La laicità dello Stato, la Chiesa, la famiglia tradizionale e non, i radicali

Con la registrazione d'archivio che li ascolterete tra qualche istante della primavera due mila e sette questa volta parleremo di laicità dello Stato di famiglia tradizionale Nonda il tutto attraverso un'ampia sintesi di un convegno che radicali
La Rosa nel pugno l'associazione Coscioni a Radio Radicale organizzare uno del dodici maggio due mila e sette a Roma intitolato nell'ambito della famiglia naturale alla rimozione dalla Morici villa svolto sì
In occasione del trentatreesimo anniversario della grande vittoria dei no al referendum andata settantaquattro con il quale i conservatori di sempre volevano abolire la legge fortuna Baslini su un divorzio e nella giornata dal cosiddetto fanno inviterei voluto nella capitale
Da esponenti del centrodestra con Silvio Berlusconi in testa convegno che videro la partecipazione di docenti
Ricercatori esponenti politici e di comunità anche religiose che relazionare uno sui temi evocati chiuso con l'intervento di Marco Pannella che ricordo e ribadì anche in quella sede l'antica attenzione
Radicale sui vari aspetti della questione sollevata per la difesa dei valori della laicità dello Stato contro ogni clericalismo e per l'affermazione di sempre più nuovi diritti civici
Creiamo dunque quanto venne discusso quel dodici maggio due mila e sette a partire da quanto disse in quella sede
L'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia che relaziono sull'onda lunga del divorzio nella società italiana
A seguire di ascolterete interventi tra gli altri del professor Mario Patrono ordinario di diritto pubblico all'Università la Sapienza di Roma
Di Maria Bonafede della Tavola valdese dal professore Luciano Pellicani docente alla Luiss direttore di Mondoperaio
Grazie
Vorrei fare una considerazione preliminare
Ho sentito anche amici amiche che stimo folletto
Claudio Mancini dietro Claudia Mancina ieri su un'Italia divisa
Da un errore in due piazze
Per noi devo dire che non non siamo assolutamente contro la famiglia
Siamo contro una visione escludenti di esclusiva della famiglia
Chi è quella che
Oggi si celebre a San Giovanni
Sono loro che sono contro
Altre curve di convivenza familiare
E in particolare contro i Dico contro le unioni di fatto
Contro quelle
Numerosissime
Esperienze
Che ormai coinvolgono milioni di persone
Eterosessuali ed omosessuali
Fatta questa premessa io vorrei fare tre considerazioni
Una di carattere sociologico
Partendo dal un dato della recente cronaca politica mi ha colpito il fatto
Che si sono confrontati
Che nelle recenti elezioni politiche francesi due candidati che sono in qualche modo la cui vita e le cui scelte di convivenza sono in qualche modo emblematiche nella condizione di della famiglia oggi in Europa
Da una parte abbiamo Sarkozy
La famiglia allargata composta da un ex moglie da una moglie dal PG della prima molte primo ma del suo primo matrimonio da figli del primo matrimonio della sua moglie da un figlio ottenuto dalla seconda moglie
Quindi diciamo così la famiglia allargata
Come la conosciamo
E come è stata legittimata in tutta Europa ormai anche in Italia dal vivo
Dall'altra parte a a prima vista noi abbiamo avuto più la famiglia lo so mi che gettito addizionale non si può monogrammi ch'duraturo con quattro scritti
Poi uno legge tra le righe
E scopre che presa così solida unione fra Ségolène Royale
E messi Orlando
E un'unione di fatto che si è stata sanzionata dai PACS voluti dalla maggioranza socialista nell'ultimo governo Jospin
In Italia
Le vicende personali così emblematiche così significative di questi due leader politici
Sono stati trattati soltanto se si esclude l'attenzione riservata da un giornalista da un solo giornalista del Corriere della Sera
Sotto il prezzo comico
I tradimenti deriva anche avrebbero provocato la candidatura la decisione di Ségolène a a candidarsi
Le liti matrimoniali frasi esiliati Sarko questa è la stampa italiana
Specularmente è molto simile a un mondo politico in cui bardati se guardate la vita personale dei nostri maggiori leader
è assolutamente omologa a quella dei due leader francesi ma soltanto coperta dal velo di ipocrisia
Ed è questa ipocrisia
Che con la nostra azione politica
Abbiamo sempre voluto saprà
Vedete io ho letto con interesse e credo che sia significativa l'inchiesta demoscopica pubblicata questa mattina da Repubblica
Questa inchiesta demoscopica dice
E credo che rappresenti fedelmente la situazione della Società italiana che il che il scusate m'ero dimenticato di spegnere
Che che la grande maggioranza degli Italia la maggioranza degli italiani
è favorevole non alzano i livelli
Ma anni Giulia politiche di sostegno della famiglia
Che è il vero problema di crisi della famiglia oggi
E la stessa maggioranza però
E favorevole
Alle famiglie allargate alle unioni di fatto
Perché ciascuno vive nella propria famiglia direttamente o indirettamente a situazioni di questo genere
E quindi non condivide la concezione esclusiva ed escludente che oggi si celebra a piazza San Giovanni
Non mi meraviglia neppure che quando la domanda sulle unioni di fatto e le famiglie allargate si estende
Agli omosessuali una maggioranza maggioranza non travolgente
Ma comunque significativa
Si esprima
Contro l'estensione ai gay
Delle unioni di fatto ed è il picco
E questo è un motivo di più
Per dire
Al perché a richiamare l'attenzione della delle forze politiche via Chiese su questo fenomeno
Perché e è evidente che sono le classi dirigenti
Che devono avere sui problemi
Su questi problemi devono essere un Passavanti
Rispetto
All'opinione pubblica e ai valori che si affermano nella società
E io credo che da questo punto di vista la Chiesa sottovaluti sottovaluti fortemente
Il pericolo di
Diventare la protagonista di una battaglia di tipo razzista chiaramente homo omofoba
Questa accusa viene respinta
Inviterei a considerarla come attenzione a considerare con attenzione quello che sta avvenendo in questi giorni
In questi mesi
Nella vicino a Foppolo
Nella vicina Polonia dove
Radio Maria è diventata la protagonista
Di una campagna guardate un po'antisemita e anti omosessuale
Con un partito politico fortemente impegnato è protetto dai due gemelli che si dividono il potere oggi in questo momento in Polo
Del resto io vorrei ricordare alla Chiesa cattolica
Che per secoli il suo antigiudaismo prodotto antisemitismo
Tanti giugno due giudaismo
Non viene come dicono alcuni Tel teologi alcuni storici religioni non è una settica
Battaglia culturale teologica
Perché perché gli ebrei erano indicati come gli assassini
Di Cristo
Come dei cd
E da questa battaglia
Tanti antigiudaica
Sono nati è nato l'antisemitismo rimprovero
Sono nati che
Quindi attenti a non ripetere esperienze nefaste della storia della città
Io
Vorrei fare una breve considerazione storica circolate nei minimi di Fini
E di attenermi il tema che mi è stato dato lunga del di l'onda lunga ventinove
E e io vorrei collocare questi
Il divorzio di del mille novecentosettanta approvato dal Parlamento del mille novecentosettantaquattro confermato dalla grande maggioranza del popolo italiano
Nel lento processo di secolarizzazione che dall'Unità d'Italia in poi
Ha avuto e è avvenuto
Dopo
Dopo praticamente requisiti nel dopo il Risorgimento
Io ho ritrovato un saggio del mio amico Giuliano Randy che è scomparso confratello Widzew
Dolorosamente
Negli anni ottanta
E il saggio era il significato politico del divorzio in Italia scritto dopo la vittoria del referendum
E si legge è una lunga considerazione su questo lento processo di secolarizzazione
Perché la secolarizzazione del condivise dai fans i dirigenti minoritarie
Che vivevano in un paese in cui
Era ancora molto forte la Presa culturale le masse contadine dati e su una parte consistenza dei ceti moderati borghese
Qualche decennio prima l'esperienza giacobina che sia conosciuta in Italia
Con Mara con mura in in Franco in in di un Pd il nel Regno delle due Sicilie
Ore in vari altri parti d'Italia
Ebbe provocò insorgenza insurrezioni rivolti queste non ci sono state durante il Risorgimento ma non c'è alcun dubbio che la rivoluzione liberale è stata imposta per il per l'incapacità della Chiesa e dei Borboni dare una risposta al problema dell'Unità d'Italia
Da una minoranza liberale
Che siete a quella che è stata accettata dai ceti moderati a differenza di quello che e cattolica
E in questo quadro il è singolare che le leggi Siccardi se si esclude Camus che era un agnostico siano stati tutte sostenute
Da cattolici liberali
Sono stati cattolici liberali che hanno portato in Italia soprattutto nel periodo essere storica la saldatura fra i ceti moderati Gioberti anni e i ceti e il il i ristretti gruppi di pirati
Non c'è stato il periodo in cui una parte consistente di minoranze massoniche radicali liberali socialiste hanno tentato di hanno hanno aumentato questo hanno rafforzato questo professore di secolarizzazione
Ma non c'è alcun dubbio che in questo
Questo saldatura moderata che ha cattolico moderata e liberale
Ha una lunga le una lunga sequenza nella storia d'Italia
Ed è stata poi durante il periodo giolittiano
Sanzionata dal cosiddetto fatto già Gentiloni che però non ha incrinato non ha comportato una rivincita diciamo così ecco ecclesiastica Ida antiliberale
Il più orzo è caduto nell'anno negli anni settanta quando
La presa del potere democristiano
Dovuta è stata una sorta senza è stata una sorta di Patto Gentiloni rovesciato
In cui classi dirigenti liberali e borghesi fortemente aumentate rispetto a quelle del Risorgimento hanno accertato la saldatura con la Chiesa cattolica i concetti clerico moderati
Intorno alla DC per ragioni politiche di contenimento
Del movimento comunista e socialista elitario
Una specie di patto Gentiloni alla luce
Questa Presa del potere democristiano cattolico in Italia attraverso la democrazia cristiana mascherato un fenomeno di secolarizzazione che era andato velocemente avanti
Randy in questo saggio del mille novecento mi pare settantaquattro cita un
Un'inchiesta demoscopica
Curata da una università mi dà un sociologo per fra l'altro di matrice cattolica religiosa
In cui si dice che di già allora
Sia nel mondo non solo nel mondo urbano ma anche nel mondo contadino
La percentuale di persone cattolici praticanti regolarmente in chiesa era scesa al trenta per cento
A trentadue
Quindi il divorzio è stato il momento di coronamento di un fenomeno che era avvenuto
Nella società nella società italiana che era già in grado di in forte grado di avanzamento
E il divorzio approvato una incentivazione una accelerazione questo nel giro di pochi mesi sono state approvate leggi importanti
Dal punto di vista provvederà a farli
Il diritto familiare che era rimasto quello dei vecchi tempi
Per liberali e fasce e anche sarebbe del fascismo Cafu famigliare sbaglia patriarcale eccetera nel giro di pochi mesi
Era rimasto fermo in Parlamento è stata approvata
E
Ora si tenta di tornare indietro e concludo con una considerazione politica
Io sento dire
Che occorrono su questi temi in cui il Paese fortemente diviso scelte condivise
Che significa scelte tecniche
Però lo dice il Capo dello Stato
Lo dicono alcuni miei interlocutori della sinistra anche riformista
Ma che significa scelte Monti
Significa forse quello che diceva Serafini l'ineffabile l'onorevole Serafini
Che guida il riallineamento diessino al al compromesso con i clerico moderati
Della Margherita
Cioè significa maggioranze qualificate su questi temi badate che sono due prospettive se si arriva a questo
Che non si deliberi mai pochi si deliberi soltanto sotto dettatura
O con compromessi che siano accettati dai
Dalla Conferenza episcopale
Questo significa
E io trovo singolare che si scelga invece che il modello socialista il modello del partito democratico all'americana
E poi ci si muova su un terreno che è opposto a quello
Per la tradizionale politica americana
In America
Lo ripeto tante volte Bush è contro i finanziamenti sulla fecondazione sulle sulle staminali
Schwarzenegger e governatore ed è favorevole a finanziamenti della del suo stato all'incirca sulle staminali tutte e due sono repubblicani tutto e lui conosce il suo partito come si risolve seduti risolvono attraverso il pochini delle istituzioni e Zidane agli uni agli altri attraverso il libero esercizio dalla democrazia
Esercizio di veto da parte dei pusher esercizio
Di proposta e di voto della sua maggioranza da parte di Schwarzenegger e via discorrendo
E allora qui invece noi ci assisti hanno una situazione in cui si pretende che su queste cose ci siano scelte condivise ma scelte condivise
Con un con settori politici che si ricorda che su queste questioni su questi principi non si negozia questi principi non sono negoziabili
O che peggio come nel referendum sulla fecondazione assistita ci dicono
Che invitano al fine vita non votare non partecipare al voto
Perché su tali questioni non solo non si negozio ma neppure si vota
Allora non qui abbiamo la pretesa di instaurare in Italia una condizione di una costituzione materiale che sancì che dovrebbe sancire
L'intangibilità al di fuori del compromesso con la Chiesa di temi di questa ma quando in una società c'è un conflitto etico di questa natura
Questo conflitto deve trovare delle soluzioni democratiche gruppo trovare né soluzioni di compromesso tutti Tosti
Nei la tacita messa a Silenzi io
Della parte che non condivide
O della parte che propone cose che non vanno che il tre non sono
Condivide chiede allora io credo che il problema badate
Anche per il partito democratico è molto semplice io aderirei al partito democratico se mi dicessero Rutelli e Fassino domani mattina
Che nel giro di sei mesi sera abrogato il quorum
Del il quorum del referendum
Previsto per il referendum abrogativo
Il quorum del cinquanta per in quel momento io non temo non temo di andare in minoranza perché andare in minoranza anche su queste questioni è l'unico o andare in maggioranza in un ecosistema attraverso cui si delibera almeno un voler minare alla base il funzionamento di una democrazia che tanto più deve affidarsi ai propri meccanismi ai propri valori quando su queste questioni il Paese etica
Anche
Ora la parola a neri che Tabucchi che molti sapranno
Estere l'autrice di un libro il mito dell'amore fatale che un pochino a ispirato questo convegno Enrichetta buchi e psicanalista
Junghiana
Vi ricordo per tifosi stimolato sicuramente dalla sua relazione che potete trovare il libro nella Nigeria chi è qui nella piazza Montecitorio nidi di Tabucchi
Da a te la parola quindi rimango qui si sente
Io vi ringrazio molto e sono ente anche molto commossa del fatto che questo sopruso questo ultimo capitolo che si intitola appunto l'amore civile ispirato proprio dalla lettura di chi pensa
Abbia insomma abbia avuto questo questo ecco questo riscontro
Per
Per uno scopo che poi tutti io questo non sono soltanto un intellettuale su una persona che cura quindi
La verità è importante perché può salvare la vita delle persone e quindi in questo senso
Sono spero insomma che un certo tipo di di analisi e di cultura sposa aiutarci a trovare dei sistemi culturali più adatti all'i conflitti ai problemi del nostro tempo
Più vitali ovviamente io mi inserisco in questa scia di pensatori che sono in contatto con la verità e la verità e che l'uomo è per natura un essere di cultura e non esiste neanche nella stessa anche la stessa religione va contro a all'animalità per dir così dalle sue basi per cui le stesse religioni presentano delle contraddizioni dal punto di vista proprio appunto filosofico della epistemologico della verità incredibili
C'è un'altro antropologo mi piace molto che ha parlato del capro espiatorio parla della mitologia de de alcune religioni che va veramente contro veramente quasi animato da uno spirito della menzogna fin da quando l'uomo ha inventato il fuoco cucina
Non non sbrana più come possono spronare le belve nel le prede ma c'è un processo per quel per sopravvivere dobbiamo in a vere degli strumenti della atteggiamenti diversi da quelli appunto automatici
E innati degli animali noi siamo già fuori dal paradiso terrestre il problema è di trovare dei sistemi culturali
Più o meno accettabili sul fatto che appunto nella famiglia Molo nucleare di oggi non ci sia nulla di naturale lo diranno tantissime e tantissime ha detto intensa soprattutto una stato l'esigenza dell'Ottocento data dalla rivoluzione industriale ma io sono andata ancora più in lana per un motivo anche di esperienza clinica e di conoscenza e appunto ho trovato quanto tutte le relazioni familiari e d'amore
Fossero così impregnate di patologia e allora sono andata alla ricerca di quello che poi è anche il fondamento secondo di test della famiglia borghese che ha coniugato l'amore romantico con esigenze
Sociali esigenze economiche e e e ho scoperto che anche questo amore qui magari molti si scandalizza daranno perché diranno ma oddio come come facciamo a vivere se perdiamo questo mito
è come dice un altro grande filosofo che ispirato il mio libro temi dell'uso non è un'invenzione dell'Ottocento del dell'Occidente russo dell'Ottocento
Inizia con Tristano e Isotta l'amore l'amore come amore assoluto non l'amore per una persona reale incarnata e adesso può appunto parleremo di che cos'è l'amore civile ma l'amore come amore dell'amore
Ma ma non può Estero per cui ecco la mole dell'amore amore assoluto per cui si dipendenza pensiamo a tutta la storia letteraria della polizia cortese pensiamo poi a tutti i romanzi
Adele H Madame Bovary
A personaggi più o meno veri inventati della lettura che suscitano tanta tanta emozione
Questa questo amore non ha niente a che fare appunto con l'amore perché è il nome di questa passione
Sì assoggetta l'altro l'altro ecco perché statale o intitolato L'amore fa il mito d'amore statale perché questo amore toglie la libertà toglie la libertà Interna interiore perché se trascinati
Da passioni distruttive per sé e per gli altri
E toglie la libertà giuridica la libertà il rispetto quindi tutto quello che invece si fa parte dell'amore in senso anche umanistico è anche giudaico cristiano
O anche come diceva Kant è il grande imperativo etico universale laico e religioso è non fare agli altri quello che non vorresti che gli altri facciano a te il nome di questa passione che anima tutti i rapporti di coppia le famiglie e tutto sommato
Anche se poi in fondo sotto sotto anche nel nelle famiglie ci sono
In molti interessi che con l'amore come diceva appunto prima spara ci hanno ben poco attestare però tutto questo miscuglio ha creato grandi grande sofferenze
Soprattutto io mi sono sempre
Possono anche di origine protestante sono stata un po'abituata fin da da piccola al senso della libertà e del rispetto dell'individuo
Sono sempre sorpresa di come sia una scissione totale tra un concetto di democrazia pubblico quindi ancora prima di leggere di del se e quando l'ho letto dettò meno male qualcuno che esprime sistematizzato quello che ho sempre pensato e percepito per cui mi sono precipitata scrivere quest'ultimo capitolo appunto l'amore civile ispirato da questa lettura
E e questa scissione patologica patologico a tutti i livelli tra un concetto di democrazia e di rispetto dell'individuo di autonomia dell'individuo in senso pubblico e la totale abolizione di questo concetto di democrazia
Nelle quattro mura domestiche e questo riguarda poi i rapporti di Coppi cd figli poi non ne parliamo sono mentre abbiamo dei diritti anche dei bambini
Io devo fare un grande lavoro con i genitori o con i figli abusati non solo perché l'abuso non è solo quello
Jesi con l'incesto c'è un altro grande psicologo ora cammini Lince exploit alle l'abuso del Martelli abuso narcisistico ad usare i figli per propri per i propri bisogni conci considerarli
Appunto un prodotto biologico i figli hanno dei diritti hanno la loro storia hanno la loro individualità questa è un concetto difficilissimo da far pensare
Che cosa prevede e appunto l'amore civile che va al di là appunto della dell'eterosessualità dell'omosessualità della strutturazione della coppia come padre madre e un figlio di usciti tre figli
è qualche cosa che
E più come dire generale più universale più simbolico anche anche perché poi ripeto i nostri comportamenti
Maschili femminili paterni e materni sono sempre psichici non non abbiamo dentro non siamo alla la gatta che sa quello che deve fare poi a tre mesi basta stacca e i gattini si emancipato noi abbiamo bisogno
Del sapere che e fra l'altro è proprio questo sapere che molto in crisi e che è molto ammalato dobbiamo sapere come qual è il bene per noi come ci si comporta nella vita quindi
La conoscenza è fondamentale
è fondamentale proprio per la per l'autonomia e confidenza appunto dice la la la la la relazione l'intimità come democrazia prevede
E quindi all'automatico rispetto per l'altro prevede due cose fiducia e pensate a quanto invece le passioni amorose scatenato gelosie Follini senso di nuovo del possesso eccetera
Quindi fiducia nell'altro che non vuol dire però essere Cecchi no perché poi c'è anche l'altro aspetto ma siamo sempre in conflitto con tendenze opposte per quel nome dell'amore
Ho del fatto che debba mantenere per forza l'ipocrisia della famiglia io non vedo non sento no
Noi magari appunto ci sono tutti quanti incespica abusi e le margherite le madri sanno benissimo cosa succede ma non vogliano vedere ai danni appunto poi dei figli
Acceca no insomma come il tipo molto simbolico questo gesto
Quindi prevede comunque una sfiducia che non è appunto c'è città sempre per un motivo psicologicamente tirannico no
E e la considerazione dell'alterità dell'alterità che questi pezzi come soggetti autonomi
Il problema anche qui dell'autonomia è qualche cosa di molto difficile da far capire anche se il io troverà possiedono una cosa molto
Molto semplice cioè che non niente a che vedere con Concetto libertario per cui io posso fare quello che voglio
Ma
L'autonomia si gioca a sua volta su una modalità di pensiero di cui adesso parlano molto le neuroscienze età dalla psicanalisi che è l'empatia
Io sono autonomo nella misura in cui il rispetto a me stesso e le mie esigenze e nello stesso tempo riesco a mettermi nei panni dell'altro e a capire quali sono le esigenze della però
Riuscire a attenere insieme
è e quindi anche per questo è necessaria la conoscenza sette ricchi si è perché stia al mondo quali sono le proprie ombre appunto i propri limiti non siamo onnipotenti no diamo questa è una cosa che dice proprio intense
L'individuo autonomo è in grado di trattare consente di trattare gli altri come tali
E di riconoscere che lo sviluppo autonomo delle loro capacità non è una minaccia no allora vuol dire che tu puoi fare quello che vuoi e quindi limitare me e quindi io cosa faccio poveretto eccetera l'autonomia aiuta anche a definire i limiti personali
I limiti personali necessari per gestire con successo le relazioni con gli altri
Concludo
Con un altro aspetto della Terra mia della relazione privata e della democrazia interiorizzata
Si parla poco nelle famiglie tradizionale si danno per scontato tante cose io ho tante persone di denari che hanno paura al marito soprattutto poi appunto nella famiglia tradizionale che comunque passa
Dove si passano questi stereotipi non sono ereditati biologicamente ma passano c'è
Un trasmissione trans generazionali di modelli la donna deve stare zitta perché se no
L'uomo se ne va la donna non deve pensare questo è stato creato molto questa donna che non esiste o come dice gli occhiali o nell'ombra nell'Ottocento proprio con la famiglia
Modo nucleare pensiamo che le stesse
Mogli dei pro e dei dei dei profeti dei patriarchi
Le matriarca che reggeva hanno parlavano come e ed erano loro anche chiedete prendevano le decisioni di tutto il popolo appunto di Israele quindi insomma questa figura
Queste le otiti di un maschile fatto in un modo marzo può fare tutto di una donna debole che è debole non è per niente poi il fondo anche da questo punto di vista biologicamente
Sono proprio tutte cose culturali che passano come menzogne e che tolgono un altro degli aspetti importantissimi della democrazia che non vi sia possibilità come dice Popper non è il bene assoluto ma è è il male minore l'unica possibilità
Vede della nostra sopravvivenza attuale struttura e molto minacciata è la libertà di parola
La libertà di poter esprimere e quindi anche questo è l'invito mia nel libro il Pd densa
Contro la passione d'amore fatale l'amore civile abbiamo le civile bisogna parlare negoziare non sarà bello non è basato sulla telepatia sull'intuizione
Ma sulla forza di esprimere i propri bisogni le proprie necessità le cose che non vanno e di trovare come nella politica dei compromettersi delle situazioni di accordo
Grazie
Dell'intervento ma anche appunto del rispetto dei tempi
Dà la parola a Piergiorgio Donatelli che insegna bioetica e Storia della filosofia morale presso la facoltà di filosofia dell'Università di Roma diciamo Pinto trasformazione simile fornirà da queste trasformazioni abbiamo assistito così centrale
Ti dirò con un piccolo slovena rapidissimamente e cioè l'idea
Veramente impensabile
Fosse un secolo fa che la sessualità effettività è in fondo espressione gli stessi cioè che l'affettività la sessualità eh
Un'aria essenziale di espressione Dinoi della nostra libertà personale
Cioè noi abbiamo aggiunto nel Novecento l'affettività la sessualità a che cosa alle altre aree che la sua delibera le costituzionale ci aveva detto che erano aree fondamentali libertà fondamentali protetti da diritti fondamentali sappiamo che l'integrità fisica
La possibilità di muoversi l'integrità immaginativa la possibilità di avere libertà di esprimere propilei libertà sociale sindacale queste cose che sono scritte delle costituzioni
Sono aree essenziali brillio che se tu vedi distruggi l'idea stessa di una persona libera autonoma queste aree noi abbiamo chiaramente aggiunto l'affettività e la sessualità fino che appartengono alla figura porca
Ma appartengono chiaramente annui sono espressione Lipera spontanea costruita educata di noi stessi ma loro asset così stanno le cose
Se così stanno le cose se questi sono i principi che alla fine regolano già le società democratica in cui viviamo come mai è possibile come diavolo è possibile che le possiamo pensare di respingere l'idea che il matrimonio appartiene anche i piedi
In quale al al al base a quale concesse alla famiglia è stato detto molto bene anche perché con tali dagli altri è ovvio
Che c'è il tutto un lavoro di di confusione retorico
I significati emotivi che confondono sì per speranza di famiglia e la famiglia basata sulla diseguaglianza tra i generi che vogliamo difendere una prassi con la famiglia per l'istituto in cui si entra come persone libere dei quali se questa seconda cosa come iscritto
Nella Costituzione e nello sviluppo della nostra sfida negli ultimi decenni allora è ovvio
Che non si deve pensare che c'è un un pluralismo di regolamentazione delle provvidenze e che il matrimonio si è un istituto che vogliamo tenere in piedi ancora deve essere ovviamente a petto anche le poche che
Non c'è nessuna alternativa
Solo l'opportunismo non c'è nessuna alternativa
In effetti io penso che qui la questione è questa il rifiuto del matrimonio gay è e e e l'indice esattamente di una notevoli discriminazione ecco e che il punto è questo delle dispense il punto e il ed è stato anche detto prima la Spadaccia era discriminazione credo che matrimonio che il proprio perché tocca
In maniera così forte i tubini Intini dell'esistenza la sessualità all'educazione della prole e lo strumento da una parte più potente per rappresentare l'eguaglianza tra gli essere umani
E quindi tanto più il violenta la resistenza a questa trasformazione in base agli inviati di essere umani non sono eguali e che c'è invece una discriminazione che si può fare fare valere mi sembra che il matrimonio gay quindi se proprio il teste per vedere se l'attuale a posizioni di egualitarismo
O di discriminazione
Le altre le altre affermazioni sono chiacchiere sono vuoti sono chiacchiere
Ho sostiene il matrimonio gay e quindi se contro la discriminazione o lo respinge e quindi poi
Difendere la discriminazione e l'ingiustizia cioè ancora un altro capitolo dell'ingiustizia della discriminazione tra gli essere umani dopo tutti i capitoli che abbiamo visti maschio-femmina colore della pelle identità religiose tutta la storia
Recente molto recente dell'Ottocento e Novecento che conosciamo molto bene che è una storia di norme ingiustizie ma anche di straordinari progressi morali civili qui è ovvio che questo capitolo più recente di questa storia
è ovvio che del più recente di questa storia
Allora c'è una specie di paradosso mi avvio alla conclusione ho perso il senso anche nel tempo
In via Piero conclusioni c'è un paradosso perché vista in questa luce questa è ovvio che sono battaglie
Che dovrebbero essere tutte chiaramente e quasi facilmente vinte
Per chi finte perché sono completamente coerenti i cui principi democratici liberali che governa la nostra società
Non sono frutto di visioni esotiche che comunque magari qualcuno vorrebbe difendere strane e bizzarre no
Stiamo semplicemente mettendo sulla carta dei principi fondamentali che tengono in piedi unite pacifiche le nostre società uno due dovrebbero essere vinte date l'ovvio pluralismo
Gli stili di vita delle scelte delle persone nel nostro Paese e questo è un fatto che continuamente viene ribadito ma non si come dire nomi mai ribadito sufficienza
Cioè mi sembra che succede questo che di fronte alle situazioni concrete
Di fronte alla propria personale sessualità alla propria personale affettività e questi sono anche i tutti i temi della bioetica
Di fronte alla sofferenza inaudita propria di un po'più caro alla fine della vita o di fronte il desiderio di avere un figlio sanno a cui non trasmettere malattie
Queste formule il diritto naturale la famiglia scompaiono tutte scompaiono tutte ed emerge che cosa la realtà della scelta individuale che è completamente in contraddizione con queste formule
Cioè di fronte alla scelta concreta tutti
Tutti tutti tutti a scelgo scelgono in coerenza con l'orizzonte morale che non è questo
Quindi c'è un'enorme paradosso c'è un'enorme schizofrenia in cui mi sembra che il nostro Paese è fondamentalmente calato per intero queste scelte fanno parte di una sorta di terra di nessuno
Sono scelte che non vengono messe in coerenza con convincimento ti questa è l'unica spiegazione che possiamo dare a un Paese che si dichiara in larga parte diciamo una maggioranza enorme cattolico e che in sede come si chiede sempre dire imminente
Le dichiarazioni i comandamenti le le della Chiesa cattolica su questi temi non vengono seguite in maniera vengono no vengono assolutamente non seguite ma era sistematica e sistematicamente le persone sentono cattolica allora questa
è una sorta di diagnosi critica propongo di
Ovviamente l'ipocrisia ma anche di povertà riflessiva del nostro paese c'è un'enorme povertà riflessiva
Di fronte alla situazione concreta vince dissenso la ragionevolezza della tua sessualità della positività della sofferenza delle persone che ti sta accanto della gioia della persona che ti sta accanto i fanatismi
Nella vita privata sono di pochi IMI
Tale ragionevolezza ma questa ragionevolezza non è mai trasferita a che cosa ha principia convincimenti politici etici chiari oggi per cui si fanno queste battaglie e si dicono queste battaglie questo trasferimento non c'è c'è un'enorme povertà riflessiva
Con enorme povertà riflessiva che è un limite ma forse anche una situazione che ne possiamo scardinare
Perché e cocciuto mi sembra che alla
Potenza
Veramente guerresca e non ho fatto nessuna considerazione sulla chiesa cattolica perché c'è chiaramente una transizione interessante della Chiesa cattolica questo pontefice io devo dire avevo avuto questa impressione non mi aspettavo nulla altro che questo
Forse anche per la sua integrità intellettuale
Sta mostrando una grande trasformazione
Giovanni Paolo secondo in effetti tardiva la caratteristica di rifarsi a formule Carlo custodiamo filosofo di Torino detto che Giovanni Paolo secondo ha usato tutti gli strumenti della democrazia di massa senza condividerne i contenuti
Una grande abilità punto cioè avuto la capacità di usare formule sufficientemente fanghi come diritti umani
E giustizia sociale per cui come si poteva non condividere ora grazie del diverso è molto più netto e molto più puntuto e la battaglia anche molto più precisa contro il liberalismo per lo sgretolamento dell'indipendenza del diritto per un diritto parallelo che romana di pronunciamenti del Papa
Quindi la battaglia è più netta quindi c'è una forza diciamo di un attacco guerresco che ovviamente aumentato di sotto gli occhi di tutti però vorrei anche dire che ha la potenza di questo attacco corrisponde credo una debolezza degli argomenti e credo che mai come in questo momento c'è stato una tale L'Unità Nan
Da queste formule ed esperienza personale
Della vita di ogni giorno
Queste migliaia centinaia di migliaia anzi milioni di persone che andranno a San Giovanni
Nella loro vita personale la loro vita sessuale e affettiva è in una qualche coerenza cui Colucci pronunciamenti del Pontefice c'è una qualche coerenza lo sappiamo non c'è non c'è non c'è nessuna coerenza allora è questa totale assenza di coerenza che noi dobbiamo stare scardinare tenete presente questa l'ultima pensiero che voglio lasciare che su questi temi
Della famiglia della sessualità della vita intima
Il senso di necessità di una certa istituzione
E è qualcosa che può essere percepito al contempo in maniera molto forte ma anche svanire rapidamente e la storia del Novecento ce l'ha insegnato che avevo degli esempi che mi sono segnato che vi racconto e poi termino
Ho ho scoperto una cosa molto interessante leggendo un libro di uno storico americano George c'è un sì sui matrimoni gay ciò non si parla degli Stati Uniti che non è la storia dell'Europa è un po'diverso la storia dell'Europa
E e dice la la velocità con cui dagli anni Venti
La cosiddetta epoca reggersi nelle grandi aree urbane negli Stati Uniti il c'era una una enorme apertura veramente straordinaria sessuale e la felicità in cui questa apertura sessuale si è completamente dissolta in pochi decenni e una notizia che pochi sanno durante il maccartismo furono più Vieja essere licenziati dell'amministrazione pubblica degli Stati Uniti che io che i comunisti
Il dieci furono più
Che i comunisti
Allora diciamo che le due cose
Abbiamo passato sono passati pochi decenni sono fatti chiudo sono passati pochi decenni e negli anni Novanta il tema del matrimonio del convivenze domina il dibattito degli Stati Uniti in alcuni Stati c'è già il matrimonio pochi decenni sono veramente pochi la storia delle ma ci fazione femminile
La rivoluzione sessuale che comincia negli anni Cinquanta del praticamente conclusa già negli anni Sessanta incidente sia e poi gradualmente si stende l'Occidente ha rovesciato
La morale sessuale che riguarda le donne cioè centrata sulla partita della donna secolare in pochi decenni e ha trasformato i codici morali e le legislazioni e questa
Venerdì è una convegno organizzato dei radicali quindi è merito loro in pochissimi decenni quindi io ho l'impressione
Che anche questo senso di impossibilità di di di il sequel come dire di rendere i fichi Ficacci questa trasformazione questa battaglia quindi possiamo avere in questo Paese forse sorte impossibilitati nel possiamo come dire fare saltare
In maniera quella battaglia mancherà affida improvvisa quindi come se volesse dare un senso di speranza a questa battaglia grazie
Grazie
Gran che volevo salutare la presenza di Mina Welby
Darei la parola alla prossima relatrice iniziamo quindi a parlare Anna Laura Zanatta docente di sociologia della famiglia della Sapienza di Roma
La professoressa planata fa parte dell'Osservatorio europeo sulle politiche familiari ha scritto numerose libri tra cui le nuove famiglie in cui si analizza l'evoluzione della famiglia contemporanea e la diffusione delle unioni di fatto delle famiglie ricostruite è unipersonali
Innanzitutto come sociologa devo dire che mi trovo perfettamente d'accordo con il contenuto del Mac messaggio che ama andato Anthony Giddens
Cioè la famiglia non è un prodotto dalla natura ma un prodotto sociale e culturale
Sono d'accordo su questo tutti i sociologi e gli antropologi e quindi in quanto prodotto sociale culturale non è qualche cosa di immobile ma qualche cosa che cambia cambia nel tempo e cambia nello spazio
Quindi a seconda dei vari contesti di conseguenza
Il il cambiamenti della famiglia possono essere comprese soltanto se vengono inseriti nel più ampio contesto del cambiamento sociale ed è quello che brevemente cercherò di fare ma prima di fare questo volevo nel fare una piccola parentesi
E sempre in riferimento a quanto Giddens ha detto sul calo delle nascite ha ragione Giddens
E questa è una piccola piccola critica che io faccio alla presentazione di questo convegno in cui il calo delle nascite viene presentato come una grande conquista civile lo è stata fino a un certo punto ma ma oltre a siamo andati oltre questo cioè se si parla di controllo delle nascite cioè di possibilità di evitare le nascite non desiderate siamo perfettamente d'accordo questa è una grande conquista civile
Però il calo delle nascite appunto adesso è andato oltre cioè e da tutte le inchieste risulta che le donne italiane le coppie italiane che desiderano più figli
Di quelli che effettivamente hanno quindi il calo delle nascite adesso è un segno di malessere sociale
Non una conquista di civiltà e che va combattuta quindi come come è stato detto anche prima e come Giddens suggerito con delle misure di sostegno alle famiglie
Ma indipendentemente dal fatto che che siano legate dal matrimonio o meno ma in base al bisogno in base soprattutto la presenza di figli è questo secondo me l'elemento discriminante
Per le politiche sociali perché sappiamo che le famiglie che si trovano e in condizioni di disagio economico addirittura di povertà
Sono le famiglie che hanno più figli e quindi queste vanno sostenute e va permesso atti non ha figli o a pochi figli e desiderabile desidererebbe averne di più o di poterlo fare
Con misure non tanto sì anche di carattere economico forse ma soprattutto sotto forma di servizi servizi per l'infanzia servizi per gli anziani che nel nostro Paese si sa sono drammaticamente carenti
Ecco tornando adesso alla all'argomento principale le trasformazioni della famiglia ecco molto rapidamente accennerò le trasformazioni della famiglia nei Paesi occidentali in generale per puoi fare un ampi breve richiamo alla situazione italiana
Qual è la caratteristica di fondo delle trasformazioni in campo familiare nelle società occidentali di oggi è fattivamente passaggio
Da un monito a prevalente forme di famiglia la famiglia fondata sul matrimonio
La coppia con i propri figli a una pluralità a una molteplicità difforme familiari
Questo è legato a una serie di fenomeni sociali stiamo in una società che è sempre più differenziata sempre più pluralistica complessa e e questo si riflette anche sulle strutture sulle relazioni familiari
Quindi c'è una serie di processi sociali che hanno influito sulla trasformazioni della famiglia delle famiglie per meglio dire al plurale preferisco parlarne al plurale appunto
E sono il processo di individualizzazione della società moderna e contemporanea il connesso processo di privatizzazione delle relazioni interpersonali e delle norme il processo di secolarizzazione e il processo che però ancora parziale non completamente realizzato di parificazione di genere tra uomini e donne
Ecco analizzerò brevemente ognuno di di questi fattori innanzitutto quindi il lo sviluppo del processo di individualizzazione che è cominciato nell'epoca moderna
E porsi è ed è proseguito il prosegue nell'età contemporanea e che consiste nella valorizzazione dell'individuo dell'autonomia individuale delle scelte
Liberal consapevoli che l'individuo a forzare
E questo processo ha avuto come conseguenza quello della venti istituzionalizzazione o privatizzazione anche delle delle relazioni affettive
Il matrimonio nella società pre moderna era una istituzione Ferrea che veniva stipulato celebrato non nell'interesse e nel rispetto della coppia e dei figli della coppia ma nell'interesse generale
Nell'interesse proprio delle famiglie di poter interesse economico e politico delle famiglie di provenienza
Quelle e della società in generale visto appunto come uno strumento per la procreazione come è stato detto prima quindi non si teneva in nessun conto
Non si tenevano in nessun conto i sentimenti e l'affettività degli individui della coppia che componevano la la famiglia tant'è vero che vigeva il sistema dei matrimoni combinati
Ora ecco nella nostra società anche ovviamente il passaggio da questa matrimoni inteso come istituzione sociale che non dà spazio alla volontà e agli all'affettività degli individui che la compongono
In ha invece un matrimonio fondato sugli affetti è stato certamente una grande conquista
Anche se indubbiamente c'è o un l'altra faccia della medaglia c'è un risvolto che consiste in una maggiore fragilità della coppia
Se il matrimonio né più fondato su regole Esterne imposte dalla società
Che vanno al di là della volontà degli individui ma è basato sugli sull'affettività e sulla volontà degli individui che la compongono
Questo comporta una maggiore instabilità di coppia ed è quello che è successo oggettivamente con l'aumento delle separazioni e dei divorzi che anche il nostro Paese paese stanno crescendo molto
E quindi questo che cosa significa essi significa che l'autonomia individuale che certamente una conquista civile fondamentale va però coniugata con un forte senso di responsabilità personale
Che è richiesto in misura molto maggiore adesso di quanto non fosse in passato
Quando appunto le famiglie si reggeva soltanto su regole Esterne
Peraltro dunque abbia quindi assistiamo da un lato alla privatizzazione del rapporto di coppia e
Questo lo vediamo se nella in due fenomeni
Due fenomeni da un lato il fatto che aumenta anno appunto le unioni non basate sulle sulle leggi le le unioni di fatto
E dall'altro però anche l'unione matrimoniale
Tende
A privatizzare sì ed è il caso per esempio della separazione consensuale
Separazione consensuale in cui le regole della separazione non sono dettate dalle norme del codice ma sono dettate dalle parti
Naturalmente fatto salvo il superiore interesse dei minori e l'omologazione del giudice appunto questa funzione di controllo che l'interesse di eventuali minori presenti
Sia tutelato però i contenuti della separazione personale e parlo di quella personale non giudiziale
Consensuale
Sono decisi dalle parti e questo indubbiamente è una espressione di privatizzazione della del matrimonio
Oltre a questi fenomeni di individualizzazione privatizzazione c'è poi quello che citava prima anche Spadaccia cioè il processo di secolarizzazione
Indubbiamente è un po'accesso per cominciato già da tempo
Che prosegue prosegue però ecco a questo punto secondo me bisogna fare una distinzione prosegue il processo di secolarizzazione della popolazione non c'è dubbio
Calla per esempio la frequenza ai riti religiosi aumentano i matrimoni civili
Hanno per possono essere e questo aumento può essere senz'altro considerato un segno di secolarizzazione della società aumentano
Grazie
Aumenta la separazione di pazzi e anche questo è certamente un segno di secolarizzazione questo per quanto riguarda la popolazione
Per quanto riguarda invece la chiesa come istituzione vediamo che c'è un processo inverso cioè c'è un un tentativo
Di
Riappropriarsi di riaffermare di nuovo un uomo pubblico che si era andato forse un po'appannando
Nei decenni precedenti cioè aumenta no le pressioni della gerarchia cattolica sulla politica sulle istituzioni pubbliche
Non c'è bisogno di citare esempi ne siamo tutti consapevoli
Il dico di dico eh sono è il caso più lampante quindi in questo senso sono d'accordo con chi sostiene che viviamo siamo ormai entrati in una società post secolare
Quindi con questa divaricazione tra appunto la popolazione in quel processo di secolarizzazione prosegue
E la gerarchia religiosa invece che tende a riappropriarsi di un ruolo pubblico e cioè influire direttamente sulle vicende politiche
Un altro fenomeno che ha senz'altro influito sulla trasformazioni della famiglia è il la tendenza la trasformazione delle relazioni di genere cioè tra donne e uomini la tendenza sia pure non completamente attuato cioè attuato sul piano giuridico comma non del tutto ancora sul piano fattuale sociale
Alla parità
Tra donne e uomini
Che ha portato indubbiamente una maggiore democratizzazione della vita familiare
Oltre a una democratizzazione anche del rapporto tra genitori e figli come si accennava prima
Ecco tutti questi fattori sociali stanno all'origine alla radice delle trasformazioni dei familiari di oggi in generale nel mondo occidentale in Italia che cosa succede
Beh
In Italia indubbiamente che maggiore tradizionalismo e rispetto al resto dell'Europa se prendiamo come punto di riferimento i paesi dell'Europa occidentale
In Italia questo processo di modernizzazione
Della famiglia molto meno pronunciato
Si afferma addirittura che il nostro Paese il cambiamento ha riguardato più la famiglia tradizionale fondata sul matrimonio
Che non il sorgere del di di nuove forme di famiglia questo è in parte vero è in parte vero se e si fa riferimento al fatto che da noi queste nuove forme familiari che sono una conseguenza sia della fattura coniugale sia del di questa privatizzazione individualizzazione dei rapporti affettivi sono indubbiamente meno diffusi rispetto ad altri Paesi però è anche vero che questo processo di cambiamento è in atto anche nel nostro Paese e in questi ultimi anni a un ritmo molto accelerato
Rispetto a un recente passato
Faccio presto
Aumenta no le separazioni e divorzi e lo sappiamo mentono molto rapidamente e di conseguenza un menta no anche quelle forme familiari che sono legate alla cottura coniugale quindi le famiglie con un solo genitore
E soprattutto quelle con consigli minori
Che sono data la maggiore precocità
Belle separazioni e dei divorzi aumentano quelle con figli minori che è un elemento anche di una certa preoccupazione perché perché sappiamo dalle ricerche internazionali ma anche quelle svolte nel nostro Paese
Che le famiglie con un solo genitore donna
E figli minori sono le più vulnerabili sul piano economico quindi bisognerà prevedere delle norme di intervento di politica sociale a sostegno di queste inutili aumentano molto le unioni di fatto indubbiamente che in vent'anni sono passati dall'uno virgola otto al tre virgola otto per uno virgola due scusate al tre virgola otto di tutte le coppie
Aumentano molto le unioni giovanili che sono per lo più un preludio al matrimonio anch'gli ultimi dati ci dicono che il venticinque per cento dei matrimoni più recenti sono preceduti da un'unione di fatto
Che è molto significativo però tendono ad o mentale anche quelle unioni che poi non più duratura che non si trasformano il matrimonio
E ecco concludo con
Un'osservazione relativa al modo in cui l'opinione pubblica in cui i cittadini percepisce la famiglia
Ecco cosa il ma matrimonio non è affatto considerato un'istituzione superata la maggior parte dei dei cittadini la considera un'istituzione valida però allo stesso modo accetta anche la presenza di unioni di fatto quindi vediamo che nella realtà concreta
Quotidiana
Assistiamo già a una compresenza è una pluralità di di forme familiari sia per quanto riguarda la realtà di la realtà
Dei fatti sia per quanto riguarda le opinioni della gente che accettano tranquillamente
L'esistenza anche punto di forme diverse non è così pacifica per quanto riguarda l'omosessualità questo lo diceva prima anche Spadaccia
Però ecco io penso che un riconoscimento anche delle unioni omosessuali possa contribuire a una maggiore accettazione per non dire che siamo doppia non dobbiamo dimenticare che siamo in Europa e l'Europa le istituzioni europee dammi chiedono i riconoscimenti una qualche forma di riconoscimento delle unioni omosessuali
E verrà prima o poi approvata anche la Costituzione europea nei diritti fondamentali viene indicato intanto il divieto di discriminazione
In base alle propensioni sessuali e secondo il diritto di tutti a scusarsi e a farsi una famiglia
E quindi di questo dovremmo tener conto perché in tempi più o meno brevi questi diventeranno anche norme e vincoli vincolante anche per l'Italia quindi cerchiamo di non farci trovare impreparati
Grazie scusate seguito allora do subito la parola Maria Bonafede moderatore della Tavola valdese per un relazione da dal titolo periti impegnativo uno sguardo BBB biblico ai modelli di famiglia grazie
Anzitutto voglio ringraziare
Per l'organizzazione di questo convegno in cui io imparato tantissime cose
In cui si parla
Con libertà non in libertà ma con libertà competenza
Uno sguardo critico sulla famiglia dirò poche cose vorrei dire che
Mettiamo diciamo questa stava lì anche di questo libero antico di questa biblioteca di libri che è la Bibbia che copre un arco di di quasi mille anni quindi che ha al suo interno moltissime realtà che naturalmente un libro cioè la raccolta di libri scritti
Quindi che rispecchiano una società antica per il primo testamento molti libri del primo testamento sono a cavallo tra la società pastorizia la nascita dell'agricoltura quindi proprio modelli antichi e comunque il secondo testamento si arriva al primo secolo dopo Cristo quindi chiaramente un libro datato un libro che rispecchia modelli
Di costume tv usi di mentalità antica ma il libro cui sicuramente per quel che riguarda il primo testamento gli ebrei e tenere tutto insieme prima secondo testamento tutti cristiani del mondo un libro
A cui si attribuisce la possibilità di avere delle parole di idee per la vita
E quindi vive anche diciamo interpellanti per la vita
Giro di ogni generazione quindi anche della nostra allora avevano la prima cosa che voglio dire guardando alla Bibbia per per cercare di capire sì ci sono parole importanti riguardo al tema
Della livelli della famiglia delle famiglie per poi sempre si parla singolare della famiglia come se ci fosse un'unica possibilità
Guardare le Bibbie significa per quel che mi riguarda per quel che riguarda la tradizione protestante critica di non cercare nella Bibbia un manuale istruzioni per l'uso con regole precise con quindi dal un libro dalla quale dal quale si può in scendere a regole precise
Ho cercato nella di vi voglio cercare insieme a voi
E ho trovato augurandomi che questa ricerca possa dare anche delle scoperte
Delle parole
Di vita
Delle parole di vita anche riguardo al nostro tema allora per non essere appunto lunga la prima domanda che minimi sono poste che voglio porre qui se la famiglia
E uno dei grandi temi della Bibbia esso cioè lire nella vita ci sono dei grandi temi
La famiglia è uno di questi
I grandi temi sono la vocazione cioè il fatto che ci sia nella vita delle persone una una chiamata Turchetti indirizza altrove Titti nella quale scopre il senso della vita e forse anche la direzione che poi prende sono la libertà
Per esempio un un grande tema della vita e l'amore l'amore di Dio l'amore per Dio e l'amore
Per il prossimo
Un altro grande tema della di via Filzi tre temi grandi vuol dire trasversali alla dubbia
E quello dei secondi o degli ultimi che che scavalcano l'ordine tradizionale diventano primi con la famiglia è uno di questi grandi temi io dicono la famiglia non è uno dei temi centrali fondanti importanti
Per per la DDA
La famiglia è all'interno della Bibbia una presenza indubbiamente essa ci sono parole
Importanti sulla sulla generazione per esempio il fatto di poter procreare avere figli ebbe significa il futuro da questa società antiche agricole quindi la prole una benedizione così come la strada di la sterilità
Molte storie della Bibbia sono costruite sul fatto che la sterilità è considerata una maledizione una privazione una mancanza e molte storie della Libia sono costruite proprio per cambiare di segno la sterilità e farla diventare invece fecondità questo indubbiamente c'è questo quando la famiglia anche un quadro la famiglia naturalmente non è la famiglia mono Danica
Che abita al sessantadue interno viva è la villa grande la grande famiglia il clan la stirpe in cui convivono generazioni diverso in cui si entra e si esce questa è la famiglia ma su questo quadro di protezioni di futuro di sicurezza che presentano i racconti biblici indubbiamente
C'è qualcosa di
Di più importante che
I fatti di scoprire una chiamata della ditta per cui viene ridimensionata questa questo quadro il grande prototipo di questa alternativa diciamo è Abramo che viene chiamato a uscire dalla sua terra dal suo club e la sua famiglia per una un futuro incerto di cui che verrà costruito nella sua relazione con Dio Dio promette fa delle promesse importanti ad Abramo che sembrano smentite dalla sua vita dal dal suo al matrimonio condensare l'arco da una serie di cose che poi questa questa queste future invece viene donato da Dio però ecco in quella storia come in molte altre storie dove la famiglia e proprio baia dove c'è la poligamia dove si compra la moglie con dei soldi con delle terre con dei buoni cioè quella è la quadro il quadro della società antica
Dove si hanno figli se la moglie non ha non F. connessi si utilizzano gli altri personaggi della casa se cioè no questi il quadro è è grande non è di non è di cuore del messaggio di
In questo quadro c'è una chiamata che ti porta altrove effetti da e che dal senso al
In questo quadro ci sono i secondo genti
Io credo che qui c'è veramente penso che sia una delle cose più belle di delle storie bibliche anche per grammatiche bravi sono storie terribili relativi al suo storie meravigliose di incontri ma anche storie terribile a partire dalla storia di Caino e Abele
Dove però ci sono c'è questa stranissima
Cosa per cui un diritto
Patriarcali in cui primogeniti hanno panno privilegi dichiarati sanciti e riconosciuti da tutti anche per il secondo gemiti si inverte in molte storie si inverte non soltanto ah bene che è il secondogenito e in qualche modo prende il posto del primo perché incontra il favore di Dio ma poi c'è Isacco Ismaele
Giacobbe ed Esaù e così via no questa questa questo secondo questo essere di meno che diventa un essere primo grazie a a relazioni che si modificano e un quadro diverso che il quadro della vocazione delle elezioni del di rapporti modificati
Grazie a un elemento esterno non è interno alla famiglia al diritto naturale a al al diritto sociale riconosciuta ma se vogliamo questa dimensione della vocazione della fede
Così che diciamo vado verso la fine
Il Nuovo Testamento non è diverso da questo
Anche se anche solo e soprattutto forse guardando agli incontri di Gesù
Al al fatto che appunto la famiglia il contesto che non viene neanche criticato capovolto osteggiato perché sono compresi cose che per noi sono inaccettabili come la schiavitù come fattorino il quadro sociale quello lì in quel quadro sociali quella indicazione c'è chiaro il fatto che la famiglia è il dato
Non il fondamento ma il dato sul quale accadono delle delle altre cose per esempio gli incontri che Gesù ha con persone
Penso naturalmente al quadro all'incontro meraviglioso tra la donna di Samo varia e Gesù la donna di Samaria che ha avuto tanti
Compagni
Implicanti l'ultimo disinveste di sapere la sua vita di conoscere ciò nonostante di interloquire nulla e di portarla a una qualche non finisce mai nascosti dalla vita quindi a un a un futuro una speranza grande così come la famiglia spese di impedimento alla vocazione di Gesù ci sono alcuni passi noti anche troppo noti ma che voglio ricordare in cui Gesù sta parlando con i suoi discepoli con le foglie con la scorta lo sta parlando di Dio
E quindi del futuro che Dio per far cioè di cose importanti e la mamma di Gesù e i suoi fratelli lo cercano gli altri vengono di lì guarda ci sono tua mamma e che i fratelli che ti cercano e lì dice chiedi la madre di sogni fratelli sono quelli che fanno la volontà di Dio quelli che asportazione
C'è un un nasce una famiglia elettiva se vogliamo nasce cioè ci sono delle priorità che vengono dall'interiorità che vengono dal senso della vita che vengono dalla parte dall'appello
Che Dio fa nella vita e che sono diverso e dalla naturalità del e questa fase ritorna ritorna molte volte molti incontri Gesù quando Gesù chiamo i discepoli uno giustamente dice spetta un attimo che vado a salutare i miei parenti il giudice no
Ci sono dei momenti in cui bisogna scegliere una priorità addirittura lascia devo seppellire mio padre lascia i morti seppellire i loro morti così come dice ai suoi discepoli a un certo punto quando Kilian tralasciato madri e figli famiglia per amore di ne riceverà cento oggi cioè nella vita il valore di quello che ha lasciato lo lo ritrova tutto nel senso della sua vita e poi una vita che non finisce c'è un futuro un senso e non si perde
Che non finisce con la morte
Ecco questo è il quadro diciamo poi naturalmente sempre nel Nuovo Testamento ci sono
Nel secondo testamento anche modelli di famiglia diverso e si va avanti c'è il libro degli atti ci sono le lettere apostoliche
Con tensioni all'interno del libro e gli atti si prefigura addirittura una famiglia grande in cui si condivide il pane si condividono i beni non c'è più la la proprietà privata è una sorta di il comune in cui l'essenziale è quello che che ci unisce non come come viviamo qua Celli
Quindi una famiglia grande una famiglia allargata
Poi ci sono modelli del familiari perché a me che c'è un capitolo di dell'apostolo Paolo che viene sempre maltrattate considerato risolvono
E cioè sono certamente gli aspetti però c'è un capitolo nella Prima lettera ai Corinzi capitolo sette dove lui dice sostanzialmente uno vuol dire una cosa sola ma per dire quella ne dice tante altre lo vuol dire
Senza figli non sesto a non ti sposare sei sposato rimani sposata s'è sposato con una credente va bene così se lei non è credente va bene lo stesso
Io fosse per me io rimarrei come sono io cioè non mi rispose ma tutto questo ridimensionato al fatto che nella sua visione
La giustizia definitive il Regno di Dio la sua presenza nel mondo era di di ad arrivare all'Istat allora quello è l'importante cioè il fatto che finalmente di operai tutti capiremo come vanno le cose allora assente quella cosa importante
Diciamo non non è importante come sei
Come cioè sistemati non ti concentrare sulla vita familiare perché quello che conta è un'altra cosa allora questo io lo dico non per dire che non si debba curare la propria famiglia che e e anche guardarsi attorno
Sulla solitudine sulla sofferenza delle nostre famiglie che che credo la realtà anche cocente con cui noi gli anticorpi a sterili iniziò sia personalmente che nel ministero che è difficile diversa ma per dire che nella vita c'è una
Vocazioni che per chi è credente la vocazione di Dio ma io credo che sia un concetto anche laico l'ha chiamata cioè liste attraverso l'incontro
Nasce per per ciascuno una chiamata ha qualcosa a fare qualcosa di sensato della vita
A dare spazio agli altri ad aprire la propria esistenza cioè quei questo è il messaggio la Bibbia
Da delle indicazioni pone anche molte domande forse più domande che risposte e questo è il secondo me anche sua alto valore di porre degli interrogativi dove tu hai delle certezze che credi siano definitive per sempre figli legge la Bibbia difficilmente dovrebbe porsi in questo atteggiamento di certezze assolute da riversare sulla testa della gente ma dovrebbe porsi
Nella funzione di chi ascolta le domande che vengono tutti ed è ripropone perché nella nella libera conversazioni si cresta si acquisiscono nuovi punti di arrivo anche questi mai definitivi
Io vi ringrazio quindi per la libertà di parola con diciamo prevista da questo incontro perché il metodo è quello della libertà di pensiero e di parola e perché il metodo che sembra proposto da questo convegno e anche il metodo della
Diciamo della libera piazzati costruisce significati nel nel confronto e questo è il metodo che privilegi un'ultima cosa questa è una battuta polemica consapevolmente polemica con gli organizzatori del Family Day
Nelle società
D'Europa negli Stati europei dove la maternità è più alta che in Italia
Dove sono riconosciuti
Leggi anche un po'meglio degli dove noi siamo costretti a a difendere il diritto con i denti ma diciamo si potrebbe anche fare di più
D'Europa come la Germania che conosco di più
Come l'Inghilterra che sono pezzi di di grande tradizione protestante
La famiglia e difesa nel senso che c'è una larga l'antica tradizione di sostegno ai soggetti deboli della famiglia ai disservizi
Che accompagnano la vita figlia per cui si possono fare i bambini perché poi si sa anche come farli crescere senza dover sì sacrificare
Allora io credo che anche questo è un interrogativo che che dal rapporto come mai in in Paesi di grande tradizione cristiana
Dove sono presenti anche tradizioni diverse che hanno influito sull'evoluzione sociale e politica del Paese ci sono
Ci sono gli dico cosiddetti diciamo ci sono delle leggi che prevedono le unioni e riconoscimento della dignità di tutte le unioni civili e ci sono politiche di sostegno alla famiglia da noi si deve vietare tutto e non si fa quasi nulla perché la famiglia posso davvero vivere
Grazie
Grazia Maria Bonafede do la parola Anna Mazzei presidente dell'Unione delle Chiese evangeliche Battisti italiane
La rivoluzione culturale
Anzi oserei dire se mi passate il termine la rivoluzione spirituale di cui questo nostro Paese ha bisogno secondo me è la lotta all'ipocrisia
L'ipocrisia si annida nel cuore umano e dunque dentro ciascuno di noi
E dell'arte di fingere e divisione interiore
E scissione profonda tra il dire e il fare
E maschera
E travestimento il trionfo dell'apparenza
Ecco io credo che la critica più forte che Gesù fece all'apparato religioso e di potere e in genere i ben pensanti del suo tempo
E litiga che gli costò care
Rimane intatta fino ad oggi
è l'aver trasformato la fede in una commedia il richiamo all'autenticità davanti a Dio in un conformismo di facciata
E su questo tema della famiglia si è scatenata in questi mesi nel nostro Paese la più grottesca delle commedie
Una stimolazione collettiva che ha continuato a contagiare tanti fino ad oggi
Alcuni pochi e notti esempi Paladini appassionati della famiglia tradizionale al loro secondo terzo rapporto coniugale il nonno confine sparsi tra le varie mogli e compagne
Parlamentari cioè strenui difensori del matrimonio gli oppositori di PACS e Dico che poi convivono da anni sfruttando una legge ad hoc che garantisce diritti e tutele dei conviventi ma solo al loro
Per non parlare di una chiesa la cui casa classe dirigente formata da soli uomini la quale mentre santifica il matrimonio lo proibisce ai suoi figli più fedeli
E dunque tuonare pontifica su ciò che non conosce che anzi vieta
Chi ha un po'di esperienza pastorale
O al semplicemente gli occhi per vedere il cuore per sentire acché la famiglia oggi è una cosa difficile
E scusate
Che lo dico con il linguaggio della fede
La famiglia proprio come tutte le istituzioni umane ha bisogno di redenzione
Nei casi peggiori S. covo di violenze indicibili le mura domestiche sono il luogo dove con più frequenza viene perpetrata la violenza sulle donne sui bambini
Violenza vigliacca che gioca sui affetti più basilari per affermarsi
Violenza che anche quando cessa lascia cicatrici
Che non si rimarginano mai completamente
Violenza che mette una seria ipoteca sul futuro delle vittime per la capacità serenità
Via mare
In altri casi si vivono in famiglia tensioni fortissime e conflitti che durano anni soldi antiche gelosie e ripicche
In serie
A volte la precarietà del lavoro si riverbera sui rapporti che si logorano si precarizzato a loro volta si consumano per lo stress e il quotidiano diviene accusa reciproca recriminazione esasperazione
A volte dopo anni non si comunica più e perfino condividendo lo stesso letto si è soli delusi traditi
Amareggiati
A volte ho l'impressione da pastore Chiara e forte che la famiglia sia la grande malata al cui capezzale non corre nessuno perché non ci sono medici e nessuno conosce la cura
E allora è meglio fingere come stai
Va bene va tutto bene
Fino a che qualcuno scoppia la maschera cade il viso graffiato lo sguardo smarrito e tutti fanno finta di meravigliarsi
Certo non è sempre così meno male che non è sempre così lo so però spesso è così
Più spesso di quanto ci è dato da vedere
Ma non si può vivere da soli
E allora anche quando si scappa via
Si sente credo
Fa freddo da soli te così quasi fatalmente si cerca di fiscalità
Sì dal piano
Chi si ritira
Si esita mille volte e poi ci si riprova
Forse ora va meglio forse
Ogni persona una storia
Ogni stare anche racconto di sofferenza
Ed è il suolo sacro
Dove ci si può avvicinare sulla piedi scalzi con delicatezza con Rispetto con misericordia
Ed è così spessa anche quando i racconti si intrecciano i sentieri
I due persone si incontrano dopo esperienze dolenti
Ma cos'è la famiglia
O cosa dovrebbe essere è il luogo dove finalmente ci si sente a casa
In territorio protetta dove io sono io e tu sei tu
Finalmente nudi e senza difese perché ci fidiamo
Dove ci sentiamo Accolti ed amati così come siamo con le nostre esperienze le nostre fatiche
Con le nostre ferite i nostri errori e insieme siamo capaci di alzare lo sguardo e guardare al futuro senza più paura senza più tanta paura
E così fra famiglia piano piano si fa anche progetto condiviso in cui magari accogliere altri
Una una casa che se riesce a non aver mai la porta completamente chiusa e gli altri avrà maggiore probabilità di rimanere in piedi
Una famiglia nuova che si allarga e si fa comunità così abbiamo sentito da Maria la pensava anche Gesù che non ha mai centralizzato alla famiglia neppure la sua ma ha creduto nella possibilità di vivere rapporti rinnovati allargati basati sul perdono e sulla riconciliazione
C'è qualcuno che dice che in queste famiglie nuove atipica che sorgono così magari non al primo tentativo non ci può essere Dio
Senta io benedice un'unione si dice queste per sempre indelebile irrevocabile
Ma questi sono cioè il conto con la durezza del nostro cuore sono le parole di Gesù la nostra incapacità di amare fino in fondo chi non vorrebbe dire per sempre ma a volte ciò che una volta era un mito sistema e non siamo più capaci di rimetterlo insieme
E allora
è proprio vero che Dio non c'è accanto all'umanità spezzata
Che Dio non è capace a perdonare
Che Dio non comprende anche Dio non accoglie
Chi è questo Dio che cancella la comunione con lui e con gli altri perché abbiamo fallito e ci vorremmo riprovare
Chi è questo Dio che si rifiuta di benedire
Io non so chiesi chi sia questo Dio
Per quanto mi riguarda io credo nel Dio che in Cristo far rinascere le persone a vita nuova proprio a partire dall'errore dalla sofferenza dal per le donne
Pensare di proteggere la Francia la famiglia tradizionale quella che regge
Allontanando tiro dalla famiglia degli altri di quelli che ci riprova
è ingiusto è sbagliato
Creare casi fomenta divisioni e anche razzismo
Allontanare la gente da Dio una grande responsabilità
Dal punto di vista sociale poi certo che ci vogliono politiche nuove l'abbiamo sentito che diano sostegno alle famiglie ma appunto alle famiglie al plurale nelle varie forme che oggi sussistono offrire strumenti nuovi per una maggiore stabilità tutte le famiglie senza discriminazioni e promuovere una maggiore stabilità anche della comunità umane e intrecciare un tessuto più forte della società intera dove a oggi al contrario tutto sembra inesorabilmente condannato alla precarietà
Chi davvero si interessa alla stabilità delle famiglie
Si adoperi perché il lavoro sia meno precario
Perché la casa non venga sottratta
Da chi perde un affetto
Si adoperi affinché ci siano servizi adeguati per l'infanzia e per gli anziani
E perché in una società oggi sempre più multiculturale
Cresca e rispetto reciproco e la diversità sia considerata una ricchezza e non una sciagura
Allora avremo più fiducia più coraggio ha gettato giù le mascherine
Svela città con le nostre debolezze allora accrescerà la fiducia del forse saremo tutti più forti e soprattutto più veri grazie
Grazie
Per Ambra moscio il presidente dell'Unione delle Chiese evangeliche Battiston il programma
Convegno organizzato e Berradi proprio a Roma il dodici maggio due mila e se il proprio al tema delle armi il proprio la famiglia naturale la rivoluzione avevamo recepibile
Per le discutiamo altri interventi più caratterizzerà monco in occasione del dibattito
Allora adesso do la parola Daniela Ciriello o per la sua relazione oltre il pregiudizio famiglie Omo genitoriali travisato qualità i valori dicendo di eppure presentando Daniela Ciriello come psicoterapeuta autrice
Di un libro che dal titolo Oltre il pregiudizio madri lesbiche e padri gay
Dal novantatré Daniela Ciriello collabora alla Linea lesbica amica di Milano prima linea telefonica di counselling per le elettriche in Italia
Ci sarà impraticabile negli ma si ferma
Se è stato risolto il problema tecnico potete faccio io
Allora intanto esordisco con con il dire che confessa di essere un pochino intimorita
Dal tapering compito di affrontare un tema come l'agibilità di Alitalia e gli esiti Cafu la genitorialità
Omosessuali o il tema delle famiglie Omo genitoriali perché è un tema estremamente suscitando molto molto conflitto e
Probabilmente a causa della mia un puffo via interiorizzata
Questa difficoltà si enuncia con il mio timore quindi volevo condividere con voi questo questo timore anche se so perfettamente che questo è un pubblico e benevolo credo particolarmente benevolo
E un'altra cosa che volevo condividere con voi e che non sono una brava attrice e quindi mi agevolerà Homestead sa e voi che mi ascoltate con l'ausilio delle nuove tecnologie informatiche anch'e
Voglio partire con la lettura di una frase scritta dalla figlia
Di una madre lesbica
Questa figlia ha scritto la sua esperienza raccontato la sua esperienza
Di miglia cresciuta insieme a due donne la madre conviveva con un'altra donna ed è cresciuta per tutta la vita con queste due donne ha raccontato la sua esperienza in un libro autobiografico raccogliendo anche
Le testimonianze di figli vissuti con all'interno di famiglie Omo genitoriali e Claire Bretton questo il nome di questa donna di questa giornalista tra l'altro francese dice
I figli gestiscono bene solo quello che i genitori accettano
Io tradurrei questa frase con anche non attribuiamo ai bambini delle responsabilità e dei pregiudizi che sono degli adulti
Il pregiudizio è qualche cosa che ha a che vedere con la con l'età adulta i bambini sono disposti ad accettare e accrescere
In condizioni che non hanno a che vedere con l'orientamento sessuale dei genitori
E per poter diciamo
Contribuire alla dimostrazione di questo io ho sintetizzato ho fatto una sintesi di una sintesi nel senso che quello che vi propongo oggi è una Breve Espero breve sintesi è di quelle che sono le ricerche a livello internazionale su questo tema
In questa prima diapositiva che vi propongo o un pochino enunciato quelle che sono temi e i nodi gli argomenti legati a questo argomento e anche quegli argomenti che sono stati affrontati dalla ricerca
Prima
Quindi il tema del segreto della vergogna della sincerità della franchezza e poi
Tutti i nodi che sono legati all'identità sessuale che sono stati particolarmente oggetto di ricerca
Ovviamente toccheremo brevemente questi temi perché non non questa purtroppo la sede non c'è il tempo per poterli affrontare però mi preme affrontare questo argomento attraverso e sulla base delle ricerche empiriche
Perché purtroppo questo tema è stato ospite ed è attualmente fortemente terreno di scontro ideologico ma nelle al nell'ambito di questo scontro ideologico non non si fa mai riferimento alle ricerche che pur ci sono a livello internazionale
E non si fa mai riferimento al fatto che prima di poter valutare e giudicare un fenomeno questo fenomeno andrebbe osservato
Mi propongo quindi questi tre obiettivi con questo interamente con il mio lavoro
Favorire una valutazione quindi delle convinzioni generali quello che dicevo prima attraverso le ricerche empiriche
Modificare gli effetti negativi che i pregiudizi hanno nei confronti dell'omosessualità delle persone quindi nei confronti delle persone dei genitori ed i figli di questi genitori
E iniziare a considerare quelle reali specificità che le famiglie Omo genitoriali a
Questa diapositiva solo per dire che le ricerche in Italia le ricerche su questo tema sono inesistenti non ci sono delle ricerche qualitative sul fenomeno della genitorialità omosessuale
Esistono delle fare ricerche quantitative delle propongo semplicemente per dire se se nota di notare quanta discrepanza accetta questi dati
E e quindi di ai immaginare che questa discrepanza e proprio legata all'esiguità del campione
Proprio perché questo fenomeno è un fenomeno che passa estremamente sotto silenzio ed è un fenomeno assolutamente sommerso di cui non si parla
Ed è sommerso per queste due ragioni fondamentali forse se ne possono aggiungere molte altre sono fondamentalmente due una una difficoltà ad essere visibile
Da parte delle persone omosessuali a causa di un pregiudizio sociale di l'omofobia sociale generale e a causa di un pregiudizio interiorizzato
L'altro è il timore di poter creare dei problemi rispetta l'affidamento legale dei figli la maggior parte delle ricerche internazionali soprattutto diciamo la partenza di queste ricette a livello internazionale frazionata
Sull'onda delle battaglie legali per l'affidamento dei figli perché i figli non venivano affidati ai loro genitori
Se questi genitori si dichiaravano omosessuali
Nonostante questo lo stiamo a a dettagliano però per diciamo puntualizzare che l'omosessualità è stata
Depennata dall'elenco delle malattie mentali nonostante questo e questo il progressivo processo di de patologica azione è ormai in corso da diversi anni
E diciamo la prima è stato sancito come come prima dichiarazione da parte della situazione dei psichiatri americani nel settantatré e poi proseguito nonostante questo permane un forte pregiudizio
Sul sito dell'associazione degli psicologi americani c'è una sintesi di queste ricerche Alitalia internazionali ci sono delle forti dichiarazioni in questo senso
Per cui loro dichiarano che le convinzioni per cui si ritiene che i genitori omosessuali non siano in grado di essere dei buoni genitori non ha basi empiriche
Questa non è una dichiarazione che è stata recepita per esempio dall'ordine degli psicologi in italiano sono state fatte dichiarazioni in questo senso
E ci sono colleghi che continuano a curare dopo sessuali
Italia è un po'indietro come molte delle relazioni che abbiamo sentito sottolineavano è molto indietro esatto
Allora lei lei e CRI le i timori da cui partivano
Sui quali sono stati fatti appunto indagini e ricerche sono soprattutto tre
Sull'identità sessuale c'è il timore che i genitori l'orientamento sessuale né Tintori poste potesse avere delle conseguenze
In relazione all'identità sessuale dei figli
Il secondo elemento quindi le secondo punto di indagine e che potesse predisporre maggiormente a disturbi mentali l'orientamento sessuale sempre dei genitori
è il terzo punto d'indagine e che ci potessero essere maggiori difficoltà di figli nelle relazioni sociali a causa del pregiudizio di alcuni la parte degli atti di appartenere ad una famiglia diversa
E un altro timore sempre legato al pregiudizio e che i figli omosessuali potessero essere maggiormente soggetti ad abusi sessuali molto spesso nella cultura nella nostra cultura il la persona omosessuale viene associata a a colui che abusa
Questi sono state all'interno dell'identità sessuale le tre aree di ricerca non perché sto a denunciare perché siano e a descrivere perché se no il tempo passerebbe troppo velocemente
E per ognuna di queste aree di ricerca
Quello le conclusioni a cui sono sono arrivati i ricercatori e che rispetta l'identità di genere cioè alla sensazione di appartenere al proprio sesso biologico
Nessuno dei figli
Sviluppava urla un atteggiamento atipico rispetto alle agende di appartenenza
Erano tutti contenti appartenere al proprio generati appartenne al proprio genere biologia rispetto al comportamento in di ruoli di genere
La conclusione più o meno la stessa con delle sfumature diverse nel senso che Rispetto a al a quello che viene considerato il comportamento legato a quel genere sessuale
Più o meno i comportamenti erano gli stessi diciamo che i figli di soprattutto di madri lesbiche perché e la maggior parte dei fili convivono con le madri quanto in caso di separazione non con i padri
Presentavano delle preferenze meno tipizzate da un punto di vista sessuale avevano maggiore libertà e la scelta dei giochi delle attività scolastiche
Rispetto all'orientamento sessuale
Non ci saranno delle differenti per cento voi tenete conto che i gruppi di controllo in queste ricerche erano ovviamente
Famiglie eterosessuali quindi rispetto alle percentuali in relazione all'orientamento sessuale
Più o meno beni vanno rispettate quel la differenza e che il i figli di famiglie Omo genitoriali presentavano una diciamo un maggiore libertà nella sperimentazione da un punto di vista sessuale sentivano più liberi di scegliere
E poi sono stati tre minuti ma sono stati considerati questi altri aspetti questo per dirvi quanto comunque nelle negli altri paesi europei in parte soprattutto negli Stati Uniti e comunque la ricerca è stata approfondita
Anche per questi altri aspetti non non sono state rilevate delle differenze
Rispetto agli abusi sessuali credo che sia abbastanza noto
Il fatto che la stragrande maggioranza degli abusi sessuali avvengono da parte di maschili nei confronti di giovani donne
Quindi il problema dell'abuso non è assolutamente in percentuale maggiore
Né rispetto agli uomini né rispetto alle donne omosessuali
Sono state considerate delle differenze all'interno delle famiglie perché all'interno delle famiglie esistono delle differenze delle specificità che dovrebbero essere presa in considerazione e che nella ricerca però sono state assolutamente limitate
Bene la particolarità
Legata al crescere all'interno di famiglie Omo genitoriali e proprio legata al percorso di come dire accettazione della propria del partito tenta mento sessuale del genitore queste la specificità con cui hanno a che fare i genitori e i figli
E in questa particolarità
Non c'è non ci sono esistono soprattutto in Italia operatori preparati ad aiutare queste famiglie ad affrontare questo percorso
Purtroppo devo andare velocemente andrò veloce dalla questa può essere andare avanti con le diapositive di può dare l'idea di quanto sia chiave di quanto siamo indietro e di quanto sia di quanto sia ampio e con chi l'ha messo il tema
Quello che emerge una
Dopo ci sarà un dibattito
Quello che emerge da queste ricerche e che i figli cresciuti in famiglie oggi editoriali hanno una minore conformità rispetta gli stereotipi di di genere e rispetta comportamenti sessuali crescono un pochino più liberi
Ci sono è però non si sa quasi nulla in realtà di come crescono cioè lei la maggior parte delle ricerche sono state ricerche che hanno ho avuto come scopo quello di distruggerà il pregiudizio ma in realtà non si sa nulla su come crescano questi figli su come i genitori gestiscano
La comunicazione del proprio orientamento sessuale con i figli e di come gestiscano anche rapporto con tutti gli operatori che hanno a che fare con i figli
Non vi sto a dire quali sono gli effetti del segreto ma il il segreto ha degli effetti dannosi
La visibilità invece la sincerità e la franchezza
Ovviamente costruita attraverso un percorso invece ha degli effetti buoni positivi nei confronti dei figli e nei confronti dei dei genitori
E la conclusione è che non ci sono sostanzialmente delle differenze nella capacità tra genitori
Omosessuali e genitori eterosessuali nella capacità di allevare i figli c'è un assoluto vuoto però rispetto a come questo avviene
E poi voglio concludere con queste immagini che sono tratte da
Campagne di sensibilizzazione
Promosse dalle organizzazioni omosessuali sia rispetto alle genitorialità che rispetto all'umore suvvia e con una frase del presidente di una Commissione inglese che si occupa di salute dei bambini che dice questo
Sembra che lo sviluppo ti male sia influenzato più dalla natura delle relazioni
E delle interazioni del gruppo familiare che non dalla particolare forma strutturale che esso assume cioè a dire
La qualità delle razze delle relazioni che influenza la crescita dei figli e non il il sesso o l'orientamento sessuale di appartenenza dei genitori
E ringrazio
Grazie dagli ad Acilia Marco Cappato
Grazie Diego grazie
Nel sito per aver organizzato questo
Appuntamento che un po'completa la questione delle piazze diciamocelo francamente perché il rischio
Che ci si limiti
Slogan
Che ovviamente non metto sullo stesso piano
è grande
Questa occasione
L'area radicale in generale per chi vorrà
Di è una prima occasione perché credo che le cose che sono state dette già fino ad oggi fino a questo momento e quelle che saranno dette e poi non è semplice trasformarle in politica in politiche bisogna bisogna rifletterci innanzitutto credo che vada salutato l'intervento di oggi dei rappresentanti dei valdesi
Dei
Danno un'idea che possiamo avere in questa sala
Ma che las la quasi unanimità dei cittadini italiani a questo punto non hanno più di una più solida di confronto addirittura io che anch'io ho avuto diciamo ho letto in tempi un po'lontani testi Vanzelli eccetera
La la sapevo questa frase della
Di
Diciamo di Gesù che a un certo punto metteva davanti la sua scelta semplicemente al al al dovere familiare credo che sarebbe stato bello poterla leggere al al famiglia idee ma perché non perché appunto la religione debba essere utilizzata
Sono ciascuno tirandola dalla parte che vuole ma perché credo che anche
La religione sì sia un'esperienza che va attraverso una ricerca una ricerca che può portare in direzioni diverse il problema che nella preparazione di queste giornate e di questa almeno immagino una milionata di persone che si troveranno perché si stanno ritrovando piazza San Giovanni tutto quello che brutta parola pluralismo religioso o comunque differenze di interpretazione lettura di riletture tutto questo l'ha spazzato via chi come me lo dico tranquillamente non mi attribuisce poi come esperienza individuale per me stesso alla religiosa
Sono un valore un interesse particolare devo dire perché però le prime vittime sono invece le persone che a quell'esperienza attribuiscono un valore particolare che si trovano per tre giorni indiretta su RAI uno
Vespa dal Brasile e per tre giorni questa costruzione di ovazioni di masse televisive attorno alla parola di quello capo religioso come se fosse il capo della religione dell'unica Regione
Credo che e dicevo io perché
Ho resistito ma per quel poco che ha resistito c'era sia la preparazione della esaltazione sta per entrare nello stadio entra nello stadio tram mentre lo stadio un quarto d'ora venti minuti a interpreta proprio il boato che entra e poi anche però discorsi del tipo ma essi in Brasile ci sono tante sette però e lo chiedevano insomma cardinale tutelarsi però anche questo forse segno di ricchezza religiosa che può essere come dire però siamo ancora in tempo a recuperarli questi noi che abbiamo il prodotto
Perché spingiamo questo prodotto che ce la può fare contro mentalmente i prodotti di fondamentalismi didattico a questo un punto fondamentale anche perché
Il ruolo che gioca
La chiesa il Vaticano le gerarchie cattoliche sul tema della famiglia
Ne abbiamo parlato abbiamo parlato
Forse meno di ragioni di fondo come quella faceva notare
Mio padre parlandone a pranzo dell'assessore sobria che
Che da lì poi produce e forse al la famiglia di lei così sarebbe stato bello poter ricorda non credo che sia
Spiacevolmente aggressivo violento ricordare l'entità e l'impatto della violenza
Pedofilia anche la parola spalle sbagliata ma diciamo della violenza sessuale sui bambini minori che statistiche alla mano un certo ambiente sessuale covo produce in quantità in dimensioni
Molto superiori di quelli di qualsiasi ambito della vita sociale con addirittura poi anche un'azione omertosa istituzionalmente omertosa lavoro Maurizio Turco su questo ce lo ricorda vi invito esplicito alla non collaborazione con la giustizia con una responsabilità anche diretta dell'attuale ponte chiudo la parentesi io libertà gli interessati le poche l'associazione Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Sì quo Colosio Cursi occupa anche di questo credo che abbiamo ascoltato delle ottime ragioni che sono appunto scientifica e le scienze sociali
Certi fenomeni bisognerebbe conoscerli saperli sentì fenomeni demografici i fenomeni della psicologia di studi della sociologia perché allora lì forse sappiamo di quali famiglie stiamo parlando altrimenti è un discorso completamente completamente astratto
Se ne occupa l'Associazione Luca Coscioni anche perché
Sulla base di un certo tipo di libertà
Diciamo la libertà delle scelte familiari anche determinata da altri tipi di libertà di cui ci occupiamo più direttamente che sono docente in particolare riproduttive
L'informazione sessuale la contraccezione la fecondazione assistita tutti ambiti della scienza medica evidentemente
Che
Posteriore
Direttamente o indirettamente provocare una maggiore libertà e responsabilità delle scelte riproduttive affettive e quindi anche delle scelte familiari
Respingendo al mittente l'accusa che ci viene fatta
Con la penna milioni di tutti è quella teoricamente laica di Giuliano Ferrara Mauro ma come voi potete consegnare il mistero della sessualità della famiglia Della Fonte l'amore eccetera
Alla tecnica la tecnologia alla alla tecnica riproduttiva le tecniche contraccettivo e le monete più facili più semplice volete anche il divorzio più breve favorevole che in realtà in questo modo rendere tutto più semplice
Togliere la drammaticità
Di quelle scelte la risposta se si potesse dare problema che oggi le reti unificate hanno preparato quell'evento e saranno quei ragionamenti che passeranno realtà proprio per ecco togliere
Da quelle scelte nelle in vincoli tecnici materiali le necessità tecniche e materiali significa esaltarne il livello e l'ambito della responsabilità individuale
La scelta più libera non è una certa più banale perché questo è apparentemente un ragionamento laico liberale in realtà meno laico almeno liberale possibile ma
è proprio una scelta una scelta liberata dalla necessità materiale che diventa una scelta dove si esercita al massimo il libero arbitrio che anche qualcosa che anche da un punto di vista della dottrina o di una certa dottrina religiosa dovrebbe avere un
Qualche peso qualche qualora vengo però un punto sul quale per il futuro c'è da lavorare perché non è così semplice non possiamo soltanto dire
C'è un modello unico della famiglia che vorrebbero dice che è naturale in realtà da Stato etico con un modello preconfezionato di famiglia di Stato e noi dobbiamo diciamo abbattere
Le discriminazioni che quel modello
Che quel modello impone credo che le il problema siano più complessa o perché no altrimenti noi rischiamo di cadere facendo uno grosso salto indietro nel tempo in una sorta di come se noto problema fosse quello di costruire un dei modelli di Spalato
Diciamo alternative che si contrappongono a quello allora io il ragionamento fatto da fratelli per esempio lo condivido in pieno quando parla
Gli oratori questa mattina bouclé gli altri lo hanno fatto in molti modi diversi ma credo convergenti della
Diciamo
Della democrazia
Delle scelte affettive quindi per individuare della necessità ogni volta di cercare di ricercare alcun altro motivo perché l'associazione Coscioni sì legga bene queste libertà di ricerca e anche ricerca individuale del di ricercare le soluzioni per gli affetti le relazioni che stanno intorno intorno a noi qui c'è questo elemento importante e c'è l'elemento sicuramente vero del dire bisogna eliminare le discriminazioni per cui esiste il matrimonio
Indi l'istituto del matrimonio su base sulla base di una discriminazione evidente che va abbattuta io sono d'accordo anche politicamente con questa conclusione però non credo
Che basti questo perché perché
In realtà è l'ha detto la relatrice
Mi pare che sudore però
Non vorrei però sbagliare quelle di citazione quando dice bisogna stare attenti noi alla norma attività prescrittiva cioè non è soltanto il problema gli eliminare le discriminazioni e quindi di rendere uguali le copie
Cittadini davanti allo Stato ma anche quello probabilmente di ridurre
Il valore di normatività prescrittiva cioè il ruolo dello Stato nella determinazione delle unioni non importa in questo caso se le unioni omosessuali eterosessuale ed è forse più facile ottenere una non discriminazione particolare delle coppie omosessuali se saremo in grado di di potenziare il valore della normatività prescrittiva dello Stato cioè di deregolamentare nell'ambito familiare perché perché sulle spalle della famiglia
La legislazione e le politiche mettono troppe cose che non devono essere più maschili che bisogna affrontare un altro nodo la prima di queste è quella che oggi tutti quanti l'unica diciamo cosa su cui ci trova d'accordo soprattutto quelle che hanno interesse a non andare né in una piazza o in un'altra però per farsi vedere
Una certa sinistra un certo laicismo
Italiano medico l'importante per la famiglia le politiche sociali e le politiche sociali politico-sociali certo ci è stato creato anche qui come alcune politiche sociali sul la partecipazione delle donne al lavoro per esempio il fatto di non di un mercato dell'abitazione un mercato del lavoro che consenta di non dovere stare in casa in media fino a trent'anni trentadue anni a
I nostri i nostri giovani
Però attenzione non so partiamo
Lo stato sociale e l'assistenza tutta sulle spalle della famiglia perché perché questo parte da un ragionamento che fasullo che è falso cioè che in termini di assistenza
Ma patito economica monetaria eccetera
Lo Stato deve avere un pregiudizio positivo per intervenire laddove si forma la coppia perché è la persona che è assurda la seconda che la persona che rimane solo allora forse più bisognosa ancora di assistenza la persona che è stata abbandonata la allora
è vero che c'è un ruolo che lo Stato sociale deve avere un ruolo della famiglia ma non è scontato che sia un ruolo nella direzione di sovvenzionare
La creazione di famiglia allora per esempio anche la reversibilità della pensione un conto è lo strumento che tutela la persona che ha fatto in base a anche certe una situazione sociale che era diversa da quella che oggi ma può anche accadere oggi che ha rinunciato a una carriera per occuparsi di una realtà comunque complessa difficile che chiede tanto lavoro come la realtà domestica
Beh e quindi ha un senso la pensione di reversibilità quel tipo quel tipo di assistenza è un conto invece in un mondo dove
Una coppia dove tutte e due le persone lavorano allora attenzione perché se noi regoliamo la politica del welfare sulla base del matrimonio
La politica di immigrazione sulla base del matrimonio o tutte queste cose non si possono tenere insieme non è che possiamo dire
Matrimonio matrimonio per tutti divorzio breve naturalmente lo diciamo Andrew collegare questa senza che a questo punto noi vogliamo che sia flessibile reversibile
Contrattualizzati e le fluida certa
Agganciamo a questa cosa né politica punto di immigrazione di Guelfo di di di abitazione questo non ce lo possiamo permettere noi dobbiamo al tempo stesso certo lottare per discriminazione e forse risultato magari sarà anche
Non lo so che invece di
Eliminare la discriminazione estendendo il matrimonio per tutti in realtà facciamo fare un passo indietro dello Stato rispetto al all'istituto all'istituto matrimoniale
Potrei fare tanti esempi non li faccio termine pure dire c'è l'altra famiglia di cui non si parla e che la famiglia della immigrazione ed è su questo che serve una politica mi collego alle cose che ho detto diciamo del
Del degli obiettivi principali dell'associazione Luca Coscioni credo che occuparsi di famiglia significa di occuparsi di libertà individuali di informazione riproduttiva di sessualità sull'aborto sulla pillola del giorno dopo su quella che oggi viene la comunità più debole da questo punto di vista la coppia che più povera
Da una parte ma anche perché più esposta a un fondamentalismo che non è in questo caso necessariamente il fondamentalismo cattolico che sono le comunità dell'immigrazione che sono le comunità dove voglio ricordare la lotta di Emma Bonino sulle mutilazioni genitali femminili ma vuole dire anche l'azione particolare di Zapatero per esempio contro la violenza domestica considerata uno dei grandi flagelli delle nostre famiglie ecco allora nei confronti della comunità dell'immigrazione
Servono politiche attive
Che in questo caso non soltanto o soltanto politiche di sussidi aiuti ed incentivi ma sono politiche
Laiche di rispetto di diritto di libertà individuali di appunto non di normatività prescrittiva per come deve essere un modello di Stato di unione
Magari un domani dardi unione o omosessuale contro quella eterosessuale no non di normatività prescrittiva ma di norme che rimuovono gli ostacoli al pieno esercizio della libertà e quindi della responsabilità individuale
Marco
Con questa sforamento dei presenti non posso più pregare nessuno ha letto niente
Stare nei tempi e quindi però senz'altro la parola altro maglia parte vanno docente di diritto pubblico della Sapienza ebbene forze anche in lire
Pietro Ricca il padrone impegna anche tutele tecniche di protezione dei diritti umani presso la Scuola di scienza e tecnica della legislazione dell'Istituto per la documentazione studi legislativi Patrizio patrono a lei la parola
Grazie
Leggerò questo mio brevissimo intervento per essere più rapido comunque il varrone dieci
L'Italia laica si mobilita oggi per rafforzare per stabilizzare le libertà e dei diritti civili nel nostro per
L'Italia laica si mobilita per un susseguirsi di fatti e circostanze che sono andate assommarsi che oggi proprio oggi sono venute convergenze
Oggi il dodici maggio noi sosteniamo i Dico cioè i diritti di convivenza tra persone anche dello stesso sesso legate da vincoli affettivi
Li sosteniamo senza ipocrisia a chiare lettere
Con forza
Less noi sosteniamo indicò in contrapposizione a quella parte del mondo cattolico riunita oggi a piazza San Giovanni che ancora non ha metabolizzato la differenza che passa tra il piano dei modelli valoriali da diventare alla coscienza dei credenti e il piano completamente altro e diverso dei comportamenti da imporre o da vietare alla generalità dei cittadini attraverso la potestà coercitiva dello Stato
La nomenclatura vaticana è in prima fila nel chiedere allo Stato italiano di non regolare i diritti di convivenza civile
La cosa è un po'singolare
La chiesa piena giurisdizione con riferimento al matrimonio religioso e al massimo ha una competenza concorrente con lo Stato rispetto al matrimonio concordatario
Non ha invece nessuna competenza da chiesa per quanto riguarda il matrimonio civile
Che anzi qualche volta la Chiesa stessa qualificato concubinato una situazione di peccato mortale continuato e permanente
Ancora meno la Chiesa competenza per la regolazione dei rapporti che sono al di sotto della soglia della famiglia unita in matrimonio
D'altra parte il dico non possono e non vogliono in nessun modo essere sostitutivi del matrimonio religioso
Chi vuole contrae matrimonio religioso
Chi non vuole e perfettamente libero di seguire altri percorsi di vita affettiva
Che lo Stato ha la facoltà e ha il dovere di regolare
Anche un'altra cosa è singolare
Da parte di politici e giuristi del mondo cattolico
Si afferma che per introdurre i Dico nel nostro ordinamento bisogna prima cambiare la Costituzione
Che il riconoscimento dei dico non può farsi con legge ordinaria
L'ho sentito l'altra sera
Vero o da parte di Formigoni
Affermare che dico sono vietati dalla Costituzione è una sciocchezza
è vero o più semplicemente che la Costituzione sembra preferire la famiglia unita in matrimonio e autorizza al riguardo un regime incentivante
Ma la Costituzione non esclude affatto per il legislatore ordinario possa regolare in via generale
Dini degli obblighi relativi ad altre forme di convivenza fondate sull'amore
D'altra parte
Anche la famiglia non tradizionale rientrare a pieno titolo nel novero di delle formazioni sociali il cui in cui a norma dell'articolo due della Lione
Si svolge la personalità del singolo in cui virgolette la Repubblica riconosce garantisce il PD inviolabili dell'uomo
Tanto più che l'articolo due tele intende
Scrisse giustamente vecchie pizze un libero
Come la chiave di volta dell'intero sistema costituzionale come il più
Per dissolvere il pianeta
Per le antiche
Si aggiunga che la Costituzione all'articolo tre comma due
Si riferisce in qualche modo al pieno sviluppo della persona umana e quindi riconosce ad ogni donna ad ogni uomo il diritto di fondamentale di realizzare lo sviluppo della propria personalità
Anche nella sfera sessuale che assegna allo Stato il compito di apprestare i provvedimenti anche legislativi necessari a tale
Noi sosteniamo e dico perché il riconoscimento dei diritti dei conviventi ci viene chiesto dall'Unione Europea
In adempimento di un obbligo internazionale fondato per l'Italia sull'articolo undici e adesso anche sull'articolo diciassette comma uno della Costituzione repubblicana
E nell'ottemperanza di misure legislative e giudiziarie sovranazionali a cui l'Italia non può sottrarsi
Oggi dodici maggio noi festeggiamo la ricorrenza dalla grande vittoria di popolo alla referendum sul divorzio del dodici maggio mille novecentosettantaquattro
Quando venti milioni di le e gli elettori scardinare o no con il loro voto le sbarre del matrimonio indissolubile
E liberarono la bolla di donne e di uomini che vi erano rinchiusi
A quella grande vittoria sono seguite sul terreno dei diritti civili e altre grandi vittorie socialista e radicale ripeto socialista e radicale
La riforma del diritto di famiglia del mille novecentosettantacinque che ha come pilastri fondamentali della piena parità di coniuge le quali amento dei figli naturali e figli legittimi
E la legge sull'interruzione della gravidanza e conseguente confronto referendario
Questo spazio di diritti di libertà di eguaglianza di democrazia nel campo dell'amore e della famiglia
Così faticosamente conquistato negli anni settanta e difeso
Duramente negli anni ottanta e novanta sembra oggi è sul punto di subire un processo di assorbimento e di rivalsa
Un processo guidato in prima persona dalle più alte gerarchie ecclesiastiche
La cosa va avanti da alcuni anni
Risale per l'esattezza la legge quaranta del due mila quattro sulla procreazione medicalmente assistita che regola la materia sulla base di un atteggiamento di rigidità davvero straordinario
Quella stessa legge quaranta che solo per un soffio
Non produsse l'abrogazione della facoltà della donna di abortire
C'è stato poi nei mesi scorsi caso Welby
E c'è stato l'atteggiamento di tutta di totale chiusura della chiesa ossessionata dallo spettro dell'eutanasia
Adesso c'è una lotta approntare ai Dico condotta dalla Chiesa e non in nome della famiglia tradizionale e cioè della famiglia unita in matrimonio possibilmente nel matrimonio Capponi
La verità è che la Chiesa cattolica vuole essere padrona della vita
La padrona della morte la padrona dell'amore
Invece è vero che il solo padrone della vita della morte dell'amore
Il solo padrone è l'autonomia dell'individuo il solo padrone la sovranità della fascia
Il solo padrona è il codice di comportamento che vive in ciascuno di noi come indistinto come distillato nei millenni dell'umana esperienza
Il solo padrone il diritto dello Stato democratico in cui il cittadino che obbedisce alle leggi e il cittadino che pone le leggi sono la stessa persona
Oggi dodici maggio noi commemoriamo l'omicidio di Giorgiana Masi
Assassinata il dodici maggio mille novecentosettantasette dalla violenza di regime come è scritto nella lapide affissa all'angolo di Ponte Garibaldi
Un regime che s'illudeva nella sua stoltezza di gestire con la violenza insensata dello Stato forte
E non con una capacità di governo democratico quell'ansia profonda che allora era nel Paese
Per è per l'appunto lì all'epoca dell'omicidio di Giorgiana Masi che si fa evidente quella frattura tra divergenze di partito e società civile
Che ancora è lontana dal ricomporsi
Per cui ci si è attardata attivare o a proporre in continuazione sempre nuove iniziative
Di ingegneria elettorale istituzionale che non hanno e non avranno da solo lei alcuna conseguenza positiva
è la stessa cosa di chi volesse somministrare dell'anfetamina ad un cavallo zoppo per farlo correre più veloce
Nel commemorare l'omicidio di Giorgiana Masi noi oggi manifestiamo contro ogni forma di violenza e di sopraffazione
Perciò
Noi oggi protestiamo contro la volontà di sopraffazione di chi intende usare lo Stato come uno strumento per imporre con legge una fede religiosa nella forma di concrete soluzioni politiche
Qui pongo una domanda
Vuole il futuro di uno Stato moderno dell'Occidente Commedia Italia essere discusso e disegnato
Per tutto quanto concerne lo stile di vita degli individui quasi esclusivamente in termini religiosi
Che io sappia l'Italia non è l'Iran degli Ayatollah
Grazie Amalia Padovano
Da ora la parola al frastuono
E l'attore Enrico Fermi docente di sociologia delle relazioni interpersonali all'università di Siena
E direttore anche di una Scuola di dottorato di ricerca studi per la pace risoluzione dei conflitti e di un mantello dal titolo relazioni interpersonali comunicazione counselling
Tra le sue pubblicazioni più recenti la comunicazione come antidoto ai conflitti relazioni in armonia e Teoria e tecniche della comunicazione interpersonale questo Chelli
Il mio intervento è molto facilitato da quelli che l'hanno preceduto quindi diciamo svilupperò alcuni punti
Relativi alla crisi della famiglia con virgolette su crisi virgolette su famiglia e poi spiegherò perché quindi svilupperò dei punti che sono rimasti e non pienamente trattati nelle relazioni precedenti
Intanto abbiamo visto come questa parola famiglia in realtà non si possa usare al singolare o meglio alcuni vorrebbero usarlo al singolare come se esistesse una famiglia è stato discusso ampiamente la mattinata naturale noi potremmo chiamarla sociologicamente famiglia tradizionale all'interno della nostra cultura quindi c'è la famiglia tradizionale italiana ma c'è la famiglia tradizionale tibetana in indiana o araba che sono altre cose quindi all'interno di ogni cultura c'è una tradizione che come tutte le tradizionali dei pro e dei contro queste tradizioni si trasforma nel tempo e oggi noi nel due mila sette assistiamo al l'esistenza di famiglie non di una famiglia
Famiglie ricostituite famiglie
Di unico genitore separato divorziato famiglie di sole coppie senza figli tempo era impensabile la famiglia era per definizione una famiglia con figli tant'è vero che in qualche modo diciamo ci si sposava proprio per fare figli anche questo è stato ampiamente i diplomi stamattina
Qual è il punto che vorrei affrontare
Vorrei partire proprio da una delle affermazioni della relazione di vigenza di questa mattina c'è bisogno di una famiglia
Credo che su questo siamo più o meno tutti d'accordo credo che nessuno tra coloro che ha scelto un percorso un l'altro di famiglia che può essere un percorso matrimoniale un percorso di convivenza una separazione un divorzio una
Single chip ma è chiaro che la famiglia e la struttura portante della società
Il punto è quale formula di famiglia qui stiamo discutendo su formule pluralisti
Oggi tutte queste formule presentano segni di crisi cioè che si tratti di famiglie
Sposato con figli senza figli conviventi ricostituite di omosessuali noi assistiamo comunque una situazione di crisi
E soprattutto una situazione di crisi relazionale
Certamente c'è anche la crisi economica l'abbiamo visto stamattina
Per una famiglia forte e io aggiungerei anche sana c'è bisogno di una politica di incentivazione economica senz'altro c'è bisogno di servizi a supporto degli asili nido per i figli tanto per fare un esempio
C'è bisogno di un riconoscimento dei diritti
Tutte queste cose in qualche modo nel dibattito politico già ci sono però non basta
C'è anche bisogno di iniziative educative e di iniziative di gestione del disagio perché perché la famiglia di oggi di qualsiasi tipo ripeto comprese quelle omosessuali sta vivendo una situazione epocale che io ho chiamato in una mia recente pubblicazione rivoluzione interpersonale cosa vuol dire vuol dire che nel giro di trenta quarant'anni non ci siamo trovati a gestire a vivere delle relazioni interpersonali assolutamente stravolte rispetto al passato
Stravolte in bene da un punto di vista democratico cioè finalmente c'è una parità di diritti
Anche se abbiamo visto non pienamente sviluppata fra uomo e donna ci sono relazioni democratiche fra genitori e figli o per lo meno sulla carta esistono le persone possono mettersi insieme fare coppia o fare famiglia
Per libera scelta e non perché la famiglia di origine ha deciso così
Possono vivere la sessualità nel modo che ritengono più opportuno quindi c'è una grande libertà che è in qualche modo portata dalla democratizzazione e dal processo di affermazione dei diritti individuali
Questo è il lato positivo della medaglia c'è un lato negativo questa grande libertà che tutti noi ci troviamo a gestire è una libertà per la quale non siamo preparati
Non abbiamo strumenti
Che tipo di strumenti è come se improvvisamente per due mila anni ma direi minimo della fossi mandati tutti sullo stesso binario quindi era facile partire arrivare arrivavamo tutti i nostri genitori nonni bisnonni
Non è che dovevano fare grandi scelte in qualche modo la società di prescriveva degli schemi relazionali rigidi dei ruoli rigidi all'interno della famiglia
Che magari soffocava hanno la loro affettività però erano anche protettivi cioè non dovevi fare scelte quindi non sbagliarmi raramente sbagliati
Oggi invece siamo liberi quindi improvvisamente dai binari ci troviamo in mezzo all'oceano possiamo andare da tutte le parti sopra sotto a destra sinistra solo che non abbiamo più sole
Non abbiamo strumenti cioè non sappiamo come gestire questa libertà e quindi si assiste a un paradosso si assiste a un incremento della conflittualità all'interno della coppia di la famiglia
Separazioni divorzi che sono la minoranza delle coppie in crisi cioè non pensate che le cento mila o poco più
Situazioni di divorzio all'anno o di separazione cioè quello è la punta l'aspirante ce ne sono come minimo dieci volte tanto che per problemi economici per salvare la faccia per in America siamo arrivati al settanta per cento
Di divorzio cioè ci sono settanta probabilità su cento che una coppia divorzio quindi siamo in Italia molto più bassi ma come dati ufficiali se andiamo dietro e vediamo le coppie che continuano a vivere sotto lo stesso tetto ma sono separati in casa di fatto non hanno più rapporti fra di loro magari anzi peggio hanno rapporti conflittuali violenti
Quindi questo è un gran indicatori già questo disagio a mio avviso determinato proprio da questo mutamento velocissimo cioè noi ancora ci comportiamo nella vita di coppia come si comportava nei nostri genitori e i nostri nonni solo che le cose sono totalmente diverso
Allora per farsi che questa libertà invece di essere una spada di Damocle diventi veramente un'opportunità
E non una fonte di disagio è necessario che gli individui sappiano gestire bene la democraticità delle relazioni nella famiglia questo vuol dire saper comunicare perché la comunicazione la base della democrazia in democrazia non solo nel sistema politico ma nella democrazia della famiglia vuol dire che marito e moglie o conviventi omosessuali eterosessuali non ha importanza i due partner si devono mettere d'accordo sulle regole un tempo le regolerà calate dall'alto dalla religione e dalla società prevalentemente dalla prima
Quindi non c'era da decidere nulla oggi due persone si mettono insieme e devono decidere trovare un punto d'accordo
E trovare un punto d'accordo è una cosa molto difficile specialmente quando le differenze sono forti quindi per trovare un punto d'accordo è necessario avere delle api intanto avere consapevolezza di questa la maggior parte delle persone costituisce una coppia senza nemmeno sapere che l'altro la pensa diversamente ognuno crede che la parola coppia o famiglia o amore abbia per l'altro lo stesso significato non è così ognuno dà a queste parole un significato diverso
Quindi poi ci si scontra si parte pensando di essere uguali e di vedere le cose allo stesso modo ci si accorge strada facendo che non è così
A quel punto scatta la delusione scatta la rabbia scatta il conflitto
Se avessimo strumenti intanto conoscitivi
Per sapere fin dall'inizio che quando si crea una coppia non sono solo rose azioni ci saranno dei conflitti da gestire questi conflitti possono essere fonte di crescita
Oppure possono essere fonte di dolore fonte di separazione
Quindi tecniche di comunicazione consapevolezza di sé dell'altro consapevolezza dei propri vissuti emozionale una parola che io ho sentito pronunciare pochissimo oggi quindi vorrei te stiamo parlando di relazioni affettive
Stiamo parlando di relazioni d'amore quindi la sfera emozionale affettiva sono centrali
E non c'è nessuna competenza non ce lo insegna nessuno a scuola non si fa nemmeno dieci minuti
Cioè se voi fate il conto dall'asilo nido o dalla scuola materna fino all'università di accorgerete che di queste cose non si fa niente per all'università persino nei corsi di laurea più vicini a questi temi
Non si fa quasi nulla sulle relazioni interpersonali
Cioè il mio insegnamento sociologia delle relazioni interpersonali e il primo e credo unico in Italia perché obbligato io pertanto istituire nella mia università cioè non esisteva una sociologia delle relazioni interpersonali così come non esisteva una psicologia delle della quindi esistevano così più generiche come se le relazioni interpersonali fosse un qualcosa appunto al di fuori della scienza o al di fuori della anche al di fuori dello stato civile no un qualcosa che rientra fra la spontaneità e la religione
E in questo campo di nessuno dove se nella religione ci pensa la Chiesa o le religioni
Istituzionali del del luogo se spontanea va da sé non è vero
Non è vero niente la mole un sentimento spontaneo la relazione non è affatto una cosa che si si lascia la spontaneità funzione è il contrario la relazione la cosa più difficile non a caso siamo in un mondo di guerre
Cioè perché io mi occupo anche di pace cioè sembrano due campi distinti la pace e le relazioni interpersonali per me sono esattamente la stessa faccia della medaglia nel micro e del macro
Perché la pace comincia nella famiglia comincia nelle relazioni interpersonali sì
Se il nostro modo di gestire i conflitti e quello di scontrarci e di dire colpa tua sette lo stronzio se che la cretina eccetera poi quello che quelle la piccola guerra cioè le separazioni giudiziali
Sono guerre come quelle fra Stati
è chiaro che in uno Stato dove c'è così grande violenza poi è inevitabile che si arrivi a uno scontro diciamo macro sociale poi piano piano questa violenza da qualche parte si deve sfogare allora
Dobbiamo cominciare a educare i bambini anche gli adulti perché non si può aspettare sessant'anni che o cinquanta o quaranta che i bambini di oggi bisogna educare anche gli adulti
A una diversa gestione della relazione più consapevole più comunicativa più empatica questa una parola che invece era già uscita fortunatamente questa mattina
Questo è fondamentale e si può fare
All'università di Siena io da parecchi anni ho attivato per esempio un master in formazione relazionale counseling relaziona cosa vuol dire formare operatori che educhino bambini adulti insegnanti
E figure professionali di vario tipo a una relazionalità diversa più costruttiva più pacifica più serena
E nello stesso tempo anche degli operatori che gestiscano le situazioni di emergenza counselor relazionali mediatori familiari
Non voglio dire psicoterapeuti anche ma diciamo lo psicoterapeuta e già quando si va a un livello di gravità
Ma il problema è che oggi la maggior parte delle persone tra virgolette normali ha bisogno di queste cose
Quindi non è da patologiche Zac
è da si è mai affrontare appunto in una forma più di counseling più di mediazione più di aiuto cioè ok ai problemi nella coppia né normale c'erano quasi tutti oggi perché questa questo tipologia di relazione sta cambiando non siamo preparati a questo assolutamente impreparati
Oggi per la prima volta nella storia degli ultimi millenni parliamo di pace consistentemente
La pace non è più solo un'idea non è più solo un'utopia esistono delle Scienze per la pace esistono delle ricerche per la pace delle metodologie
Lo stesso per quello che riguarda la famiglia la gestione delle relazioni interpersonali è possibile quindi vorrei sottolineare quest'aspetto che mi sembra non sia adeguatamente emerso nelle relazioni precedenti cioè vanno benissimo gli interventi legislativi sul sostegno economico sul sui servizi asili nido eccetera però se non affrontiamo questo nodo fondamentale cioè di permettere alle persone
Di qualsiasi tipo cattolici laici sposati conviventi omosessuali eterosessuali questi tipo di problemi ce li hanno tutti
Sono problemi trasversale
E sono problemi gravissimi su cui purtroppo devo dire la consapevolezza politica veramente minima
E quindi credo che sia il caso di cominciare a pensarci
Che qui dobbiamo veramente fare qualcosa e questo è un punto credo su cui ci potrebbe essere una convergenza anche più ampia perché un punto appunto che va al di là poiché le differenze
Ideologiche religiose o altro è un punto che interessa direi sia il mondo cattolico sia al mondo laico e quindi in qualche modo può essere affrontato credo di di aver finito il tempo
Quindi un'ultima cosa per per concludere per ribadire ancora meglio
Due punti che sono mi ero annotato stamani
Infatti da due diverse relatrici uno
Diciamo l'esigenza di preparare delle Ducati educazione dovrebbe preparare alla convivenza civile
Cos'è la convivenza civile se non gestire costruttivamente i conflitti mi chiedo io secondo alla partecipazione democratica e come si fa a partecipare alla vita democratica sì
Non si è noi per primi immerso in un sistema democratico se la nostra famiglia non è democratica
Se la coppia non è democratica e lì la palestra della democrazia lì che si tira fuori poi di cittadini che in qualche modo sono consapevoli dei loro diritti e hanno anche gli strumenti dialettici per
Comunicativi vorrei dire che ancora meglio per propormi per affermare ecco concluderei qui
Ringrazio gli organizzatori per questo interessantissima
Allora il prossimo rettore protetto Luciano Pellicani docente di Sociologia politica l'università LUISS e direttore di Mondoperaio la li da dentro l'unico pubblicati è talmente lunga anche io cito il titolo DNA attratto di più dalla società chiusa alla società Tama ce ne sono attenti snello vedete nella documentazione che avete a disposizione protesto Pellicani va bene grazie grazie anche ai suoi effetti una forma
L'unica cosa so fare bene almeno spero
Altre cose mi piacevano persino il football ma niente negato e quindi
Come qua
Quando mi è stato chiesto di partecipare a questo meeting ho subito risposto con entusiasmo
Mi è stato chiesto anche il tema e mi sono scelto il tema difesa dello Stato laico uno si domanda ma perché dobbiamo ancora difendo lo Stato laico non dovrebbe essere
Non dovrebbe essere sto facendo domande retoriche
Dobbiamo difenderlo questo Stato laico non è stata una grande conquista di civiltà
Vorrei ricordare quello che molti anni fra non moltissimi anni fa per la verità e il teologo cattolico Hans Küng
Disse senza l'Illuminismo
E le radici della laicità stanno nell'Illuminismo senza dell'Illuminismo noi staremo ancora a torturare uccidere streghe
Tre
Tetto appunto da un teologo cattolico mi ha fatto molto piacere almeno si riconosce che c'è stato qualche cosa di importante di decisivo che si è stato realizzato dalla civiltà occidentale in quel secolo pieno di contraddizioni ma secolo fondamentale per l'affermazione di un principio
Di civiltà
Che la rigorosa separazione fra lo Stato e le religioni
Questo per garantire la libertà religiosa a tutti perché la cultura laica non è la cultura che dichiara guerra alla religione spesso è una favola un mito che è stato costruito a bella posta da chi non vuole accetta il responso della storia
Leggo sulla sull'ultimo numero Civiltà Cattolica una difesa del diritto
Di intervento nelle questioni politiche italiani da parte della Chiesa ed è un diritto sacrosanto il ponte mettere in discussione questo diritto
è vero che molti quando la chiesa cattolica si pronunzia parlano di ingerenze con questa espressione intendono dire sostanzialmente che si tratta di un intervento illecito o illegittimo quanto meno inelegante in verità la Civiltà Cattolica
Dipendeva giustamente il diritto della Chiesa di ricordare ai credenti quelli che sono i valori e le norme fondamentali della Regione cattolica vedesse se la Regione se la Chiesa Cattelan facesse queste potrebbe chiudere i battenti
Il punto però quale è che dietro questi interventi c'è una certa concezione del mondo della realtà una certa dottrina
E e c'è una interpretazione integralisti Ca'del cristianesimo ci sono varie interpretazioni del cristianesimo intanto il cristianesimo è nato plurimo
Non esisteva il cristianesimo e Polesi direzione sì sì che prima si potrebbe dire l'eresia decine e poi attraverso un processo di selezione quasi darwiniano la grande chiesa quella che è stata battezzata la grande chiesa a imposto alla fin fine il cannone
Il che poi non ha posto fine alla proliferazione dell'eresia eccede le varie interpretazioni del messaggio cristiano negli Stati Uniti ci sono due mila e trecento denominazione
Due mila e trecento versioni del cristianesimo diverse non parliamo poi del naturalmente del cattolicesimo della della Chiesa ortodossa delle varie sette protestanti nel della da qui senesi Mulligan eccetera quindi non esiste un'unica interpretazione del cristianesimo ci sono interpretazioni anche libera c'è però anche un'interpretazione integralista e è preoccupante leggere le cose che si leggono negli ultimi negli ultimi mesi negli ultimi anni
Il cardinale Ruini dice in un suo ultimo pubblicazione che sì la chiesa ormai si impegna per la tolleranza priva di era ora di sentire questa parola
Però se serve lo dice che siamo entrati in una in una in una classe di superamento
Del laicismo del secolarismo a
Questo punto uno si inquieta quando dice come superamento abbiamo fatto tanto per arrivare a questo livello di civiltà stabiliamo degli eretici non li bruciano ritorto via meno libero usciamo vivi
Perché questa è stata la prima conquista che si è fatta grazie appunto allorché inseriva contro l'intolleranza cristiana in tutte le varie sue manifestazioni articolazioni ora addirittura dobbiamo superare e superare verso dove noi siamo tutti per il superamento ma verso il meglio e se uno non ce lo specifica cominciamo a preoccuparci anche perché ci ricordiamo anche qualche libro l'abbiamo letto ci ricordiamo anche che quando il Papa
Io no no pubblico il Sillabo l'elenco degli errori che si era
Tutto attività moderna veniva praticamente demonizzata è bene sulla Civiltà Cattolica chi fu un famoso articolo in cui si spiegava qual era il significato
Di quel documento del Papa e il direttore di Civiltà Cattolica
Introduce la famosa distinzione fra l'atteso che l'ipotesi
E che ho se che disse lo ricordo per i più giovani quanto nel la disse che sì la tesi cioè l'obiettivo finale della chiesa cattolica si è stati operati ben definiti
Cioè il rifiuto totale la civiltà moderna e delle dei valori della cultura laica
Però l'ipotesi beh ipotesi significa sostanzialmente che se il contesto storico non era favorevole la realizzazione della tesi si poteva pure adottare per ipotesi appunto qualche strumento della democrazia e della civiltà moderna
Questa distinzione è stata ma confutata
è stata mai confuta anzi rimane sostanzialmente sottotraccia per così dire
E rimane sotto traccia anche se si tiene presente che il l'attuale Papa
Addirittura parlato quale lascia con i nostri tempi e la dittatura del relativismo un mio carissimo amico peraltro anche cattolico ha detto ma questo è un ossimoro c'è una contraddizione in termini come può esserci la dittatura del relativismo
Per definizione di terrorismo e esclude la vita tutta la dittatura dell'assolutismo questo sì dell'ortodossia dell'integralismo ma non certo il relativismo e vorrei ricordare anche che quando non c'è non c'era la dittatura relativi si bruciavano appunto degli eretici
E quindi non vorremmo ritornare da quelle parti perché poi la questione di potere
Dice sempre il papà che addirittura cultura laica la cultura moderna la cultura delle voglie del singolo nono
Appunto le voglie sembrano non è questa la cultura laica la poltrona della cultura dei diritti e delle libertà e quando io dico diritto di ieri dico anche doveri perché i miei diritti sui doveri vostri più viceversa i vostri diritti sono i miei doveri
Questo è un punto essenziale fondamentale non esistono solo i diritti pare che un certo italiano Mazzini qualche cosa sull'argomento scrisse anche nostri doveri dell'uomo
Diritti e doveri sono strettamente collegati perché non i diritti non sono i diritti miei compagni costrizioni diritti di noi tutti
E naturalmente come diceva Kant il limite del della mia libertà è sta nella libertà dell'altro queste la dato la la la civiltà moderna la cultura delle libertà e dei e dei diritti
Ci si viene a dire anche in questi ultimi tempi che siamo senza radici Conti che vuol dire senza radici dice che se non c'è fondamento religioso i nostri valori non sono valori
Perché abbiamo bisogno di un di un poliziotto
Per rispettare le norme non abbiamo fiducia nell'uomo
Con tutti i difetti e con tutte le brutalità che ha manifestato tiene continua a manifestare qualche cosa di buono l'abbiamo costruita e qualche cosa di buono vogliamo costruire
Abbiamo bisogno di un poliziotto permanente che ci ricorda appunto quali sono i valori quali sono le norme noi dobbiamo rispettare no la verità è queste che in questa congiuntura storica si è realizzato qualche cosa che lascia molto perplessi mi spiego
Il cristianesimo in Europa occidentale sta evaporando letteralmente avete qual è la percentuale di parigini che vanno in chiesa la domenica trattazione
Praticamente le ragazze
Tutti i dati a disposizione dicono che si chiude anche se l'anno scorso sei milioni di famiglie americane e tedesche hanno rifiutato di dare il loro obolo alle chiese
Anche lì c'è un concordato come il nostro eredità fascista e nazista reciproco cordate in euro
Portogallo svampita austro Germano vi spiego che dite che che regimi hanno prodotto quel Tom Ford
Sarebbe ora di di abolirli tutti e ci sono nei Paesi che ho dedicato
Gioverebbe esigua elencato Spagna Portogallo Austria e Germania associazioni che vogliono l'obolo all'abrogazione del Concordato sarebbe ora anche di creare istituire qualcosa del genere anche in Italia grazie
Grazie che è anche terra
I tempi e quindi dalla parola all'ultimo relatore di questa non è prima anche l'intervento di Marco Pannella alla precisa Bruno De Filippi anche consigliano consigliere della Corte di Appello di alle no
Esperto di diritto di famiglia anche lui citano DiVersi tenta di di riferimento in particolare la filiazione nella dottrina e nella giurisprudenza prezzo definito
Il compito cui devo assolvere in primo luogo oggi di estrema facilità
Cioè dimostrare sei le coppie di fatto le copie non matrimoniali
Hanno cittadinanza nel nostro ordinamento e un compito diciamo l'esercitazione per studenti del primo biennio alla facoltà di giurisprudenza
In quanto ci sono tali e tante norme che dimostrano questo diritto di cittadinanza che si può pescare a piene mani
Proprio io partecipato di recente ha una un dibattito con una controparte
Integralista che mi diceva ma non c'è bisogno di fare questa legge sulle coppie di fatto perché il nostro ordinamento è pieno di riconoscimenti per le la famiglia di fatto e aveva ragione
Solo che ci si è fermati a pochi metri dal traguardo perché nel momento in cui si riconosce sì ammette che la nostro il nostro ordinamento la nostra giurisprudenza le leggi le sentenze riconoscono in modo pieno le unioni non matrimoniali il legislatore vede regolamentare questo fenomeno
Deve punire i vari pezzi sparsi che sono venuti fuori con uno spontaneismo dettato dalla forza delle cose e fare una legge che mette insieme tutti questi pezzi
Per evitare ancora equivoci come quelli che succedono la sentenza l'ultima sentenza della Cassazione penale
Venendo al ventisette febbraio di quest'anno che ha negato un'aggravante in materia di rapporti familiari perché dice non erano regolarmente sposati
Ma benché questo compitino quindi sia facile
E sia condiviso anche dagli integralisti almeno quelli culture otto incontri contratto io ecco io voglio partire da lontano
Cioè a noi abbiamo avuto nel nostro paese un ritorno di Medioevo a livello di civiltà giuridica parlo di civiltà giuridica che quella la materia di cui mi occupo e allora andiamo più indietro poi ancora quindi ancora più indietro
Andiamo al mille novecentocinquantotto
Mille novecentocinquantotto fu approvato la legge sull'anagrafe ordinamento dello stato civile il DPR del trentuno gennaio numero trentasei dove viene definita la famiglia
E quindi siamo nel cinquantotto si dice che la famiglia è l'insieme di persone legate da vincoli di matrimonio parentela affinità adozione affiliazione
Tutela o da vincoli affettivi coabitanti aventi dimora abituale dello stesso Comune eccetera eccetera
Quindi già nel cinquantotto sembrava che noi come a livello di legislazione non avessimo dubbi su che cos'è una famiglia che cosa ha diritto di essere chiamato famiglia e anche allora esistevano gli stessi riferimenti costituzionali
Quindi
Anche se si tratta di un compitino facile facile lo assolvo lo stesso con una rapida passerella dove laddove traiamo dall'ordinamento
La valutazione che la famiglia non matrimoniale ha ugualmente diritto di tutela la novità principale del trecentodiciassette bis
Che nel regolare il Codice civile per regolare la potestà genitoriale dice che quando i genitori non convivono i genitori del figlio naturale
Quindi non una famiglia legata da un vincolo matrimoniale non convivono si applica una certa legislazione se convivono si applica la medesima legislazione che si applica quando c'è un matrimonio
E a questo tipo di riconoscimento ce ne sono se ne aggiungono tanti altri l'articolo duecentosessantuno
Che sulla sui diritti dei figli naturali
Nato dalla riforma del mille novecentosettantacinque riforma che però deve essere ancora completata perché ci sono ancora delle differenze tra figli naturali
E figli nati nel matrimonio e anche in questa legislazione sono state riproposte leggi per fare questa piena equiparazione
Ma anche qui il nostro Parlamento sembra che abbia problemi a riconoscere che i figli sono tutti uguali
E così una congerie di altre norme da duecentosessantadue sul cognome quattrocentotrentatré sugli alimenti quattrocentosessantasette sulla successione
Eccetera
Per non parlare della legge speciale ad esempio la legge sull'adozione
Dove si parla che il minore ha diritto di crescere ed essere educato nell'ambito della propria famiglia senza grazie al cielo fare distinzioni tra famiglie parte in un modo è fatta il locale
E perciò quando il problema è stato poi proprio sollevato posto no
C'è stato un caso giuridico che è arrivato fino in Cassazione era una questione parallela in cui però si poneva il problema
Di direzione queste forme di convivenza erano fossero o non fossero lecite la Corte di Cassazione sentenza perché il piacere darsela vedere otto giugno novantatré numero sei mila trecentottantuno
Ha detto che la convivenza
Non c'era bisogno di dirlo ma l'ha detto non contrasta del nostro ordinamento
Né con norme imperative lecco norme di ordine pubblico né con il buon costume ammessa dal trecentodiciassette bis richiamata dall'intervento la Corte costituzionale in ordine al la successione del contratto di locazione quindi alle città e allora nel momento in cui la Cassazione diceva che è un fenomeno lecito in un Paese normale il legislatore il giorno dopo pentendosi di non averlo ancora fatto avrebbe dovuto regolarlo perché abbiamo registrato
Dovrebbe stare lì proprio per vedere quali situazioni ci sono nella società regolamentarlo è una gravissima omissione di ufficio di atto dovuto quando il legislatore scopre che c'è
Una realtà che esiste nella società è normale in una mensa perché viene meno al suo compito istituzionale
E quindi questa è la situazione il nostro legislatore è moroso su questo problema dal mille novecentocinquantotto o quanto meno dal mille novecentonovantatré e la Costituzione sono già stati fatti delle per importanti valutazioni sulla Costituzione dal professor patrono io vorrei aggiungere solo qualcosa ora vendette la Costituzione giustissima quell'impostazione cioè prima di arrivare al nuovo Medioevo
Penso fosse pacifico che si trova nei commenti che l'articolo due precede anche l'articolo ventinove che quindi è una cornice un architrave complice professor Petronio in cui si innesta anche il ventinove
Ma andiamo oltre proprio l'articolo ventinove che in questo momento è la bandiera il cavallo di battaglia di di di certe persone che si oppongono a certe cose ci dice che la famiglia è una società naturale fondata sul matrimonio
Adesso la società naturale fondata sul matrimonio è la stessa cosa delle convergenze parallele
Accantonato
Perché ho siamo a una visione giusta pluralistica
In cui si dice che la famiglia è una società naturale e quindi non ha bisogno di alcun riconoscimento
Oppure siamo una visione non c'è giù naturalistica positivistica in cui si dice che la famiglia esiste in quanto ha il riconoscimento qualcuno gli ha dato il bollino il matrimonio
Dire tutte e due le cose è un assoluto
è
Chi ha studiato come insomma è andata a vedere come è nata fuori questa cosa ci fu un compromesso come tanti altri fa durare diverso
Nell'ambito del momento in cui si creava la Corte costituzionale in cui trovarono una classe che andava bene sia gli uni sia gli altri perché poi ognuno pensava di interpretarla come volesse
Però la visione giusnaturalismo
Io a questo punto appunto come giurista la mia formazione esiste anche la filosofia del diritto
E allora inorridisco perché pensavo che il giusnaturalismo l'avessimo superato con tutte le conquiste poiché son state fatte della democrazia del pluralismo
Il giusnaturalismo significa che ognuno di noi nel suo cuore nel suo intimo nella sua intima essenza di uomo sa che cos'è giusto e questo giusto eh prevale su qualunque altra cosa
Benissimo ma il concetto magnifica idea ma quando lo mettiamo in pratica e andiamo a vedere che cosa è giusto e che cosa non è giusto non ci troviamo più d'accordo
Nel momento in cui si dice ecco per esempio la famiglia
Ex come società naturale prima del mille novecentosettantacinque era considerata giusta turisticamente come la famiglia in cui c'era la supremazia dell'uomo nella sulla no
Una famiglia gerarchicamente organizzata con un capo ecco per non andare tanto indietro come giustamente hanno fatto altri relatori andiamo al settantaquattro
Che cos'era la famiglia quella con il capo e si diceva allora il settantaquattro chi c'era ricorda che una volta che non ci fosse stato più un capo la famiglia sarebbe crollata perché appunto il suo naturale doveva avere un caffè
E quindi in altri Paesi si pensa che la famiglia quella che io mi senta dentro è qualche cosa di di diverso ad esempio io se proprio dovessi dire ecco qualcuno pensa la vera famiglia quella fondata sul sacramento quella che il timbro il sigillo e questo per il diritto naturale per qualcuno
Per me la vera famiglia e quello è il luogo dove c'è l'amore e c'è la solidarietà a prescindere dal nome da chi gli ha dato riconosci dai io dico una scrivania io non pretendo di imporlo agli altri invece con l'idea che la famiglia è una società naturale ecco sì arriva a privilegiare quell'ideologia dello chador notiamo ideologia procedo cioè con cui tu poi capisce che quella è una cosa e naturale la pensano tutti oppure la dice l'Autorità superiore che parla a nome di tutti si batte un pugno sul tavolo si trasporta un postulato in una verità assoluta questo e diritto d'altura
La nostra Costituzione invece la corretta interpretazione di quelle convergenze parallele a cui ho fatto cenno è un altro
Cioè che si è detto la famiglia una società naturale va bene
Però che si esplica nel diritto positivo sulla base di ciò che in quel periodo in quel momento il si ritiene giusto e adeguato perché il nome matrimonio oggi viene dato un certo tipo di unione
Domani potrebbe essere nato ad altri tipi di unione come Lecce già avviene in altri Paesi cioè il legislatore può cambiare che cosa si intende per matrimonio quindi in effetti l'a costituire la la norma
Secondo cui la società naturale fondata sul matrimonio pensata interpretata in periodi anteriori a tutte le ultime polemiche come un una norma in bianco
Lui può attribuirsi solo significato di rinviare per quanto attiene alla struttura l'organizzazione della famiglia alle valutazioni operanti nell'ambiente sociale e alla concezione di famiglia del momento storico in cui la norma deve operare questa è la corretta lettura quindi non bisogna trincerarsi ritenere che lì sta la soluzione del problema
Questo per quanto riguarda la costituzione per quanto riguarda la dimensione europea del problema giuridico non ne parliamo però perché noi a livello europeo siamo in questo settore estremamente indietro come in altri tra l'altro per chi studia la legislazione governa del diritto di famiglia si vede che in certi settori il l'Italia e all'avanguardia abbiamo fatto per esempio delle bellissime enorme contro la pedopornografia virtuale siamo stati tra i primi ad avere in altri l'Italia non è nemmeno il fanalino di coda non arriva mai come quando ci mette quarant'anni per fare una legge sulla procreazione assistita e allora per quanto riguarda le coppie di fatto coppie civili eccetera la dimensione europea pacifica e la ci sono delle sentenze della Corte europea ad esempio una che particolarmente significativa del trenta giugno due mila e cinque
Che dice che per il rispetto quando si parla della la nella cui convenzione europea del rispetto della vita familiare ci si riferisce indifferentemente l'abitazione familiare di chi ha un matrimonio di chi non ha un matrimonio
E poi nella legislazione europea ci sono anche delle pronunce in relazione al problema del delle unioni
Direi che invece nel nostro ordinamento questo tipo di riconoscimenti mancano ma ad esempio la sentenza e la corte di giustizia del ventisette aprile due mila e sei parla appunto di uniformità di trattamento anche rispetto ai soggetti
Non eterosessuali e quindi avendo chiuso è sempre cercato rispettare la massima sia sintesi passò alla seconda parte dell'intervento che è quella di prospettive di legislazione per le coppie di fatto adesso dico la premessa è quella che ho detto se c'è un fenomeno nella società che riguarda questo tipo di realtà il legislatore deve deve regolamentare eccome
Ora vi sono delle soluzioni di buon profilo come quella dei PACS francesi ma non solo dei PACS francesi vi sono soluzioni minimali estremamente minimali come i Dico
Che dovrebbero essere italiani
Io su questo non sono d'accordo con chi dice va bene anche se è una soluzione proprio penosa prendiamocela lo stesso perché il massimo che si possa tenere non credo che nessuna lotta sociale e civile si debba avere questo tipo di ragionamento e quindi senza
Allora
Adesso io dico sono la soluzione ibrida sono una soluzione incompatibile con la chiarezza del diritto
Non solo si tratta di una soluzione che non è dignitosa per chi fa quella scelta che invece ha lo stesso valore dal punto di vista i nostri principi etici e costituzionali di una scelta diversa di una scelta tradizionale ma sono una soluzione ibrida perché dettata dall'ossessione di dove creare uno schema che non apparisse in nessun modo come alternativa albatri
In questo modo diversamente da quanto avviene nei taxi a quanto avviene in altre legislazioni non si è detto chi doveva a accedere a questo tipo come si identificano i soggetti che si accedono a questo tipo di radi soluzioni perché altrimenti il fatto che fossero chiaramente identificati e si dicesse che si era la base comunque un rapporto affettivo preferenziale se non unico per un'altra persona finiamo l'alternativa al matrimonio cosa che non sia assolutamente fare
Quindi è venuta fuori una soluzione che nega alla radice di di diritto cioè la chiarezza
E quindi si presta anche a una serie di possibili truffe possibili imbrogli da parte di soggetti che vogliono lucrare quegli scarsissimi i vantaggi che la legge offre essi quindi dicono di essere in quella condizione mentre non lo sono perché la legge non è chiara su chi si trova in quella condizione chi deve accedere e quindi è una legge che fa addirittura ricorso al carcere
Per chi fa false dichiarazioni finge di essere finge di non essere il fatto che la legge poi cerchi chi far quadrare il cerchio
Con della sua omissione di definizione di chi può accedere ai dico di chi fa una scelta di quel tipo per non dare dignità alla scelta cerca di far quadrare questo cioè con il ricorso al carcere mi sembra assolutamente non valida e quindi volevo chiudere ancora con un riferimento a questo discorso del diritto naturale
Perché la storia piena leggevo qualche giorno fa ad esempio un intervento di un certo fondere Maurizio
Nel mille ottocentotrentasei che era un signore uno dei leader un prussiano un esponente della reazione del conservatorismo Prussia
Stava parlando di un problema che quella era quello dell'istruzione obbligatoria
Inserito non inserire l'istruzione obbligatoria e questo signore faceva tutta una filippica sul dire che non bisognava distogliere le masse contadine dallo stato naturale ignoranza
Carenza corteggiata né
Fortunatamente quella sua posizione non è passata e tutte le masse sono state distolte dal loro stato di ignoranza naturale
Essere padre Verger e Promos o anche
E bene Zafarana Marco Pannella
Personalmente ho reso evidente aggiungere
Durante le osservazioni un paio la struttura veramente urgentemente critiche affatto vuole
Ma critiche
Per la primavera del queste nel settantasei te adesso l'ho ritrovato
Che su Repubblica col clima settantaquattro settantacinque
Tabacco al pratico ottantacinque militari
Settantasei edilizia avvolto ma che carte prepariamo la prima legislazioni europee con la seconda
Disciplina
Della transessualità nel contesta evidentemente può andare sono anni
Che andranno ricostruite urgentissima mentre perché al giudizio estratto intanto di distruggere
Il modo patente evidente allora disse
Noi abbiamo in una piazza una moderna rende convocata da un moderno cardinale Ruffo che hanno come
In questo caso mi pare Benedetto
La citazione nel primo momento fra l'ha fatta il padre citazione di Tirano per formulare al più no
Quello che
Bizzarra
Era una lettera a Vittorio Emanuele secondo denunciava caro cugino
No no sotto sotto non licenziare nordafricana Progetto di legge vestito di selezione la
L'istituzione entrare perché
Consegnerebbe al demonio il nostro buon popolo niente
Ma dicevo
Belli Bozzo su Repubblica non so se fosse il mondo via perché il responsabile finito su Repubblica dell'articolo Lulli don Gianni ancor stato deputato don Gianni Baget Bozzo diceva
Come Catone sul dico alla chiesa sì deve essere attenta
Perché
I radicali il incalzano il cinghiale sanno
Noi abbiamo sempre vissuto con l'attenzione e l'imperativo dell'attenzione al corpo
E i radicali sono loro che stanno inseguendo il CFP intuendo riuscì il corpo del malato popolare canti del carcerato il corpo del peccatore
L'elenco è richiesto di aveva ragione
Oggi siamo convocati
Allora se al suo negozio
Parente
Una delle quattro organizzazioni consentire della Rosa nel Pugno
Ricorderò
Nel suo negozio radicali italiani federazioni nel giorno in giovanile socialista e socialdemocratico a un falso
Enrico Boselli
Siamo convocazione
Forma
Gli organi istituzionali della Rosa nel Pugno abbiamo sentito dire da molte parti anche al nostro interno
Che avevo in pugno
Morta però su un bivacco Enrico Boselli che la convocazione della riunione io comunque il più autorevole
Sostenendo consenso veniva dall'opposizione Coscioni abbiamo firmata assieme
E devo dire personalmente con molto
Ammiccano Pellicani non solo per tolto loro
Le cover volte non vanno a fondo come sentenzia l'unico evento nuovo come è stato definito dagli osservatori politici un anno fa nemmeno
La Rosa nel pugno il primo l'unico fatto nuovo l'unico evento dalla politica e poi si è dato per morto dopo quattro mesi sei mesi otto mesi
Io penso che accompagnerà il mostro e presto con maggiore dieta signori
Alla loro fine politica le altre novità che senza
Ammette
Pochissimo che può dipendere anche da me personalmente gliel'assicuro su questo sono costretto ad un grande ottimismo perché appunto che sostiene il leader della Rosa nel Pugno
Se ora siamo serbata da quando però volle che fossimo noi radicali adesso deposizionali esclusivi di fatto pagammo
Della Rosa nel pugno si accingeva ad essere il simbolo internazionale finché l'infermiera probabilmente presidenza francese l'abbiamo custodita abbiamo dimostrato adesso riprendiamo custodirla dinanzi al rischio che c'è una difficoltà
Dissipata
In organizzazioni ormai non più comprese dalla scienza politica i partiti sono un'altra cosa e quindi non si possono operare in quel modo
Noi andiamo avanti ma comunque sul settore prendere corpo
Questo avviso di don Gianni Baget Bozzo l'essenza e poi di testa nostra mobilitazione credo che noi dobbiamo ai disabili tabù dello di aprire il programma fondi
L'amore fatale
E mito perse un mezzo lo si guarda le vetrine dall'interno crolla
Ed è questo l'amore passionale il ceco anche nella linguaggio comune
No cerco passionale
Non si comprende più nulla intenso eccetera sostituisce fatto molto il presidente anche il fatto che Federico l'amore democratico democrazia l'amore sul resto ti seguo poco
Dinanzi al telefono il fondamentalismo che assumono più che non violento pacifiste educazionale
Diciamo gentiliana io sono più funzionano quindi questa educazione la vede in modo almeno compatta nome nella logica se me lo consente
Però quel che fa la richiesta abbiamo avviato speranze d'ispirazione ma il giro vendi avevo posto il problema del corpo dato il corpo alle nuove e vengo qui anche
Abbiamo molte delle relazioni che su questo hanno riflettuto hanno studiato ci hanno comunicato e qui allora o locazione per questo
Messa in guardia stessi
In alcune redazioni nel riportare
La realtà
Sponsor logica amante dell'incidenza del per esempio quando abbiamo parlato del connotato aiuta Milano della lunga natalità particolare
Io avvertivo una non un ente differenze
In fondo di sensibilità di valutazione del fenomeno
Rispetto a quello consueto
Natalino emergenziale se no che cosa se no che la previdenza sociale procuratore mesi si confonde tutto
Necessariamente è un cattivo sintomo di salute
Della società e io sono felice davvero si può dire come la Pasqua portare
Sì sì occorre tizio cose che risorgono dell'arrivo dell'arrivo così importante dico
Così parola
Da della
Delle relazioni che abbiamo sentito stamattina
Da parte
Della
Nostro mica mi si permetta di dirlo credo che è un fatto storico nonché abbiamo sentito con l'altro prima relazione quella di Maria Trelleborg Maria F. Maria Bonafede
Con il suo intervento lo sguardo storico no nulla
Un libro io a volte di
Lei ha detto sulla
No sì su no non è questo lo ha detto no Anna ma assai
La biblioteca
No l'Antico Testamento Davide poi in realtà
E una ridotta proprio dubbi sono tanti il tono tanti tanti secoli moltiplicate erogazione ma anche loro testualità sono scontenti
L'ispirazione è costante anche grazie a questa loro storicità
Nel rivelare
Sempre l'essenza di una parola ma l'essenza che deve tener presente le contingenze storiche attraverso le quali quelle parole sorgeva nell'ascolto era fatto bene questo il loro richiamo
Essenziale non solo dire Maria Bonafede quando ci racconta Rocca quel mondo questa storia
Dell'Antico Testamento gliela toglie anche cristiana quando Lanna Maffei viene
E dice quello che ha detto stamattina
Onestamente
La sintesi
Di quello che
Sì risponde
A piazza San Giovanni
Esattamente
Nel e io indico bentornati
Perché un po'credo che noi
Liberali socialisti laici e radicali
Siamo
Riusciti a resistere
Il tempo pieno è necessario
Che
La religiosità
La religiosità
Coloro che la vivono
Cattolici
Cristiano
Battisti valdesi
Metodisti potessero cominciare a rispondere si è voluto c'ho voluto uno due decenni di resistenza sempre netto che aspettavo che a queste parole verticale
Così antiche e vecchie
Così sì Monia
Così verticistiche
L'embrione controllo
Io ho l'artrite
Chi fosse la religiosità non solo quella potremmo dire crociana ma quella della religione della libertà appunto delle religioni delle religiosità accattoni tecnica delle religiosità
Non appunto degli imperativi montagne sarebbe un'offesa alla storia costantiniana
Dire costante in vista del possiamo davvero la riproposizione a mio avviso lo dico è un'imputazione non è un insulto offensivo spunta un spegnersi a discutere di questo
Ma quello che ci viene
Dalla parola vaticana
Davvero carica della violenza e della ricchezza della con l'ordinanza degli ordini
Del potere del dell'essere una multinazionale capace oggi all'ONU abbiamo salvato per miracolo sul problema delle staminali devo dire noi
La condanna all'ONU ispirata dall'Osservatore perché non si capisce perché non fanno parte del del Consiglio mondiale chiese ma sono invece allo Stato di fare conservatore dallo
E tutto questo convegno pericoli costanti che si ripropongono su questo terminato volevo solo mettere messi sull'avviso
Problema demografico
Questi adesso diventano anche non mancherà domani
Quelli che predica dando la salvezza del mondo
Magari dal capitalismo che produce la sua distruzione
Tutto quanto si presenteranno in cioè
Protetti incidono edizione
Simpatico Pezzotta aveva detto anche loro che piazza San Giovanni e dettata dall'esigenza di profezia devo dire se fosse così sarei molto lieto l'impressione che Pezzotta sia un po'
Come dire un po'non orgoglioso normale ma un po'superbo un po'eccessivo
Si costituisce spleen profeta dovrebbe
Per di San Giovanni
Di quella realtà
No c'è una differenza di fondo io non riesco ancora nemmeno il mondo radicale Spinelli abbastanza su queste
Ma
Se questa cosa che viene da lontano
Io credo di sapere viene
Ma l'umanità
Si vuole consentire con amore
La sua prosecuzione
Amore intelligenza non passione
Fatale
Amore conoscenze
Amore
Come dicevi che
Amore il civile amore democratica
Pace io direi dialogo su socratico gandhiano gli una storia che ha un piano
è davvero questo ed è l'essenza e scrisse credo Mario Patrono sulle rive del Rio lui invasioni del campo
Dei chierici del diritto non le faccio ma credo che sia l'essenza sterza della nascita della civiltà giuridica contemporaneo
Poi magari c'è un rapporto col norma sorcini hanno con le prime tensioni interne alla teologia che era la cultura di allora in gran parte
Che poi l'abbiamo portato
E allora noi dobbiamo perché non riconosciamo sorta di mistero invece
Esatto ogni scala commutata la nostra società
Malgrado che da vent'anni abbiamo la predicazione in mondovisione grazie alle tasse che noi con cui noi paghiamo
La radio lo Stato e via dicendo la televisione
La RAI TV la propaganda delle verità anche teologiche
Questa componente della cultura cattolica una minoritaria molto spesso nella storia ha provocato tragedie drammi espulsione dei papi
Tra l'altro nell'elencare i pavesi ho dimenticato è uno perché leggero accusato di sodomia
Voglio dire
Questo non si capisce perché
Anche perché dubito che stesso insomma sia equo rispetto all'espulso insieme
Grazie sono usati terremoti
Allora il Consiglio vive con amore in modo responsabile
Laddove espressioni di salute
Per una società per una cultura per l'amore
Per l'umanità
Sia in noi magari abbia grazie tante cose lo so che qualcuno conosciamo bene un Paese che negli ultimi trent'anni risponde
Si potrebbe interpretare con il ruolo appartenuta
Prendo permuta responsabile
Voglio consentirebbe l'amore per il terzo il quarto il quinto creativo giudice
Quindi
Non vuole creare
Contribuire a creare
La causa prima delle minacce apocalittiche ma nemmeno totali di morte del mondo ma offrono viene evocata
E tutto legato al problema procreazione come bestie predicate da tutte le dittature comuniste fasciste e naziste
Ed alla Chiesa cattolica
Lei non riuscimmo a stabilire all'inizio degli anni sessanta come onore dal convegno che era stato fattore fare a Budapest che ora convocato per questo
Lo zero sette per cento del contributo
Al Terzo Mondo perché includeva
L'educazione l'informazione contraccettiva
Il family planning e si misero d'accordo l'impero sovietico nella chiesa fecero fuori il lavoro che era già un lavoro l'importanza del Club di Roma influenzato di mansioni di altri
Dove l'influenza allora no riprendiamo la perfetto
Perché non è perché si diffonde perché sono egoisti
Perché fanno solo il conto economico
Noi siamo può darsi anche che in cui è stata Lord in questo luogo nel quale la storia della Controriforma
La storia della negazione della religiosità
In un Paese nel quale poi ci sono forse dei nipoti e pronipoti ricordano che grazie alla dittatura
Illuminista
Laica che è stata sdoganata da lettore la lettura della teologia cattolica della cultura cattolica innanzitutto
Da quel momento abbiamo potuto col Risorgimento Liberale voluta dalla religiosità civile
Anche in modo particolare dei cattolici liberali è stato l'inizio lire della ripresa giusto decidiamo
Poi appunto ricordato il cinque concordati o da sì dice il vero bordati Portogallo Spagna l'Italia altre via Germania una visione thatcheriana palco metà del fatto di essere semplificato ma porto sì
Bene allora ecco tutto
L'obiezione a quel signore dall'altra parte
Deve essere anche questa
Noi riteniamo anche che sia legittimo niente ottimismo io non solo gli anni oppressi minio Siravo bestiali sulla natura umana
Oggi in questo momento della storia abbiamo comunque da se perché il PIL pro all'inversione di tendenza ma deve servirà letta con molta attenzione
La pur la crescita di cultura
Produce e di ricchezza
Produce meno procreazione
Probabilmente meglio proprio con la predella forse un po'frustrante
Il concepire con amore di far crescere con amore
Di creare l'iter alterati Inter altrove intanto per allora alziamo l'altro amministratore
Diciamo multare
Noi adesso andando a piazza Navona continuiamo nell'opera di costruzione
Della responsabilità
Che implicita come strumento per secco quello della libertà
E andiamo consapevoli che in questo momento
Si è vere
Cesare di oggi
A un piede da questa parte
E un altro dall'altra parte del
Ma direi il peggio il Roma
Quello in cui in realtà non si comprende sei più Cesare cioè il signore o se più necessarie quell'altro
E da questa mortale
Un rigurgito di passato del più violento passato
Se noi dobbiamo guardarci possono vincere dov'è scritto in nessun posto
Nemmeno solo i testi del primo positivi no l'evoluzionismo Monsanto di evoluzione della storia in senso positivo
No ma quindi teniamolo presente possono evidenziare quindi è importante
Importante non ignorare il fatto che è una marcia di verbale per la giustizia
Eravamo quelli
Pare di qualità al singolare
Non è
Da ignoranti alla marcia di classe
Avevamo quelli ecco anche Del Piero
Non è
A mio avviso era aveva degli altri
Sì grossomodo come ordine di grandezza
Piazza Navona potrà corrispondeva a quella gloriosa Bergoglio soprattutto del quella marchio di Montale vittima della marcia di Pasqua di questa nostra giornata
Penso
Si illudono coloro che oggi tutto al più forse all'ultimo momento si sono indecisi avvenire
A portare un saluto che hanno di sicuro per l'ennesima volta continuato una storia nel quale nella quale
Mai sulle grandi fatti e di libertà
Si sia tenuti organizzazioni di massa io le ultime che ho conosciuto avevo nove dieci anni nel trentanove quaranta le facevamo milioni venivano col Dopolavoro di alloro uno di Stato e adesso c'è l'organizzazione del dopolavoro in grande maggioranza di sinistra
E mai sui problemi di giustizia e di diritti e di libertà mai visto lavora
Perché oggi alle nuove forze
Sarebbe nostro sostituendo alla Rosa nel Pugno guardate io non dico solo visiva Padova
Vi verrà lire la Rosa nel Pugno
State accolte scusate la doppia tessera voglio sapere Angelo il Partito rivoluzionario usate la doppia testa con la Rosa nel pugno è quello che durerà di più probabilmente nell'agro
E con questo intervento di Marco Pannella del dodici maggio due mila e sette pronunciato al convegno che radicali organizzarono a Roma
In occasione della giornata dalle Coraggio laico ed al tema del mito della mia naturale la rivoluzione della Mori civile concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione