La nuda verità - Libro, cultura e democrazia. Conversazione con Giovanni Gifuni

Radio radicale bene ritrovate venne ritrovato ad una nuova puntata della nuda vita domenica speciale domenica di Pasqua domenica diciassette aprile così come particolare è il tema che ho scelto per la puntata di ieri di oggi
La puntata sarà dedicata e liberi l'appuntato a sera digitata la cultura per parlare di questo l'ospite di oggi è Giovanni Gifuni
Benvenuti a Stradella vitale trovato grazie a grazie grazie dell'invito
E Giovanni Gifuni è consigliere parlamentare della Camera di rifiutati un appassionato di cinema di storia moglie specie in varie cose mi piace Seeger ricordare perché di ascoltatrice gli ascoltatori di radio radicale potranno associare il potranno associati al sociale il cognome Gifuni cornee figlio d'arte fratello darcele alta e invece scopri che durante insomma la contestazione di oggi
E la peculiarità nipote nipote d'arte ma questo insomma avevano lo stile Remo fra poco
Se tu sei d'accordo io partirei dal fatto che parlare di libri vuol dire parlare di di cultura ma anche e soprattutto di democrazia perché liberi
Sono per loro natura strumenti democratici critici ecco partiamo da qui se sei d'accordo perché pensi fossero pesci perché
Las vuol dire
Parlare di democrazia quando parliamo di cultura di Little
Beh e
Allora mi viene immediatamente da dire età insomma da ricordare subito introdurre subito la figura di di mio nonno Giambattista per questo che giustamente definiti in maniera così un po'insolita perché di solito si dice figlio d'arte in questo caso nipote d'arte perché appunto io ho ereditato
Da nonno la stessa passione che lui ha sempre avuto
Per i libri per la cultura in genere ma sono per la letteratura per le ricerche storiche
E sono approdato anch'io poi ormai da da tanti anni alla biblioteca della Camera dove cercò insomma di fare sempre non svolge il mio lavoro con grande impegno sempre ricordando comunque la la figura di mio nonno che insomma permette e lì insomma la sua la sua immagine posso sempre davanti a me ha così aveva a anche così affetto me lo immagino così affettuosamente a darvi consigli insomma comunque a a vigilare su di me spera naturalmente che lui sia dalla su sia contento insomma della di quello che ha fatto insomma sulle che sta facendo suo nipote
Per tornare alla tua considerazione dato domanda sui libri e democrazia per quello
Ci tenevo introdurre subito la figura di di mio nonno perché lui proprio col suo esempio con la con il suo operato
è stato proprio un un ecco io a me piace definirlo ma estrema definizione che sta già è stata già dato un mediatore culturale questa grande bibliotecario è stato direttore della biblioteca
Ruggero Bonghi di Lucera dal mille novecentotrenta
Con una breve interruzione durante il il fascismo
Due era un antifascista e quindi per questo nella maggio del trentaquattro venne esonerato dal suo incarico salvo poi essere reintegrato fortunatamente alcuni mesi dopo ma credo coerente con i conti non sempre a a ad avere una propensione assolutamente favorevole per tutto quello che veniva pubblicato di Libero senza appunto dare senza tenere in minimo conto insomma se questo poteva o meno compiacere l'ideologia dominante che al tempo l'ideologia fascista
L'esonero dall'incarico fu dovuto qua e anche in parte alla sua stretto amicizia con Benedetto Croce
Era una così un in cui no no aveva comunque un punto ha avuto
Un continuo scambio epistolare si conoscevano anche di persona quindi erano unite sicuramente da permesso stesso afflato liberale Nostromo pensavo da sempre e comunque o un liberale
Veramente posso dirlo con orgoglio con la elle maiuscola
E il suo almeno io l'ho conosciuto ho avuto il piacere insomma di conoscerlo
Nei miei primi sì dieci anni di vita non è morto nel mille novecentosettantasette
E però quello che io il grosso lo scoperto di lui
Ahimè dopo la sua morte
E so che lui era una potrà essere un infaticabile ricercatore
Uno uno storico insomma di grande levatura di grande spessore
Dispensava sempre molto volentieri e qui arrivo alla parte diciamo democratica
Consigli agli studenti che frequentano la biblioteca da aveva sempre così la risposta per tutti
Con con una
La la la severità insomma allora contraddistingueva comunque
Il ribelle che erano sessantuno ma grande affabilità con una grande cordialità con un grande soprattutto amore per il libro che lo cercava di trasmettere alla agli altri Enzo proprio dal Sass
Se converrà che il premio Giambattista Gifuni
E è uno dei tre anni che la Fondazione nuove proposte ha istituito nel nel due mila siamo arrivati quindi alla ventunesima edizione che che l'hanno diciamo del comitato a costretto a rinunciare
A una ecco perché apparecchio nuovo una fondazione che quest'anno festeggia cinquant'anni di vita
Ha voluto fortemente
Dedicare appunto al al Libro la cultura un premio così e così importanti perché tu sei presidente del premio Giambattista Gifuni della Fondazione appunto nuove proposte
E e quindi sicuramente ora
Senti forse ancora di più la responsabilità nel poter scegliere poi
Con un mio con lei che intenzioni a questo premio sì insomma allora io il premio è stato eseguito come tu hai ricordato nella circa vent'anni fa nel due mila poi
L'edizione due mila venti è è saltata per motivi che sappiamo causa Comit
è stata ripresa l'anno scorso nel due mila ventuno quindi nel cinquantesimo anniversario è stato poi che sarebbe come al due mila venti è stato di fatto festeggiato lo scorso anno
Sicuramente allo il treno senza ecco spengo subito sottolineare una la grande finalità di questo premio anzitutto la fondazione ha istituito a diversi premi
Ognuno di questi dedicato a un eminente personaggio diciamo così Pugliese che si è distinto diciamo così nella in in campo umanistico in campo economico insomma così nei vari settori del sapere il premio che fu istituito nel due mila e intitolato a mio nonno Giambattista Gifuni è un premio che come recita proprio il il sottotitolo
Il premio dedicato alla diffusione del libro e della lettura
Per cui ogni anno o la fondazione d'accordo collo su sul solo su proposta del presidente del premio come ricordato
Io non sono da solo al due mila diciassette lo Stato verrà per diciassette anni produttore sì mi chiamano il suo lavoro peraltro la mia bravissima Valenti sì ma direttrice però vi do perché dalla camera invece c'è un c'è stato un passaggio di consegne Deffenu ogni anno viene
Concordemente individuato un un personaggio del mondo
Diciamo umanistico in generale dalla cultura quindi comunque afferente alla al mondo dei libri
E della lettura e
Gli viene assegnato il premio
E e qui vengo al punto diciamo così importante il premiato e tenuto poi a dare giustamente lo fanno al momento della premiazione non lo può fare anche dopo a indicare
Un ente un'istituzione di riferimento cui donare delle diciamo piccole delle mine in biblioteca degli stock che sono i soldi cinquanta o sessanta volumi che la Fondazione mette a disposizione del premiato e che premiato punto destina a situazione a sua scelta quali sono stati i quali sono tuttora le istituzioni che vengono di solito scelte sono sono state negli anni spesso istituzioni carcerarie sono state biblioteche scolastiche sono state come negli anni scorsi dopo il terremoto di colpita matrice di dalla centrale
Biblioteche di appunto di di comuni di sosta del terremoto che quindi avevano praticamente quelle le biblioteche non quasi non esistevano più rapido che scolastiche e quindi per certo ma dobbiamo il il il la finalità è quella appunto di
Di per quello che riguarda le biblioteche in particolare di far nascere farle nasce far nascere di nuove negli anni sono state diciamo così tra quelle diciamo fondate in qualche modo ex novo grazie a questi a a questi a questi contributi e quelle rinvigorita e
Parliamo insomma di sette ottocento biblioteche quindi non poche
E per questo insomma l'attività della del premier io dalla fondazione della stessa veramente altamente meritoria il discorso delle carceri che mi sta molto a cuore anche è una cosa molto molto importante perché sappiamo insomma
Il quale
La situazione
Media sono comunque delle carceri italiane poi appunto
Da questo punto di vista il insomma ecco
Valgono lo dirà penso nel partito punto radicale sempre se sempre fortemente battuto tra le altre cose anche per questo quindi
Cercare sono comunque di diffondere la lettura soprattutto nei luoghi in cui questo per per mancanza di mezzi opera situazioni oggettive
Diventa difficile
Questo è sicuramente
La motivazione
Tra le altre
Nobilissima che fa anche in modo che la scelta del del del del premiato forse comporta insomma una certa responsabilità
Le ultime insomma l'ultima edizione ha visto lo scrittore
La gioia essere insomma protagonista ecco
Appunti appare il tuo ha ricordato legame di Benedetto Croce con tornano Giambattista Gifuni
Ventisette destato particolare poi di leggere anche
Insomma da parte mia le parole che in una conversazione privata
Con un magistrato da proprio dedicato attuo attuano uno cento definiva appartenere in quella schiera sempre più ristretta di appassionati ricercatori senza dei quali la scienza non sarebbe ecco
Noi stiamo andando indiretta Dan Rather il talco oscillata
Sai come
L'impronta di importanza insomma della scienza e della conoscenza sfatato no
Perduca trovare il partito radicale fondamentale non nella nel portare avanti qualsiasi
Battaglie all'interno appunto della della nascita di dell'approccio liberale dell'approccio laico alle cose ecco questa definizione è così
Così forte nonché ha descritto un po'il cammino dico non di campi per la ricerca della scienza ecco quanto tu ovviamente da dai giovani venete insomma Sensini permetti eredi perché neanche Miai
Ereditando sicuramente squisitamente proprio il lavoro nove cioè il lavoro che svolge ovviamente all'interno insomma del del delle istituzioni tra magari ecco a commento libero vedendo oggi vivendo oggi una realtà insomma poi ancora
Questi mesi molto insomma additivi difficili Cocco con lei colta al Sud ma questa definizione così netta così così imponente
Sì che punto io adesso tra le tra le
Dall'altra diciamo nella nelle opinioni nell'archivio appunto del non so ma comunque di famiglia
O appunto voluto selezionare alcune alcuna immagine una di queste che appunto ritrae
Nonno nel suo studio e
E sotto la foto reca appunto la scritta che
La la frase che Benedetto Croce vi sia
Non morde più importanti magistrati italiani del Novecento Ferdinando Carbone
è stato tra l'altro anche il primo segretario generale della presidenza la Repubblica italiana sotto in avanti
Conosce dice Giambattista Gifuni appartiene a quella eletta ma purtroppo sempre più ristretta cerchia di appassionati ricercatori senza di che la scienza non sarebbe
Qui la prima lo seguivano dare l'avverbio purtroppo
Perché se Croce al suo a suo tempo diceva già purtroppo
Diciamo così mi viene mi viene da fare una considerazione
Un po'abbastanza amara scelti
Adesso
Questa cerca il passaggio non che non ci siano più sono appassionati ricercatori ma
Per stendendo verso il mondo del calcio allargandolo quindi non non comprando soltanto l'ambito umanistico bibliotecario nell'ambito proprio della ricerca che purtroppo venne è uno dei punti dolenti del nostro Paese
Quindi ricercatori ce ne sono alcune diciamo che spesso per le condizioni o le cattive condizioni in cui si trovano ad operare sono costretti a sono a trovare fortuna spesso ce l'hanno in altri in altri Paesi
Chiudo questa così questa piccola considerazione
Nonno era veramente un è credo io non erano una un ricercatore appassionato credo che la definizione che appunto Croce
Diede di lui
è assolutamente fotografo perfettamente diciamo quello che lui era ripeto io tutte queste cose e quello le ho diciamo così appreso soprattutto a posteriori
Il ricordo di non è sempre nitido però e qui ecco vorrei appunto dire un così un
Un piccolo fatto personale
Che magari può far sorridere
Finché non è stata e questo è stato un torneo unico cruccio devo dire finché non è stato invita io e proprio fino ai quindici e sedici anni
Non era un grande lettore leggevo poco leggevo poco e leggevo anche malvolentieri
E quindi se questo fare una scommessa mai avrei potuto pensare di che un giorno se ne diventerà il gelido dei carichi avrei maturato questo questo amore insomma come c'è voluto lui per i libri e il nonno insieme a mia nonna perché loro venivano a passare ogni anno un paio di mesi a casa nostra e quindi si spostavano ma no non lo amava
Molto Roma come governava a Firenze
Quindi quei due mesi che noi trascorrevamo insieme nella nostra casa
Mi sentivo dire in continuazione
Esortazioni alleggerendo non leggi leggi poco eccetera che per un diciamo così ragazzino poi appunto io allora avevo Clinton
Ma lo fa ho finito le medie insomma
Lo avvertivo come una cosa molto pesante insomma Dionigi attraverso quasi un rifiuto per quel primo lo si diceva in una mi viene da sorridere adesso perché invece capivo che la chiaramente io a quell'età non potevo percepirlo come lo percepito pulita da adulto
E troppo e soltanto dopo otto questo e quello parlo di piccolo cruccio perché non ho appunto avuto il tempo di diciamo così di far capire al nonno magari l'ho capito lo stesso fuori
Salvaguardare sarà l'idratazione fai parla l'amore che lui che io ho ereditato da lui che lui veramente mia mi ha trasmesso anche se allora io l'uomo all'epoca ero
Piuttosto inviare una chance col muso questo questa ne ha detto particolari perché ai raccontato neanche insomma
Può servire da stimolo opera sulla vegetazione per dire attenzione non è che bisogna insomma da no cioè la passione per la cultura per la per perché la ricerca per lo studio può anche avvenire diciamo in un missili un monumento ognuno ci mette più massicciamente sui tempi insomma però loro naturalmente
Erano preoccupati devo dire forse più più che il nonno mia nonna era Chiellini troppo mi mi stava molto dietro su questo con intanto interveniva anche il nonno però
Come dici tu giustamente appunto poi ognuno c'ha i suoi tempi per cui Cocchi cioè Giovanni
Leggeva poco in maniera distratta poi diventato invece
Da grande uno un lettore accanito al di là di quella che è la mia professione perché uno poi mi sento dire ogni tanto da persone che magari conoscono poco il mondo della biblioteca con lo sanno che lavora in un settore in biblioteca hanno allora leggi tantissimi libri dico sì
Leggo libri vanno non è che li leggo perché lavora in biblioteca chiaramente il lavorare in un ambiente ti stimo la cultura ma insomma probabilmente lo diciamo così farei lo stesso anche
Anche se fosse inserito in un contesto lavorativo diciamo così
Di tipo diverso ecco la scelta c'è un comitato scientifico ovviamente tiene legato al premio
Di qui sette documenti perché presidente sui ecco le edizioni oppure le ultime edizioni si ti ricordi qualche dizione
Dove la scelta della del prima del del del premiato avesse diciamo qualche caratteristica legata al momento diciamo storico particolare oppure come come avviene cerchi responsabilità
Come si è detto dietro da tempo al concerto ma diciamo finché io non sono stato diciamo fino al due mila diciassette non ero io il presidente il treno quindi non non entravo direttamente nella scelta
Venivo può informato naturalmente dalla dottoressa D'Amato che era cioè mi ha preceduto questo incarico però non non avevo fondamentalmente voce in capitolo comunque non decidiamo in prima persona da cinque anni invece la scelta appunto col passaggio di consegne la scelta stand metto naturalmente la fondazione
Mi consulto con con con con i responsabili con anzitutto con l'avvocato greco
E poi con la con la figlia Cinzia Gregory anche conoscono una con il nipote Gianluigi che adesso insomma ha preso in mano intollerabili della Fondazione però la proposta parte fondamentalmente dal presidente mi piace ricordare se fatto bene a a a fare questa sottolineatura in particolare le ultime due edizioni del Premio
Dove
La scelta è stata
Concerto prima prima Prodi comunque legato alla Fondazione è stata condivisa con mio fratello
Anzi è stato lui che in qualche modo già diciamo così ha fatto un po'da tramite con i premiati perché nel edizione del due mila diciannove abbiamo premiato Goffredo Fofi
Quindi grandissima figura d'intellettuale grandissimo figura di mediatore culturale come come dicevo all'inizio che lo scorso anno
Abbiamo premiato con grande piacere dicono la gioia che appunto il direttore diversi anni del Salone Internazionale del Libro di Torino scrittore saggista eccetera
Perché voglio mi piace pare questo sottolineatura perché gli interventi il in ogni edizione il premiato prima di ricevere il premio fa una sorta di lectio magistralis intervento nel caso di Fofi di Lagioia è stata qualcosa di più sono state diciamo così soprattutto quella di forti già nel titolo si parlava di divagazioni di scorribande di divagazioni culturali e quindi è stato
Un un per purtroppo non non erano stati non erano presenti in quella quella circostanza molte persone ma l'intervento come anche quello di Nicola lo scorso ultima edizione
Sono stati veramente interventi di alto profilo nonché gli altri
Precedenti non lo siano stati perché i precari sono sempre stati
Scelti maniera molto oculato e comunque di insomma
Sempre più spesso lodevole ricordo soltanto una delle prime edizioni prima del suo Tullio De Mauro che insomma non ha certamente bisogno di presentazioni però negli ultimi due due casi
Si è andati anche oltre diciamo così la la diciamo la la parte più strettamente tecnica per esempio abbiamo avuto
Negli anni precedenti alcuni premiati illustri tra cui il direttore della liberazione di Roma
Dottoressa Simonetta butto che dirige il il presso il Centro del Catalogo Unico sempre relazioni molto interessanti però è chiaro che con con gli ultimi due diciamo c'è stato così un ulteriore
Allargamento e poi particolare con mamma tutti e due centravano perfettamente il discorso del effusione proprio del
Del libro brutture firma gli epigoni della decifrazione della Grecia esattamente il Paese perché poi cioè possiamo immaginarci i nove di biblioteche confinato e no nella
In luoghi diciamo dai confini
Certi è invece dobbiamo ovviamente collocare questa dimensione della conoscenza no e altri lati la della percezione che ne abbiamo quindi fatta eccezione forti di utilità sociale
Proprio come detto tutti deve essere l'espressione più alta della dimensione del del della conoscenza e della crescita del nostro paesi proprio per la tenuta democratica note la nostra nazione sui soprattutto anche nel nel difficile frangente economico nazionale ed internazionale che in cui il suo nome diamo vissuto Fassina ecco
Quello che vorrei chiederti il passato il presente
Ciò che non ci appartiene riguardo
Nostro dispensa indispensabile rapporto con il tempo quindi tu in questo cioè questo vinto senza Tazio ma di testimoni tra quello che e accadere pressato e quello che accade oggi mi slealtà che vidi
E così secondo te rispetto novanta euro alto ricorda la tua conoscenza insomma di una figura importante come tuo nonno e ad oggi e quali sono per il tuo all'eclissi colta
Che puoi trovare ruppe poi pensare di di trovare rispetto all'interno insomma del del del della società
Attuale quindi quali sono insomma le immagini magari per cui sei affezionato che possono essere rappresentative anche della della realtà attuale finché ma
Per tornare la figura di mio nonno infatti volevo adesso prima di
Di terminare questa nostra bella conversazione ci teneva a sottolineare l'ho detto così en passant quando parla del suo antifascismo del suo liberalismo canterò ecco ci teneva a far vedere approvate stravaganza del suo anche impegno civile molto forte
Alcune delle sue
A parte ecco alcune
Alcuni degli aspetti che ha scritto diverse cose sia sul visto revocare il suo reduce Lina come questo Lucera augustea ricordo così appassionante Lucera uno degli uno dei più begli effetti apriamo Stay italiani
Precedente condurre la virtù del Colosseo quindi
Questo che tornano a contribuire ecco altri bizzarri est si è una delle tante cose che lui ha studiato quindi Luís poi insomma qua ci sarebbe da parlare molto insomma questo è un altro dei suoi testi invece
Di carattere storico lui era appunto recuperato tutti i diari
Di Antonio Salandra che è stato insomma famoso politico è stato presente al consiglio
Nel primo nel nella prima parte della prima guerra mondiale
Concludere un rapporto molto forte
Anche perché era la se ricordo bene Salandra era aiuta
Il cognato del
C'è una parentela il papà di nonno era greco mentre stavo ero stato cognato desolante prime nozze insomma quindi comunque c'era una conoscenza anche proprio personale però ecco al di là dei suoi scritti
Ecco volevo far vedere che sono foto punto com provo tratte dalla sua diciamo così prese dalla nell'ateneo Monterosa l'abitazione tutta la raccolta nato per venire mobile calcio al discorso del del del del radicale all'attenzione del del lodo salisse al mondo di Pannunzio
Una serie questa soltanto una scelta di attinto riviste cioè questo bollettino non mollare questo bollettino di conto informazione che veniva pubblicato durante il fascismo insomma il North fascismo le riferì il fascismo in Italia e quindi
Diciamo così poi si capisce anche
Bene perché purtroppo come a metà degli anni Trenta Lucescu seppure temporaneamente venne venne curato come l'autentica intellettuali
Del periodo qui uno far vedere rapidamente c'è una simpatica sontuosa simpatica caricatura fatta da Umberto Onorato vero
Una famoso disegnatore vignettista luce Rino del periodo che lo ha ritratto in questa fossa così particolare
E poi insomma
Questa foto è appunto l'avevamo già vista prima con la dedica con la con la con la scritta di soprascritto riconosce
Insomma io a cosa sono i fermerei prima insomma volevo diciamo così rispondere a questa dote una domanda sottolineando così anche in maniera visiva insomma quello che i sindaci è uguale impegno forte insomma che oggi
Vorremmo vedere un po'più marcato e non senza
Diciamo che lo vediamo un po'più zoppicante poi la situazione come sappiamo attuale quella che è molto complessa eccetera però
Diciamo piacerebbe che ci fossero figure di riferimento così forti e non lo dico perché viviamo Momo insomma perché poi è stato testimoniato da persone avuto più importante di me però insomma figure di di figure di resistenza come
Siamo vai raccontato ai
Sempre
Importante insomma per tutti un po'di cercare quella dimensione noti di condivisione di scambio del sapere quindi quindi abbiamo voluto in questa mezz'ora che veramente sulla volata via
Così dedicare quindi grazie davvero e che ha voluto ripercorre insomma quel luogo di interazione e di potenziale no in un'integrazione sociale che appunto
La cultura il libero quindi grazie davvero a Giovanni Gifuni grazie per la sua scusi raccontato
Insomma questo incastro tra passato presente
Presidente del premio Giambattista Gifuni della Fondazione nuove proposte consiglieri parlamentare della Camera dei deputati quindi grazie per essere stata nel con noi e quindi speriamo davvero che
La cultura e la direzione del sapere possa essere sempre molto sempre di più vediamo incisivi nel facciamo nella nostra miopia come auspicio personale nella nostra democrazia
Quindi grazie davvero una retata in quel momento nelle trasmissioni di Radio Radicale