Intervista a Sandro Gozi sul secondo turno delle elezioni presidenziali in Francia

Tra circa una settimana la Francia va al voto secondo turno delle elezioni presidenziali mano al Macro contro Marin le penne ne parliamo con Sandro Gozi deputato
Europeo eletto tra l'altro in in Francia proprio con il partito di e non il Macro alle ultime elezioni del europee del due mila e diciannove Gozzi come come vede quest'ultima fase di di campagna elettorale lei è stato negli ultimi giorni proprio in Francia per sostenere la candidatura di macro quanta incertezza cioè
Beh siamo molto mobilitati perché ogni voto conta ed è una la campagna presidenziale è ricominciata alle venti zero uno del del dieci aprile cioè a darne l'annuncio dei risultati
Del primo turno una campagna molto diversa dal primo turno una campagna che richiede appunto molta mobilitazione non si può dare nulla per scontato
Perché da una parte Marco questa volta il presidente uscente ha già fatto bene ve l'ho detto anche a Radio Radicale
Hanno sottolineato vedendo il suo commento come Maicon sia uno dei pochi presidenti della Quinta Repubblica che riesce aumentare
Il numero di voti tra il due mila diciassette due mila ed edile ventidue perché ha avuto un milione di voti in più però comunque seducente non si vincerà una elezione sul Bilancio
Si vince sul progetto e questa volta azionare il Perin molto più efficace secondo me nel due mila diciassette ecco perché siamo in mobilitazione generale saranno ancora non ce ne sarà ancora un grande evento di Emmanuel Marco nuova a Marsiglia domani
Però secondo me quello che conta è il porta a porta volantinaggi veramente
Andare a cercarsi elettori potenziali uno per uno perché è una partita aperta
E nel nel nel nel due mila diciassette macro vinse stravinse al al secondo secondo turno che cosa è cambiato rispetto ad allora al di là della questione non si vince su un bilancio occorrerebbe farlo questo bilancio perché estremamente positivo tra l'altro un record di occupazione crescita economica molto più forte che in altri Paesi della zona euro ruolo di da di protagonista della Francia in Europa cosa che non era caduta per esempio con non Londra e nemmeno anche con con star così al di là al di là di questo che cosa è cambiato semplicemente le pene riuscita a ripulire la propria immagine a diventare parte normale integrante della politica e dunque votabile sci
Non solo dal sull'elettorato tradizionale ma mamma un po'da tutti allora va vari punti vari punti già nella sua domanda innanzitutto effettivamente il bilancio di Marco è molto positivo
Pensiamo ad esempio al dato della disoccupazione che non è mai stata così bassa da quarant'anni ma anche
Poi guardando a latere europea ai buoni risultati della presidenza di turno francese del consiglio del unione europea
Tutto ha ottenuto con il nostro contributo come parlamentari degli Stati importanti pesa la nuova legge sul mercato mercato digitale e solo per fare uno degli esempi ma tutto questo è coperto dalla guerra
Ed è coperto una guerra che continua e che anche secondo macro continuerà come conflitto come tensione e quindi coperte dalla preoccupazione economica e sociale di quello che è legato alla guerra
Penso ai costi dell'energia pesa l'inflazione anche se in realtà
Ma la Francia presente nell'azione del quattro virgola cinque per cento ben sotto la media europea del sei virgola due per cento ben sotto anche le le punte dei paesi dei paesi dell'Est però tutto questo è coperto qui da parte c'è un bilancio estremamente positivo che coperto
D'altra parte se esso sia nulla se è stato un lavoro
Di distruttore diede Zemmour distruttore di cosa distruttore di una certa idea
Di cordone sanitario a certi idea di linee rosse culturali storiche politiche
Che in Francia non sono mai state sorpassata e cioè si muove ha reso con le sue con le sue dichiarazioni su Vichy con le sue dichiarazioni sugli ebrei con le sue dichiarazioni sulle donne ha reso a nella percezione mai mai dal tempio moderata ma nelle tende ha migliorato la sua campagna elettorale la moderata nei toni e nei singoli addirittura i colori sono molto meno sgargianti sono molto più pastella su tutto il mondo tutte molto moderato di Mani da penne
E ovviamente nasconde un discorso un discorso estremista viscosa antieuropeista un discorso molto pericoloso magari ne parliamo però certamente questo la rende la rende più votabile anche da parte di quella parte di repubblicani che hanno sempre guardato in realtà se il dato lotta all'estrema destra Chapare repubblicani penso ad esempio agli esponenti come del sud della Francia come invece Kia evidentemente hanno preparato un terreno
E reso più facile da corsa agli annali Lapenna ecco perché dico che è una partita aperta la partita che io credo ma con cosa vincere ma che richiede tanti siamo abilitazione è la prima volta ecco le ha ragione della sua domanda che l'estrema destra in Francia può vincere ecco la prima volta non era così nel due mila e due diciannove mila ettari consociativa
Non era così io diciassette mani del bene ma nel novantuno oggi anche guardando a quello che già sovrapprezzi paga anche guardando Trump
Insomma nulla si può dare per scontato e questo fa di questo secondo turno se modulo molto competitivo e che richiede molta molta mobilitazione
Marine le Pen è votabile anche dagli elettori di Zoellick meno son quel ventidue per cento che ha sorpreso molti anche se nel due mila e diciassette ma non so avevo tenuto circa il venti per cento dei voti voglio dire
Lui ha detto non un solo voto alle pende ma ma il suo elettorato una parte del suo elettorato come dire che ha partecipato il gilet gialli che ha partecipato
Ma quel movimento a quei movimenti di protesta che abbiamo visto in questi anni
Può dare il suo voto le Pen
è uno è uno dei temi di questa corsa
Noi stiamo lavorando molto ci sono i segnali positivi
I sondaggi subito dopo il primo turno vedevano l'elettorato di me lo show diviso in tre terzi Umberto Bamako Umberto con le Pen e un terzo orientato verso l'astensione
Adesso l'elettorato di nello show
Che potrebbe votare ma come sta aumentando
Così come anche sta aumentando coloro che passano vuol passerebbero dall'astensione alla mobilitazione anti le tende e questa andato certamente positivo e questo però deve spingersi lo stiamo facendo ma con lo sta facendo
A puntare moltissimo in questa campagna in questa seconda secondo turno su tre punti ecologia sociale Europa
Ecologia perché buona parte dell'elettorato di che non c'ho un giovane lo ha votato per il sì della sua netta scelta per diciamo la tradizione ecologia lotta con cambiamento climatico ma cova ottenuto
Dei passi avanti sia a livello nazionale che a livello europeo pensiamo al patto verde europeo e quindi la però secondo me dove lo de doveva spiegare molto meglio lo sta facendo adesso sta spiegando molto meglio ossia i risultati ottenuti sia il suo impegno a proseguire la tradizione ecologica verso la neutralità Carbone nel due mila cinquanta
Quello che sta facendo adesso è spiegare quali sono i vantaggi
Di questo obiettivo
Vuole varco vuole che la Francia sia la prima il primo Paese a uscire completamente dalla dipendenza Carbone sì ma bisogna spiegare lo sta facendo adesso quali sono i vantaggi per i cittadini per le imprese e per le famiglie di questo passaggio l'altro tema
è il tema il tema sociale io anche in questi anni ma se vado in questa campagna diciamo
Quella
Dieci g di cui parlavo prima di Porta a Porta di volantinaggi all'uscita dalle mani della metro non dando la mattina ma la sera la gente si ferma a parlare mi sono accorto che tanti francesi non non non sanno neppure quali tutte le misure sociali chiamano adottata
E alcuni addirittura dei beneficiari non non sanno che possono beneficiare di misure di inclusione sociale di misure favorevoli ai più poveri dei quartieri più diciamo degradati le nuove misure diciamo credo molto più semplice la l'accesso ai diritti alle prestazioni sociali per le classi più deboli più fragili della popolazione quindi anche questo è un punto chiave di questo secondo turno e poi c'è la scelta europea perché di è chiaro insomma non è una cosa è l'uomo dell'Europa e secondo me l'attuale via dell'Europa l'alleato di Mario Draghi
L'alleato di OLAF Scholz mai le pene vuole svuotare l'Unione Europea là dentro non parla più di Francis esplicitamente ma lo vuole fare perché perché né di Galliera rimette in questione la la Priscilla primazia del diritto europeo sul diritto nazionale perché vuol uscire
Dal comando militare integrato della NATO perché non si sente legata dall'articolo cinque dal patronato cioè dagli obblighi di sicurezza collettiva nel caso un un membro della NATO venisse attaccato e perché era alleata di Vladimir Putin e diritto Roma questi sono i temi su questa puntando e questi sono temi sabato di primi due ma anche il tempo per i giovani
Che parlano molto all'elettorato di Lenoci vuole letterato diciamo che Italia diremmo di centro sinistra progressista
Ecco parliamo per l'appunto delle conseguenze di questo voto per per per per l'Europa
E in particolare della prospettiva o della possibilità di una vittoria di di di Marine le Pen lo ha ricordato lei dice
A differenza del due mila e diciassette non voglio non voglio uscire dall'Unione Europea non voglio uscire dal dall'euro
Però tutto il suo programma fatto di di di come dire mini Fregosi preferenza nazionale contro i cittadini comunitari l'altro giorno parlava dell'agricoltura e dice e ha detto le penne possiamo uscire da una politica agricola che ci impone di produrre poco produrre meno insomma è una baby-sitter nascosto meglio una Frenzy tra scosta quella che vuole fare le Pen
Assolutamente sì e su tutto e su questioni anche veramente fondamentale partire dai dai dai valori fondamentali Marie le Pen vorrebbe dare la preferenza ai lavoratori anzianità francese
Questa la violazione
La relazione della Costituzione francese una violazione della dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino rendervi la violazione della convenzione europea dei diritti umani
Perché una volta che i lavoratori sono regolari tu non puoi discriminare tra un francese o non francese l'altro lei dice borragine stranieri quindi anche tra un soggetto italiano a parità di condizioni vorrebbe dare la priorità al francese questo è non voglio fare lo la dico lei perché non lo direi in ottimo francese ma a radio radicale lo posso dire in Francia l'unico momento in cui c'è stata misura del genere è stata tra il mille novecentoquaranta il mio novecentoquarantaquattro
Da allora non si è mai stata chiaro quindi quindi libertà fondamentali abbiamo già detto e lo sappiamo benissimo ma lo sanno anche gli ascoltatori di Radio Radicale
Rimettere in questione il principio della supremazia delle leggi europee si prese nazionali vuol dire distruggere tutto perché spieghiamolo se io passo due anni a negoziare una legge europea
E poi dopo un mese dopo mi sveglio dicono ne introducono italiana che la contraddice è chiaro che crolla tutto crolli sistema un sistema che si è basato proprio su negoziati in negoziati tra governi da parlamentare europeo e per una volta che i negoziati concluso
E che la normale adottata la nomade valere per tutti altrimenti si distrugge Schengen ovviamente vuole ritornare totalmente alle frontiere nazionali quindi via la libertà
Di circolazione vie diritti fondamentali via Libertà di lavorare nell'europea di alla politica agricola comune via impilati dal contributo francese al bilancio di una rabbia perché ha anche detto che lei non vuole contribuire più come la Francia sta facendo dose a bilancio l'europea quindi la Francia dovrebbe avere i benefici del mercato interno e ne ha tanti prevede una grandissima economia però non deve pagare il bilancio e che anche la possibilità di dare all'europea di agire ma anche una forma di solidarietà
Per i Paesi meno sviluppati somma una fregi di fatto ed è per questo che io dico sempre Marilena un camaleonte che la maschera che va smascherato e questo è uno dei punti su cui stiamo lavorando molto in questa in questa in queste due settimane di di campagna elettorale
E secondo lei perché perché l'Unione europea non cerca di smascherare Marine le Pen una cosa che mi stupisce sempre sempre vuol dire accade ormai da da da più di un decennio la l'attitudine per cui noi con l'Unione europea non vuole intervenire non vuole essere accusata di ingerenza nei processi democratici al punto però che
Non si esprime su quelli che sono i fatti e e le invenzioni e le le menzogne come dire del la disinformazione cioè non è nemmeno in grado di dire guardate che esse succede questo questo questo
La Francia esce dal mercato unico dell'Energia rischia di uscire da tutto il mercato unico eccetera eccetera eccetera perché c'è questa attitudine da parte dell'Unione Europea
Non lo so perché so che è un errore
Odio non lo so perché ma a parte il fatto che diciamo vinse inversamente ne abbiamo tantissime da parte della Russia della Cina ma quelle stanze assolutamente illegali continuano a esserci sulla sull'accettate questo la dissacrazione sono accettabili fatte appunto accettiamo l'interprete intelligente illegali di Cina Russia
Che sono molto pesanti soprattutto la Russia anche in questa anche in questa in questa fase però rifiutiamo di dire i fatti come stanno perché del resto spiegare perché ad esempio alcune alcune proposte di le Pen come quelle che abbiamo ricordato e sono in violazione dei trattati secondo me non solo sarebbe sarebbe opportuno
Ma dovrebbe essere doveroso per le società europee per la Commissione europea che vi anche per spiegare ai cittadini come funziona l'Unione europea
è un atteggiamento che si è visto anche sulla campagna ungherese la commissione non è voluto intervenire prima
Con le procedure sullo stato di diritto diciamo la legate la l'hanno avuto in avviare prima quella procedura nuova che permette in sostanza di sospendere i fondi europei
Dida in caso di violazione dello Stato di diritto nonostante le nostre pressioni e dico in particolare del gruppo regno perché riteneva che potesse essere un vantaggio Orban si è visto insomma nonostante commissione non abbia avviato la sorpresa dura ormai stravinta quindi magari la prossima volta la Commissione dovrebbe fare i calcoli elettorali pure sbagliati ma dovrebbe fare il suo dovere e guardi una questione di sistema su cui dobbiamo lottare perché
Noi stiamo lavorando adesso sulla riforma delle regole sui partiti politici europei io devo dire ho scoperto perché non me ne ero accorto
Che i partiti politici europei non posso fare campagna neppure quando siamo referendum sull'Europa c'è se un domani i francesi e gli italiani decidessero di fare un referendum se rimanere dentro fuori europea
La devo il Partito Democratico rodeo qua perché europei non potrebbero fare campani tagli in Francia secondo le regole attuali per spiegare perché
è meglio stare nell'Unione Europea quindi in cui siamo questa divisione totale tra la sfera razionale la spia europea eh old assolutamente superata
è antistorica
Fa del male l'Unione europea è artificiale e credo che diciamo un approccio più transnazionale sia esattamente quello di cui c'è bisogno e comunque questa è la nostra posizione come Rino come miglior
Se permette un'ultima domanda perché abbiamo parlato molto di Marine le Pen invece cosa succede in Europa se vince Emmanuel macro
Se vince ma denaturante sì prosegue si rafforza la riforma europea e la trasformazione europea
Finisce la conferenza sul futuro dell'Europa che è passato un po'in sordina ma che ha sta producendo veramente buoni risultati sono ottocento cittadini che e divari ritiene hanno lavorato per dirci che Europa vogliono adesso voi i loro rappresentanti lavorano con noi parlamentari europei parlamentari nazionali i governi commissari
E ci sono delle indicazioni di riforma in campo di politica estera di superamento del veto di poteri del Parlamento europeo di movimenti transnazionali molto avanzati il nove maggio serali chiara azione del
Presidente di turno io spero che sia Manuel ma come nel caso punto come lei diceva vincesse assieme alla Commissione e al Parlamento e quella dichiarazione deve avviare un nuovo processo di riforma che potrà potrà e rendere necessarie iniziative politiche
Delle iniziative residua di legge ma anche e noi spingiamo per questo l'avvio di una revisione dei Trattati comunque certamente un alcunché rivince le elezioni da Treviso segnare il primo non alzi le immagini della storia
Ma è un nuovo una nuova proposta politica
Secondo anche a puntare sull'Europa anche per un presidente uscente non solo per una Said
Può fare vincere se si hanno gli argomenti solidi di risultati di Progetto peraltro secondo me sarebbe un secondo mandato ancora più europeo di Maderna tu e sia fermerebbe de definitivamente
Come il leader il leader dell'Unione Europea
Vede la ringraziamo grazie mille a Sandro Gozzi con cui dovremmo sentirci ovviamente nei prossimi giorni per commentare questa campagna elettorale ovviamente risultati dopo il voto del ventiquattro di aprile guardano i