Alta sostenibilità - Non più solo il cognome paterno, la svolta della Corte Costituzionale sui diritti civili delle donne

Alta sostenibilità qui sulla nostra emittente radio radicale la rubrica settimanale a cura dell'Ardenza alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile chiede Barley Vittone e molti ospiti con noi oggi che a breve vi presenteremo per capire più nello specifico cosa comporterà la decisione della Corte costituzionale sul doppio cognome ai figli e figlie
Allora va detto c'è solo un comunicato stampa della Consulta rilasciato al termine della camera di consiglio del ventisette aprile ma siamo comunque a una svolta storica
La corte ha infatti annunciato una sentenza attesa a breve che dichiara illegittima la norma generale che impone l'attribuzione del solo cognome paterno alla prole
Di questo parleremo oggi insieme ai nostri ospiti cui sono davvero lieta di dare il benvenuto Rosanna Oliva de Conciliis coordinatrice del gruppo di lavoro acquista sul gol cinque dell'Agenda due mila trenta
Parità di genere e presidente dirette per la parità buongiorno
Buongiorno
Andrea Catizone avvocate giurista specializzata in diritto di famiglia della persone dei minori buongiorno avvocata
Buongiorno a voi e grazie per l'invito
E Riccardo Magi deputato e presidente di più Europa dunque unica nella vita
Buongiorno buongiorno ben ritrovato
Cosa cambia dunque in estrema sintesi mentre prima c'era l'automatismo dell'attribuzione del cognome paterno ai figli e figlie oppure dal due mila sedici sempre a seguito di una sentenza della Corte su richiesta di entrambi i genitori
Era possibile aggiungere il cognome materno dopo quello paterno adesso cioè dal giorno successivo al deposito di questa sentenza
Decade questo automatismo e viene sostituito dal doppio cognome per legge nell'ordine indicato dei genitori
Salvo che i genitori di comune accordo non decidano di fare attribuire il solo cognome materno o paterno allora Oliva de Conciliis che cosa rappresenta questa svolta
Nero genera dal raggiungimento di una parità effettiva tra uomini e donne
è una svolta importantissima Lorenzo una questione formale quella quella dei il cognome vicini anzi indulto e la legge
Definisce il cognome il nome viene scelto dai genitori ma il cognome e imprevisto per legge
E quindi è il riconoscimento di privatizzazione nel vivo alla nascita di appartenere alla società
Una cosa estremamente importante subite per l'identità la persona tant'è vero che in questa sentenza e in modo sbagliato da dunque questioni costituzionali non solo da per evitare la discriminazione uomo-donna sia all'interno matrimonio sia quando la copia dei genitori si è sposata
Ma anche per tutelare l'identità personale
L'articolo due un altro principio fondamentale della prostituzione prevede proprio e l'identità personale e tutelata Libardo che si attribuisca solo il cognome paterno lei queste indennità perché mette in risalto l'assoluta Shibusen Zappaterra
E elimina quella della noi abbiamo tutti un padre e una madre quindi hanno veramente una violazione generale tutti tutti quindi è un'enorme vittoria per quanto riguarda progresso Hillary delle donne in Italia era il riconoscimento della piena cittadinanza anche l'eliminazione di una discriminazione del Guadalupi tutti così come c'è all'interno questa situazione attuali
Per fortuna ora destinata deve essere modificato discriminazione nei confronti genitori che abbiano un doppio cognome o meglio un cognome composto da più parti perché anche quando su ci sono più in parte il cognome viene considerato come l'unico molti genitori che hanno c.t. Dunga o addirittura utilizzo cognome non hanno conto Dova Lezzi nella sentenza del due mila sedici
Che queste rimanente riguardante quale avevi
Ritiene inserita per poi dal due mila sedici
Se i genitori sono d'accordo possono aggiungere il cognome della madre molte coppie hanno dovuto rinunciare
Perché altrimenti il figlio o la figlia avrebbero avuto un cognome composto da tre compiuta è successo proprio recentemente copiatori vino hanno voluto aggiunga il cognome della madre nonostante questa bambina riassunto un cognome composto da cinque tre padre due dalla madre vi rendete conto che è un'eccezione quindi è importante che ci sia questa tendenza anche per eliminare una discriminazione
Renzi ha un cognome composto da una signora sulla parte del bianco abbiamo composto da più parti e sono in genere cittadini che provengono dall'esterno in un Paese come il nostro in cui aumentano sempre le più le persone anche di cittadinanza italiana
Che non vengono da altri Paesi evidente anche in questa
E certo quindi Andrea diciamo normare Diversi aspetti non solo quindi una questione
Che riguarda le donne e si attendeva un pronunciamento della Corte su questo tema dal mille novecentottantotto quando furono presentati i primi ricorsi che la corte appunto definì ammissibile rimandando la decisione al legislatore
è una situazione che ci vede ritardo sui diritti civili rispetto ad altri Paesi europei è già nel due mila quattordici
La Corte di Strasburgo aveva condannato l'Italia a seguito del ricorso di una coppia che voleva far attribuire il solo cognome della madre e la legge appunto non lo consentiva
Allora questa sentenza segnerà una svolta ma anche in questo caso il legislatore dovrà definire le applicazioni pratiche diversi dettagli
Che poi tanto dettagli non sono onorevole Maggi
Ma essi intanto diciamo che ancora una volta il legislatore il Parlamento avrebbe potuto e dovuto legiferare
Anche prima di questa sentenza che che effettivamente una sentenza storica come è stata definita perché le indicazioni le sollecitazioni da parte della stessa corte costituzionale da parte della giurisprudenza
Sia nazionale che europea già c'erano state ed è una vecchia questione pensate che gli prime proposte di legge sono state depositate più di quarant'anni fa su questo tema
Si sono stratificate nella scorsa legislatura avevamo avuto l'approvazione di una proposta di legge mai in un solo ramo del Parlamento e e ora però effettivamente la Corte costituzionale ha chiarito e stabilito il principio cioè ha dichiarato incostituzionale la norma che è in contrasto con la nostra Costituzione che e però restano gli aspetti sui quali per bisogna legiferare sono in particolare quelli di capire che cosa avviene quando non c'è l'accordo
Fra i due genitori attualmente ci si rivolge a un giudice ma la la norma potrebbe anche prevedere un altro criterio che eviti questo
Capire che cosa avviene nella trasmissione alle generazioni successive quindi un altro criterio che eviti in quello che abbiamo appena sentito cioè che ci sia un un accumulo di nomi
Per esistere vedere ad esempio che ci sia un'identità di cognomi tra fratelli e quindi che i fratelli successivi quelli che arrivano dopo abbiano la stessa composizione di cognomi che ha che ha il primo il primo figlio e poi la questione della della retroattività perché anche lì ovviamente l'incostituzionalità che è stata dichiarata è retroattiva
Però insomma va va governato quello che potrebbe essere un caos dice quindi sognerà capire come come i cittadini percepiranno questa cosa in questa possibilità di modificare il proprio cognome
Di norma si potrebbe ricorrere diciamo al prefetto al tribunale e anche questo però può essere un altro aspetto che viene disciplinato in maniera diversa
E di sicuro ancora una volta si registra su un tema che ha a che fare
In senso lato con i diritti dei cittadini ma cocco con il diritto di famiglia in un ritardo del legislatore nonostante fossero mai palesi che c'era un contrasto rispetto alla Costituzione rispetto alla parità tra principi costituzionali come la parità dei conti la parità dei genitori
Sposa ellissi posso aggiungere una cosa prego dall'interno detto non si sa coperte da in caso di bancarotta decisione dei genitori quindi non ci sia consenso rientra mai proprio questa invece la rosso ovipari questa sentenza in mancanza di accordo cioè il doppio cognome per legge
Quello che invece è rimasta Alberto consente mi è sfuggita ordine l'ordine allora
Largo una che molto probabilmente ma sempre allegro la sentenza rimarrà dopo la sentenza è che cosa succede
Nel caso in cui i genitori non rende l'ingorgo l'immobile cornicione questa è una questione molto importante
C'è da sperare che la sentenza scarseggiano succede occorre un intervento ovvie utilissimo a questo punto che governo per evitare che dal giorno successivo alla imposti dalla sentenza d'appello Scouts
Perché gli ufficiali vistato cinefile nel caso rinunce voi non è precisato un ordine no sapranno cosa fare
Vi voglio esempio vicino certo una soluzione che che porta immediatamente il risultato quindi questa è la cosa più interessante miserrimo del più quando virgola sempre
Sì peraltro bisogna vedere se sarà questa legislatura che riuscirà a mettere mano a questa legge Maggi nel falsa scene il consorzio così perché non c'è non si può attendere
Allora si può attenuare naturalmente in questo senso proprio sul sull'aspetto dei tempi
Poiché non è scontato che si riesca nei mesi che restano di vita di questa legislatura con una procedura diciamo ordinaria alzare quello che bisognerebbe fare per quanto al Senato le proposte di legge che sono depositate sono in commissione in sede redigente e quindi con una procedura accelerata
Ma non non insomma conoscendo un po'i tempi del Parlamento mi sembra difficile da questo punto di vista potrebbe rendersi davvero necessario l'intervento del governo che veniva invocando poco fa
Perché altrimenti con questo è proprio uno dei casi in cui la la diciamo la necessità e l'urgenza ci sono insomma Livilla decretazione viene spesso usata un po'a sproposito possiamo dircelo s'materie su cui è difficile
Trovare i requisiti di necessità e urgenza in questo caso c'è
Avvocato Catizone stava dicendo è necessario devo dovrà essere est
Assai lentamente in questa è una sentenza che non la non le mandava formalmente al Parlamento ne parlerà l'organo legislativo
Il compito di di legiferare tuttavia appunto si crea vuoto di di regolamentazione che non può essere lasciato lasciato così senza un intervento da parte del legislatore perché come dicevano appunto giustamente in prima il nome e il cognome riguarda dell'identità di una persona sana dei diritti fondamentali sui quali ovviamente
Non si può che avere una legge chiara e che che non che non lascino spazio ogni contrasti o delle privazioni di queste identità e l'identità si costruisce di una persona si costruisce proprio attorno a questa certezza ora impatto che che noi possiamo diciamo prima il il cuore di questa sentenza e l'abolizione dell'automatismo no
Questo automatismo che non lasciava la libertà delle dei soggetti di il genitore in particolar modo di di lasciare una traccia nella vita dei propri figli in particolare non lo lasciava la madre Honda o meglio c'era la possibilità anche per le donne e le madri di dare il proprio cognome ma bisognava attuare
Una procedura specifica oggi invece non c'è più questa necessità perché l'automatismo del cognome paterno
Viene ammonito e questo decisionale si inserisce in un percorso di riconoscimento per fortuna molto tardivo molto lento ma in evoluzione della del ruolo delle donne e via riconoscimento delle donne perché sappiamo che tutto quello che non viene nominato che non viene identificato non esiste e quindi nell'albero genealogico de di ciascuno di noi emergesse in solo esclusivamente la il ramo diciamo nomina nominale paterno questa sentenza invece dà dignità alla all'identità anche materna che entra nella nella vita del dei figli e delle figlie
E anche le stesse norme cominci dicevamo anche della nostra chiacchierata prima per debbano improprio il proprio cognome in seguito al matrimonio
Sostituivano con quello del marito per esempio quelli per tale a sottolineare quanto diritti delle donne siano stati imitati sinora fino questa sentenza appunto anche rispetto allora ai propri figli ma anche rispetto a se stesse poi insomma colga riforma del diritto di famiglia con l'evoluzione sì è passato da una la sostituzione del proprio cognome del cognome della della moglie con voglio del marito
Alla fiancata mento del proprio cognome oggi tutte le donne anche coniugate utilizzava il proprio cognome indipendentemente dal fatto che appunto siano coniugati o meno in questa questo riconoscimento questa affermazione
Del proprio cognome che movimenti interni donne oggi e il cognome sempre di nostro padre solo esclusivamente di nostro padre ma comunque fa parte della della nostra identità e quindi sono molto d'accordo non è un fatto esclusivamente formale è un fatto di sostanza è un fatto che riguarda moltissimo la non solo appunto come come ha detto la Corte costituzionale la l'identità venga dei minorenni e quindi delle delle bambine e dei bambini ma riguardante un percorso un processo di parità tara tra uomo e donna in uno dei momenti diciamo importanti in cui questo questo confronto si viene a realizzare che proprio il rapporto con la con i propri figli ed è al punto necessario che adesso il legislatore intervenga per evitare che in questa sentenza così intanto trasformati in da poi diciamo faccia cambiare i suoi affetti nella nel contrastare quella incapacità dei i genitori tirare una una diciamo una un criterio che sia allora disciplina per la attore orientare nella scelta delle Alpi dove cognomi
Sì peraltro si verrebbero a aree diciamo dei paradossi delle situazioni sicuramente da normare per esempio
Il legame giuridico tra fratelli e sorelle perché ce ne sono questo non simile dello stesso padre ma madri diverse per esempio
E hanno il cognome materno allora come viene riconosciuto legame familiare
Oppure in casi quotidiani
Per esempio voglio avere notizie sulla salute di mia sorella però come faccio a dimostrare la mia parente era allora in questo specifico ambito che però poi appunto ha ricadute anche sul quotidiano e come si interverrà secondo lei avvocata
Appunto bisogna stabilire dei principi di omogeneità per esempio uniformità nell'ambito dello stesso nucleo familiare per esempio non per dare la la continuità paura formale
Ha un riconoscimento anche se poi oggi con la tecnologia non le farfalle in difficile hanno capinera corporea o il nucleo familiare incisi appartiene si potrebbe avere un cognome diverso e parte nere allo stesso nucleo familiare magari attribuendo un codice
La persona insomma si possono si possono trovare varie modalità certamente i principi dell'uniformità nell'ambito di una di un di un legame sanguigno
E quindi di conseguita tra le persone c'è quello certamente potrebbe essere uno dei criteri più o più razionali e San Martino più più semplici da da raggiungere ma ormai ci sono
Tantissime situazioni che se non vengono eroghi normate vengono appunto
A a creare un'arma difficoltà si diceva prima le seconde e terze generazioni quanti poi mio mi avranno come si farà
A a ricostruire questa situazione dei primi per evitare questo disordine demografi
Diciamo di
I team di identità
A questo punto è importante che il legislatore intervenga probabilmente il Parlamento ai tempi tecnici per farlo ma sicuramente il governo lo deve fare e lo farà sicuramente perché non si può
Lasciare in sospeso una questione di questo tipo ci punta diritto di famiglia il diritto complessa invito fatto dalla parte non solo afflittiva ma anche della parte patrimoniale e quindi c'è tutto il diritto successorio
Ci sono i legami patrimoniali tra tra i familiari che devono comunque avere una loro necessaria regolamentazione noi abbiamo costruito tutto il nostro impianto su una norma che era una norma discriminatoria ma che era certa che era appunto quella di cognome paterno ora ovviamente non l'ho mai per fortuna che scateni eliminata
Ma sulla quale poi si reggevano tutta una serie di disposizioni normative legislative che ora se non se
Ho dei problemi non so se sono solo io riprendiamo il collegamento con l'avvocato a Capizzone io l'ho persa
Cioè qualcosa c'è un problema tecnico vulgata
è caduta bene allora Maggi
è una svolta simile come è stata accolta dalle diverse forze politiche nei giorni scorsi sono state mosse diverse critiche un attentato alla famiglia invece c'è chi
Ha sostenuto al salutato con grande soddisfazione questa questa svolta magici comunque
Come è stata appunto colta
Ma ovviamente è stata accolta con delle dei commenti di terzi anche molto diversi fra loro
Ce n'è uno che è un po'diciamo di dividono ben altri sta come dire quindi di chi dice queste non sono queste le priorità no sono mai le priorità le cose che vengono fatte sono se le verità sono sempre altre
E poi ce ne sono altri sono stati anche commenti critiche di chi ha lanciato l'allarme per un attacco alla alla alla alla così detta famiglia tradizionale a alle quali verrebbe da rispondere che insomma se si per famiglia tradizionale si intende una famiglia incostituzionale anche in questi aspetti che abbiamo appena ascoltato che sono degli atti degli aspetti sostanziali a tutti gli effetti
E forse ben bene superarla quella quella famiglia tradizionale se si intende se si intende questo
In più in generale abbiamo avuto diciamo dei commenti di diversi esponenti di varie forze politiche che richiamano alla necessità ora dell'intervento del del parlamento io una riflessione inviterei a farla su quanto poi all'interno del Parlamento ci
Prima
Rispetto ad alcune riforme che appunto come stiamo dicendo hanno un valore che va ben al di là del del significato simbolico poi abbia una capacità diciamo ostruzionistica che
Probabilmente più forte e più rappresentata di quanto non sia presente invece nella società questa è una vecchia una vecchia questione che alla base di ritardo che noi abbiamo poi nel nel nel nell'ottenere anche da un punto di vista formale certi passi in avanti noi si impiegano decenni e si deve poi attendere la sentenza della Corte costituzionale in questo voi ne ha come avvenuto in altri casi che hanno a che fare con diritti civili l'invito della della corte costituzionale al al Parlamento a legiferare invito che poi magari resta inascoltato
Per molti anni quindi
Come dire anche questo si deve anche insegnare che forse da parte dei delle forze politiche gli spazi politici serve un po'più di coraggio
E non avere paura che poi l'accusa di dare la priorità missioni che altri ritengono non prioritarie
Abbia delle ricadute in termini di consenso giù un po'più di coraggio un po'più di dinamicità oggi del parlamento sentite nel forse sarebbe il caso che il Parlamento iniziasse di nuovo ad assumere il ruolo centrale che siamo una democrazia parlamentare
Le leggi che dovrebbe fare in Parlamento quindi la Corte costituzionale che nella nella geometria delle istituzioni sarebbe e l'organo
Ironicamente il più lontano se vogliamo della vita dei cittadini
Negli ultimi anni è diventata invece l'organo che più risponde andava a quello che si muove dentro la società ed avere risposte più più vicine alle esigenze delle cittadine e dei cittadini quindi o se la politica dovrebbe adesso è un fan tutti sparano sulla politica e non è diciamo non è uno sport per divertente certamente perché c'è bisogno di tanta politica questa sentenza che cosa ci dice
E c'è bisogno di tanta politica nel nostro Paese c'è bisogno di una politica che sia attenta alle esigenze delle cittadine e dei cittadini anche le norme incidono profondamente oh Dio mio telefono
E non è incidono profondamente sulla sulla nostra vita quindi sono molto d'accordo con quello che diceva l'onorevole Maggi
E certo e come lente per la parità Oliva de Conciliis sono anni che appunto vi battete per questo cambiamento del nostro codice civile mai
Prego o due mila undici
Ecco molti molti anni mai più danni invisibili è una delle linee guida di appunto Rete per a parità che mira non solo a eliminare Rienzi l'invisibilità di donne e madri ma anche a promuovere un uso più rispettoso della grammatica italiana che preveda la differenziazione di genere anche nel linguaggio
Dei titoli professionali a quelli accademici a quelli onorifici parlavamo di più Parlamento del ruolo della politica ma nella scorsa legislatura avete fatto presentare una proposta di legge alla deputata Gargano
Che però non è stata approvata e dunque ora ci state ritrovando Olivari Conciliis tale cosa che stiamo approfondendo iniziative proprio quella della proposta arriva una nuova
L'iniziativa a livello parlamentare che disponga la modifica di alcune norme che riguardano l'uso del linguaggio e la la scelta di tutto il cioè ci sono due questioni analoghe ma diverse per il linguaggio non basta che ci siano la viste delle regole grammaticali
Piantane italiano resiste volevo solo maschile quindi non dovrebbero esserci problemi quella Reagan sembri il permanere di una certa cultura retaggio ritenuta invalidate patriarcale chi continua ad usare in termini in cui le donne scompaiono dovuto appunto lì maschile che si afferma tenendosi voi sbaglia esclude perché questa certezza c'è abbia la questione quella delle disposizioni di vario genere un sorridente e determinato i titoli accademici e professionali onorifici di fronte al no ogni che rifiutano di essere chiamate direttrici è successo recentemente l'anno scorso Festival lì saremo in grado molto clamore diventare direttrice che dice variazione direttore d'orchestra allora
No non è che ci posso obiettare
E perché è sbagliato e così via noi per esempio quando ci siamo laureati Leo e anche Andrea siamo state
Insigni vere nella a Oria dottore nuovi dottori
E viene tra l'altro Vito Pignatelli Ivano Osama Bin Laden agibilità quale io mi sono laureata come succedeva economica resta invernale anti occupato stampare un mio biglietto da visita io ero molto imporsi del se scrivere scrivere dottore poco torinese mi ricordo benissimo eroi in quella tipografia Agnese proposta normativa precedentemente ho trovato questo biglietto dottori licenzia godibile quindi evidentemente un po'brutale della scelta
Diciamo più come dire
Immediata nomi di contrasto dice obiezioni a quello che viene imposta Ligorio garantisce e la legge che guida grande queste convinzioni numero normale
Voi donne a imporsi Gobbo oggi molto dobbiamo essere rispettate
Dal dal mondo dalla legge da tutte le disposizioni che riguardano anche l'attribuzione
Bene e allora torneremo senz'altro a parlare di questo e altri temi nostri il tempo a nostra disposizione è finito però ringrazio davvero gli ospiti
Che ci hanno accompagnato in questo dibattito oggi Rosanna Oliva de Conciliis coordinatrice del gruppo di lavoro avvista sul gol cinque parità di genere e presidente di rete per la parità
Arrivederci Andrea Catizone avvocata ministra specializzata in diritto di famiglia della persona e dei minori grazie per essere stata con noi cinquanta in gran senile
E Riccardo Manzi deputato e presidente di più Europa grazie arrivederci
E grazie a Francesca Spinazzi per il coordinamento redazionale e il supporto tecnico arrivederci alla prossima settimana