War Room - La guerra? Ci fa né caldo né freddo

Buonasera bentornati a war room da oggi la Russia ha interrotto le forniture di gas la Polonia e l'Ungheria
Dopo che i due Paesi si erano rifiutati di pagare i gruppi e Mosca minaccia di bloccare l'erogazione anche verso altri paesi che non accetteranno di usare valuta russa ma la Germania si è detta pronta a fermare gli acquisti di petrolio l'arte ha confermato che pagherà esclusivamente in Euro
E a Bruxelles la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen denuncia come ennesima provocazione del Cremlino l'annuncio di Gasparo
Di bloccare in modo unilaterale le consigliere Ligas e annuncia che la risposta della UE sarà immediata unità e coordinata in tutto questo l'Italia impressione è che per adesso le scelte energetiche siano un po'marginale maledettamente condizionate dal fatto che la Russia con quasi trenta miliardi di metri cubi l'anno
è stato meno fino adesso il primo fornitore del nostro Paese assicurandoci ben il trentasette per cento del gas consumiamo così ci siamo inventati nel frattempo l'operazione termostato per ridurre il consumo il Governo ha imposto che d'estate i condizionatori
Degli uffici pubblici non potranno mai porteranno la temperatura sotto i venticinque gradi d'inverno i termosifoni
Non potranno salire sopra i diciannove gradi
E auspica che altrettanto facciano i privati ma considerando che regia serve alle riprese che ridurre i consumi domestici e gli uffici non basta servono altre Shelley certe strategie di ben altra portata il Governo sta lavorando per aumentare le importazioni da altri Paesi ma servono rigassificatori ci sono da realizzare impianti di energie rinnovabili
Sei anni Nanni si potrebbe tornare estrarre gas dal nostro sottosuolo ci sarebbe il nucleare di quarta generazione e molto altro
Per ora nonostante la guerra non c'è una vera e propria svolta e anzi sembra che la guerra non ci faccia come ci induce a pensare all'operazione termostato né caldo nel freddo
Di questo parliamo con prega degli ospiti che ringrazio di aver accettato il nostro invito che vi presento subito sono Luca Pani giornalista di Repubblica benvenuto
Mongiana tutti voi Davide Tabarelli presidente di nomina gira bentornato con nome grazie grazie buongiorno
E e spero che ci sia anche Guido Crosetto slovacco presidente Iaia imprenditore bentornato anche per Guido grazie grazie
Allora
Tabarelli immolati e bulgari rimangono senza le forniture russe
Però vedevo che diciamo avevano previsto questa situazione siano portate avanti con il lavoro e soprattutto avevano fatto una operazione di stoccaggio di messa in magazzino di
Quantitativi che portano il loro storie già al settantotto per cento mentre ho letto pare che sia un numero cioè dato tu che l'Italia è al trentacinque per cento cioè meno della metà di quanto non sia lo storage polacco e e questo per esempio rispetto ai quarantatré dell'anno scorso anche se è vero che nel due mila diciotto in questo stesso periodo eravamo al ventidue insomma non abbiamo fatto i compiti a casa allora avremmo dovuto anche noi mettere le mani avanti prima e meglio
Carri colorati tutto questa tua domanda lungo con una blocco coloniali saggi no no però volevo sottolineare sentito la traggo spunto
Non non certo dal governo che però la tua attenzione sul blocco della Polonia e stoccaggi lascerebbe intendere che tuo di polacchi hanno risolto il loro problema di approvvigionamento di gara col fatto che ha che è aiuta molto certo ma non è sufficiente
Loro della una Polonia consuma quasi trenta miliardi di metri cubi di casa alla l'anno la gran parte l'anno scorso è avvenuta attraverso la Bielorussia perciò dalla la Russia io detesto è stato completato un rigassificatore
Parlavo poco fa con la la nostra Camera di Commercio di Varsavia mi faccio raccontare perché non è che sappiamo molto di quei posti lì però insomma si vedono le statistiche c'è stato questo blocco stamattina c'è stato un blocco
Ho una forte riduzione anche verso l'Italia mi dicono per dei problemi
In Repubblica slovacca che però già vicino a una guerra insomma
Attenzione ecco detto questo però giustamente tu sottolinea il loro quasi l'ottanta per cento contro il nostro trentacinque per cento allora noi continuiamo danesi
A fare affidamento alle politiche ambientali scusate se no sono scivolato di nuovo dentro al mio antagonismo appunto politica ambientale che ha travolto sono per il sole anch'io per teorico e però oltre che le politiche ambientali per le rinnovabili soprattutto anche si affida al mercato ecco ancora facciamo fatica a riconoscere c'è il mercato non ce la può fare in questo momento nel momento troppo drammatico anche le scorte
Devono essere riempite subito auto torri cattiva autoritaria quasi militare
Perché non possiamo pensare già il trentacinque per cento che adesso è allineato
A quello che era l'anno scorso è nata l'anno scorso era un po'più basso però normalmente in questo nel periodo dell'anno trentacinque per cento va bene perché poi c'è maggio giugno luglio agosto settembre per riempirle
Però se andiamo verso un embargo siamo questo rischio durata dallo scorso agosto quando c'erano tutte le truppe ammassate dicevamo ma figurati se questo qua fa la guerra siam partiti sono
Fuori di testa i mercati guarda caso invece c'hanno preso e entro il mercato in questo manager senza considerare la preveggenza sono sessanta giorni comunque che c'è una guerra in corso quindi si evidente paradossalmente in una
Sì i volumi fino stamattina almeno verso l'Italia non son mancati c'è stato un po'dicano ecco però insomma noi dovremmo fare di più non europei
Oltre a fare delle dichiarazioni molto molto clamorose o altisonanti come civile affronteremo andiamo tutto solare che sono i vecchi slogan ormai ormai che dovrebbero essere superati un po'dall'emergenza poi ovviamente facciamo lady solare e di eolico
Però vedo un certo impaccio nel riconoscere la gravità della situazione questo è anche responsabilità nostra di qualche che di noi che ci siamo qua oggi siamo un po'più esperti nel nel raccontare meglio la cosa cioè la gravità ecco perché si viene a mancare allora prima cosa fare buonsenso riempiono gli stoccaggi
Parti a proposito di di raccontare bene le cose come stanno
C'è chi dice ma insomma alla fine
Putin non può perdere tutti i soldi che gli arrivano al gas quindi si minaccia chi non paga rubli noi daremo più insomma abbaia ma non morde e questo è un po'il il la raffigurazione che si sta facendo e quindi tutto sommato questo aiuta
Quella condizione diciamo di quanto meno di attese che da Tabarelli denunciava come pericolosa
Tu Guarneri va bene così
Ma io dico una questione industriale vi è una questione politica
Nel senso che punti non a caso se la prende con due Paesi tra virgolette piccoli la maggior parte dei casi arriva in Germania in Francia in Italia in Spagna e Gran Bretagna cioè Paese ovviamente industrialmente o economicamente più forti
Di conseguenza come dire in suo danno economico perché mi si finanzia finanzia il suo debito pubblico finanziare casse dello Stato privatamente con le materie prime case titoli in particolare poi varia anche da famelici o altre ieri si finanzia ovviamente con i Paesi forti che e non tocca assolutamente e quindi come che lancia un primo come dire guardate figlio su posso farlo e se volete in sé insistette lo faccio
Questo è un piccolo avverte la seconda cosa dovervi agisce politicamente nelle divisioni all'interno dei Paesi membri della UE non a caso il presidente cultura ha detto va bene noi diamo un po'di stoccaggi come stai come Cavalleri giustamente detto ricordato con l'articolato che voi e però cosa dice anche presidente budello dice vediamo se adesso da voi e veramente solitario
L'altra cosa dove la UE non è assolutamente aliena chinata fra tutti quella la proposta già chiamiamolo tradito da chi Italia Spagna cioè quella di mettere un tetto al prezzo del gas sotto il quale non si comanda
Non molto liberista per un liberista come Draghi ma le situazioni di emergenza comportano anche cose di questo genere
Anche qui e è in corso una riunione
Collisione resi gli interessi contrapposti su questa ipotesi
Mentre si controparti sono per esempio che e la Germania Olanda sono quelle che resistono criticano anche le interessi nel come dire nei miei grossisti nei grandi trader che portano il gas così scambiare sul mercato libero i miei non cioè che questa diciamo è la cosa più importante i poiché descrivono a me ahimè loro superare un po'il fatto che avevano fatto un grande raccordo con la fucsia c'è un gasdotto in questo momento che potrebbe portare molto Casaluce Manolo porta perché chiuso che North Stream due
E non a caso i tedeschi e russi cos'hanno chiuso dei tre gasdotti che arrivano in Europa
Quello dal surge quella credo bulgari che tutto il sud che arriva poi in Italia quello dal nord carico con Germania sono aperti che ecco anche Caparelli cicli incassa arriva in copioso
Hanno chiuso quello centrale che in realtà negli ultimi mesi ha dato veramente pochissimo in certi casi ricorda la Germania lo vendevano verso la Polonia per motivi commerciali quindi è la Russia che Richard numero a mio avviso al momento muto che politicamente chi non economicamente
Ho capito proseguito un'altra narrazione che viene fatta è quella rovesciata quella che abbiamo detto prima da Tabarelli denunciava e cioè ma noi dovremmo essere così eroici da rinunciare Damone chiudiamo però il rubinetto così non facciamo avere più i soldi che siano rubli siano euro-dollaro ne porta non abbiamo più soldi a Putin quindi lo mettiamo in ginocchio economicamente e pazienza se questo comporta delle conseguenze perché difendere la libertà vale di più che non far girare le imprese e quant'altro è una narrazione che che tu verso la quale tu che sentimenti nutre
Ma solo una battuta volevi rispondere io aggiungo alle considerazioni fatte dal panni il fatto che pezzi sono alti così gli olandesi inglesi che hanno investito dallo spostamento due non si lamentano proprio perché devono ammortizzarlo e quindi visto che sono gli stessi agricoltori prese in mano legato all'invio adesso dal prezzo alto sono gli stessi che ci hanno investito quotidiano anche quel problema lì di un ammortamento che non arriva più chiudo chiudo il discorso
No io penso che sia è sbagliato anche strategicamente perché già abbiamo incredibilmente per me ma me ne rendo conto tutti i giorni una gran parte di opinione pubblica dei Paesi occidentali che non è contro la Russia
Alcuni sono proprio favore in parte non è contro la Russia e molte persone che Roma perché dobbiamo fare questo per la crisi rettore Juve
Un uomo i cani abbiamo una parte perché io non pensavo potesse essere così rilevante e che si è rivelata anche Anpi nato anti Europa antiamericana
Se noi aggiungiamo alla crisi già in atto un ulteriore crisi chiedeva renderle sempre in Italia era un blocco totale delle forniture
Aumenteremmo e andremo a parte problemi economici lascia tutti voi li conoscete meglio di palpatorio potrebbe aver mandano elementare ancora di più
La parte e aumentare quella parte di popolazione che contare questa guerra che vorrebbe un disimpegno totale che in qualche modo ne approfitta di questa cosa pratica all'Europa la pornostar Leanza uccide
Per cui sarebbe doppia proprio uno per la crisi che scatterebbe dal punto di vista economico l'altro per il risultato non ebbe sull'opinione pubblica che nei Paesi democratici come il nostro è rilevante
Perché mentre Putin in qualche modo come sempre ha fatto può passare sopra i mugugni in un Paese in una democrazia sui mugugni quando questi supera una certa soglia non recito passa sopra come si è dimostrata come si sta dimostrando adesso con alcune persone che visto il numero dei mugugni si sta sfilando presenterà impegni presi anche solo fino a quindici giorni fa
Voi la politica si Berdot passaggi che non passava su un solo uomo passa attraverso il Parlamento e il Parlamento è fatto di persone che tra l'altro tra qualche mese andando a votare
E davano e sapere e quindi il sentimento popolare alla fine ha un'incidenza forte anche sulle decisioni da lui sarebbe se come un un errore strategico oltre alle considerazioni industriale
Diciamo guiderò vicino a quello che pensano gli industriali tedeschi
Tavarelli quindi di fronte a questa montagna di problemi
Io ho l'impressione che si possa definire Topolino il l'intervento sul termostato
Perché certamente insomma abbia mi ha lasciato un po'interdetto Walter sarà anche utile io sono so quantificare non so se tu sei in grado di quantificare
Realmente un ruolo io c'ho un modello che quantifica millesimo tutto queste chiediamo all'onorevole questa roba qua perché avevo innanzitutto nessuno lo fa perciò io posso azzardare facendo finta che sia capirci un po'di più però a parte gli scherzi non l'ordine di grandezza nel mezzo miliardo di metri cubi se riusciamo ma in tutto il riscaldamento Prato pubblica amministrazione
Qua di Energia arriva consumare un pentito neanche un venti per cento cioè sui consumi in in metri cubi equivalenti sono sono dell'ordine di di tre quattro miliardi di metri cubi perciò se riusciamo a fare qualcosa
Sarà un centinaio di milioni di metri cubi da tutta Italia ecco abbassare le temperature di inverno e alzare quelle che sta i risparmi sono limitati come anche certificato la Commissione europea nell'ultimo re Power Europe
Dove da delle a spanna padri quanta quantificazione tra tutta l'Europa son ricordo mi sembra quindici miliardi metri cubi per riscaldamento per tutta Europa
E quando noi contiamo intorno al dieci per cento perciò io intorno al mezzo miliardo e mezzo di metri cubi di quei ventinove che prendiamo dalla Russia settantasei però un una decisione correre fa parte di di questo attivismo
Come dicevi tu il topolino affianca una una un elefante mezzo dal deserto attorno accampando il polverone Topolino si gira verso l'elefante dice accidenti che polverone che facciamo quali generalizzante
Per sacri Elefante realtà qualcun altro ecco purtroppo dove ci sarà e in questo quadro panini qua quali sarebbero condotte i passi che l'Italia dovrebbe fare
Io per esempio
Sto pensando che forse bisognerebbe riscrivere pietre mettendo la questione energetica molto più al centro di quanto
Precedentemente piena far scritto l'anno scorso avesse come come cinico messa in realtà diciamo avevano messo molto sull'efficienza energetica che comunque dove verranno isolati cioè va
Dovrebbe portare a risparmi io penso che comunque finisca la vicenda in ogni caso nulla sarà più come prima non potremo assolutamente tornare indietro a meno che dalle parti del cammino rischia cammino riferiscono e siccome la pacifista con l'amico lei si vada appare c'è un così anche un modo Cordova nuova Yalta chiamiamola così complessiva al momento non la vedo all'orizzonte ma ma chi era sarebbe la situazione su un tram milioni di maggior buonsenso
Inoltre guarda che sono e questo è veramente abbia fatto da guerra per il petrolio questo la prima parte degli astrattisti americani io vorrei ricordare che comunque siamo sempre parte da un'alleanza atlantica nuove a maggioranza della popolazione dice
Poi vediamo l'anno prossimo scusate dramma le votazioni infatti in Germania in Francia hanno dato tutt'altro risultato dal punto di vista dell'alleanza tra c'è una conferma
Di conseguenza gli americani hanno pagato anche di tasca loro per fare il tessitore che abbiamo per esempio al largo di Rovigo
Hanno in qualche modo spinto era UE la UE ha accettato di fare il tatto il famoso constatato che comunque ci porta a quasi dieci miliardi di metri cubi e su questo è un po'meno sugli otto ma può arrivare fino a dieci miliardi di metri cubi di gas il se non l'avessimo avuto altro che problemi
E lo stesso anche con rigassificatore di Rovigo e quindi gli americani han cercato di in qualche modo liberarci da questa dipendenza
Io dico che non sarà più come prima perché abbiamo stretto è una serie di rapporti invece politici forti rinnovati con presente tutta l'Africa grazie al fatto che l'ENI
è il maggior operatore in atto in questo momento
Poi tutte le quantità che ci hanno promesso arrivano veramente i famosi nove dall'Algeria i cinque o sei dalla dalla zona subsahariana Angola
Congo Pastore lo vediamo alla prova dei fatti a livello rilancio nel mezzo ma Sbaragli correggimi ma come da un po'di problemi ma insomma anche gli ha dedicato una guerra civile io credo che da un lato ci stancheremo anche perché se la Russia ripeto non si tendono non torna a ragionare ci mostra come dire un alleato commerciale completamente inaffidabili e noi non ci possiamo più fare affidamento
Le altre e si dice che non siano proprio delle democrazie anche in altri posti che abbiamo nominato primo quando commercialmente sei
Quindi accettabile o non ionici incontrati comunque c'è ancora un prodotto Crosetto quello più volte vengono e qui finiamo per cadere dalla padella alla brace
Nel senso che andiamo in altri Paesi che domani presenteranno per motivi più diversi
Ma tutti differenti al fatto che poi alla fine classi decide in modo diverso come ricordavi tu
Prima rispetto alle democrazie parla parlamentari e e quindi rischiano di di però di trovare di ritrovarci nelle stesse è vero che è un conto è avere dieci fornitori conto averne uno gialla già la diversificazione un valore però non lo so tu sei soddisfatto del fatto che entravi nel governo stiano girando verrà applicata una petrolio o o pensi che appunto si possa rischia di cadere dalla padella alla brace
Ma quale io sono molto la lista si fa di necessità virtù non è il petrolio lo prende
Da chi cioè ma chi vorreste avere qualcosa di vorresti prenderlo per cui risorse naturali gli acquisti nei paesi dove le droghe se l'Algeria uno dei paesi che ha votato a favore della Russia quale manovra con le truppe russe al confine del colpire dei paesi di altri paesi africani e pensi che in questo momento sia la soluzione più facile della valigeria
La stessa Libia di cui abbiamo parlato e di cui parliamo come Paese in cui approvvigionarsi in questo momento sotto misto controllo pagava esotico
Monologhi in modo eccessivo turgore Rousseau quindi cioè ho senza che sei a che che affidabilità povere così come culto comunque l'Africa Tafuri dei paesi dell'Africa o quelli del l'Arabia Saudita è uno dei Paesi tra cui lo compreremo allo parte che un aiuto ai produttori uno dei paesi che non si è schierata contro la Russia ad esempio la valutazione dell'onorevole sto parlando di un insieme di un mondo profondamente diverso con cui devi abituarti a dialogare
Ecco facendo per dando privilegia la ragion di Stato io ho trovato Santo capzioso tutte le le i discorsi fatti
Per il dialogo con l'Egitto perché io non è che posso giudicare una nazione per il comportamento di tre persone e quello che è successo a leggemmo
Io pretendo che nessuno giudichi l'Italia per quello che tra i carabinieri ma qualcun cittadino italiano uccidendolo in una caserma dei carabinieri petroliere insultante nessun Paese straniero giudicasse il mio paese per quello che hanno fatto
Tre persone che vestivano indegnamente la divisa dell'Arma dei Carabinieri giudicasse
Per quello che ho fatto con le tre persone me
La mia nazione il mio governo e i rapporti col mio paese mai sono anni che giudica nei rapporti con l'Egitto sulla base di quello che hanno fatto persone dei servizi di sicurezza deviati egiziani no come se si trattasse dell'Egitto poi però bisogna invece nei rapporti internazionali sempre di più tener conto che esiste una ragion di Stato che esiste un interesse nazionale che l'interesse nazionale in un momento come questo e riprovare tutto quel tutta
Il caso tutto il lettore che vuol provare al di fuori quello russo perché non sappiamo cosa può succedere nei prossimi mesi
Intanto il falco già stato scavato e cosa necessariamente succedeva nei prossimi almeno o con la Russia ove pare bavaresi che il tema non è che abbiamo comprato da come appunto in negativo è che abbiamo comprato troppo un
Singolo paese quindi abbiamo diciamo limitato la nostra raggio di azione alla nostra indipendenza tutte e quindi prima di voglio chiedere se se sei d'accordo su questa analisi secondo però vedevo una tabella
Istruisco Dattis mamma in cui però vedo che rispetto allo scorso forniture dalla Russia sono comunque già calate per esempio aprile di quest'anno
La metà nell'aprile dell'anno scorso per tanto per dirne una
Sandro il calo di aprile soprattutto da da Pasqua in poi in precedenza c'erano stati dei movimenti erano aumentate dopo il ventiquattro febbraio
Sono molto oscillante anche stamattina c'è stato questo fra problema realtà con almeno fino a oggi fino a ieri diciamo perché questa Polonia Bulgaria Bulgari dobbiamo stare attenti però loro sono sempre stati molto rigidi russi si attaccano al rispetto delle dei contratti take or pay li hanno sempre rispettate anche quando c'erano
C'erano i missili nucleari la guerra trenta lo fanno anche adesso almeno fino a pochi giorni fa sono scusati avere da un certo punto di pagare una moneta diversa da quella precedente una violazione o nove contratti
è un cambiamento importante che può essere una considerata una violazione ma questo non vuol dire che non smettono di consegnare si va in arbitrato si discute come hanno fatto tante tante volte gli arbitrati
Per la gioia degli avvocati servono anche a queste ricordo però che la richiesta dei rubli segue delle sanzioni di carattere finanziario molto importante sono non voglio trovare del giustificazione
Per i russi è stata una forzatura però se non riesca sì se le loro riserve sono bloccate ovvio che chiedono anche di essere pagati in rubli mi sembra anche normale
Però quello che vogliono fare e continuare a rispettare i contratti anche perché loro fanno molta fatica a non consegnare dovrebbero bruciare il grasso richiama follia
Uno spreco sunto anche per loro cacciatrici una pratica anche fisica
Sì San da
Già i giacimenti non li puoi chiudere allora potrebbe farci del danno farci dispetto oltre che fa dimettere CO due all'infinito
Potrebbero deciderò nacque l'ipotesi ancora estrema cercato rimane al primo parte dalla domanda abbiamo fatto bene andare la Russia si abbia fatto bene
E non potevamo fare altrimenti ovvio adesso è facile criticare adesso che abbiamo sbagliato dire che è stato un errore voglio dire nostri in due che era pronto a settembre
Averlo lasciato chiuso ci ha fatto risparmiare qualcosa l'abbiamo invitato la guerra Norvegia avremmo avuto più caso che sono voglio dire che all'io ero per fare il South Stream che è stato lì che il suo annullamento è stato l'inizio dei problemi dell'assai anche è uno dei grandi che ha fatto però il terminale in Polonia tra l'altro suona questa questa Russia Europa è una guerra dentro l'Europa John andò dietro noi abbiamo fatto bene anche perché siamo stati potuti comunisti tanto tranne così va
E abbiamo anch'io non l'ho mai comunista segmenti ma insomma verso sono entrambe europeo dove là dentro volontà
Però se vado volevamo noi volevamo noi la Russia più in Europa e poi siamo tutti responsabili la caduta del muro di Berlino volevamo che il che che Gorbaciov il dolore della Repubblica somma se non li aveva il solo gruppo in Europa
No no adesso no per carità tragedie ancora prima quella del nome quarantacinque tragedia anche del mille novecentodiciassette se vuole però Pirelli e Agnelli vanno in Russia mettere le basi di quelli che devo un giorno assalto faccio dei Colli
E Perboni ci però il legame è forte non è non potevamo fare altrimenti perché ricordatevi signora che noi fonti fossili
Ne avremo bisogno molto molto a lungo e queste forze saranno case Helghast cioè dalla Russia poi ce n'è tantissimo in Africa ma come abbiam detto finora non è che raffica sia posto migliore ecco
Quando agli altri
Pani però ne avremmo anche di nostro perché
Diciamo
Ma basterebbe estrarlo di roba nostra ce ne sono non sarà per per l'autosufficienza completa ma in una situazione di difficoltà
Servirebbe perché non abbiamo proceduto in questa direzione perché non non ci fosse la mia domanda
Va bene ma sicuramente parte perché il gas russo costava talmente poco che non valeva la pena quello di fare nove buche infatti c'erano delle società anche inglese anche curato in Borsa che volevano estrarlo e poi se ne sono andate quando i prezzi erano ricordiamo che c'è tutta questa vicenda il caso avevano capelli confermarmi Marco Della dieci
Euro al megawattora più o meno quindici proprio quando esagerava in conseguenza di altro uso era assolutamente conveniente una grande ipocrisia da un lato e dall'altro il fatto che in un mondo globalizzato come dire noi in questo momento e la stessa Ucraina fa passare il gas russo dove bombardano
Perché prende le commissioni di passaggio per quel come dire nella globalizzazione ci ha reso un po'tutti diciamo così asimmetrici come questo tipo di conflitto
E poi Miceli di andare strane nostro darsi tutto serve serve abbassare le temperature osserva passare la luce serve penetrare più gas Servant
Andare a in me lo dico per l'ambiente ovviamente per i nostri polmoni copio carbone come sicuramente faremo per l'emergenza Khan contro l'emergenza il sistema in conto e quello che non sarà più come prima
Perché non ci dobbiamo ricordare che al due mila cinquanta abbiamo deciso la UE ha deciso di via larga maggioranza in tutti i Paesi si sta investendo miliardi dall'idrogeno alle rinnovabili e chitarra che cambieremo completamente nostro modo di fare industria a mio avviso è come si dice a Milano fare disfare tuttora un'aura
Perché un'attrice con calma mercato Skármeta ligure quindi non lo dico benissimo
Ma e la spesa come il settore automobilistico che passando elettrico o all'ibrido un po'all'idrogeno soprattutto camion autobus
Cambierà con quelli si rifarà una nuova come dire saranno nuovo modo per produrre un modo per fare economia nuovo modo fare Pic
Qui a dover cinquanta c'abbiamo arriva il gas considerato comunque il combustibile passaggio quello che accompagna rinnovabili quindi abbiamo bisogno
A mio avviso mamma in una mano un po'meno e non vorrei mai ma arancioni legge in qualche modo pubblica ha capito finora mai convertito la sua industria qualcos'altro conciliare e ha difeso difeso cioè appare in maggio
Però crediamo che che non me lo tolgo dalla terza in poi
Crosetto però al di là del fatto che il costo del gas russo togliesse convenienze a fare altro
E però come dire non fosse altro perché c'eravamo messi per ragioni ambientalistiche sulla strada rinnovabili lì bisognava si poteva fare molto di più
E e emotivi sono legati diciamo quello che io chiamo la cultura del partito del no tu eri insieme con me a Taranto l'altro giorno dove si è inaugurato il primo impianto eolico off-shore non solo d'Italia ma è tutto mediterraneo del gruppo Recchia
Quella roba lì e è arrivata dopo quattordici anni via tesa
So che questo tirare delle cose
Ruvide ville perché quattordici anni chiedono chiedono diciamo parole ruvide
Prego Pubblico
Va be'abbiamo inaugurato un parco off-shore a dieci metri dalla banchina del posto giusto con impatto totale zero cioè e ci hanno messo quattordici anni perché il problema più grande come come sentito ingerire e che noi siamo riusciti a dire no a quasi tutti in pieno le richieste di impianti di energia rinnovabile che sono state negli ultimi dieci anni
Il motore del no ha un nome e un cognome cioè l'ultimo residuo di monarchia del Paese sono le sovrintendenze
Cioè l'unico ente che risponde solo a se stesso e contro il cui parere nessuno può andare tante che si sono dovuti inventare al governo
Visto che il ministro non vuole andare contro di prendere nota sulla tendenza a portarla in Consiglio dei ministri attivare una procedura
Per cui tutto il Governo in sette otto mesi riesce ad andare contro il parere negativo della sola sovraintendenza
Ad esempio su una licenza per parchi eolici o parchi fotovoltaici che una cosa che esiste solo in Italia e il patto che ci occorre un governo invero del consiglio dei ministri per andare incontro il parere di un sovraintende che non è neanche tenuto a motivare citando una legge per il suo parere negativo è una follia tipicamente italiana e ti spiega perché non riusciremo a a sopravvivere no scontro sempre più duro nel futuro se non cambia qualcosa
A fianco di quello diamo il fatto che sia per motivi economici sia per motivi ambientali abbiamo bloccato la possibilità che avevamo di avere risorse autoctone
Poi volevo solo aggiungere una perché la rivendicano sempre ma è significativa
Quella parte Putin sta occupando è una parte ricchissima di cassa
Quella parte del Mar Nero è quella parte dell'Ucraina è una parte dove AVEPA a oggi secondo non secondo me secondo lei mi secondo dei dipinse condotto integralmente c'è una quantità di Gaspare quelli che esiste nella Russia continentale
Quindi un fortissimo potenziale concorrente sarebbe stato un fortissimo potenziale concorrente del gas russo
Situato in una nazione che si considerava borghesi così da europea oggi sconta con meno del due per cento
Per cui al di là del dei Russo suoni al di là del fatto del evidente la denazificazione io ho sempre pensato che evita il fatto che vada avanti fino a Odessa e voglio arrivare fino ad essa qui non si è fermato al Dome basta
A questa donna che ci sia ci sia non so con le risorse naturali e il patto una possibile concorrenza sul gas che non è il rilevante che ci spiega perché sta ancora andando avanti rispetto quella che erano le previsioni iniziali cioè le ripeto guardando nostre parti il partito del no
E consentito anche dal fatto che non lo vuole intervenire togliendo i poteri a chi finora esercitate accusa però credo proprio apparato aveva colpito moltissimo l'intervento che ha fatto il presidente di Legambiente
E a diciamo sfollato molti miti molti tabù è
Ha detto parole molto chiare molto nette non meno lui deve di quelle che normalmente usi tu
Per parlare del mondo ambientalista di quella parte del mondo ambientalista ancora legato
A schemi ideologici non so se nel conto che su questa conto concordo anch'io ho riferito all'eolico poi magari adesso non so la stessa associazione vorrei sapere cosa ne pensa con la proposta di quartieri tra l'insediamento alla Roma no
Che anche qua quando noi parliamo dell'inceneritore di Roma sembra che partenze bestemmiano a San Pietro ma ma non esiste una capitale mondiale che non abbia un suo inceneritore che compatibile di cui misurano purezza dell'aria e compatibile con la sa con la salute dei cittadini che abitano la città a Roma sembra che se tu metti un inceneritore
Metti una centrale nucleare è scoppiata Bertamè Cerano dare una nuova cioè me De Benedetti Michelangeli Renna legali ed è una grande affinità rinomato pubblici sono a quarant'anni li porti a Roma in piazza per
Pagni ma quanto se se quante rinnovabili sono eBay Blinder ferme e quanto varrebbero diciamo nel nel pacchetto diciamo alterna di esigenza energetica del Paese
Secondo l'associazione di categoria lo sa e hanno presentato vari
E vari rapporti sono dai settanta dai sessanta agli ottanta gigawatt quindi come dire non dico che risolveremo questo di problema sicuramente una buona metà del fabbisogno energetico nazionale
Io credo invece che come dire si sostanzi può fare tanti possono anche fare anche tante battute
Che che veramente che davanti alla spiaggia sono avanti al porto il paleolitica le pale eoliche che sono stato appena inaugurati questione e che il tra Sicilia e Sardegna abbiamo in pipeline
Numero veramente spropositato chili progetti ci sono e ci sono società di primo piano come ENI
Supportata anche la Cassa depositi e prestiti ad Atene sia a un piano da otto miliardi al largo della quaranta chilometri da lega di ci potrebbe dare veramente Energia quarto del della Sicilia e l'Italia diventano veramente una siamo partite molto bene anche perché c'è un incentivo molto ci siamo frenati quando abbiamo sanato anche giustamente incentivi ora perché stiamo rilanciando credo che sia siamo su un piano inclinato che non si può fermare
Tant'è vero che stanno cercando di insomma mi si fa dire a che punto in qualche modo cerca di fermarlo come me
Di conseguenza da questo punto di trapassare ottimista nel senso che va in giro per il mondo io tocca raccontare tutti i giorni
Vedo investimenti ICI qui tutti i tipi persino l'India che per carità e il più grande emoderivati produttore pochi lo sanno di carbone al mondo secondo al terzo
E ad a a più duecentocinquanta centrali a carbone ma sta investendo tantissimo celava militante perché gli ultimi due e ben due premi miliardari in Asia sono indiani e sonore molti dei soldi ultimi anni alto proprio quelle rinnovabili mi pare che sia come dire un mondo appunto ripeto con un piano inclinato che va in quella direzione
Ma siamo anche transizione energetica proprio per questo perché in qualche modo dobbiamo conviverci ci dobbiamo convivere ancora per un periodo con trascina con Carbone
Ma soprattutto con il gas per andare verso rinnovabili impartendo cavoli Maranta un dieci quindici per cento rimane anche dopo perché servono anche a chi si impara chimica
Il petrolio iniettano direi che tutti gli sforzi grandi fondi d'investimento le grandi economie a partire da Cina e Stati Uniti investa sulle rinnovabili
A basta farle Tabarelli un minuto perché stiamo chiudendo
Nella nella fase di emergenza che rischia poi però peraltro in età diventare normalità
Pagni diceva Carbone dobbiamo riaprire certamente ancora altri Paesi lo lo hanno fatto mi pare di di capire è un passaggio necessario indispensabile
Obbligato se vogliamo essere seri proprietario non siamo molto serie fatto credo che siano almeno ARIES avevo pregato ma la Germania portato dal di nuovo al trenta per cento la sua produzione elettrica Carbone ricordo che nel mondo le recita
Che s'è un vettore di energia andiamo ci serve per fare l'elettrificazione di un processo che dura da più di cento anni che sta accelerando
Patente cita nel mondo si fa prima di tutto col carbone col quaranta per cento noi prendiamo tutti i dispositivi che vengono dalla Cina
Che son fatti come recita fatta carbone come le batterie pannelli solari
Perciò insomma Carbone stato è un combustibile di sinistra lo dico per quelli che son di destra perché se lo possono permettere i poveri quelli di destra non se ne accorgono
E perché nel mondo di poveri ce ne sono molti mentre caro mio Lucca noi europei facciamo i fighetti facendone transizione energetica
Nel mondo che noi contiamo per l'otto per cento e che ci troviamo adesso corre le banane che cala che di fronte alla Russia adesso sterili non curabili chi è che non li vorrebbe più sviluppata ma nel mondo non si fa così e loro continuano a emettere va bene proviamoci e adesso Speziale rinnovate
Va bene grazie a dare ad aver Tavarelli a Guido Crosetto e Luca Pagni di averci illuminato senza gas russo
Sul ma non ci vediamo domani se serve prenda cura lavoro grazie arrivederci usano ciò grazie