un po'diritto costituzionale legge l'articolo settanta
Si ritrovi qualcosa da quello che lo studio dice i referendum si possono fare questi e quelle non si possono fare
Che estraggono studente senza bisogno poi di una lezione di quattordici ore di seguito
No eccetera colorazione di mezz'ora ecco gli sia possibile capire che cosa e perché
La corte ha deciso a Aubry
Quindi io voglio dire io spero questo ci spero
Proprio ci spero voglio speranze io ci spero e lo dico per esprimere rafforzare questa speranza su un altro piano
Non perché non ci sia cultori mai del tanto peggio tanto meglio ho combattuto tutto l'ha vinta contro questo riflesso quanto abbiamo dovuto devo dire
Che voleva abbia quasi
Di lanciare un monito che non è una scelta
La Corte
C'era una corte
Che aveva una lunghissima storia secolare
E che nel momento che sto evocando io
Aveva
Attraversava il momento di più assoluti ampi poteri della sua plurisecolare storia
Questa Corte alla corte alla quale penso
è alla corte di Luigi sedici corte di Versailles
Veramente onnipotente
Cioè
Dopo soprattutto la cacciata di merci
Già con turbo ma eccetera questa Corte stabiliva in termini di idee CM dico scrittore ricorda e c'era pure lo Stato era in fallimento
Una no cosa che la corte di Luigi quattordici Van così sognava di realizzare in giro per la Francia era quella corte
C'è
Da riconoscere che anche per le elaborazioni dottrinali e postume o prioritarie non importa
In fondo questa corte può decidere qualsiasi cosa
Io quando dico ci credo che o per
Segmenti giurisprudenziali
Di ieri di oggi e non solo per la sua giurisprudenza
Per sapere che non è poco molto di gran parte dei membri
Di questa è la fantasia il sapere avverte via Zagrebelsky alchimia lo ha letto conosciuto può sicuramente persona nella grande agilità anche intellettuali immensa cultura giuridica e dirigenti segue da corte può stabilire qualsiasi
Ebbene io mi vorrei dire semmai potesse essere ascoltato dall'uno o dall'altro
Dei giudici e la Corte costituzionale
State attenti
Potete
Essere come siete stati
In questi anni
Come dire onnipotenti nei confronti dello scontro sociale politico ed è
Che noi solo sul finanziamento pubblico non aveva solo sulla responsabilità civile
Che non gruppetto dello zero cinque zero quattro del prefisso telefonico radicale
Avremmo avuto anche sul CSM quindici anni fa forse a tempo prima della morte
Possiamo pure rivendicarlo questa
Capacità di intervenire a tempo
Alcune cose quindici altri diciotto anni fa altro decreto
Ebbene è stato un atto costante in tutti questi anni potevamo avere un Paese pronto a dire di sì
Alla difesa alla conservazione delle senza del processo della giustizia e democratico penale ottobre ed era pronta per quale mistero per il prestigio pelle forza di suggestione diverse minoranze e via dicendo
Le cose per le quali io mi ricordo il processo breve Dante
Quanto tempo ci mise barocco
Che cosa disse povero Loiacono Antonio Ingroia le cose che udì morire però devo anche dire che riusciremo a far fuori a far fuori dalla Corte costituzionale la metà la più odiosa del reato di plagio
Senza quindi una forza riformatrice non riforme spiega perché aveva una forza riformatrice l'abbiamo avuto ha manifestato un po'costantemente tant'è vero che come diceva Benedetto Croce appena stavamo per realizzare all'informa ecco la controriforma ad attrarli sulla responsabilità civile che arriva prima e l'unico Paese che rientra nella Controriforma giuridica costante no una coda magari
Prima dello zero Calvino
Mangiò dicano una cosa scriveranno sono si sa che ci stanno
E immediatamente arriva a Trento arriva la giuridicità del processo inquisitorio la canzone destinata è il processo inquiline donne non accusato
Che ha dentro l'edificio
Con tutta i modelli che poi sono quelli con il quale ci siamo nel Pd scontrati sessantasei sessantasette sessantotto fino al settanta con la Sacra Rota
Non dimentichiamo le con quella giurisprudenza uno scontro l'abbiamo realizzato colmo
Personalmente dalla la persona che conosce non tanto per i suoi studi delle sue esperienze l'imputata
Un pochettino il diritto e il processo nel nostro Paese
Ho la sensazione
Che non è la cultura che poi alla quale dobbiamo un Caianiello
Perché dice nella e dobbiamo far conoscenza del ricordo è certa cultura ma quella è la cultura grazie alla quale poi no
Su questi allora che qui alla cultura e scomparsa sepolta nel diritto positivo
La il processo gesuitico casistico no attraverso le proroghe dalle retrovie e costantemente del legislatore la di è l'avviso per l'unicità del momento del diritto che non vuol dire altrettante a dieta
Densità di un aspetto giudice o da un altro quindi noi ci troviamo praticamente a
Accendere a picchiare una grande
Chi vuole San Gennaro io
Perché dopo romani questi siano illuminati almeno una candela visto che certo non hanno il solo del presente
Sole della Costituzione viva magari gliela vivente ci sarà pure Presidente non mi bacchetta e
Dato Igor in edicola così per l'aiuto di quella visiva come si dice nella costituzione veniva questo aiuto tanto non ce l'ha
Quindi speriamo che la luce della grande apice
Ringrazio inviamo
Per impeto creare
Che vada bene
Che siano illuminati
Non potendo disporre nuove dell'ordine di illuminazione da parte di San Pietro della grande ma Albera però una
Illuminazione da Candela facciamo veramente da un'ora Adolfo romane visto che abbiamo tentato
Beh l'umiltà dell'opera
E delle opere forse a stimolare i radicali la cosa si può riconosce
L'umiltà della fatica contadina glielo dico proceduta terrena di quella cultura
No di opera viva un pezzo di terre altro pezzo poi qui grandi da sempre noi non siamo né di cultura di storia con cui l'assicurazione di Stato
Ma dichiarate lo stato di calamità non ci verrebbero nove degli aiuti
Di nessun tipo siamo in una realtà storica dica la verità lo stato di calamità giurisdizionale di amministrazione di tutto
Però come il contadino di un tempo per molti millenni se arriva la grandine
Arriva dalla grande c'è andata se arrivato in ospedale aveva aveva da dire e il rischio di impresa che non è vero che il contadino il nostro mondo contadino ignorare
Vado da ridere mi avevano solamente il rischio d'impresa sembrerebbe quella del capitalista grazie Calvino insomma no andate a vedere i rischi d'impresa il venditore tutti quanti i parassiti ma proprio dello stato assistenziale succhiano Ciro lottavano si rottama e la storia del Merton Rossi sarebbe imminente
E Einaudi e per un altro verso anche Luigi Sturzo fa però se voi credete Giulio Einaudi Ernesto Rossi e Gaetano Salvemini
Che ha conosciuto incerto De viti De Marco non voglio dire grosso modo che cosa conosciuto
In Italia davvero di liberale liberi
Questa poi mo'sentito eccessivamente dal Brasile da invece un liberismo repubblicano ringraziamo la ciò che non è solo selvaggio no
Se per spiegarlo al povero è un maestro
Sì vederlo sobria Firenze guarda che hanno riconosciuto che non sei solo un selvaggio fare anche poi repubblicano da liberista che pure Salvemini ex bene concludo
Io ringrazio quanti
Credo pochi pochi ed altri importanti
Ci hanno coinvolto nella loro dignità
E hanno accettato di essere coinvolti nostro umile e difficile operare
Le opere e i giorni adesso ci diranno
Come si comporranno
Ma credo che la Corte bene
Che fare per prima
Dismette i poteri di corte
Che coloro che non vi hanno mai risposto in questi due anni su questi quesiti
Ordinaria sto
Sul quelli sociali abbiamo questa Falanga questa mare di ottusa e arrogante
Pareva reazione mi sono solo permesso di dire che quando questi ci vengono a dire che il loro che noi stiamo mettendo in pericolo noi due forse
A chi gli dico ma voi non avete nessuna nazione fino al quadro badate che quel falso ed è stato concepito da uno che poi dopo è divenuto lordo del clima Lord è un prodotto degli anni Trenta perché ero libera
Guardate che poi è stato attuato da un socialista rosso britannico e poi dovuto Lord pure lo ricorda
Ma badate che anche un massimalismo estremista laburista come poteva sarebbe
Che un momento era grande alternativa rispetto ad altri non ha mai proposta proposto quella norma imbecille
Che noi cerchiamo di togliere
Da l'articolo diciotto non c'è non ci ha pensato a nessuno e come tutti i fascismi italiani antica gemito tutti avanguardisti siamo gli unici l'obbligatorietà dell'azione sarebbe la gli unici solo l'Italia io ogni volta che siamo solo noi o qualche dico forse sì siamo solo dalla Moratti che pure tagliamo
Perché magari è sacrosanto se scendesse glielo filtro e soprattutto obbligatorietà dell'azione penale bravi no può dare non lo so pagherà siccome dobbiamo occuparci di diritto positivo di cose che magari un po'più congeniale meno a fette di più autobus o ora vivo o all'occhio e via dicendo poi insomma quando noi solo quarant'anni trent'anni che diciamo alla politica e il problema e affrontare questo era obbligatorio affrontarli vuol dire migliorarla portarla fare anzi che i non sia invece possibile annullata nella è in regola che la rende necessaria la responsabilità di non esercitare queste altre cose celebre come radicali abbiamo continuato da soli continuiamo a dirlo ancora adesso
Che non è un massimalismo mai il massimo di realismo ebbene non c'ho mai Caselli hanno sempre fischi ettaro
Io
Su loro sa ecco io devo devo qualcuna cosa apre di nuovo al presidente ma almeno a cinque sei dei suoi colleghi presidente si
Che loro hanno sempre evidentemente colto nelle accuse feroci
Che pubblicamente
No la grande cupola della mafiosità partitocratica hanno colto l'elemento dell'accusa e non quello dell'insulto per l'accusa la vita ma non dell'insulto ed
Ma e quello che negli anni quello che abbiamo dice è una cosa gravissima ma questi non sanno la differenza fra la responsabilità di una curva perché il processo accusatorio protratta contraddittoria politica lo ignorano
Dell'accusa e per devo dire io proprio infatti dico che questa Italia e ignorata della sua bellezza
Ci sono delle pagine in questa nostra Italia che parla malgrado tutto di una civiltà che continua ad esserci questi gesti di questi presidenti esimi
Carlo uno qui dal dal popolo non so che ha del Palazzo
Occhetto voce enorme un organo cosa da Palermo nato dalle banche c'è una grande cupola del mondo il dato ad erogare sapevano che io non avevamo fatto come linea alla camera una certa battaglia per dire quando si facevano le leggi dell'emergenza antimafia state attenti voi state le leggi che riguarda innanzitutto voi no perché questo è
E tanto è vero che c'era Craxi che poi ha dovuto con dignità
Dire ma eravamo tutti d'accordo ora lungo mai più
Che voleva dire in fondo c'era già la dottrina italiana dalla d'aiuto
Il se eravamo tutti il consensus il consenso su forme addirittura i medici pieghe ci dovrete avere
Il guaio che c'era un quasi e gli dissi a Belfiore no no no tutte quasi tutti consensus in questo caso e ancora adesso quando sento parlare della liquidazione
L'avviso della roba non dell'amnistia che è un'altra cosa non vera ma del dire no non c'è stato un reato una cosa distinguerlo una cosa sosteneva che non c'era per lo facevano tutti
Ecco devo dire no allora adesso
Cosa faremo io avrei voglia di dire
Va be'ce li bocciate noi torneremo a proporre
Ma perché essa
Che tornare a proporli come abbiamo già fatto altre volte il significato concretamente e modestamente
Cambiare le nostre una piantagione esattamente come i partigiani varie vivo nello rischiare la vita così scioperi della sete mettere in causa avere ferite voluto un certo tipo vol
E i soldi e poi un Paese sempre più dove di diritti costituzionali sono negati al cittadino
Noi siamo poteri dello Stato una riflessione non saremo quanti mo'dopo uguale fra tre giorni
Badate questi poteri lo Stato non hanno ancora avuto il diritto di esprimere una volta e non hanno in su un progetto di legge
Diritti anzi allora no
Per legittimare spazi a dei Cominardi comitati del no che sono le puri e semplici affetti parassitarie del comitato insetti ha lottato anni e via dicendo e a un certo punto così pigliano e venti comitati no Azzetto volto ecco l'illegittima la presenza istituzionale garantita lo spazio di chi non rappresenta niente nella sua vita da fatto tutt'altro si è occupato Lavieri io sono al comitato del no ma questo è diritto
E c'è qualcuno che ha scritto su questo
Che ha riflettuto qualche Ciancio distesi che è stata fatta la Corte Costituzionale evocando verrà cosa potete aiutarmi l'ha fatto una cosa a mio avviso imprevista eletti di grande interesse dopodiché dinanzi alle conseguenze di questo che ha lui stesso messa alla luce
Come dire ho l'impressione ci torneremo alle più sentirmi sentire vada atterrato potere dello Stato perché la pensata tu corte costituzionale dopo che tutta Italia dice io non vado a votare
Perché tanto nove diciamo sì diventa legge équipe il senatore mi votano come e non c'è nessuno titolato a difendere l'amministrazione che ha votato niente Veneto jazz nulla niente ma sarà così bene io vi ringrazio dico che siamo in un momento nel quale abbiamo constatato
Anche su questi raggi Ossezia
Che nessuna forza politica del Polo nessuno
Del Polo o dell'Ulivo
Della Confindustria o del Sindaco nessun
A
Ha avuto ha speso un soldo un uomo un pensiero un pezzo di carta
Perché si rese dal monarca non bisogna nutrire che fatica a concepire tenerli per nove mesi mettere allora Cesare Campa e questi sono state sempre dalla
Ci sono auguranti dal Polo all'Ulivo che noi non ce la facessimo da Claudio che noi chiudessimo
Una volta dal e adesso manifestamente la Loggia e gli altri ma lo voglio dire con la faccia come non so che cosa o vediamo la Corte costituzionale quanti ne lascia a romperci le scatole a nove
Non è che c'è un vediamo che noi lo dicono mo'si pensa alla corte costituzionale così questa rottura ce la togliamo e possiamo continuare a fare politica senza avere noie
Di tipo di democrazie dirette ed erigendo cioè si fa politica da chierici allora essere gentili del Palazzo
Questa è cosa abbastanza evidente
La corte
Corte diversa o un altro
Vinceranno
Io i miei compagni stanno che io da molto molto molto tempo anche applicata in questa vicenda
Credo profondamente chi lo difende il diritto del diritto della vita tra una generazione
Sono legate credo profondamente nel consentito di capire qualcosa sull'Est europeo sul Moro sulla Jugoslavia
Che dove c'è strage di legalità all'IVA viva la strage di vite
Non dogmaticamente ma poi quando studio le situazioni vedo i virus
Che ci stanno stanno diceva
E e quindi io credo che se martedì ci sarà in parlamento trova la corte e qui è una metafora evidentemente che sto facendo
Ci sarà la Corte di versare che tutt'al più ascolterà Maria Antonietta che dice diamogli le brioches
Per risolvere il problema della montagna cento giornalieri
Che vuole invece da o risolvere problemi dalla Francia tutta la società del Terzo Stato che gronda
Io temo che ne avremo a che fare con momenti che possono essere profondamente quasi jugoslavi quasi balcanici li abbiamo conosciuti dalla nostra storia seppure lontana nel nostro Paese
Abbiamo fatto quello che dobbiamo che dovevamo
Fai quello che devi accada quello che può
Io penso che ancora sempre dovremo non ritenere finito il tempo del dovere quello che devi e ci comporteremo di conseguenza
Dobbiamo pur dire che se non riprende anche in Italia
La dottrina l'insegnamento
Ha facoltà diretto la scrittura le tesi
Che vengono date io temo che non c'è nemmeno la semina di quegli alberi che sembrano spuntare mai che poi quando spuntano però resistono secoli perché
Mi pare che altrimenti di semina
Responsabile di cultura civile nella nostra cultura millenaria
Quella dell'Ulivo
Un albero di quel tipo e della lite quella del grano fra cultura contadina che era la vera grande cultura sulla quale poi nasce la cultura dell'impresa edile rischio d'impresa
Che ripeto era connaturata alla civiltà contadina molto più di quanto non lo fosse magari nei territori nei quali poi nasce il calvinismo e la lettura che avviene sta probabilmente molto di più ma io mi auguro
Che ci vada bene
Di avere
Uso dire altro me Augenti fortuna che la sorte ci sia buona a voi ai nostri avversari
Al Paese grazie
Tutto adesso io vorrei dare la parola Francesco Pintus che in realtà nella sua
Storia ecco raccorda un poco
Il ruolo di magistrati ultimo su incarico di procuratore generale alla Procura dica ma è stato anche parlamentari ed è stato anche membro di un collegio giudicante collegio il primo la prima sezione della Cassazione questo proposito se posso fare una valutazione malizioso sulla questione dei termini ordinatori per il e perentori nessuno mi toglierà mai dalla testa ai piedi le disgrazie del presidente Correa dunque Carnevale sono iniziate tanto e non solo per le sentenze innovativo che ha offerto quanto piuttosto per i tempi di lavoro
Decisamente questi siti innovativi di che avevano portato ad un abbattimento dell'arretrato di quelle di quella sezione ma anche allo sconcerto altri magistrati invece sull'arretrato di vittime fondato stia bene allora visto che l'esperienza tale racconti tanti aspetti della questione la parola alle esigenze senza limitare sui intervento
La ringrazio
Il ricordo della delle mie attività precedenti
Mi porta a ricordare che esattamente un anno fa in questa questo ora dieci trentacinque io concludemmo a Cagliari il mio ultimo discorso di inaugurazione dell'anno giudiziario
Che è stato seguito con molta attenzione del Consiglio superiore dalla magistratura per cercare le perle alle quali potersi attaccare per
Combattere meglio la mia alla mia persona
Ecco io credo che il il merito maggiore della dell'iniziativa referendaria
Per la quale io devo dire subito che non ho apposto la mia firma per ragioni di coerenza rispetto alla mia posizione di magistrato in carriera
Sia uno strumento per
Sulle ripristinare quella tendenza all'indignazione
Che purtroppo si è smarrita in questi negli ultimi tempi cioè un'arma contro l'indifferenza qui l'indifferenza che sembra accompagnare oggi il quesiti referendari da parte di
Sembrerebbe troppo silente
Rispetto a certe abitudini precedenti troppo silente per lasciarci tranquilli circa la sicurezza ora probabilità che siano
Insider trading
Nel per per quello che riguarda la sorte
Da parte della Corte Costituzionale non voglio essere troppo cattivo ecco io credo che se c'è un un filo conduttore nei tra i vari quesiti referendari questo sia il principio di obbligatorietà l'azione penale
Il principio di Briatore dare l'azione penale che occorre ricordarlo e indicativo
E il teste indicativo della effettiva uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
E quello che attribuisce la certezza ciascun cittadino
Di quelli che saranno gli effetti della condotta propria ed altrui
Ora la realtà normativa è inutile che lo dica qua
Si risolve Interview in termini di prevedibilità
Noi abbiamo la certezza che il principio di obbligatorietà dell'azione penale sia scritto soltanto nella Costituzione che in un articolo che è stato chiuso e che nessuno ha più pensato di di riguardare che non ci sia altro paese nel quale la l'azione penale sia assolutamente facoltativa e discrezionale
E che quindi questo rappresenti il veicolo attraverso il quale si realizza la diseguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Che cosa ci dice l'esperienza ci dice che il potere effettivo concreto è nelle mani dei procuratori della Repubblica
I quali sono gli unici titolari dell'esercizio del discrezionale dell'azione penale
Non solo ma con la possibilità anche di iniziare le delle delle procedure sulla base di notizie indeterminate di reato
Il che ha consentito sino adesso per esempio a a trascurare le centinaia di migliaia di processi preoccuparsi di di di altre cose li abbiamo ad esempio la lei non si sente
Sì
Abbiamo l'esempio del di un procuratore della Repubblica nel nostro Paese che pur avendo circa sessanta mila processi l'armadio e si occupa delle partite di calcio dell'anno spreca privato scorso questa esperienza di tutti i giorni io non vorrei essere un un cittadino di quella città
Che vede Liping il procuratore della Repubblica impegnato in in accertamenti e non nella denuncia che io ho presentato nella querela che gli ho presentato per Di Palma presenti per diffamazione a mezzo dalla stanno vorrei essere alla al suo posto
Ma c'è un ulteriore pericolo rappresentato dalla dal dal da questo esercizio discrezionale da questa discrezionalità dell'esercizio nell'azione penale e che
Si è istituito un potere nell'interno di ogni città
Che ha indotto i giudici a ragionare che conviene tenersi amici la preda di pubblico ministero
Anche perché costoro hanno dalla loro il Consiglio superiore della magistratura e questo perdonatemi ma può dico che lo realizzi ma può realizzare un concorrente un controllo sulla giurisdizione io voglio ricordare che il periodo successivo al mille ottocentosettanta
I pubblici ministeri avevano un analogo controllo sull'attività di giudici dei dei dei vari tribunali e dei pretori
Perché avevano la possibilità di andare da loro e quando dovevano decidere delle cause particolarmente delicate potevano faticoso Lorusso io so che tua moglie ha fatto di debiti io so che tu hai una relazione con una segretaria stiamo bene attenti solitamente questo funzionava
Perché allora c'era il veniate da parte del ministro dalla giustizia
E questo odierno richiamo lo richiamerò più avanti
Veniamo ai quesiti così che sono i quesiti referendari sono apparentemente slegati l'uno dall'altro
Ma se noi li guardiamo tutti insieme ci accorgiamo che hanno la idoneità a colpire nel cuore il sistema giustizia così come e oggi
Cominciamo dal primo la responsabilità civile
Dobbiamo dire che prima bisogna introdurre il principio ma poi bisogna pensare anche al giudice terzo che dovrà giudicare i i propri colleghi
Non sono tranquillo sotto sotto questo profilo
Perché il giudice
Che dovrà occuparsi di questo è è lo stesso giudice
Che si occupa oggi delle querele che presentano i magistrati e che hanno strane velocizzazioni in certi casi è stranissimi ritardi in altre lo stesso giudice lo stesso pubblico ministero
La responsabilità civile io ho avuto occasione di scrivere butto citare se stessi feudo così a riscrivere un un un pezzo sulla sulla in Cyclopaedia del del diritto della della Giuffrè proprio sul tema della responsabilità civile dei magistrati
E dalla lettura di questo che risale ormai al mille novecentottantotto mille novecentottantasette
Dalla lettura del del testo e agevole concludere che io sono assolutamente favorevole alla introduzione di un ciclo di responsabilità civile dei giudici e tuttavia nel mille novecentottantanove ha fatto parte dei comitati del no
C'è contraddizione no comitati del no allora qui della giustizia giusta
Avevamo varie motivazioni la mia motivazione era che per ragioni coerenti al sì di oggi io ritenevo che da quell'abrogazione sarebbe nata una legge di gran lunga peggiore di quella che inteso intendeva abrogare
Il risultato è stato questo dopo dieci anni ne abbiamo una legge che non è stata mai applicata nel nostro ordinamento
Non ha avuto una sola applicazione mai beh allora questo vuol dire che abbia fatto entra in Parlamento ci ha regalato una legge inutile
Quindi il sì oggi io mi batto per perché venga abrogata questa questa questa legge perché questa legge ha dimostrato tutti i suoi limiti nella sua mancata mancata applicazione
Il più esposto per quello che riguarda la la responsabilità civile e il Pubblico ministero
Non c'è dubbio insomma
E Pubblico ministero la figura più inquietante
E da cinquant'anni in mezzo al guado e non sa cosa scegliere se essere giudice o essere tante
Perché non mi si venga a dire che la parte può essere anche giudice
Giudice si distingue per la terzietà la parte sì distingue invece per altre altre altre ragioni
E questa antinomia giurisdizione personalizzazione delle funzioni
Si traduce poi con una forse una semplificazione eccessiva ingiustizia e politica perché se politica e scienza e giustizia e decisione ne abbiamo un rapporto tra politica e giustizia
Il Pubblico Ministero risponde oggi avrebbe la coscienza
Lo può fare unicamente per una ragione perché gode di protezione
E queste protezioni sono quelle che gli vengono offerte dal Consiglio superiore della magistratura e dal Ministero
Il ministero di Grazia e Giustizia non è un non è un mistero un gioco di parole non è un mistero per nessuno che mi costa nel nel ministero di grazia e giustizia tutti i posti di comando sono
Oggi affidati a uomini di determinate corrente
E così come per quello che riguarda il Consiglio superiore della magistratura vige il nella successione delle elezioni dice il principio dall'assessore
Il principio francese del del morto che che che trascina il vivo
Le morse sì che dice
Quindi altri degli altri due quesiti relativi alla sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura della di termini ordinatori quindi qui di custodia cautelare si innestano in questo spesso in qui in questo stesso
Canovaccio per essere valutati complessivamente con un punto unitario
Per quale ragione Papers la semplicissima ragione ok dopo il il la la riforma del sistema elettorale
Bisognerà occuparsi anche delle regole perché non è sufficiente cambiare sistema elettorale il sistema delle stesse funzionerà ancora dopo la abolizione del sistema elettorale vigente ci sarà molto molto da fare
Perché quello su cui bisogna battersi maggiormente e la creazione di vincoli e di regole e di garanzia che queste regole saranno rispettate tutte cosa che il Consiglio Superiore della Magistratura non fa e questo e purtroppo il il momento di affrontare anche questo questo problema che non possiamo sperare nella giustizia libertà né in una in in una in una magistratura gabbia di carattere l'asse della terzietà cinquanta non affrontiamo tutti insieme inutile che io ho cercato di studio dice ordinatamente di affrontare ecco dopo
Un anno concludo con una maggiore serenità che ho detto esattamente quello che penso grazie
Grazie a Francesco Pintus e adesso proprio su un tema senza dubbio è assente De Santis quello che diceva Pintus all'inizio del sulla intervento cioè l'individuazione di un filo conduttore all'interno del discorso referendario attraverso il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale vissuta come sostanziale diseguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
è un tema assai caro se non ai radicali tutti sicuramente a farmela che però quando lo esponeva alcuni anni fa veniva praticamente ritenuto troppo estremista una posizione assolutamente minoritaria in realtà il tema essi si sta impone dolori c'è poi un altro tema quello della autorganizzazione della organizzazione della magistratura
Le famose correnti dall'Associazione nazionale magistrati il Consiglio superiore insomma la magistratura associata come forma di autogoverno di auto amministrazione i cui termini vengono usati indifferentemente ma causano dibattiti sembrano bizantini al cittadino comune ma che poi in realtà dietro problemi seri e d'altro canto l'organizzazione diciamo invece di rappresentanza sindacale dell'Associazione nazionale magistrati che però un'organizzazione di tipo particolare chissà come non può essere definita puramente e semplicemente un sindacato e qualcosa
Di anch'esso più complesso
Ecco proprio da questo punto di vista forse l'intervento di del presidente Antonio Martone può essere interessante per vedere cosa colto rispetto a questo filone la magistratura autorizzata e organizzata
All'interno dei lilla proprio il progetto referendario che ovviamente critico rispetto
Deformazione delle quali col presidente dell'attore Bersani
Grazie la mia funzione di assicurare il contraddittorio se vogliamo a contraddittorio ragionevole sui problemi se della giustizia che vengono centrati a mio avviso da anche dai requisiti dai quesiti referendari dei quali stiamo discutendo
Anch'io condivido quanto osservava prima ferito
Vale a dire che le norme processuali del sesso significano molto poco sono un liquido che prende la forma del recipiente nel quale viene versata recipiente sono le strutture sono le norme ordinamentali
Aggiungo alla missione dell'ordinamento anche il problema proprio delle strutture perché noi potremo discutere l'unica critica che posso fare al termine perentorio ordinatorio e queste ovviamente anche a dispetto dei termini ha messo il massimo dell'impegno da parte dei magistrati qualifica deriverà necessariamente dal numero di procedimenti che sopravvengano e quindi dalla possibilità o meno perché sempre troveremo la strozzatura ma poi devo fare anche un'altra premessa in definitiva io quando affronta questi problemi mi trovi lo stato psicologico particolare sono sincero e l'unico modo che opera ringraziare chi mi ha invitato a questo convegno pratica la sensazione di chi di fronte a movimenti pendolari che è caratteristico caratterizzano lo sviluppo della nostra società soprattutto in tema di giustizia basta pensare e quello che è successo
Negli ultimi venti anni la spinta dell'opinione pubblica quello che succedeva ad esempio sui termini carcerazione preventiva un giorno ampliatemela giorno ristretti giorno ampliato il giorno ristretti in queste oscillazioni estrema che il pendolo mi sento non so quel cittadino che si aggrappa al pendolo cercando di contenere al massimo citazione e credo che questo sia anche poi se ne vogliamo la funzione del giudice
Applica le leggi a cercare di ricostruire di riportare nell'ambito del sistema quelli che possono essere innovazioni legislative introdotti in certi momenti ma ciò che sta considerazione anche con riferimento a gli altri due temi pagassero sicuramente referendum che vengono dibattuti oggi giusto processo giudice unico quanto sta succedendo proprio in questi giorni all'interno del mondo dell'amministrazione della giustizia noi abbiamo due possibilità di interpretazione anche delle leggi interventi l'intervento è relazioni estremi in un senso o nell'altro che poi servono proprio a contraddittori
E invece abbiamo la possibilità di fare lo sforzo di razionalità di costruzione del sistema per cercare di mandare avanti il meglio possibile
La barca dell'amministrazione della giustizia e quindi con questo spirito cioè con questo tentativo di restare aggrappato colpendo che muove una visione un po'più ampia nel tempo che passerò esaminare questi problemi
Io credo lo ripeto credo che in sede di referendum sulla giustizia accorgano sotto diversi aspetti problemi che oggi travaglio l'amministrazione della giustizia io però non mi Cioffi voglio soffermarmi in una sana Lisi tecnica delle merende mio voglio guardare un po'a quello che può succedere in futuro
Io ricordo che quando nel mille novecentottantasei si discuteva ad esempio della riforma del processo penale del passaggio dal sistema inquisitorio sistema accusatorio e Bindi il piacere di partecipare Agrigento un dibattito con Sciascia si discuteva proprio riforma del processo penale anche allora si discuteva della posizione del Pubblico ministero
E c'è negli atti del convegno è una mia considerazione si dibatteva tante diceva guarda con ogni probabilità è un problema che troverà soluzione se il legislatore passerà al sistema accusatorio in quanto tale perché indubbiamente quel passaggio
Da un processo di tipo inquisitorio
A un processo
Di tipo accusatorio l'evoluzione che è passata in dieci anni tormento così tra mille novecentottantanove oggi dalla nostra amministrazione della giustizia processo che si è completato se vogliamo con l'attuazione della riforma dei centoundici della Costituzione è chiaro che al termine di questa evoluzione era era inevitabile che si ponesse
Il problema della posizione del pubblico ministero è chiaro che poi a fare assumere grande rilevanza questo problema hanno contribuito a mio avviso atteggiamenti di di singoli colleghi hanno contribuito una tendenza a
A porsi al centro dell'attenzione pubblica una tendenza di Teramo onesto riconoscerlo molto spesso è stato sollecitato anche per gli stessi mezzi di comunicazione
Una tendenza che spesso in certi momenti è stata sollecitata da Rudolf opinione pubblica più o meno spontaneo guidata per cui si chiedeva ci si rivolgeva al Pubblico ministero si tendeva mitizzato naturalmente perché e anche questo mi sa
Il giudice ha un nuovo e se volete tra virgolette anche lui un pover uomo ovviamente le conseguenze che ne possono derivare
Se non quella di un'eccessiva personalizzazione delle funzioni con tutte le conseguenze negative con punte poi io mi son sempre permesso di verificare oggi come semplice Maggi strada fino a qualche mese fa come presidente dell'associazione pieno poi alla pretesa per me inaccettabile di porsi come interlocutore privilegiato dei poteri dello Stato in relazione alle funzioni esercitate prevede nostro errore
Questo lo dico lo dico
Con sincerità
Il grosso errore è stato commesso
Non dalla magistratura nel suo insieme
Da singoli magistrati in posti sicuramente l'alta responsabilità con essa
è stato quello di Trento di porsi come ripeto interlocutori privilegiati nei confronti non dico degli altri poteri perché non voglio qui richiamare il problema se la magistratura sia un ordine un potere
E comunque sarebbe la magistratura nel suo complesso e non il singolo magistrato ma porsi come interlocutori privilegiati dei poteri dello Stato
In alcuni momenti questo è stato possibile perché con l'interlocutore Lochi pretendeva di esercitare dietro l'opinione pubblica in altri momenti si sono creati i presupposti per un certo tipo di reazione
E veniamo infatti oggi vale punto fondamentale proprio come reazione al sistema alla alle degenerazioni tra virgolette del sistema oggi noi troviamo che su alcuni almeno punti referendari mi sembra che l'opinione pubblica
E in ogni caso anche l'opinione dei responsabili politici si vada coagulando per certe soluzioni separazione delle carriere in definitiva prima si ricordava
Che ha un problema che Frigo diceva che si era per venti anni ha tentato di sottoporre all'attenzione del Parlamento
E oggi a me sembra invece che si sia formata e forse in questa prospettiva anche interpretato quel silenzio sui referendum della giustizia che prima il nostro moderatore richiama la mia sensazione queste che mentre per quanto riguarda i referendum in materia sociale
Ci sono vivaci contrasti probabilmente contratte accentuarsi anche in un prossimo futuro in vista della prova referendaria io non so sia altrettanto si verificherà se i problemi sui referendum relativi all'amministrazione della giustizia la mia sensazione è che ci si avvicini verso quella separazione delle carriere è una soluzione valide
Lo stesso Frigo che pure un tenace sostenitore aveva dato dalla sua
La giustificazione di un sito appunto dicevo anch'io del sistema accusatorio che vede imputato il PM in posizione di parte e quindi sicuramente implica una distinzione delle funzioni arriveremo alle carriere però diceva come del resto anche la illustrazione dei quesiti referendari diceva con questo però non si vuole incidere sull'autonomia e l'indipendenza non soltanto degli organi giudicanti
Della magistratura giudicante non si va ad incidere sull'autonomia e l'indipendenza del pubblico
E allora io cercando di prescindere da situazioni contingenti questo problema che dentro di me quindi comunico con la massima sincerità e quindi mi scuserete se dico cose che non tutti o forse che quasi nessuno qui condivide
è possibile nel nostro sistema questa la domanda che pone e possibile nel nostro sistema
Costituzionali comunque un altro sistema come oggi vive
Che ne abbia noi arriviamo ad avere
Due mila quattrocentotré mila quanti diventeranno
Per forse necessariamente dell'organico Tremila sostituti procuratori
In posizione di indipendenza e di autonomia
E posizione dipendenze autonomia potrà implicare il costo uno tono Consiglio superiore perché dipendenza autonomia significa organo di gestione autogestione non mi interessa di governo di autogoverno comunque l'organo separato l'organo di governo gestito da chi stabilmente da una composizione mista che vedrà gli stessi sostituti
è possibile che si ferma fa veramente o
Forse la soluzione più logica ma dobbiamo esserne consapevoli accetta come forse avrebbero dovuto accettare la soluzione di questi vivo e non ero certo io nell'ottantasei che mi battevo per un processo accusatorio erano quelli che oggi ritengono invece posizioni io mi sento di criticare che dobbiamo anche andare a rileggere le cose scritte nel corso di quegli anni oppure non è inevitabile che l'aria ma da vere un pubblico ministero di diverso tipo che risponderà o a un esecutivo o sereno e un pubblico ministero risponderà esecutivo in un sistema che si è qui a diventare di polare di me suscita perplessità probabilmente un pubblico ministero che sarà elettivo come può essere in altri ordinamenti problema che ne dobbiamo affrontare non perché io con questo argomento
Vogliamo dare desidera andare contro il referendum non è mia intenzione io vi riconoscono che la funzione di
Di occasioni anche di riflessioni occasione di guardare al futuro ma è un problema che mi permetto di sottolineare oggi sperando fra tre anni o fra tredici appelli come mi succede per quanto riguarda il Pubblico ministero di nove il col di non dover constatare che quel problema
Noi non c'eravamo posti
E che dire inevitabilmente a cosa andiamo incontro quello che io avverto soltanto riconosco un sistema accusatorio prevede una semplice sita di funzioni DiVersi
Tra il giudice e pubblico ministero
Capisco mi faccio anche carico dei problemi che prima indicato a freddo vale a dire la comunità la comunanza di carriera il tutto al pubblico ministero e giudice per diventare un'ipotesi tanto per capirci pari e questo che credo gli avvocati segnalo con insistenza il tutto l'avvocato e giudice la colleganza trafugato giunge può portare a conseguenze di carattere negative dico perché i referendum oggi in Italia si sono come richiamava prima Frigo essenzialmente abrogati ma ne dobbiamo porci problemi guardare al futuro cercare di arrivare tempestivamente porsi il problema di che tipo di pubblico ministero potremmo accettare
E forse allora
Quell'affermazione che pure troppi documenti oggi di cui garantire in ogni caso assoluta autonomia e indipendenza
Ne forse suscita grosse preoccupazioni
Io ho provato di Goggi più evitare referendum
Dove omessa come presidente dell'associazione all'ordine del giorno di ogni Giunta presidente un collegiale
E che cosa chiedevo per esempio per quanto riguarda i quesiti referendari per quanto riguarda il Pubblico ministero l'avevo detto cominciamo intanto dato che dobbiamo eliminare togliervi argomenti più decisi io dico la nazione cominciamo a stabilire una temporalità di funzione
Pintus può fare il procuratore generale di carne quindi essere uno di quei gli diciamo titolari del potere di Cagliari per sette anni non più per un periodo di tempo liberale non ha nessun potere solaio perciò allargare per evitare polemiche la Pintus rappresentate posso vantare Francesco cercherebbe una probabilmente avrebbero essere superata prevediamo che dopo contro si possa fare talmente tanti
L'ottanta per cento dei problemi che abbiamo avuto in questi ultimi dieci anni sarebbero stati risolti
Probabilmente imponendo questa forma di votazione cosa avrei fatto
Sì ho fatto il giudice
E poi vado a fare il pubblico ministero forse ho acquisito medio qui la sensibilità dell'aspetto del principio del contraddittorio se aveva ragione esatta senza stessa del processo tratta è stato uno dei miei maestri e quindi ne ricordo con affetto le sue parole al tempo stesso se io ho fatto il Pubblico Ministero e va a fare il giudice forse mi rendo conto effettivamente si vede che possono essere le esigenze per una corretta gestione del processo lo si è fatto questo probabilmente molti problemi sarebbero risolti la cecità
Si mette la testa nella sabbia io questo sommessamente rimprovero
Ad alcuni miei colleghi ma ha portato invece a cui a forme di chiusura gli stessi problemi che vengono ascoltati dagli altri referenti andiamo a vedere bene quello sul Consiglio superiore non è toccato il problema di legge elettorale ricordo che tranne una sola volta ogni elezione di Consiglio superiore si è giocata con regole nuove
Vale a dire mi sembra grave novecentocinquantotto oggi non ho avuto il tempo di controllarlo ma la legge elettorale Cozzile superiori e cambiava credo sei sette volte quindi il problema non è quello condivido l'impostazione e su questo risponde alla domanda la provocazione che ha fatto il nostro presidente condivido l'impostazione che mira a ricercare la legge elettorale che consenta di eleggere al Consiglio superiore
Diciamo coi colleghi che Visco do maggiore fiducia indipendentemente anche da organizzazioni stabili anche se questo non vuol dire che l'associazione magistrati non abbia tolto la produzione fin dalla sua costituzione se noi pensiamo e credo che anche Francesco che in altri momenti Pintus che in altri momenti né Stato autorevole esponente
Riconosca l'associazione magistrati ho svolto la funzione storicamente importante
Anche per il progresso di che la gara ci possono essere tendenze
Ci possono essere tendenze a a strumentalizzazioni dell'associazione ma al tempo stesso riflettiamo con onestà cos'è successo in questi ultimi dieci anni
Non c'è stato spesso una tendenza da parte della politica
In generale a strumentalizzare certe posizioni della magistratura o una tendenza da parte di componenti della magistratura ha strumentalizzato tizio di delitti lo scorso quale è quello di cercare di separare di separare nettamente i due problema e io so che si dice che in Consiglio il consiglio sulle della magistratura la cosiddetta politicizzazione portata più dai magistrati delle componenti nasce io ci ho passato tanti anni parolacce come componenti
Palazzo dei Marescialli
Possono anche testimoniare
Non so se l'elemento che poi fa precipitare
Le contrapposizioni sia effettivamente soltanto quello dei media gelati o non derivi infatti da cosa dalla visione ormai del consiglio che si è diffusa a livello anche di classe politica come di parti contrapposte
Che vanno ad operare all'interno del Consiglio lo sforzo che dobbiamo fare è una riforma dalla legge elettorale sicuramente potrà giovare e cercare di recuperare quello che dare maggiore forza quello che il profilo istituzionale del Consiglio aggiungo di più
Che sicuramente non è che con la legge elettorale un'esperienza insegna risolveremo il problema io sollevo anche perché Guardiola
Con la costruzione del sistema un altro problema io credo estremamente importante sul quale mi permetto di richiamare la vostra attenzione il Consiglio della magistratura presente proprio per quei Piero figli che prima richiamava Pintus presenta alcuni aspetti che devono farci riflettere al tempo stesso è organo che governa i magistrati in sé con provvedimenti di carattere amministrativo
E al tempo stesso e titolare dell'azione disciplinare
Cioè della giudizio disciplinare del potere di localizzazioni disciplina cosa succede sull'esperienza di tutti i giorni
Credenze tutti i giorni succede che sia una sorta di interferenza nel senso che i componenti del consiglio decidono in sede amministrativa ad un trasferimento d'ufficio per incompatibilità Zimbabwe
Ambientale dopodiché fanno parte sia pure composizione ridotta della materia di e allora forse se come auspico comunque dovrà porsi Nana alla riforma del sistema sotto anche la spinta dei referendum che allora probabilmente dobbiamo porci il problema se non debbano essere separati se c'è veramente la sezione disciplinare le cui decisioni debbano restare comunque impugnabile conta veramente alcuni tentativi o alcune tentazioni che sono state avanzate si volevano non impugnabili fu una vocazione che fasce travolgere del nostro sistema costituzionale
Se non sia il caso di prevedere separatamente una sezione disciplinare del consiglio perché badate bene spinta uno dei motivi uno dei rapporti uno degli strumenti che può servire per una funzione di indirizzo dell'attività giurisdizionale
O l'adozione di provvedimenti pari sui binari in sede amministrativa o l'esercizio del potere di scegliere delle del potere disciplinare in sede di decisione sotto il duplice profilo della della condanna in alcuni casi della soluzione in atti
E qui passò l'altro problema quello della responsabilità del giudice io ho sentito quanto detto è una legge mai applicata no qualche giudizio Cestalto in materia si uscì anche con coloro complessi problemi di individuazione di competenza territoriale avuto occasione H di trattarli in sede
Insomma entri in Cassazione qual è il problema vero vero
Noi giustamente si dice il magistrato deve poter rispondere civilmente in caso di dolo e colpa grave per quanto riguarda il dove il problema
Non si pone tutta la disciplina perché maggiormente il comportamento doloso del magistrato cosa gli altri implica un illecito penale commissione di un reato e quindi siamo al di fuori siamo al di fuori della tutela garantita della legge che fu emanata dal referendum
Il problema riguarda comportare composto di colpa grave nel magistrale
Per questi comportamenti non abbiamo sicuramente un limite abbiamo il limite farmi fare l'interlocutore grappa veramente reali abbiamo il limite della impossibilità che questo giudizio venga ai SerT promosso in pendenza del procedimento nel corso del quale il magistrato avrebbe commesso il comportamento colposo o doloso altrimenti sarebbe una forma di ricusazione indiretta del giudice
Quindi nasce un giudizio successiva
E allora
Possiamo una volta che sia terminata la fase del giudizio l'interezza del magistrato accettare l'applicazione della disciplina generale dei pubblici dipendenti che questo non che viene ma che viene prospettato ma per quella franchezza che vedevo io ho portato qui tutti cioè alcuni degli ultimi contratti collettivi che sono stati stipulati presso la hanno per quanto riguarda il comportamento dei funzionari
E in ogni caso noi troviamo e in sede di contratto collettivo l'amministrazione
Passione su di esse l'obbligo di assicurare funziona
Per quanto riguarda tutti i comportamenti numerosi e che le donne che sicurezza non funzioni lo veri di rimborsare le spese del giudizio di assicurargli la difesa in giudizio non si arriverà questione lo dico con la massima franchezza indipendentemente da una legge
Da un referendum e quindi da un un'abrogazione della della legge Vassalli che diede che fu emanata all'indomani di un certa si dal Referendario non è che sul piano della responsabilità civile riguarda presente per gli enti locali
Obbligo della copertura assicurativa civile pena naturalmente ma ha scritto non so che si potrà è stato fatto per assistenza presso l'Aran la copertura questo per guardare a cosa concreto dov'è che si gioca quindi il vero problema della responsabilità il vero problema della responsabilità
Per quanto riguarda i magistrati esclusa mentre McCain assicurativo quello che volete vi è a carico del dell'ente non cibo sul piano delle discipline
Ed è sul piano disciplinare che si gioca mettendo per questa considerazione per quanto riguarda la decisione in materia disciplinare io mi permettevo di richiamare la vostra attenzione in sede di previsione del Consiglio superiore e non è soltanto un problema di legge elettorale mi permettevo poi di richiamare in ordine alla titolarità dell'azione disciplinare che purtroppo io vedo o non l'ho visto quasi un ministro della Giustizia
Eppure titolare
Per costituzione dell'esercizio dell'azione disciplinare esserci Amato come dovrebbe corretto funzionamento del sistema a riferire in sede parlamentare su l'esercizio in un esercizio dell'azione disciplinare nei confronti dei magistrati quello il punto fondamentale son d'accordo con fino a quando richiamava sono trasformati in termini
In ordine a trovare anche i termini
Previsti per l'adozione dei provvedimenti da parte del Tribunale della libertà su quelli che sono valori essenziali lì effettivamente noi dobbiamo battersi perché quei termini abbiano veramente carattere perentorio diverso chiudeva deposita la sentenza entro quindici giorni se la deposita un sedici giorni potrà esserci un problema di responsabilità disciplinare snobbato per negligenze col ma non è quella la soluzione la carcerazione preventiva l'argomento sul quale io credo
Si giocherà molto in futuro perché queste perché con questo veramente concludo sugli incarichi extragiudiziari con un nulla di c'era una legge in corso posso solo segnalare la da un lato l'incongruenza riguarda solo i giudici ordinari che non attinge vari funzioni giurisdizionali perché mi sembra forse una disattenzione gli ha proposto il referendum sugli arbitrati non c'è problema consentitemi di dire forse perché l'ho fatto anche per tanti anni è stato nostri uniformazione culturale che fosse vietato tutto e troppo per esempio poter insegnare
Fa fare un corso di lezioni forse può essere uno stimolo anche al magistrato la preparazione ma il problema vero è la carcerazione preventiva perché il problema dell'emergenza perché le finalità che la muovono sono sicuramente condivisibili
Dobbiamo stare attenti soltanto una cosa dobbiamo stare a
Alla circostanza che se non si trovano le occasioni in modo le forme ma sarebbe troppo lungo il discorso questo è assicurato tempestivo trattazione dei processi potrebbe essere questo il boomerang
Del Grosso porta viene fatto per cercare di
La riforma della giustizia in senso positivo perché
Perché se diventasse di sei mesi il termine e cominciassero le scarcerazioni
Carcerazioni ripetute
Probabilmente quell'opinione pubblica che oggi si è schierata a favore degli interventi per il giusto processo io ho difeso
Pagando un prezzo una soluzione di questo tipo provino Repubblica potrebbe immediatamente
E già si vuole avvisa
Cioè si deve certa pubblicistica è stimato in questo senso potrebbe immediatamente
Chiedendo di ripristino ritorneremo del movimento pendolare che abbiamo vissuto in passato hanno questi termini un giorno cambia un giorno visori scritti sotto la spinta di situazioni di carattere contingente questo significa che dobbiamo leggere questi riferimenti nel quadro il più generale interventi sull'amministrazione della giustizia
Nel storicamente c'è chi deve spingere il PIL dipendono in un senso o nell'altro c'è qualcuno che deve avere la funzione invece un pochino di frenare grazie
Se non con l'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Martone l'undici gennaio due mila durante un dibattito organizzato dalla comitato promotore del referendum sulla giustizia promossi in quel periodo la prossima registrazione invece come hanno lasciato nata apertura del venticinque marzo due mila sei quando a Pescara si svolse un'altra occasione
Di dibattito su riforma della giustizia e diritti civili riascoltiamo quanto dissero in quella sede la professor Giuseppe di Federico Ordinario di ordinamento giudiziario all'università
Di Bologna e in quel momento anche membro laico del CSM Lanfranco Tenaglia già magistrato e membro togato del CSM nonché esponente del PD e Marco Pannella e persone che si occupano di diritto
Danno per scontato che siano tutti alfabetizzati giuridicamente e invece pochissime persone lo sono realmente pochissime persone sono addestrate a capire quell'astruso linguaggio italiano che è quello del diritto e negli altri paesi proprio per questo si sono presi una serie di iniziative
Per spiegare ai cittadini quali siano i propri diritti assisterli nella decisione se utilizzare il servizio giustizia oppure no
Questo da noi non c'è soprattutto nel settore civile e amministrativo non ne posso parlare perché l'esperienza in questo settore per la protezione dei diritti civili e importantissima anche in Europa Paesi come l'Olanda
L'Inghilterra sono degli esempi io mi limiterò quindi a fare riferimento a quelle che sono le riforme dell'ordinamento giudiziario per vedere se portano un minimo contributo se fanno avanzare di un passo
La protezione dei diritti civili naturalmente tutte queste riforme hanno qualcosa a che fare più o meno direttamente per i diritti civili
La valutazione della professionalità e i codici di comportamento che dovrebbero garantire il cittadino su una maggiore correttezza e preparazione
Delle attività svolte adesso i giudici e pubblici ministeri la formazione iniziale continua ma ve n'è uno tra tutti quanti gli altri
Che diciamo domina perché ha una relazione immediata e diretta con la produzione di diritti civili e che l'assetto del pubblico ministero e quella che potremmo definire la limitata divisione delle carriere tra giudici e pm introdotte dalle dalle riforme
Questo sono anche i due aspetti quello dell'assetto del PM e lo vedremo
E quello della divisione delle carriere tra giudice e pm che marcano una devianza chiara e metta del nostro Paese rispetto a quello degli altri paesi a consolidata tradizione democratica
Ecco l'assunzione del pubblico ministero e una funzione essenziale in tutti i Paesi duro del Pubblico ministero eventualmente in discussione in discussione presso gli organismi internazionali con un Consiglio d'Europa Unione Europea
Perché per due ragioni principale di cui una due una delle una delle due a diretta attinenza con i lady diritti civili in primo luogo perché
Il Pubblico ministero che guardiamo dei cancelli del processo penale se non si muove luglio giudice non può far niente perché il giudice è un organismo
Passivo
Quindi il suo ruolo lo è sempre stato questo il ruolo del pubblico ministero perché è stato reso più cruciale nella repressione della criminalità perché è mutata la natura
Dei fenomeni criminali fu una volta quando
Diciamo fino a venti trenta quarant'anni fa i fenomeni criminali erano di natura prettamente locale tra relativamente facile anche individuare conoscendo gli ambienti della crimini intanto locale immaginare che potesse esserne l'autore col i processi Borba Nienburg urbano amento della popolazione della sua mobilità
Questo è avvenuto è venuto meno poi si sono sviluppati fenomeni criminali come quelli della grande criminalità organizzata che non rispetta neppure i confini nazionali e quelli del terrorismo nelle sue varie forme
Quindi diciamo questo è l'aspetto diciamo che solitamente viene discusso quali sono degli altri problemi connessi al ruolo del pubblico ministero che da noi non vengono discussi poi vedremo perché ma che in altri Paesi hanno assunto un rilievo importantissimo
E hanno a che fare con i diritti civili perché ciò che fa il pm quando inizia le indagini che poi nel nostro Paese durano moltissimo
E nell'iniziativa penale se lo fa e prende queste iniziative nei confronti di un cittadino che poi magari anni dopo
Risulta innocente
Beh produce effetti devastanti sulla vita sociale economica politica familiare e anche sulla salute dei poveri cittadini
Questo aspetto
Che da noi è sempre stato trascurato perché il nostro assetto del PM non consente neppure dei considerarlo invece assume prominenza in Paesi come l'Inghilterra l'Olanda solo per rimanere
Qui in Europa
Qual è il problema della che che che che deve essere affrontato nell'introdurre questo Aspin
Negli altri paesi si riconosce che l'azione penale e limitata nel senso che non tutto ciò che può essere un reato può essere perseguito
E che pertanto è necessario introdurre dei meccanismi che consentano di fare delle scelte sia sul come condurre le indagini sia su come procedere nella decisione relativa all'iniziativa
Penale
E poi che si tratta di scelte di natura politica perché si tratta della libertà atti cittadini si tratta dello Stato sotto i cittadini nella società
è necessario che come negli altri settori di politiche pubbliche la scuola famiglia la
La salute il lavoro anche in questo settore vi sia qualcuno che si prende la responsabilità politica
Per questo tipo di decisione se da un canto presto e l'orientamento di quasi tutti i Paesi ha consolidato tradizioni democratiche
Dall'altro vi è un problema che e se di conseguenza devono affrontare e cioè come evitare che questo collegamento col processo democratico dell'assetto del PM
Sia esso riferito al Parlamento sia esso riferito ha una struttura gerarchica e che fa capo al ministro della giustizia commessi e abita che questo collegamento possa influire in maniera impropria sui suoi comportamenti attivi od omissivi
Questo e il grosso problema e si sono affrontati una serie di
Soluzioni che sono soluzioni in genere parziale perché è un problema complesso combinare
Responsabilità e indipendenza io la cambierei autonomia per non confonderla con quella del giudice e la prima è quella di stabilire delle priorità nell'esercito nel nel nell'uso dei mezzi di indagine tende ad eccezione l'azione penale che siano per quanto possibile i trasparente e quindi prevedibili dei comportamenti e consentono da un canto la responsabilità di coloro che fanno le scelte e dall'altra la responsabilità di chi GPM è chiamato ad eseguirle e che può quindi essere chiamato a rispondere
Delle deviazioni rispetto a quegli obiettivi ma ve ne sono una serie di altre ci sono quella di prevedere che il cittadino possa ricorrere al giudice per
Costringere il pubblico ministero ad agire per esempio in Germania oppure che il ministro della Giustizia debba dare informazioni scritte o ordini scritti al pm sui casi singoli e questi debbano essere trattenuti nel fascicolo processuale in modo che possano essere conosciuti ed eventualmente criticati sotto il profilo politico e adesso farò un esempio
Ne potrei fare i vari di un Paese che forse con più attenzione di altri ha guardato a questo aspetto della protezione dei diritti civili nell'ambito processuale nello strutturare l'assetto del Pubblico ministero
E cioè l'Inghilterra nel mille novecentottantacinque io seguita passo per passo questa riforma in loco il si è fatto la somma complessiva
Della della struttura del PM in Inghilterra e una questa Royal Commission ha lavorato per parecchio tempo e ha fatto una serie di scelte dopo aver osservate fatto analisi dei sistemi giudiziari dell'Europa continentale
E ha fatto una prima scelta
Non temporale ma diciamo del mio ordine di priorità una pre nasce il tra che è quella di stabilire che il Pubblico ministero non dovesse fare l'indagine
Non dovesse fare indagini perché da risultanze di ricerca
Si evidenziava che chi conduce le indagini finisce spesso per innamorarsi della sua tesi
E che pertanto poi finisce per scambiare semplici indizi per prove
E quindi ai per iniziare qualcosa che si ripercuotono negativamente sul cittadino innocente
E cioè che bisognava evitare quella che la Royal Commission chiamo la sindrome del cacciatore
Ad evitare Jack questo aspetto dell'attività del piano ecco quindi il Pubblico ministero doveva essere un organo quasi giudiziaria che scagliasse a distanza le prove fornita dalla polizia prevedere se queste fossero sufficienti
A iniziare a catena te ne vai prego l'hai sempre fatto civile non sale sul banco degli imputati slovacco
La sacca come questa gravidanza stati insieme tre anni consentono
Allora
Che cosa che cosa
Quale altre scelte ha fatto sempre è un è un sistema complesso quello inglese io ve lo do proprio in soldoni con riferimento specifico a alla protezione degli del diritti civili del cittadino ha stabilito poiché essi cessassero delle priorità e qui il primo problema
Fissare delle priorità che siano conosciute siano trasparenti e lo ha potuto fare solo in parte fatti
Le priorità sono fisso Ute fissate da una parte in un codice che pubblico presentato in Parlamento e discussi in Parlamento una parte costituito da manuali che sono grossi così che nessuno può vedere tra hanno gli stranieri come ne perché non possono farsene portatrici il blocco e in questo sono stabilite le priorità
Nell'esercizio dell'azione penale e si stabilisce che si faccia un'iniziativa penale solo quanto Ettore M. ritenga che vi sia una ragionevole prospettiva di condanna della persona
Non solo ma che vi sia anche un interesse pubblico
Come per esempio manifestazioni pubbliche che portano a certi reati pesche sette seguiti immediatamente potrebbero dare luogo a forti disordini e che quindi non convivente per l'interesse pubblico procedere nell'azione penale su questo tornerò per vedere come questo capite anche l'Italia
Sotto mentite spoglie
Ora poi un ulteriore allontanamento della del Pubblico ministero dalle indagini si verifica perché nei casi più di reati più gravi fino al due mila e uno
Non potevano essere difesi di fronte al giudice ho portati di fronte al giudice dal Pubblico ministero ma solo da un avvocato app assoldato ad hoc dalla procura adesso si sta modificando la situazione ma non è
Un problema su cui
Soffermarsi
Sarebbero tanti avrei potuto fare se io avessi voluto fornire un modello per possibili e improbabili riforme nel nostro Paese non avrei usato l'esempio dell'Inghilterra ma piuttosto quello dell'Olanda o della riforma truci
In in Francia
L'ho fatto solo per stabilire quelli che sono gli organi gli aspetti più meditati di protezione dei diritti civili nell'ambito processuale su questo l'Inghilterra certamente fa più testo di quanto non facciano gli altri esempi vediamo quali sono le scelte del nostro Twente
Nostro costituente tra le sue prestazioni procedo sempre con un linguaggio non tecnico molto e molto sommario
Era emesse la preoccupazione in sede costituente del legame che aveva il Pubblico ministero con il ministro della giustizia in periodo fascista e si pensò che questo legame dovesse essere sciolto Russel essere truccato
E quindi che fosse opportuno stabilire un forte elemento di indipendenza Esterna del Pubblico ministero
Però poi si poneva il problema della discrezionalità dei piani e questo fu risolto straniera quanto semplice e certamente un po'ingenua dal nostro costituente perché disse eliminiamo qualsiasi forma di discrezionalità nell'attività del PM
Prendiamo l'azione penale obbligatoria tutto doveva essere perseguito
I l'eguaglianza del cittadino di fronte alla legge e assicurata e poiché non esiste non residuano sacche importanti di discrezionalità lo possiamo rendere del tutto indipendente
Non deve fare scelte che hanno rilievo politico non deve fare scelte che hanno rilievo per la tutela delle libertà dei cittadini e quindi diciamo indipendenza e responsabilità due facce della stessa medaglia quindi quando si scopre che è una non ha corrispondenza da realtà bisognerebbe pensare anche all'altra
La lascia in sospeso per ora questa ferma
è sfortunatamente in Italia
Non meno che in altri Paesi anzi forse più che in altri Paesi vi sono spazi di discrezionalità differenziata nell'esercito e lo non lo svolgimento dell'indagine nelle l'esercizio dell'azione penali
Soprattutto perché si sono di fatto sviluppati certi fenomeni che per certi versi sono stati poi riconosciuti
Nella normativa del nuovo codice di procedura penale cioè che l'idea che i singoli pubblici ministeri avessero quasi un diritto di proprietà privata sui casi che si trovavano a trattare quella che i magistrati l'Associazione nazionale magistrati il Consiglio superiore chiamato la personalizzazione delle funzioni del PM
E cioè perché rischiava se ci sono i capi che possono dare delle istruzioni
Allora potrebbero utilizzare i mezzi in maniera tale da evitare che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale abbia pieno corso questa è una responsabilità di tutti i pubblici ministeri quindi ognuno di loro
Ha il diritto di esercitare questo e quindi si è sostanzialmente soprattutto ad opera del Consiglio superiore di una serie di operazioni se poi qualcuno che vuol sapere posso anche a descriverlo fare D'Amico tema
Diciamo ha coperto quest'operazione di smantellamento delle strutture gerarchiche degli uffici giudiziari cosa che in parte è stata completata dal codice del dell'ottantotto che ha fatto anche altre cose vero siti alla Costituzione ha come in altri Paesi prevede che la polizia giudiziaria dipenda dal Pubblico ministero
Però in Italia il nuovo Codice
Legittimando qualcosa che in larga misura stava già capitando
Ha stabilito un rapporto molto più stretto del Pubblico ministero
Nella direzione della polizia giudiziaria sostanzialmente un dirigente di polizia quanto si svolgono e indagini messo che lo voglia fare se avete perché non tutti lo vogliono fare
Non solo ma anche stabilito che il Pubblico ministero anche a senza essere sollecitato da alcuni non poteva iniziare le indagini nel caso lui personalmente
Sospettasse all'esistenza di un reato e
Di eventualmente di un reo ora io esempi di disco rosso nazionalità che si possono dare sono moltissimo
A provo a dare un'idea per non lasciare qualche cosa in sospeso troppo intanto io ho fatto tre interviste serie di interviste nel novantadue novantacinque e Duemila tutte le volte a mille avvocati penalisti e gli avvocati penalisti tutti dicono che nella svolgimento delle indagini e nell'iniziativa penale vi sono grandi variazioni
Nei comportamenti dei pubblici ministeri secondo chi è titolare delle indagini e che queste variazioni
Non dipendono solo dalla preparazione ma dipendono anche da orientamenti di tipo personale da orientamenti di tipo politico anche di tipo correntizio
Questo e quello che in grandissima maggioranza sostengono gli avvocati in sede di intervista
Parlate non si potrebbe dire avvocati mento al fatto che aumentano in queste dimensioni è un po'difficile da sostenere
Magari la dimensione che danno al fenomeno ma pensare che per tre diverse volte gli avvocati penalisti diciamo nella maggioranza che questi fenomeni esiste è difficile che possano essere scattato dicendo gli avvocati mentono come qualcuno magistrato
Dice
Ci sono dei testimoni privilegiati dall'interno da magistrato perché ho fatto il monitoraggio del processo penale
Per conto di Falcone quando diventò direttore generale degli affari penali del ministero ma egli stesso si esprime al riguardo
Cosa dice Giovanni Falcone
Che inaccettabile che la politica giudiziaria cioè quelle scelte di cui parlavo prima siano riservato alle decisioni assolutamente irresponsabili coi su questo punto tornerò dei vari uffici di procura e spesso di singoli
Sostitutive che ha già e aggiunge mi sento di condividere l'analisi secondo cui in mancanza di controlli istituzionali sull'attività del Pubblico ministero saranno sempre più gravi pericoli che influenze informali
Governino il comportamento e prosegue mi sembra giunto quindi il momento di razionalizzare e coordinare l'attività del Pubblico ministero finora reso praticamente il responsabile
E aggiunge
Che questo dà un'immagine dalla giustizia che affronta gli interventi talora tempestivi soltanto per fatti di scarsa rilevanza sociale e tardiva
Per episodi di elevata pericolosità appare all'opinione pubblica sto citando
Come una variabile impazzita del sistema
Poi ci sono le mie esperienze ed osservazioni personali pensate questa cosa dell'interesse pubblico danno eccitazione
Senza che nessuno ne sia responsabile io quanto in sede di contestazione universitaria denunciavo i casi in cui mi sfascia fanno l'istituto ho occupavano zone pubbliche distruggendo tutto sul loro percorso questo negli anni settanta io mandavo Sempre in procura
A Bologna le mie denunce
Mai nulla capitato e poi che siccome li conoscevo personalmente chioma che fate Norvegia non vorrei mica che facciamo scoppiare la rivoluzione a Bologna in altre sedi quello che mi capita
E vantaggioso per tutti quindi da noi con corpo burocratico poi fa queste dei genitori che sono di tipo eminentemente politico
Io potrei direi anche con l'assistito a Palermo nessun nuovo rigurgito di manifestazioni studentesche
Agli inizi degli anni Novanta chiamati la pantera se non mi ricordo cosa di questo genere qui
Che è un sostituto entro nella stanza del Procuratore mentre io lo intervistava e disse io direi di non procedere per quello che sta capitando all'Università di Palermo perché perché se no qui facciamo su
Succede come disse un casino ecco e poi si accorse dalla mia presenza
E vi si applica mi sembra l'avrei dovuto dire proprio in presenza di di Federico Prince ma tanto lo dica queste cose le sa già benissimo è meglio di noi quindi diciamo si fa anche questa valutazione politica i nostri pubblici ministeri disfatto
A dispetto dell'obbligatorietà dell'azione penale fanno queste scelte
Politiche d'altro canto guardate che questa c'è già entrati per la vita lo ha riconosciuto il CSM in una circolare novantanove chiedeva a tutte le procure di stabilire le priorità in sede disciplinare ha mandato assolto
Che rimanga assolti a me un caso eccezionale ha mandato assolto con magistrato che era accusato d'aver trascurato dei
Processi importanti per fare delle cose bagatellare che niente è stato assolto colta
La ragione che e dopo tutto non erano state fissate le priorità quindi avere il diritto di stabile ai talenti spesso
Va be'lascio stare questa cosa qui per no no devo aggiungere ancora una cosa perché se no
Il quattro non è completo guardate che quando noi parliamo della carenza di fonti per l'amministrazione della giustizia guardiamo il bilancio preventivo noi trascuriamo fatto e molto rilevante che una parte del bilancio della giustizia
Non è riportato in sede di brevi previsione rilancio perché proprio come conseguenza dell'obbligatorietà dall'azione penale i pubblici ministeri possono dirci delle loro stessi quante spese massacrato e quindi ne conosciamo le spese a consuntivo
Perché se si impedisse così si regolasse
Il flusso di contributi in maniera preventiva ed è questo potrebbe limitare l'obbligatorietà dell'azione penale e guardate che i casi di spreco di pubblico danaro per cose che si sconfina nuove e e norme faccio un esempio perché se no poi
Potrei non essere una volta un procuratore diventato famoso di Palmi
Decise di fare sull'indagine sul territorio nazionale
Su rapporto Massiah politica così
E parti lancia in resta utilizzando le forze di polizia di tutt'Italia raccolse un materiale enorme
Il ministro della Giustizia fu costretto ad affittare un capannone vicino Roma
A assoldare esperti di informatica che sviluppasse ero programmi per il reperimento di questo enorme materiale che si era venuto accumulando
Questo personaggio è stato celebrato come e l'esempio l'emblema dell'indipendenza della magistratura chiamato a gran voce in una grande procura di questo Paese
Proprio per la sua indipendenza poi in questo caso è arrivato all'attenzione del Pubblico ministero e del giudice per vedere cosa fare a livello giudiziario e le loro conclusioni sono devastanti perché dicono questo non aveva nessuna ragione per svolgere alcuna indagine
Lo dice il Pubblico ministero che era di Magistratura democratica
Lo dice il laggiù riveste
No no visto che no no no no aggiungo questo perché per dire che non c'era verso una implicazione politica perché il giudiziaria indagini penali era di tutta
Altro orientale quindi c'è una convergenza stiamo assoluta su quel fatto e quindi non può essere considerato come una conclusione
Per nulla toccata considerazioni diverse
La delle di tipo prettamente giuridico è solo per questo perché se no in un ambiente come quello italiano nel quale tutto ciò una dietrologia bolla volevo escludere in partenza
E allora diciamo e quali sono le conseguenze che ha pagato è andato celebrato come eroe in una procura più grande
E questi soldi
E abbiamo spesi noi
Ma voglio sottolineare il fatto che possono fare quello che vogliono
Sotto il profilo dell'Italy
In buona sostanza
Ciascun Pubblico ministero può iniziare
Indagini succeda a suo piacimento sul ciascuno di noi sulla base di elementi che lui ritiene essere rilevante poi condurre indagini
Su ciascuno di noi
Per verificare se le sue ipotesi sono corrente nel frattempo
A questo può essere conseguire un grande clamore se la persone conosciute oppure rimanere un dramma personale se la persona come più spesso capi
Non è conosciuta senza portarne nessuna responsabilità quanto alla fine viene fuori che la persona e innocente spesso dopo aver pagato prezzi drammatici sotto il profilo sociale politico no familiare per la salute
Vedete un grande del giurista
Che è stato
Pubblico capo dei pubblici ministeri federali americani e poi
Giudice della Corte Suprema Jackson
Nel mille novecentoquaranta quartiere termini Gennaro degli Stati Uniti
Il se
Qual era si espresse su qual era il grande pericolo per i diritti civili
Della Pubblico ministero
E disse l'applicazione del diritto non è automatica non è cieca sto citando una delle maggiori difficoltà della posizione del pubblico ministero che li devi scegliere i casi perché nessun pubblico ministero potrà mai indagare tutti i casi di cui riceve notizie se il Pubblico ministero è obbligato a scegliere i casi né con seghe che può scegliere anche l'imputato
Quei sta il potere più pericoloso del pubblico che
Che egli scelga le persone da colpire piuttosto che i reati da perseguire
Con i codici gremiti di reati il pubblico ministero ha buone probabilità di individuare almeno una violazione di qualche legge a carico praticamente di ciascuno di noi
Non si tratta tanto di scoprire che un reato è stato commesso e di cercare poi colui che la commesso si tratta piuttosto di individuare una persona e poi di cercare nei codici o di mettere investigatori al lavoro per scoprire qualcosa a suo carico
Emette
Io ritengo che in nessun Paese
Come il nostro questo pericolo sia reale
Perché non vi è nessun assetto del Pubblico Ministero nel Paese consolidata democrazia che abbia le caratteristiche del nostro che consentono esattamente questo non vuol dire che poi tutti i pubblici ministeri
Sono così carogna ci mancherebbe io girato proprio per nel fare meglio agibilità sempre in giro per gli uffici giudiziari io non sono uno studioso
Che lavora sui libri io lavoro sull'osservazione sulle interviste sulle verifiche sulle sui dati numerici e così via vieni io diciamo con i pubblici ministeri parlo da quarant'anni e ce ne sono di tutti i tempi
è chiaro alcuni di loro
Non si ritengono affatto poliziotti
Cioè capiscono che fare il poliziotto indipendente in un sistema democratico non è una gran bella cosa e altri semplicemente non lo fanno perché fatica e quindi c'è anche questo che tesa gravemente del trattenerli da utilizzare appieno i suoi protetti perché Pelizzari
E che e gravoso
Ora io volevo a questo punto proseguire
Cercando di ritrovare tra i vari pezzi di carta che appunto era arrivato
A
Sottolineare alcuni aspetti
Perché per quanto ne abbia drammaticamente rappresentato la situazione del pm d'Italia non rappresentati in termini troppo generali perché la gente può come qui non siamo tutti specialisti bisogni che racconti alcuni fatte rally come si diceva una volta
Quarta perché anche quando queste deviazioni che possono avvenire che avvengono nell'assalto del nostro pubblico ministero da comportamenti che credo tutti noi
Potremmo considerare corretti con non corretti anche quando vengono fuori non vengono sanzionati
O vengono solo parzialmente Santa ma faccio degli esempi
Per esempio il diciotto ochotona esempi in cui c'era anche lui così il diciotto febbraio
Il quattro
Uno che non l'ha fatta
Vedere quattro il Consiglio superiore ha promosso in appello un magistrato che si era dimenticato un extra comunitari in carcere e questo è rimasto per quindici mesi oltre il tempo di carcerazione preventiva
Senza che nessuno si curasse di luce
Una dimenticanza
Qualcuno in Consiglio ma concede i verbali ha detto l'ha fatto una sola volta
Non è o non lo fa per abitudine dopodiché diciamo questa è stata regolarmente promossa non si è ritenuto che questo fosse un elemento sufficiente per mettere in dubbio la sua professionalità ma vi sono altri tre casi che vorrei città
E cito solo questi e non quelli delle mie interviste perché su questo esiste la documentazione
Primo caso voi sapete che a protezione dei diritti civili del cittadino
Esiste qualche limitata a norma anche nel nostro Codice nel nostro passato
Coordina menta tra queste vi è quella che il Pubblico ministero dovrebbe
Svolgerà indagini anche a favore
Ma puramente le interviste avvocati dicono che questo non capita quasi mai ma una cosa mi incuriosiva quanto feci per la seconda volta la tornata di mille interviste che circa un dieci per cento di loro
Diceva che anche se aveva elementi a discarico non li svelava al giudice è questa cosa mi sembrò veramente no
Poi ho trovato
Un caso disciplina si trattava d'un sequestro di persona
Sequestro di persona
Nella quale il Pubblico ministero richiede informazioni
Sul fatto dell'estraneità sul fatto che una persona in detenzione preventiva era estraneo ai fatti e questa era una confessione nella sostanza di un'altra persona che rischia di essere Ruissi coinvolto ma escludeva l'altro da qualsiasi
Partecipazione al sequestro
La dello switch feriscono case complicato che lo riferisco solo per sommi capi
E a questo punto di fronte al giudice
Del riesame cioè quello che viene chiamato il principe e la libertà il Pubblico ministero omise di dire questa cosa la persona rimbalza in galera per altre otto mesi prima di essere completamente
Scagionata
Il procedimento disciplinare che ne è conseguito si è risolto in assoluzione
Il magistrato in questione faccio altre due esempi tra quelli che posso documentare in cui non mi si può dire magari si può dire che non la racconto tutta che non ho detto alcuni particolari da diciamo l'essenza e quello
Faccio un altro esempio che il mia Mirko Tremaglia fate
Anche l'Ovi
E si tratta di un magistrato molto noto in Italia però non faccio nomi
Il quale di fronte a dopo che il giudice era già c'è il giudice della libertà che College poi aveva scarcerato un detenuto che lui richiedeva rimanesse in carcerazione preventiva aggredito verbalmente cito da documenti ufficiali
Il pubblico il la magistrato donna che aveva che presiedeva il collegio credo che denuncio questo comportamento del Pubblico ministero al presidente del tribunale
Questi convoco giudice pm nel suo ufficio perché questa che era non gli piacerà in fondo si tratta di colleghi bisogna mettersi d'accordo non non non sta bene te questo è una cosa che se viene avviene in un Paese anglosassone offesa alla corte Bipiemme finisce diritto in galera
Il giudice non si sentì rassicurato di questo colloquio informale quando un caso del tutto simile sorse lei doveva presiedere di nuovo il collegio con lo stesso pubblico ministero chiese al pubblico altra tridente della del tribunale grosso tribunale del nord di esonerato da da questo compito perché si sentiva intimidita perché non parrebbe potuto giudicare con serenità e cosa fece il Presidente invece chiede che cambia se il Pubblico ministero
La sostituì
Viviani parla di questo caso di un suo libro riportando tutti i documenti ufficiali e dice che pur scattate sul caso del tutto sibila e questa volta l'imputato rimise rimase in galera io non sono in grado di accertare questo
Questo è il secondo caso il terzo caso poi ritiro le somme finalmente su cui
In il terzo caso lo conoscete tutti perché avvenuto in televisione c'hanno fatto vedere in televisione caso Aglietti che qui i nomi si riconoscono tutti
Un pubblico ministero che martellata con insistenza una testimone piangente e spiegandogli che avrebbe dovuto confessare
Di essere stata testimone di un delitto alle piangendo diceva che non sapeva niente li ricordava che sarebbe finita in galera e che i suoi figli avrebbero perso la propria madre e roba di questo genere la figlia lei ha confessato
Questo ha creato un grande clamore perché poi vederlo per televisione faceva impressione e all'allora presidente del Consiglio Prodi
Espresse pubblicamente tutta la sua preoccupazione in Consiglio vi furono espressioni durissime nei confronti del magistrato come risulta dai verbali
Però poi non è capitato niente né sul piano disciplinare nel suo piano di una valutazione la professionalità
Questi sono tre esempi che diciamo ripeto non vogliamo dire che queste cose capitano tutti i giorni
Ma anche se capitano sono legittime nel nostro sistema
E che quindi a prescindere anche dalla frequenza
Che si può anche presupporre sia limitata questi tre casi ma non posso parlare per gli altri perché non riesco a documentarmi ma anche se fosse un regista Ivan estremamente limitato
Tuttavia avrebbe bisogno di essere affrontato perché diciamo la protezione dei diritti civili in un sistema di questo genere certamente
Non è preoccupazione non è stata finora preoccupazione dimesso sono sicuro che il mio amico tenaglia da affrontare Parlamento
Questo problema
A
Passo a considerare un secondo aspetto che che Jack punto sono
No io sto benissimo verso
Ovvero oltre a raccontare
Odio possa andare avanti fino a stasera
Daccico ore ore prendere
Ho capito
Dunque
E arriviamo a questo altro aspetto deviante del nostro sistema rispetto qui alla maggioranza non alla totalità dei paesi a più consolidata democrazia quello dell'appartenenza del jet al Pubblico ministero
Alla stessa a allo stesso corpo
E qui
C'è l'esempio della Francia però in Francia il Pubblico ministero
E soggetto falla potere gerarchico che il ministro i procuratori generali sono nominati dal Consiglio dei ministri
In Francia quindi e pure essendo appartenendo allo stesso corpo la situazione da da sette funzionamento e alquanto differenti abbiamo poi Paesi che stanno chiesto l'ammissione alla Unione Europea
Bulgaria romani ha sostato proprio di recente Bulgaria per trattare questo argomento poi se volete ve ne fa
Dunque
Mi i tre mila avvocati qui c'è un fenomeno strano che coinvolge non solo i magistrati ma l'intera cultura giuridica italiana con cui io sono sempre stato innata forte contrasto
A tutti gli avvocati qui siamo a livello del novantaquattro per cento su tre mila avvocati dicono che vogliono la separazione delle carriere
Alcuni partiti tra cui Forza Italia ma per non parlare della Rosa nel Pugno
è dicono che questo problema della divisione prevede un problema di protezione dei diritti civili
E
Qui
Non è che
Questa posizione possano essere condivise
Certo sotto il profilo dell'immagine sotto il profilo emblematico è un problema
Certamente da perseguire ma
Tasso urlo non serve
Da solo non serve perché no io regoliamo l'attività del piano oppure questa idea che tu hai separando le carriere evitiamo quei fenomeni che sono indicati dagli avvocati e da moltissimi e cioè che trattandosi di colleghi poi il pubblico ministero il giudice segua più il pubblico la parte Pubblico ministero di quanto non segua illa illa l'altra parte la difesa
Che questo sia conseguenza possa essere conseguenza solo della divisione delle carriere è un qualcosa che non sta né in cielo né in terra
Cioè io non sono contrario sul favorevole e una deviazione del nostro sentiamo ma non solo non serve a proteggere e a evitare le collusioni come vengono chiamate
Tra richiede tra giudice fra colleghi uno che fa il Pubblico ministero
è quello che fa il giudice
Perché
Perché forse che dall'oggi al domani se me li dividiamo le carriere i giudici e pubblici ministeri non si considera l'anno più colleghi o forse che non si potranno più colleghi in futuro
Mantenendo lo stesso concorso mantenendo lo stesso Consiglio superiore mantenendo entrambi nello stesso palazzo di giustizia mantenendo lo stesso tipo di retribuzione mantenendo lo stesso tipo d'associazione comune punto interrogativo voi capite
Che è più cucù
Così un qualcosa di apparente che dire Ali cos'hanno fatto queste riforme in questo settore per quanto riguarda il Pubblico ministero non ristabilito una gerarchia
Hanno ristabilito una gerarchia stabilendo che il Consiglio superiore non debba più verificare qual è l'assetto interno della degli uffici del pm che diciamo aumentato i poteri di direzione
Riportandoli o cercando di riportarli all'origine perché quando noi parliamo procuratori capo il sostituto la parola sostituto in origine stava a indicare come ancora significa in Francia che questi parlano per nome del procuratore questo semplificato
Ora
Il nuovo Codice richiama magistrati del pubblico di
Allora questo problema quindi non risolve moltissimo casomai può diminuire le differenze di orientamento nella conduzione dell'indagine l'esercizio dell'azione penale tra diverse procure massimo che può far ma non garantisce il cittadino
Sulle variazioni e messo carretti a perché dopo vent'anni di libertà individuale dei singoli sostituti
E dopo trent'anni in cui i procuratori capi vengono scelti senza sapere se abbia effettive capacità dirigenziali perché diciamo sono tutti i magistrati nella valutazione professionalità son tutti bravissimi son tutti grandi organizzatori
Quindi che ci siano i procuratori che siano capaci di far valere contro delle aspettative che naturalmente sono contrari a questo tipo di innovazione il potere del capo io ne dubito
Anche perché i capi sanno poiché sui loro comportamenti saranno poi valutati dal Consiglio superiore della magistratura
Che questa riforma non la digerisce che non lo digerisce l'Associazione nazionale magistrati
Per quanto riguarda la divisione delle carriere poi non è che abbia fatto moltissimo ha stabilito che i i grandi cambi dati al concorso da Abano e indicare la proprio orientamento per l'una o l'altra professione e consente un limitato passaggio
Dopo cinque anni d'attività dopodiché non possono che passare da una funzione all'altra ma più in là di così non si è spinto sono riforme che nella sostanza non toccano certamente l'aspetto più importante di cui ci siamo occupato oggi e cioè quello della protezione dei diritti civili
Per il cittadino nell'ambito processuale io potrei finire qui per una parte se volete vi parlo anche delle valutazioni di professionalità
E se mano comandi tu
Poi legato al dottor deragliò e
Perché la Scala squalificare quand'ero anch'io guardavo magari saremmo sul sulle valutazioni di professionalità
Dove io dirò soltanto alcune cose la nostra Costituzione all'articolo centocinque
Stabilisce che tra le competenze del Consiglio superiore vi sia quello di effettuare le promozione i magistrati hanno sempre cercato infatti non parla mai di promozione parlano di progressione in carriera
Posso hanno sempre sostenuto hanno sempre cercato tutti dire che questo era un qualcosa che non era proprio così
E per questo hanno drizzato una espressione contenuta all'articolo centosette che magistrati si distinguono soltanto per le funzioni facendo prevalere questo sulla questione delle promozioni non hanno mai spiegato perché se illa illa il costituente utilizzasse la parola promozioni in maniera diversa dal suo significato nella lingua italiana né ce lo spiega d'altro canto il costituente
Ora che cosa hanno fatto i nostri
Cosa ha fatto il nostro Consiglio superiore dal quale io faccio indegnamente vale
Ottenere pedante questa è una un aspetto di cui ho fatto una relazione in Consiglio nessuno ma dal gruppo
Dodici novembre due mila
Cosa ha fatto
A nonostante le leggi preveda
Che si debbano vagliare le ANCI da battagliare alla professionalità e la dirigenza del magistrato lo prevedono a tutt'oggi
Il consiglio
Promuove tutti sono a base delle minime anzianità per passare da una livello dalla carriera all'altro
Agevolato dal fatto che nel mille novecentosessantasei milioni e centosettantatré si è stabilito il cosiddetto ruolo aperti feci può promuovere a livello superiore
E poi rimanere esercitare funzioni a livello inferiore cosa che non è che fu decisa per volontà del Parlamento era una necessità perché a un certo punto con la legge del sessantatré
Stavano promovendo quasi tutti in appello e non rimaneva nessuno in tribunale quindi diciamo una necessità
Nel sessantasei del settantatré stabilire questo criterio
Dei del dei dei ruoli aperti record a Magistratura è stata molto brava sempre appoggiata dai partiti dal Partito comunista in particolare in tutte le sue richieste
Corporative mille novecentosessantasei settantatré ottanta settantanove quando si stabilì di accorciare la carriera ottantaquattro quanto si stabilì delle proporzioni delle delle del dei livelli retributivi nettamente superiori a quelli degli altri pubblici dipendenti quindi vengono tutti regolarmente promossi
Se io vado a vedere qualche piccola statistica poi voglio riempire di numeri poi mi dicono che il i numeri non sono più primo eccetera
Frutta il Maggio settantanove e il Marrazzo ottantotto sono stato fatte sette mila novecentosettantatré valutazione ai vari livelli dalla carré di cui lo zero sei per cento
Severo sei per cento negative
Tenete presente erano collegate condanne penali o a gravi fatti disciplinari
Quando io parlo di
Valutazioni negative non è detto che siano valutazioni che rimangono negative vuol dire solo che c'è un ritardo nella carriera salvo che non si tratti di questioni penali
O di fatti che portano alla esclusione del magistrato dall'ordine nata giudiziario quindi si tratta di un avvertimento che poco cambia poi per quanto riguarda alla fine la le Bal non la la retribuzione i liquidazione e eccetera
Quindi
Nel periodo due mila mille novecentonovantatré due mila e tre le ultime rilevazioni mie si ferma nove mila seicentoquarantasei valutazioni
Ai vari vive alle carriere e qui aumentano uno virgola due per cento si cominciano a considerare non sempre come avete visto infatti disciplinare ai fini delle valutazioni di professionalità
è determinato dei ritardi nello svolgimento
Della della carriera questo e
Non è tutto
Una cosa strana e che l'articolo novantotto dalla Costituzione prevede
Che per i
Pubblici dipendenti non sia possibile esprimere valutazioni di professionalità ai fini della carriera ma che siano possibile mentre una persona è componente del Parlamento solo valutazione carte decisioni sulla sua carriera e che dipendono dall'anzianità
Da noi in sostanza e anzianità però formalmente e
Diciamo una valutazione di merito
Fino al mille novecentosettanta questa cosa è stata applicata anche ai magistrati mi novecentosettanta raccogliendo il grido di dolore come scrisse allora dei magistrati parlamentare
Grande peso avevano aiutato passare quelle riforme che consentivano
Delle valutazioni all'acqua di rosa
Ecco nel mille duecento settanta cambio
Cambio questo orientamento e si decise che chi era stato in Parlamento stava in Parlamento poteva essere valutate ai fini della professionalità nel merito perché i magistrati non erano pubblici dipendenti due non pubblici funzionari
Motivazioni assolutamente io ero in Consiglio come direttore dell'ufficio organizzativo della magistratura al momento queste lo seguito in prima persona era proprio un qualcosa che doveva essere fatto per le pressioni che venivano dall'esterno
Questo che cosa portò persone che erano stati fin da quarantasei o da quarantotto
Sono il settantatré
In
Congedo per motivi parlamentari parlo di Oscar Luigi Scalfaro perché libri Bucciarelli Ducci furono tutto d'un colpo e retroattivamente promossi
Al grado supremo della carriera giudiziaria in grado terzo
Presidente corte d'appello presidente di sezione
Di cassazione tutto d'un colpo per meriti giudiziari senza aver svolto negli ultimi venti anni alcuna attività giudiziarie questo previene gli assurdi fatica che anni dei comportamenti nella valutazione della professionalità ed è così ancora oggi ci si può domandare come mai questo
E qui una valutazione su consiglio superiore dalla magistratura bisogna pur darlo io l'ho data da tanto tempo un po'neri sento
Con maggiore acidità se volete oggi perché finisco per essere corresponsabile in quanto componente del Consiglio superiore almeno limitatamente di questo tipo d'orientamento
Il momento cruciale dell'evoluzione del Consiglio superiore mille novecentosessanta fino allora il nostro Consiglio era più o meno come altri Consigli superiori alla magistratura eccessi veniva eletti da noi magistrati rappresentano i due terzi quindi quando sono d'accordo tra di loro la componente laica non significa niente e sulle questioni corporative sono sempre Darko
E cosa capito nel sessantotto che invece di eleggere per fasce di carriera con una prevalenza di
Magistrati in questi due terzi
Che apparteneva alle piante fasce della carriera
I dati estratti tribunale che allora erano settanta per cento dei magistrati avevano solo quattro
Ecco e questi naturalmente volevano che gli altri facessero carriera con la stessa fatica che avevano fatto loro però hanno una orientamento alla valutazione di professionalità
Che avevano ereditato dalle passate generazioni non che tutto funzionasse bene potrei criticare io
E lo potrei fare in maniera molto analitica venderlo analizza però
A questo punto nel sessantotto una classe politica poco Matteo
Sotto le pressioni dalla magistratura sotto le pressioni dell'opposizione politica
Che cosa fece stabili
Che non si votasse più per fascia ma che tutti votassero per tutti e quindi per essere eletti quelli dei livelli superiori che allora erano pochissimi cento magistrati in tutto quelli Cassazione presidente settantasette centocinquanta
In quel momento erano circa sono me li ricordo i dati invece in questo momento comunque diciamo sotto i duecento
Sì ritornarono se volevano essere alleati i loro rappresentanti a dover fare appello a tutti i magistrati anche a quelle che si aspettava abbiamo fare di non voler far carriera di avere la carriera fatti
E che le nuove leggi avrebbero concetti
Per cui io mi ricordo ho assistito al patteggiamento per la nomina dei due magistrati di Cassazione con funzioni direttive superiori uno di loro promise subito che non avrebbe più fatto valutazione di professionalità nel merito
L'altro che ci attende dell'ultimo minuto queste vite due nomi
A e questo in in in risposta
A qualcosa che era stato organizzato dall'Associazione nazionale magistrati se voi prendete la magistratura del mille novecentosessantasette troverete che l'organo massimo della associazione dirama un appello a tutti i componenti che andranno a votare per i Consigli giudiziari
Invitandoli a votare solo per coloro che non avrebbero considerati i titoli cioè i i così scritta dei magistrati ai fini della promozione
E lo stesso appello non fu fatto ufficialmente avvenne di fatto per quanto riguarda lezione del Consiglio sessantotto quindi quando arrivai con centosessantotto le promozioni diventano un po'automatica ed esso normale che sia così i magistrati a partire dal novantasei soprattutto invertendo un orientamento che hanno mantenuto per tanti anni hanno deciso che forse una valutazione di professionalità e caso di rivalutata dopo trent'anni in cui i magistrati dopo aver fatto un riesame di scarsissima rilevanza
Selettiva all'inizio maniche non vengono bocciati molte non selezione le capacità
Rimangono in carriera quaranta quarantacinque anni adesso anche più perché arrivano settantacinque anni senza subire nessun altro valido non capita in nessun Paese
Le garanzie di qualificazione azzerate
Il che non vuol dire che poi non ci siano magistrati bravi non capisco dove traggano le motivazioni perché ridono che liste in sé
Gratificazioni organizzative vengono date anche a chi si dà pochissimo da fare e pertanto per me che ne ho visti tanti e lavorare mi sono sempre domandato che dovevano trarre le loro motivazioni da qualcos'altro
E non cioè dalle sollecitazioni che all'organizzazione faceva perché
Si impegnassero con professionalità nel loro lavoro e d'altro canto guardate che poi semplice perché la magistratura nonostante si si racconta per questo problema non può cambiare perché non cambia la struttura del consiglio fate un po'il campo io a queste provocatorio
Me ne rendo conto ma per semplificare il discorso a farmi capire pensate un pochettino
Se voi in una qualsiasi organizzazione fatte votare tutti dall'uscire in su
Per il consiglio d'amministrazione me il consiglio d'amministrazione presto tardi porterà tutti a livello di direttori generali
E ci si può meravigliare di questo
Io non dico che siano che stiano mentendo poche stiamo intende rappresentate dall'Associazione nazionale magistrati che dicono da ora in poi bisogna fare le valutazioni di professionalità fin quanto la struttura del concepito ad amministratore così
Ben difficilmente per cui io
Non so se questa riforma che questo problema lo affronta e che per evitare che sia solo il consiglio superiore a valutare la professionalità cerca di spostare almeno in parte
La valutazioni all'esterno non mi pronuncio sul fatto se l'abbia fatto bene o male con prospettive efficace o meno non non posso entrare in questi dettagli che sarebbero anche di natura tecnica ma
Una cosa è certa che fin quando il Consiglio rimane così Pim difficilmente potrà orientarsi in quel senso
Staremo a vedere per ora mi fermo qui poi ci sono tutta una serie di altri aspetti scuola e altro su cui posso ritornare porta
Ringraziamo il professor Di Federico per la sua relazione io do la parola al dottor Tenaglia poi voi ascolterete dame delle cose
Gran parte diverse da quelle che ha detto di Federico però debbo dire una cosa che in Consiglio in tre anni
Abbiamo spesso
Praticato il confronto spesso praticato la all'opposizione alle delle diverse impostazioni ma su alcune problematiche di fondo dell'amministrazione dalla giustizia che poi sono legate al rispetto dei diritti civili perché credo che il problema principale per giungere a Rispetto a trecentosessanta gradi dei diritti civili che sono quelli del cittadino un processo equo quelli del cittadino ad un processo garantito quelli del cittadino ad avere una decisione rapida sì debba essere tutti d'accordo è in consiglio con Giuseppe Di Federico spesso su queste scelte
Ci siamo trovati d'accordo perché in materia di giustizia trattandosi di regole è fondamentale che il metodo del confronto della condivisione sia praticato sempre quando si tratta di riformare perché l'interesse alla funzionalità all'efficienza del servizio l'interesse di tutti dei cittadini e della mo'ammodernamento della amministrazione
Dello dello Stato anche se dobbiamo tener conto di una cosa che un accesso un approccio eminentemente o parzialmente aziendalistico a questi problemi quelli dell'efficienza potrebbe non è pienamente funzionale al sistema giustizia perché il sistema giustizia deve dare risposta a tutte le istanze che pervengono al sistema non può selezionare
E mi pare e vengo subito al primo argomento trattato dal professor di Federico che è Giuseppe Di Federico sì anche d'accordo con questo perché sul loro ruolo e sull'assetto del PM che peraltro la cui indipendenza viene raccomandata andata anche dal Parlamento europeo quindi sull'indipendenza sulla necessità di assicurare l'indipendenza del pubblico ministero
Si è tutti d'accordo
Ma credo che Giuseppe Di Federico sì anche d'accordo che il sistema dell'obbligatorietà della dell'azione penale vada conservato
Perché Luís a diffuso il suo intervento sulla individuazione dei criteri di priorità e su questo si può essere d'accordo il problema del resto in Italia ci sono già delle precedenti normativi sulla fissazione dei criteri di priorità
Con l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale dell'ottantanove per lo smaltimento dell'arretrato vengono vennero previsti delle conferenze apposite di di fra poi dirigenti degli uffici giudicanti requirenti personale amministrativo per fissare i criteri di priorità per lo smaltimento di questa arretra il problema sui criteri di priorità richiamati anche da da di Federico sulla nelle circolari del CSM in alcune circolari poi recepite nei piani organizzativi delle procure cito quella della Procura Pretura di Torino quando era Diretta da Vladimiro Zagrebelski della procura di di di Palermo il problema della fissazione dei criteri di priorità posto che su alcuni sulla fissazione di criteri che riguardano i reati contro la pubblica amministrazione contro il patrimonio non si può non essere d'accordo che queste sono priorità sì stata si tratta di stabilire come fissare queste priorità e quali organi
Debbano fissarle io credo che su questo tema bisogna confrontarsi per guardare al futuro ma soprattutto che questa Processo debba passare attraverso il circuito dell'autogoverno perlomeno nella individuazione e nella del problema e nella fissazione dei termini delle priorità
Naturalmente non si può esaurire
La questione sulle priorità o sull'efficienza del sistema perché poi il problema è sempre quello perché sei procure non sono in grado di far fronte al lavoro
Devono necessariamente individuare quali settori o quali a a spetti dell'indagine curare è anche un problema di riordino di pulizia del sistema penale italiano
Perché ha all'inizio di ogni legislatura si parla sempre dalla riforma del Codice penale che aveva non avviene mai quindi questa è un'altra priorità che deve riguardare anche la pulizia del sistema dei dei reati penali per giungere a una a una anche ad una ulteriore depenalizzazione
Ma io credo e colgo un anche una contraddizione nel discorso di Giuseppe Di Federico laddove all'inizio in un maniera condivisibile ha criticato la estrema
E dettata dalle norme processuali soprattutto
La estrema avvicinamento della funzione giurisdizionale requirente alla funzione di indagine via Pantano ha ha parlato della de uno di una di uno scambio spesso nell'azione requirente penale di indizi per prove che poi non reggono al dibattimento con tutte
Le conseguenze che abbiamo sulla devastazione
De le vite delle persone perché in questo Paese l'indagine
Quella che viene in primo piano poi retrocesso UE la valutazione della verità di quelle indagine il risultato del processo arriva sempre tardi e viene spesso dimenticato ecco
E credo che questa sia un aspetto che va corretto sia soprattutto con le norme processuali che hanno consentito una direzione molto stretta del pm dell'azione penale ma sia con le norme ordinamentali quindi non credo che una divisione delle carriere vada nel senso di favorire che qui è Udine impedire che il il pubblico ministero nei casi patologici scambi gli indizi per le prove
Bisogna che il pubblico ministero abbia un contatto con la giurisdizione giudicante perché Cuesta
Questo contatto gli dia la cultura della giurisdizione che non è una parola vuota lo so che di Federico sarebbe saltato dalla sedia perché salta sempre quando si parla di queste ma è proprio quello che indicava Luís cioè la capacità del PM di fare una valutazione prognostica del materiale d'indagine rispetto al giudizio
E credo che questo possa ci si ci sono dei meccanismi di individuazione ordinamentale
Con Giuseppe Di Federico abbiamo condiviso il ad legislazione a invariata il procedimento la circolare del Consiglio sulla distinzione delle funzioni all'interno dello stesso Tribunale io credo che questa vada estesa questa questa distinzione all'ambito distrettuale poi
E quindi con una confine distrettuale alla possibilità per il pubblico ministero di passare dalla funzione giudicante alla funzione di requirente o viceversa come possono essere individuati dei meccanismi di
Formazione e di poi percorso iniziale della carriera che consentano ai giù ai nuovi magistrati
Di Federico è sempre attento nei suoi questionari e nelle sue indagini a valutare diciamo le aspettative dei giovani uditori ecco per consentire al percorso iniziale della carriera
Del giovane magistrato di indirizzarsi e di formarsi nella funzione
Giudicante
Un altro aspetto che io ritengo fondamentale
E di Federico a condivido in questo l'impostazione di di Federico quello della diciamo dell'assetto organizzativo delle procure della quella che l'UE ha chiamato personalizzazione delle indagini
Io ritengo che la risposta a questo fenomeno non sia la gerarchizzazione
Perché significa dare una risposta che non risolve gli eventuali problemi se mai ce ne fossero stati e le eventuali patologie Manzi e aggrava perché è un un basta essere procuratore di una del di una procura medio-grande o anche medio-piccola per me essere nell'impossibilità materiale
Di gestire tutta la massa
Che la gerarchizzazione Inter introdotta da questa riforma tutta la massa degli affari e tutta la massa dei provvedimenti che il procuratore deve distare o comunque emettere invece del sostituto io invece credo che la risposta e in consiglio ne abbiamo anche condiviso
A in importanti settori dell'attività requirente penale penso a quelli delle edizioni direzioni distrettuali antimafia sia duplice sia quella della temporaneità
Anche nella funzione requirente o nelle specializzazioni delle funzioni requirenti che oramai sono una realtà in gran parte delle procure oppure nella individuazione di un nuovo equilibrio fra il concetto di delega al concetto di designazione che significa in sostanza al ridare al procuratore della Repubblica la possibilità
Di
Valutare come viene esercitata dal singolo sostituto una volta delegato quella determinata indagine
Io non sono naturalmente d'accordo sulla valutazione diciamo della dei risultati
Della indagine o sulla valutazione della economicità dell'indagine
Perché appunto perché siamo in una fase preliminare
In cui il la valutazione e la prognosi dibattimentale non è pienamente possibile
Quindi non credo che un crea un un meccanismo di valutazione in termini di economicità Aldiss pesa sia quello giusto
Per quanto riguarda poi l'assetto interno dei delle procure è un errore
A mio avviso quello del legislatore di rinunciare al controllo del Consiglio superiore della magistratura sui gli assetti interni tra l'altro io segnalo una lacuna ma magari
Come Saiwa il sì
Sono questi programmi devono comunque essere i comunicati dal CSM insomma credo che poi il CSM avrà la possibilità di valutare a quale scopo debba essere operata questa comunicazione ma al di là di questo con un aspetto tecnico
Guardate che il il il profilo organizzativo delle procure il profilo organizzativo
è una garanzia a soprattutto per l'efficienza di sistema quindi per i diritti di tutti noi perché la gara la valutazione omogenea e unica da parte del CSM consente di aver a sette assetti organizzativi
Omogenei su tutto il territorio consente di a vere e delle strutture che fanno della specializzazione che è fondamentale in un'economia complessa come la nostra e dove la tipologia dei reati oramai diffusa su tutto il territorio la diversa tipologia di reati oramai diffusa
Su tutto il territorio nazionale quindi questa è un ulteriore Raccoon a un ulteriore a mio avviso
Normativa ordinamentale errata ma
Non bisogna quando si parla di diritti civili
Limitarsi alla
Ai due aspetti e anche per questioni di tempo trattati da Giuseppe Di Federico sullo status del pm
E sulla valutazione io tratterò anche della valutazione ma voglio prima affrontare un'altra spento
Che è quello dell'organizzazione
Che riguarda
Poi l'efficienza la strumentalità della assetto organizzativo delle degli uffici giudiziari ai fini dell'efficienza del sistema guardate la risposta che tradizionalmente è stata data a questo problema
è una risposta fatta spessissimo di strumenti processuali
Strumenti processuali che non sono sufficienti allo scopo o al diritto cura alcune volte sono andati contro quello scopo
Cioè quello dell'efficienza
Nel settore civile la risposta è stata individuata che poi il settore che io meglio conosco e che più amo
è stata individuata nella necessità di calibrare il rito processuale rispetto all'oggetto di quel di quel giudizio ovvero di limitare la funzione di controllo giurisdizionale da parte del magistrato solo ad alcune fasi del procedimento e non nella direzione generale del procedimento
Quindi nel processo civile oggi abbiamo una macedonia diritti
Che riguardano il processo societario la crisi dell'impresa il G il suo il diritto del lavoro il diritto delle locazioni civile ordinario
Il diritto di famiglia che sta generando un contenzioso enorme in termini di competenza funzionale che sta procedendo Pro provocando anche delle notevoli problemi di funzionalità
Quindi io credo che dal punto di vista processuale non sia questa
La strada ma sia quella della ricondurre ad unicità un rito nel rafforzare gli strumenti di decisione preventiva della controversia e sommaria della controversia
Di rafforzare la funzione di direzione del da parte del giudice istruttore del procedimento anche con la qua magari ci sono avvocati me ne vorranno anche con un sistema di preclusioni molto più rigida
Venendo quindi nel penale oramai siamo alla corsa ad ostacoli perché il processo penale una corsa ad ostacoli fatta di leggi che hanno colpito singole fasi processuali senza un intervento complessivo io non dico perché per come che non mi interessa Mei interessa l'efficienza e questa e quindi bisogna ricondurre anche ad una logicità del sistema il processo penale per esempio con la sempre come interventi anche minimi
Non con riforme sconvolgenti con la la semplificazione del sistema delle comunicazioni e delle notificazioni con la possibilità di per che l'allargamento degli strumenti di definizione preventiva e conciliativa fra virgolette del del processo del processo penale
Ma dell'organizzazione e sull'organizzazione lo sforzo deve essere massiccio perché dell'organizzazione
Se ne parla poco e dello strumento fondamentale per le sufficienza esisteva guardate io di Federico siamo stati tre anni nella Commissione che si occupava di organizzazione
Credo anche tu sei stato presidente o entrambi no io sono stato presidente Luís solo componente quindi la mia responsabilità è superiore Bema non so se Luís sì avuto la mia stessa impressione
Quando si valuta l'organizzazione degli uffici posso che ci sono degli esempi molto positivi in Italia ne abbiamo anche qui nei in zona in Abruzzo di tribunali organizzati e gestiti bene
Ma si ha l'impressione di essere come il ceco nel gioco della pentola a caccia che spende una o risorse enormi per colpire solo ogni tanto l'obiettivo perché non si hanno i dati non sia il dato di conoscenza
Non abbiamo una sistema di valutazione effettivo dei carichi di lavoro delle situazioni degli uffici e questo genera Our date delle ricadute anche sulla valutazione dei magistrati
Perché noi non siamo in grado di stabilire il carico medio sostenibile da ogni singolo magistrato e soprattutto non siamo in grado di stabilire il livello medio di lavoro attingibilità per ogni singolo magistrato a seconda delle funzioni che svolge quindi lo sforzo e l'investimento sull'ala valutazione sull'acquisizione del dato di conoscenza con un sistema di statistica moderna e prioritario debbo dire che nel settore civile lavoro e molto avanzato e in nel tribunale di Roma la sperimentazione del sistema che il CSM di concerto con il ministero a cosiddetto del cruscotto sto ha dato degli ottimi risultati
La necessità di avere risorse economiche che consentano di distribuire
Quel sistema
In maniera omogenea su tutto il territorio nazionale
Ma un'altra aspetto fondamentale della organizzazione quello della risorsa umana non magistratuale perché di magistrati dell'organico dei magistrati cene
E a a mio avviso sufficiente
Non c'è bisogno di come continuare ad invocare ulteriori aumenti di organico ma del personale deve della della del personale amministrativo e per fare questo ci vogliono ride risorse economiche che in questa legislatura non sono venuto e con il blocco delle assunzioni il blocco
Delle riqualificazioni ma che anzi hanno riguardato anche i tagli alla a alla alle risorse materiali che potrebbero a breve provocare seri problemi di di di funzionalità degli uffici io non mi sottraggo
Alla
Diciamo alla chiamata di correo sulle valutazioni fatta
Da Giuseppe Di Federico ma in sicuramente in maniera diversa perché io ho sempre votato favorevolmente mentre tu ci sei sempre astenuto sulle valutazioni
Beh la la valutazione è l'aspetto fondamentale a mio avviso della necessita di ammodernare l'ordinamento giudiziaria
Ci sono due risposte possibili una è quella che è stata data dalla riforma
Della dell'ordinamento giudiziario
Che è quella di mirare a selezionare un vertice anche organizzativo fatto di magistrati vincitori di concorsi
E quindi vedere nella corte di cassazione questo vertice dove accedono i migliori coloro che hanno passato una serie di concorsi e che solo si sono sottoposti a questi concorsi perché il sistema di valutazione poi riguarda solo questi soggetti non riguarda la massa dei magistrati quindi ritornando in un certo senso ad un sistema che in Italia come delineato da Giuseppe Di Federico esisteva già quello delle toghe di ermellino
Ora questa è una risposta a mio avviso non condivisibile perché se noi abbiamo la l'obiettivo dell'efficienza del sistema
L'obiettivo dell'efficienza del sistema significa che ci deve essere una risposta all'istanza di giustizia in maniera rapida e questa risposta è naturalmente quella del giudice di primo grado
Non dobbiamo mirare a selezionare pochi i supposti migliori sempre che si accerti che si sempre di concorso è idoneo a Palù a questo fine
Ma dobbiamo favorire una crescita omogenea della professionalità di tutti i magistrati e soprattutto di coloro che sono in in grado primo perché sono questi i magistrati che rispondono immediatamente alla domanda di giustizia è che hanno la più grossa responsabilità e il più grosso peso sulla efficienza del sistema e
Per realizzare questo obiettivo il sistema deve essere tutt'affatto posto perché così come è stata riformata la riformato il sistema di valutazione
Con loro i magistrati che non vogliono sottoporsi a valutazioni
Possono a diminuiscono le valutazioni rispetto al sistema attuale che perché passano da cinque in carriera a quattro
Quindi sì a un aggravamento della situazione attuale
Perché se si valuteranno solo coloro che vogliono sottoporsi ai concorsi mentre abbiamo visto che lei affetto e che è lo scopo e tutt'affatto diverso
Era riguarda la necessità di valutare tutti vedete il Consiglio superiore vero che ha spesso nella valutazione diciamo non svolto appieno le sue prerogative anche se poi i casi concreti anche quelli citati da Giuseppe Di Federico vanno valutati e sarebbe lungo farlo in una ambito complessivo
Che riguarda per esempio i carichi di lavoro in quel momento per esempio la limitatezza o la del del caso insomma ci sono tante variabili che vanno che vanno che vanno esaminate ma comunque lo la presa di coscienza del Consiglio superiore del problema risale oramai a vari anni fa e recentemente anche con la collaborazione del professor Di Federico il Consiglio superiore a approvato una circolare a legislazione invariata che prevede la valutazione a campione dei provvedimenti giudiziari ai fini della valutazione
Questa è una aspetto fondamentale di quella necessità di valutare tutti i magistrati in maniera omogenea ma non è il solo
Perché va accompagnato da altri che riguardano riforme legislative cioè la previsione di valutazioni ravvicinata nel tempo e che riguarda in pieno tutti i magistrati
Quattro anni a mio avviso ad avviso degli studi del CSM è il tempo necessario riguarda la necessità che nella valutazione oltre al tatto che io che ho detto il dato quantitativo raffinato io lo chiamo non mi piace chiamarlo qualitativo del lavoro che ogni magistrato deve fare
Si accompagni un'altra serie di dati che devono venire età apporti esterni sia dal circuito dell'autogoverno che riguarda con la con i Consigli giudiziari rafforzati e con l'apporto di tutti gli operatori della giustizia nei consigli giudiziari sia con con valutazioni che riguardano tutti gli ambiti carriera anche con riferimento a mio avviso alle valutazioni dei degni dei dirigenti degli uffici di grado superiore Henry rispetto a quello nel quale il magistrato
Il magistrato opera come deve essere anche affrontata e non si affronta con un concorso il problema della valutazione dei dirigenti
Che poi è viviamo quotidianamente nella difficoltà di comparare comparare un dirigente con l'altro
E questa debbo dire che forze l'aspetto perché la capacità organizzativa che poi migliora l'efficienza
Non è facilmente valutabile se non viene concretamente esaminata e questo ed è un aspetto positivo diciamo della riforma è quello della temporaneità con valutazione l'eventuale riconferma quello della temporaneità delle funzioni direttive
è un aspetto positivo che a mio avviso non va lasciato cadere ma comunque vanno anche se individuati strumenti che consentano di valutare preventivamente la capacità direttivo semidirettiva perché forse l'errore nel quale spesso fu anche noi probabilmente facendo il nostro lavoro di consiglieri del CSM abbiamo spesso fatto è quello di crede di credere o di pensare che tutti possano fare tutto e questo non è nel sistema non è più non è contro non è possibile non è corretto ma bisogna sapere la capacità di individuare i carismi di ognuno
Poi volevo anche trattare un argomento che non ha trattato il professor di Federico che è quello del giudizio disciplinare
Io sono d'accordo
Con la necessità di tipizzare il gli illeciti disciplinari perché in questo momento il il sistema disciplinare del Sid che dei magistrati è affidato a una norma aperta dove può essere diciamo inserito tutto il contrario di tutto
Ma credo che la tipizzazione collegata fatta dall'ordinamento collegata alla obbligatorietà dell'azione disciplinare quindi insomma sei quell'obbligatorietà ritornava spesso con la previsione di fattispecie aperte
Non porti un buon Effetto anzi rischia di paralizzare l'attività del Consiglio del sconsiglio di superiore
Ecco quello che un aspetto dell'azione disciplinare che voglio anche evidenziare per una un confronto e quello forse anche di rivedere il sistema di giudizio disciplinare
Non nel senso auspicato ed è questo uno dei dei delle soluzioni possibili quella cioè dell'istituzione di un'alta corte di giustizia per i magistrati parrebbe nelle proposte che ho ho ascoltato letto limitata solo ai magistrati ordinari poi non capisco perché in questa soluzione non debbano essere aggiunti per i magistrati ampi amministrativi o quelli contabili dice di Federico perché solo quelli ordinari hanno una possibilità di redimersi quelli amministrativi
E contabili non sono non sono reti inibiti va va bene ma non è questo il punto io credo che per esperienza per esperienza consiliare credo che invece la strada possibile e praticabile sia quella di un organismo comunque inserito al all'interno del Consiglio superiore nel circuito dell'acuto governo ma comunque destinato a trattare quei quel tipo di giudizi per i quattro anni di durata della carica e solo quel tipo di giudizio sia per l'efficienza sia per la per assicurare una valutazione omogenea sia per assicurare una valutazione tra l'altro che Buccico ed è un autorevole ex collega di di come del Consiglio perché come me si è dimesso per candidarsi alle elezioni politiche ha sempre riconosciuto e autorevole membro del Consiglio superiore laico quindi non accusabile di di correntismo di compiacenze correntizia sempre riconosciuto che il giudizio disciplinare è sempre stato scevro da s'lui richiama la spifferi correntizie
E io credo che anche il numero delle condanne di dimostri questo e anche di mostri questo
Il numero delle conferme da parte delle sezioni unite della Corte di Cassazione che sempre sono sempre il massimo organo giurisdizionale di questo Paese
Con garanzia assoluta de nell'accesso con una valutazione
Molto stringente dei criteri per per accedervi io sulla valutazione volevo concludere con una battuta sui magistrati parlamentari me adesso forse questa sarà la prossima legislatura col Menor numerosi magistrati parlamentari della storia repubblicana quindi a questo punto ma credo che la mia ultima valutazione di professionalità a a legislazione invariata sia a rischio afferma o no giusto
No ma questo credo che non sia il problema anche per perché la valutazione è sempre stata comune a tutti i magistrati fuori ruolo non solo ai magistrati parlamentari
Come dev'bisogna evidenziare che la con e la di la Costituzione che prevede l'assenza di distinzioni
Se non per funzioni dei magistrati quindi non richiede certo certo non non mi non ci stancheremo mai di ripeterlo
Comunque io credo che la conclusione debba essere nello sforzo comune per arrivare a un buon sistema che complessivamente sia dal punto di vista processuale sia dal punto di vista pro ordinamentale sia in grado di dare una risposta alle i bisogni alle domande di giustizia da parte di cittadini e quindi ai loro diritti in tempi ragionevoli e con una procedura equa e garantita grazie
Grazie al dottor Tenaglia
E do la parola all'onorevole Marco Pannella
Badate che è vero
Forse un modo un po'di ringraziarli
è vero che
Ascoltare relazioni come quella che abbiamo ascoltato perché mi riguardi
Conoscevo azione
Di Federico
Non ancora
Verso la direttissima adesso riconosce terra
Ritengo che
Le relazioni l'azione
Di di Federico
Costituisce nel nostro Paese
Una presenza ahimè e una funzione
Assolutamente rara
Di qualcuno che essa
Sa avvolte sapere sapienza pavento d'azione
Che cosa si è uno Stato di diritto
E perché conosce l'ordinamento riconosce il diritto dello Stato del diritto e
Perché ecco sa benissimo che nel nostro Paese
Crede conoscere lo stato di diritto comporta di già una condizione
Di
Anomalie rispetto al potere reale era il tipo di Stato che noi abbiamo
Direi che
La storia di Federico per molti versi se noi rapportiamo i suoi risultati sociali istituzionali
E il valore della sua opera
Ci mostra che nei suoi confronti
C'è un riflesso
Di rimozione
C'è un riflesso di quasi esorcismo
D'altra parte siamo in un Paese nel quale
Resta vero dopo settanta anni ripeto allarma conosce fa anche sì si ripete
è un Paese e lo strano è l'unico Paese nel quale
Vigono sempre le contro riforme
Una riforma la riforma l'unico Paese che non la conosce
Europa o quasi
è un uomo un docente un chierico anche lui
Che accumula e distribuisce
Sapere
E
Soprattutto continua a distribuire la Sapienza il sapere e la conoscenza
Che esclusivamente quel tipo di che esclusivamente legato
A chi è consapevolezza della diversità delle radici
Cioè quella che paradossalmente Italia che aveva il cuore della destra ma invece della destra storica o quella della finestra invece la sinistra storica sono cose assolutamente diverse
Il trasformismo appartiene a questa seconda categoria nominalistica mente evocata
Mentre
La conservazione ottuso di classe eccetera sarebbe
Della destra
Falsità patente
Io d'emblée vorrei ammettere o proclamare la mia parzialità consapevole
Dura
Difficile
Delicata ma
Sempre più convinta
Ammettendo un pensiero laccio che mi è venuto alle ultime parole
Del dottor Ferrari
Quello che ha detto l'atterraggio in questa legislatura
Sarà quella in cui ci saranno meno magistrati
Presumibilmente rispetto al passato
Risposta che mi vuoi per me grazie al cavolo
I deputati rispetto ai magistrati contano sempre meno e questi ci guadagnano sempre di più a fare i magistrati e non il deputato
Anche per due o tre metri può fare il ministro non solo perché mi pare assolutamente legittimo
E si è ingegneri e lo ripeto mi pare assolutamente legittimo che si ha una visione liberale Emilia
Ma lo si può fare anche
Senza avere mai mostrato nessuna
Interessa è vero
Per l'ordinamento per l'amministrazione
Del bene pubblico proprio dice semi tecnico non si capisce di che perché un ministro dovrebbe essere un esperto di altro che del tecnico
Sul quale Einaudi altre persone hanno avuto delle e Salvemini delle parole illuminanti
Sulla assoluta
Ecco gli resta veneta per essere gentili
Del così dentro cover detto governo dei tecnici e dei tecnici rispetto ad un governo democratico liberale che operi immaginare in base alla responsabilità la conoscenza
Quindi
Potrebbe dico
Lei
Ma io infatti le sto dicendo che lei è testimone che semmai il sospetto di un mondo c'era
Diciamolo pure insomma un po'di di ossia le chiedo scusa di cui io a bordo
Cioè lei in questo momento è fra i pochi che ascendono di andare lì dove si conta almeno si guadagnerà anche Bienno se aveva condizioni
Tra buoni Ferrotti Neff si guadagnerà e tutto quello che comporta e quindi e quindi
Siamo d'accordo allora come vede
Mentre il criterio dell'interessamento di coloro che
Rappresentano tra virgolette
La condizione
La cultura
Del magistrato importante dominante italiano è appunto una ed è quella che è nota anche chiede formazione liberale
E o socialista sapete io non confondo confondono facilmente le due cose le ritengo sì no nemmeno ormai sul punto la nostra storia
Ma abbiamo
Una realtà nella quale
Questa giustizia italiana
Pericolosissima
Sta alla realtà anche internazionale
Mondiale
In una situazione che ricorda
E vorrei ricordarlo io sommessamente
Alla condizione dell'Italia
Pre fascista fascista
Un'Italia paese agricolo marginale senza nessuna forza e prestigio in quanto tale che dorme in un in un baleno
In un batter di ciglia per la storia al mondo
Il fascismo
Con i suoi derivati
Oggi poi sempre di più si può dire che anche dall'Italia
Sempre nel ventuno
Massimo qualcosa
Rafforza
Qualcosa che sembrava dovrebbe essere patrimonio diciamo Rousseau con grande sorpresa rispetto alle previsioni di Marx
Egli ha
Ora però
Devo evitare decade e di far ricadere nella trappola
Di ricambiare l'orrore l'amicizia di questi ha detto abusando del tempo
Anche perché ammetto scommesso un po'tardi la ricchezza
Di articolazione perché io prima ho conosciuto di questo l'appuntamento la una cortese telefonata e di Federico mi è giunto invece il programma
Devo dire nelle ore precedenti
Perché altrimenti mi sarei arrangiato volentieri per ascoltare
Compagni e amici come Di Lello trova gli altri previsti nella giornata mentre ho impegni che appunto nel costringono poi ad andare altro in fretta volevo semplicemente dire qui
Che questa realtà
Diritti civili riforma della giustizia entro il termine
Diritti
L'istituto ticinese
Giustizia riforme
La prima cosa credo che chi ha bisogno
Di vedere riconosciuta la sua condizione
E il cittadino magistrato
Al quale viene imposto dalla realtà italiana
Una situazione di privilegio di classe
Non richiesto non voluto
E di doppia rappresentanza
Una d'anni Trenta non dimentichiamo era lo Stato
Dei fasci Poli e delle corporazioni esisteva
Parlamento resiste
Oggi il problema è che il potere del
Magistrato
Tale come cittadino per essere invece aggredito quotidianamente
Nella sua autonomia della sua indipendenza dal potere della corporazione
Che cosa nuova nel mondo lo si conosce in Italia storica
Perché mantengono Sinistra e destra partitocratiche oligarchica
Tranne nove
Che abbiamo sempre posto questo problema il problema delle corporazioni degli ordini professionali
Perché garantiscono
Una struttura particolare di organizzazione della classe del potere di classe e blocca
La possibilità nella flessibilità
Di una promozione sociale effettivamente aperta anche coloro che partono socialmente culturalmente e antropologicamente
Svantaggiati
La vita sociale della ditta che vivono
E quindi in questi giorni noi adesso come Rosa nel Pugno
Naturale molti sorprende ci siamo ritrovati
Socialisti liberali e radicali
Alcuni ricordarlo soprattutto Salvemini magari altro altri siamo trovati design cioè a dire Giavazzi va bene la parte
No che aggredisce
La garanzia di classe
Di vedere nei confronti del mercato della mobilità e della flessibilità garantiti privilegi
E meditare addirittura ecco dipendente il lavoratore dipendente
Sara Valmaggi
Perché
In altre società dove il mercato è governato quindi ha riconosciuto nella giornata del mercato e governato accade guarda caso che le lunghe disoccupazione non si conosca
Se non quando sono molto spesso volontarie
Qui da noi invece è diverso
Perché anche per il giovane
Ci si trova nella a volte il destino
Per legge
Per tradizione no completamente precluso
Alla
Al riconoscimento di eventuali sue capacità e meriti
Tu sei versi è figlio del notaio figlio di magistrato
Figlio di onorevoli tra virgolette serviamo individuare un ceto di potere
E farmaci e tutto quello che sappiamo
Allora il magistrato italiano
A come effettivo storico offre il manometro legittimamente individuato tante volte a livello scientifico dalle ricerche di Federico
E incrinato tutto questo è impedito attraverso la formula e l'articolazione corpo relativista dello Stato
Dello stato meglio lo stato di non diritto di uno Stato appunto che è il fascio di corporazioni corporativismi
Secondo tanto analisi pregresso proprie riserve serve nella linea del movimento operaio del sindacato avevo Moro profetico
Vede
Nell'alleanza degli interessi di che diverranno fatalmente corporativistico della l'industria del Nord
Dei sindacalisti operai fra virgolette la preclusione siamo al destino la destinazione democratica e liberale del nostro Paese
Ed è quello che puntualmente si è verificato
Oggi
Io sentivo degli esempi
Su come funziona
Il potere disciplinare la funzione disciplinare CS
Nonché ottimo ascoltatore però di queste
Interpretazioni generali per sono inclinati insieme nel senso che radio radicale
L'esordio una funzione laica
Cioè quel di diffondere il sapere dei chierici o riservato ai clienti e ogni tanto sentiamo
Esempi di sedute
E di tesi
Su diciamo process
Imputazione difese di magistrati
Voglio dire da
Davvero molto spesso si sente nel suo dell'orrore o del ridicolo se poi diamo a guardare le carriere intere
Dobbiamo guardare casi particolari
Un esempio dimostri di Goya
La realtà oggi che di Federico non documenta perché lo vuol documentare il suo metodo è sempre stato quello delle tovaglie come aveva detto
Delle inchieste portare la luce del condividere le responsabilità del conoscere che lui tenta di socializzare attraverso mi pare comunque il metodo connaturato proprio della cultura liberale
E della cultura democratica
è arricchiamo produciamo conoscenza e questo ci garantisce certo di via del Moro meno semplicistico molte cose
E su questo
Non sono d'accordo sul nostro consolato dall'avvocato lo sappiamo ed è molto marginale a mio avviso
Quando di Federico dice
L'abolizione
Del
Della obbligatorietà dell'azione penale non basta
No
Chiedo scusa allora
Allora dentro queste precisazioni sono d'accordo anche su quel cioè anch'io perché io voglio delle funzioni delle carriere ho fatto il referendum
Su immagini sulle l'incarichi extragiudiziari
Dei mezzi e c'è una capito da questo punto di vista proprio vermi da tutte le parti un verminaio
Nel quale il magistrato capace ed onesto deve essere lunghi viso dal potere regole lista continua a me
C'è un Presidente della Repubblica
Che una volta ha fatto un gesto un preannuncio illuminante
A mio avviso nel rispetto profondo e l'inconsueto di quello che la Costituzione il piede il Presidente della Repubblica
Cominciamo col dire che siccome la Costituzione italiana
Non vige
Il giudice continuamente con coperture dottrinale lire
Continuamente l'esaltazione di prassi promossa consuetudine anticostituzionali che sia sul potere dello Stato
Che sia sulle funzioni del CSM su tutto dice la proroga alla deroga e vince poi la dottrina di stampo canonisti Nico e gelido ma nel terzo caso ecco caso istigalo
Sesso vietato
L'atto sessuale però se dell'aristocratico Sir la posizione dodici del Kamasutra e quella centoventisette mondi o non si può accettare
Questa è la pioggia no ma è una grande concezione del diritto altra dal nostro ordinamento
Dal delitto laico si giustifica quando vi è una verità
Direi perfetta e quindi immobile
Della quale il diritto
A terra attuazione necessariamente imperfetta per cui il diritto e soprattutto proroga deroghe eccezioni eccetera e della Gallura Isticadeddu dagli Urali
E per cui è certo punto potrò fare Rizzardi per cui adesso avendo il nel senso proprio il ricorso disperato di coloro che non credono
Che hanno solo
E poco sono all'idolatria
Perché di questo si tratta
Dalla religiosità la superstizione
Oggi abbiamo l'idolo embrione immateriale da tutte le garanzie è immateriale non può peccare
Gli si attribuiscono i diritti che sono invece il nome degli obblighi dove assegniamo ai nostri simili
E non ad altro allora ecco noi abbiamo a che fare con un concezione del diritto del dov'è che l'opposta di quella ecco per esempio di Calamandrei dice io ho orrore e terrore
Di quella o l'ordinamento nel o di quelle di quei giudici che pretende di fare giustizia e non di ottemperare le leggi
E dopodiché il rischio c'è sempre un rischio giacobino tra l'altro io sono il primo quindi ad aver dovuto fare i conti Daria infanzia politica con questa cosa da manovrare evitare l'illusione giacobina no e quella invece laica liberale vestita ma anche per molti
Intendendo per Cristiano alla riforma contro la controriforma ovviamente solo se siamo tutti d'da questo punto di vista scusa consentitemi di esprimere la solidarietà
Verso un giudice
Perché trovo che Tosti
In tre giorni cinque giorni sono spesso
Dalle funzioni e dallo stipendio bacchette in qualche finalmente abbiamo corregge che essi vecchia è una stangata inattesa via
Subito dopo la cassazione ad consulta tutto qua per avermi detto che cosa
Proprio quello che la giustizia umana e quello che emblematicamente è stata scelta dal Signore
Per dimostrare che la giustizia del credente deve essere una giustizia altrove più grande
Lui è vittima no del Ellul può risorgere perché alla parola
Contro il potere albergo
Ecco
E a questo punto non è questo povero il processo
Che abbiamo
Nel pieno rispetto della giustizia umana del diritto positivo di allora di quell'area
L'abbiamo crocifisso con giustamente nella redazione di disvalori rispetto agli altri due Morelli è anche molto importante cos'era più grave del verbo
Non rubare via dicendo
Quindi l'occlusione Figo e noi che cosa facciamo Lorin chiediamo noi lo in chiudiamo a presiedere è infatti
Vittorio Messori
O don Verzè
Gente di profonda fede
Nel solo in due parti in cinque dieci anni e due libri in comune
E dice incredibile
Questa cosa di avere i crocifissi nei luoghi pubblici per un credente impossibile accettarlo comprenderlo a volerlo come l'ora di religione
Se la dobbiamo pagare noi nelle parrocchie militanti e delle altre cose e non continuare a chiedere a Cesare ecco
Di essere Luigi Cesare concordate in modo concordato e coccola l'otto per mille sedici per le i furti i blocchi della giustizia completamente su questo
è una giustizia di classe è una giustizia e necessariamente antiliberale ma come succede che da quarant'anni cinquanta gli articoli di un codice
Che
Prevedono est e colpiscono il reato politico
E nelle dittature
Dove reato politico vendite su tutti i reati comuni
No nelle dittature c'è l'obbligo di votare
Nelle democrazie cioè la facoltà di votare
Bene noi abbiamo sentito poi sempre più anche le magistrature
Denunciare Stati criminali con la S maiuscola vanno stato criminale criminalità di Stato e cioè le cose peggiori
Io ho cercato cento volte in cinquant'di più inventare
Di dire ma scusate qui non c'è l'attentato ai diritti politici del cittadino no ma in questo punto i magistrati
Divenivano soprattutto i liberali enzimi ma questo è antipatico e fare un processo politico edicola come avete detto che la RAI TV democristiana di Bernabè le elezioni sono tutte trova
Mai uno non trovate mai uno
Se non sono venuti foreste dato politico ha dovuto contestare qualcosa ha dei sospetti
Terroristi rossi
Dei quali non si avevano abbastanza prove
E si è aggiunto questo inconsueto appunto uso del
O altrimenti quando non le abbia sappiamo che nelle nostre leggi elettorali allarme terra
C'è scritto che chi invita ministro di un culto
Invita all'astensione sembrava Giordano
Ce la fate dal sesso indicata come possibile invece la ricordo che invita le astensione è pulito è un reato politico gravissimo reato civile democratica invita a questo poi lo Stato concordatario punito la torta di una marea di anni di carcere eccetera
Avete trovato un magistrato no perché c'è il diritto vivente
Perché se l'interpretazione
Ma l'interpretazione non solo del giudice
No all'intima convinzione
Che è trasferita il PM
Anche se non si capisce come l'obbligatorietà dell'azione penale evidentemente criminale siccome
Basta una qualsiasi notizia di reato
Per far scattare l'obbligo della
Fumo di notizia
Abbiamo la realtà oggi ci troviamo sì si sono riuniti e hanno stabilito qualche volta come mille il principio cronologico quell'altro fermata si è andata a farsi forte del scusate il il giudice naturale tutte cose comprensibili certezze forme
E regole quindi dell'esercizio del diritto e noi ci troviamo regolarmente a dovere prendere atto che
Ci si pone un problema che io vorrei fare dottrinario teorica sono vent'anni che chiedo devo darmi a trovare una risposta
Quando le istituzioni
Nell'esercizio formale
Delle loro responsabilità istituzionali
Operano contro nemmeno extra
Conterà legem
Scritta
Ma il problema è questo c'è anche nella storia delle religioni
Caprarola splittare dite poiché le interpretazioni soggetti
E infatti da anni noi abbiamo avuto il povero Mortati Latona con la fondamentale davvero positiva
A un certo punto si ritrovavano tutte le altre superfetazioni da vivente davvero l'unica cosa e per un modo perché in Italia è stato trovato per non rendere efficiente la legge scritta
Da parte di chi ma da parte di
Un ordine no macché ordine è un potere
è un potere strappato
Dai
L'impiegato di Stato delle dipendenti pubbliche colpa mia io sono per il common law
E non trentatré volte quindi qui abbiamo nel vedi tabella Napoleone
Sì siamo prede
I magistrati per carità solo che poi che cosa succede che l'Amati io ho detto sento rarissimamente
Il termine magistratura nel mondo lo sa
Magistrati
Giudice
Magistratura tu sei al
Spesso io in Inghilterra ogni tanto sembra poi è un l'organo e quell'azione delli che rappresenta la magistratura ci sono i giudici
E si sono perché
Patate perché una cosa fondamentale
Che noi viviamo senza rendercene conto
C'è una cultura fascista
Neo fascista ma lo dico io che ho difeso contro il fascismo dell'antifascista
I diritti all'opinione fascista
No
Non era facile
Continua a farlo quindi io dico
Che la tradizione l'essenza fascista
Ha preso forma detto Giancarlo Caselli la progressivamente
Questo ordine invece che diviene poté che gli viene corporazione
è tutto progressivamente Mar rapidamente guarda con antipatia diffidenza
Ai procedimenti e democratici
E vuole essere San finalizzato è appunto non sottoposta in nessun modo dai potevi rilegati e alla formazione democratica
Io ho sempre detto e lo confermo soglie di quelli che possono fuori
Io voglio un sistema nel quale
Se del PM o dei procuratori generali no fanno cose indebite
O gravi voglio poter
Provocare le dimissioni di un ministro di un governo di un Presidente del Consiglio
Ma sono sottoposti ci sono i diritti dei cittadini che sono magistrati che votano magari perfino e ce ne sono stati tanti
Ma davvero sempre più nel foro del loro coscienza hanno votato i referendum radicali quelli incriminati
E anche radicale e oggi per lo faranno solo dal pugno perché ne conosco lo so
Era una registrazione dal venticinque marzo due mila e sei con questa parola pronunciata da Marco Pannella durante un convegno svoltosi a pescare dal tema la riforma della giustizia e diritti civili in precedenza avete
Ascoltato anche quanto dissero in quella sede la professione Giuseppe Di Federico
E Lanfranco Tenaglia
Concludiamo che in questo spazio di informazione di riflessione