"Antimafia e politica: quale rapporto e quale futuro"

Allora buonasera
Da parte mia sono Francesco Saverio tanto conoscenza quasi tutti è un caso che mi trovo qua sono stato reclutate da poco tempo pubblico qualche mese
Ho accettato perché insomma tenendosi lasciami stare qui dietro con questi personaggi
Per i presentò subito sono certo certo anche perché sono di poche parole Ottavio Navarra alla mia sinistra responsabile dell'antimafia del Sicet giovanile e deputato ne ho letto
E l'hanno su disposizione pratici occidentale
La mia destra dottor Antonino Caponnetto
Penso che sia inutile sprecare parole
Sul dottor Caponnetto
Potrei dire insomma è stato il padre del Trentino avvenute sono d'accordo pure io penso di sì e ancora l'alla mia destra un altro personaggio che penso non abbia non ha bisogno di grandi presentazione Luciano Violante
Oggi vicepresidente alla Camera dei deputati
E stato e presidente la commissione Antimafia nella casa del Wisla legislatura
Intanto diciamo che siamo arrivati all'ultima serata dei dibattiti per quanto riguarda
Questo campeggio antimafia
Domani sera ci sarà me lo ricordo
Il tema serata musicale con i Lautari in gruppo
Di musica folk
Non mi dilungo con il ringraziamento eccetera perché ha permesso questo banalizzazioni questo campeggio
L'argomento di questa sera vedere chissà seria e un evento molto delicato forse
Lo scoglio più grosso che io sappia incontrato per risolvere il problema della mafia nella nostra terra il rapporto con la politica
Antimafie politica quale rapporto quale futuro
E nude dico continua a dire di più Dio passo la parola e non cesellatori
Dopodiché come sembrerebbe a disposizione il microfono che passerà tra di voi così potrebbe eventualmente intervenire con delle domande
A qualcuno
Cominciamo con Ottavia navata prego
Beh io intanto non è un rito e i ragazzi che organizzano questo campeggio lo sanno
Voglio ringraziare quanti per l'ennesimo anno e con molto non solo coraggio forse anzi questa è la parola meno appropriata ma con molta volontà
Hanno organizzato questa esperienza hanno vietato questa esperienza perché c'è ancora bisogno di discutere c'è bisogno di stare insieme
C'è bisogno di ritrovarsi e cercare di capire le ragioni e come dire i motivi modi per contribuire insieme a liberare la Sicilia dalla mafia
Il dibattito di questa sera è un dibattito particolarmente delicato che si trascina ormai da anni
E da decenni in Sicilia e si trascina perché la mafia in Sicilia ha sempre fatto politica non ha cominciato a farla negli ultimi mese negli ultimi anni
Al cominciata a fare negli anni Cinquanta ma questa esperienza e anche prima
è andata avanti come episodi riversi che in maniera eclatante hanno segnalato come la mafia intervenuto un po'nell'esperienza politica italiana si pensi al caso Sindona oppure si pensi a quello che è successo
Rispetto alla strategia del terrore o sentenze appunto a quello che è successo nella Sicilia degli anni e cinquanta
Quando la rivolta di contadini rivolte tanti braccianti e vedeva unito invece sull'altro versante le famiglie le cosche mafiose insieme gli interessi forti dei padroni di allora e la Sicilia
Contro gli interessi dei più deboli
Siamo adesso in una fase come dire un po'diversa anche se questa storia continua sostanzialmente va avanti e va avanti e penso che ognuno di noi si sia reso conto di tutto questo
Anche leggendo e guardando gli ultimi avvenimenti e che riguardano la vita siciliana
Vedete e io penso che noi Cembre segniamo molto facilmente
E quando in Sicilia vediamo i morti ammazzati e invece abbiamo una grande assuefazione ai piccoli episodi di terrore
Continui gravi gravissimi e in Sicilia negli ultimi mesi ne sono avvenuti davvero tanti anche qui in queste zone e soprattutto è stata colpita l'aria del palermitano anche se non soltanto questa
E sono stati colpiti tanti amministratori ho tante persone che pensavano di poter amministrare dei comuni senza ancora vede iniziato a farlo
Sono stati colpiti a Terrasini Maccarini sono stati colpiti alla ad Altofonte a San Giuseppe Jato a Corleone
A Piana degli Albanesi e una lista infinita di comuni dove tante persone perbene che con molta semplicità stavano iniziando a costruire esperienze il rinnovamento della loro zone come dire si è cercato di fermarlo in questo modo
A chi
è stato in questo caso tagliata la testa di vitella buttata davanti la porta di casa o dove invece con mezzi ancora più dura è stata fatta saltare in aria la villa o addirittura la macchina o se arrivati al punto Inanna in un comune vicino Palermo Monreale a sparare addirittura d'un cane
A Rosalba Di Salvo che era candidata sindaco dei progressisti in quella città ed ebbe un elenco interminabile io penso che perché come noi
Sa bene qual è lo scontro in atto
In questa terra ma non soltanto in Sicilia
Sa e che questa è una lotta che continua e questi sono i segnali che evidentemente un processo di rinnovamento che noi avevamo iniziato a costruire dopo avere iniziato la demolizione del vecchio sistema e ancora nella fase iniziale
Vedete e io sono convinto che in molte città
Questo lo dico con molta franchezza
Le lezioni di e giunte progressiste
Il giovedì persone che con molta semplicità
Pensavano e pensano di poter riportare la legalità in quelle zone di potere ricostruire un tessuto di convivenza civile sia una delle cause più tremende è uno dei motivi più forti di paura delle famiglie mafiose
Questo lo dico perché sono convinto che il primo grande nemico della mafia e in questa ha trovato un alleato del mondo la politica è stato il fatto che fosse violata qualsiasi principio di legalità
Perché nella illegalità prevalgono i diritti e più forti
Prevalgono i diritti di coloro che usano l'arroganza che usano la sopraffazione
Invece la legalità innanzitutto è costruire in una comunità un sistema di regole che tutela le persone che sono più deboli li mette nelle condizioni di potere costruire giustizia in questi Paesi quindi questo senza dubbio primo elemento e guardate che questi fatti che sono successi anche le radici di questi fatti almeno per quello che finora c'è stato dato modo di capire
Riguardano episodi che vanno e che hanno intrecci DiVersi perché l'illegalità non è stata soltanto il fatto grande eclatante delle grande appalto pubblico truccato ma è stato anche che sono a Carini e le bollette dell'acqua mai pagate
E che ha significato tante cose in quelle zone o è stato
Il controllo è episodico e continuo di tutto il sistema degli appalti resta da un'amministrazione che ha favorito non costruendo regole
Il rapporto come dire diretto e continuo ed interessi certamente non leciti ecco io penso che il primo argine per una politica nuova né che sia in grado di dare le risposte ai cittadini siciliani deve ricostruire innanzitutto un principio forte di legalità di certezza del diritto
E da lì si può ripartire quindi dico questo evidentemente va affiancato
E in Sicilia questo è in modo particolare più drammatico
Al grande elemento della battaglia non soltanto contro come abbiamo sempre ripetuto negli anni passati quando parlavamo di lotta alla mafia ma anche per cioè noi dobbiamo come dire cominciare ad acquisire
Nel nostro vocabolario nel nostro modo di pensare la lotta alla mafia come una lotta per qualcosa per i diritti
Luciano Violante insieme al lavoro che aveva fatto alla Commissione antimafia della precedente legislatura che vi costruiremo
E prestissimo anche nelle aule parlamentari di questa nuova legislatura diceva non soltanto l'antimafia dei delitti ma anche l'antimafia dei diritti
E questo è un terreno inesplorato il terreno che consente con di ampliare quella sera dei diritti ad esempio il diritto al lavoro perché comincia a diventare un diritto per tanti ragazzi siciliani per migliaia di ragazzi che nella situazione della disoccupazione cronica nella quale ormai la nostra economia vive
E
Diciamo questa questo elemento e favorisce senza dubbio l'influenza la forza della mafia ma ci sono anche tanti altri elementi che favoriscono il riavvicinarsi del potere politico al potere mafioso io leggevo qualche giorno fa e lo dico qua modi rifrazione poi faremo anche Venzone confronto di battute tra di noi a quello che è stato e continua ad essere il sistema del credito nel Meridione
E penso che su questo bisogna intervenire
Spesso ne abbiamo un'economia che taglia fuori qualsiasi possibilità delle giovani imprese delle piccole e medie imprese di poter accedere ai crediti di poter avere rispetto al sistema redditizio rapporto
Come dire e semplice naturale come in molte altre parti del mondo e possibile e questa viene avendo tassi di di interesse differenziati tra Nord e Sud
E questo significa di conseguenza e una ampio margine di manovra e degli usurai e questo significa un ampio margine di manovra per i circuiti finanziari illeciti
Ecco io penso e non voglio farla molto lunga penso che sia Nino Caponnetto sia Luciano Violante avranno molte cose da dire che noi dobbiamo ricostruire su alcuni binari un nuovo rapporto tra mafia e politica individuando alcuni terreni su cui nei prossimi mesi costruire grandi iniziative
Io ne cito qua uno perché Gangi è stata protagonista anche di questa battaglia l'abbiamo iniziato la battaglia per la confisca e dei beni ai mafiosi ecco penso che questa battaglia me dobbiamo rilanciarla con molto più coraggio non soltanto perché si passi rapidamente dalla fase dei sequestri alla fase la confisca ma perché la confisca dei beni significa innanzitutto una grande ricchezza per noi siciliani perché quel patrimonio che c'è stato sottratto da questa gente ritorni ai ragazzi della Sicilia per creare nuova occupazione perché are posti di lavoro
Questo significa collegare l'Antimafia
Come dire semplice l'antimafia dei delitti all'Antimafia e dei diritti
Ma ci sono anche tanti altri elementi su cui e su cui potere ragionare ma penso che il dibattito di questa sera fornirà tanti altri
Tanti altri spunti di riflessione io spero però soltanto una cosa l'anno scorso diceva Luciano
Ed è una cosa che mi ha sempre molto colpito quando cui ripete questo io mi auguro che davvero come dire nel non ci dovessimo più trovare costretti a organizzare campeggi antimafia
Perché come dire perché la mafia non ci deve essere cioè non deve essere una condizione naturale con la quale questa terra si confronta ormai da decenni e non ci devono essere ad esempio alle porte di un posto bello come questo in cui tanti ragazzi si incontrano i carabinieri che controllano tutta la zona facendo diventare un semplice luogo d'incontro quasi un luogo di paura ecco io penso che questo modo di riuscire a liberarci davvero di queste cose
E di riuscire quindi a sconfiggere la mafia per vivere in maniera più libera sia il primo grande segnale che possiamo dare grazie
Ecco ringraziamo Camera Murdoch in effetti purtroppo la fine di ogni campeggia antimafia coincide con questo auspicio però anno per anno ci troviamo di farlo l'anno dopo anche se questo è soltanto il terzo
Se ne avrà il dottor Andrea Caponnetto ecco prego
Un caro saluto tutti
La mia gioia di essere per la prima volta la Gangi
E risiedo con molta emozione nel nella mia terra natale nella terra di Caltanissetta dove non ero più Stato intervenisse nel da quando ero nato ad andato via pochi mesi e non avendo numero più stato in quei luoghi quindi sono da tornesi con particolare commozione
Questa sera sono felice di aver conosciuto Gangi
Questo meraviglioso paese
Ringrazio gli organizzatori di questo terzo meeting di questa azione campeggia antimafia per avere per avermi invitata
Significativa io leggevo l'avete letto tutti quel
Benissimo cartello
Perché non muoia la speranza per una nuova resistenza contro la mafia
Che ne siamo qui siamo qui giovani adulti vecchi come me no che cercare di mantenere desta questa speranza
I nostri cuori
è una presenza forte significativa quella che viene stasera da ganci
Nel Gange da questa terra
Che non ce lo dimentichiamo ha dato in Italia la mafia rurale nata qui proprio interna dei candidati la mafia rurale
E dove è ancora difficile purtroppo è ancora difficile far pervenire e fare giungere segnali
Di riscossa di il rilancio di crescita civile ed economica questa è la realtà in cui viviamo
Di solito io mi trovo a parlare capita spesso spesso anche insieme a Luciano rivedo sempre con gioia
Di rapporti tra mafia e politica
Stasera invece il tema è singolarmente mutato
E rapporti tra antimafia politica esaurite significativo e la prima volta che trova il tema così modificato così ribaltato
Cioè mentre i rapporti tra mafia politica ormai sono direi quasi del tutto chiariti non solo grazie all'apporto dei collaboratori di giustizia va soprattutto grazie all'azione d'uscita incisiva coraggiosa
Svolta
Dagli
Dagli ultimi negli ultimi due anni soprattutto dal Commissione parlamentare Antimafia presieduta proprio da Luciano Violante a cui va la riconoscenza di tutti gli italiani onesti che
Ecco invece il tema è più nuovo più inquietante più sottile quello di stasera io proverei a leggerlo così antimafie politica quali rapporti e quali futuri qual è il rapporto si è instaurato mi sembra che voglia dire questo il tema e si sta instaurando tra il nuovo corso politico
E l'azione di contrasto contro e quindi dal mafioso
E questo è un aspetto nuovo
Rispetto a quelli che noi chiedendoci ad abbiamo trattato tante cose
Certo se noi ci atteniamo ai programmi ufficiali di coperta o se invece teniamo a dichiarazioni solenni che abbiamo sentito in Parlamento noi dovremmo aver motivo di stare tranquilli abbiamo sentito
Le personalità più rappresentative di questo nuovo corso fare solenne professione
Di
Volontà di combattere il fenomeno mafioso tranquilizzare gli italiani non abbasseremo la guardia queste rassicurazioni l'abbiamo sentite più volte espresse ripeto nelle sedi più autorevoli nei modi più solenne
Quindi se dovessimo limitarci alla superficie non doveva avere motivo di preoccuparci su questo
Certo che se proviamo ad andare oltre questa superficie ufficiale
Se proviamo andare a cercare di interpretare alcune
Su tutto alcune recenti iniziative legislative
Se cerchiamo di seguire il senso dello sviluppo di alcune polemiche che si sono innestate su alcuni concreti progetti da maggioranza alcuni per fortuna tempestivamente sventati allora ecco allora i motivi di preoccupazione
Non mancano
In primo luogo naturalmente qui il discorso cade sul
Un recente decreto legge
Contro il quale c'è stato bisogna sottolinearlo subito
C'è stato una tela reazione popolare una sincera autentica reazione popolare come da tempo non si manifestano
A Firenze gli operai appena hanno saputo non sollecitati da alcuno nel modo più spontanee più bello
Sono usciti dalle fabbriche e sono scese sulle piazze
Firenze è una città che sembrava assopita sembrava e sembra ancora addormentata
Sembra aver perso quella spinta appetiti di coscienza civile che ha sempre caratterizzato fino quasi alla faziosità i fiorentini eppure quel giorno si sono ritrovati cementifici sono ritornati in piazza sono ritrovati per le strade così per un moto spontaneo
E questo è un fatto che mi ha molto colpito
Lei quel decreto legge
Era una mina posta proprio sotto uno dei pilastri della democrazia
Tutto il pilastro della
Della libertà
Di libertà di stampa
E della indipendenza della magistratura sui due pilastri fondamentali che reggono la nostra convivenza civile
E chiude contro questi due pilastri che si sta proprio
Cimentando
Il nuovo e si sta
Sa scaldando i ferri nuovo potere politico
Perché è sfuggito nel parente era nato come provvedimento per regolamentare la custodia cautelare è un problema serio problema di cui non c'è cittadino sensibile in Italia che non avverta l'esigenza di DDT un riordino l'esigenza di ripensare in termini più moderne in termini di maggiore garantismo tutto il problema ma non è in questo modo che si affronta e si sviluppa il problema
Non è creando delle categorie privilegiate per i quali si assicura l'impunità voi pensate per esempio ed è l'esempio più significativo che io faccio sempre
Al discriminazione che decreto aveva operato assurda inconcepibile tra l'estorsione e la concussione
Cioè la concussione non è che altro che l'estorsione cioè con minacce il comportamento di chi con minacce o violenza tentare di farsi promettere o consegnare
Determinato utilità patrimoniali denaro da altri vantaggi patrimoniali
Ora questo il comportamento dell'estorsore
Il comportamento la concussione identica agli estremi costitutivi del gelato ed editori concussioni sono gli stessi ed estorsione solo che sono più gravi
Più cari perché sono compiuti dal pubblico ufficiale cioè l'imputato in questo caso non solo viola il Codice Penale ma ancor prima e ancor più che il codice penale viola il dovere di civiltà che ai il giuramento che ha prestato di fedeltà verso istituzione verso l'ente pubblico verso lo Stato ecco e si verificava questa assurda conseguenza che mentre per l'estorsione per l'estortore non c'era c'era ancora il carcere per il concussore venire invece abolito il carcere questo è uno degli esempi più significativi delle storture a cui arrivava il famoso decreto Biondi
Ripeto il decreto ormai ed è caduto a furor di popolo proprio direi che
Ora dobbiamo dobbiamo però vigilare
Dobbiamo vigilare su quello che sarà il corso della discussione del disegno di legge che è stato presentato al posto del decreto
Presso quella Commissione giustizia
Della Camera che tra l'altro presieduta
Dalla Maiolo
Tanto nomini nulla parlare elogio
Questa donna affetta da furore garantista
E da livore contro il potere dei giudici
Io ho letto sapere notizie abbastanza preoccupante
Cioè ho letto che e Luciano me lo può confermare se il vero
Che il disegno di legge sta riproponendo il tema del termine entro cui dovrebbero essere resi le rivelazioni del collaboratore
Ora vorrei chiarire la faccenda in un profani
Ai ai non addetti ai lavori
Attualmente il collaboratore è chiaro passa attraverso le mani diversi magistrati che si occupano di varie inchieste
Laddove si ritiene utile necessaria la collaborazione del cui chiamavamo così per comodità del pentito anche se il termine assolutamente improprio di cibo Ligosullo per comodità per intenderci ecco in quel caso il magistrato
Va dal pentito chiama il pentito
E gli chiede dichiarazioni rivelazioni su questo cinque determinata a fare su quelle delicate inchieste che qui come te li si trova tentare
Ora si dice si è voluto far credere tra l'altro qui su questo nel primo Don è stato il semplice è stato esplicito anche Dean Martin e l'ex procuratore distrettuale che ora è avvocato
E che è intervenuto proprio molto incisivamente del convegno fatto a Palermo
Cioè si è voluto far credere che in America
I collaboratori a dire un termine prefissato entro il quale devono dire tutto
Ora prima di tutto questo non è vero e dei Martinella smentito e anche in America ci sono collaboratori che riprendono il filo delle loro rivelazioni anche distanza di tempo no quando il viene deciso di aprire un nuovo filone d'inchiesta segreterie Buscetta che ha reso dichiarazioni in America nell'ottantadue su determinati traffici di rovine e poi è stato nell'ottantotto a testate sei anni è stato richiamato a collaborare sul nel processo contro Gambino
Quindi dopo sì dopo ben sei anni quindi non è vero che in America ci sia questa preclusione ma comunque bisogna tener presente le differenze tra sistema americano sistema italiano
Nel sistema americano vige non vige il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale cioè
La Procura federale
Che decide per quali reati procedere e contro quali imputati procede
Quindi fa una scelta in partenza
Lascia cadere un'infinità dei reati proprio e si sofferma su quelli per i quali ritiene di poter raggiungere la prova in modo più sicuro è una scelta è una scelta politica prima ancora che legislative deterrente nel nostro Paese non ci sono ancora forse le condizioni per un sistema di questo genere
In in Italia c'è ancora bisogno forse ancora per molto tempo di rimanere ancora ancorati al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale contro le quali già si appuntano alcuni rilievi critici gli esponenti della maggioranza
Quindi è evidente che in un regime in cui obbligatoria l'azione penale ogni qual volta il magistrato si trova di fronte un fatto reato sul quale deve indagare non lo possono si può sottrarre a questo obbligo doveri questa evidente
E quindi sì
Risulta che su quel per nuova inchiesta che poi se anche a distanza di anni dalle prime dichiarazioni collaboratori incerto collaboratore era noto
In possesso di notizie che possono essere utile al giustizia è chiaro che qui collaboratore viene sentito dal magistrato e non potrebbe fare diversamente perché un suo preciso o primo dovere ripete
Ecco perché in Italia non è possibile ammesso anche che inglesi non esiste questo sistema queste diversità rispetto al sistema americano ha comunque non è possibile per il magistrato esimersi dall'esaminare di nuovo il collaboratore tutte le volte in cui l'inchiesta logica
In cui si trovi di fronte a un fatto reato è un fatto reato di frode del quale il collaboratore sia a conoscenza risulti essere a conoscenza
Perché il principio dell'obbligatorietà penale che lo obbliga questa
è una un obbligo proprio preciso un dove il diritto dovere del magistrato
E quindi tuteli discussione questo punto diventerebbero già oziose ma sono evidentemente improntate a precise finalità politiche cioè si vuole in definitiva tutto questo rientra in una campagna volta delegittimare le dichiarazioni dei pentiti
E a restringere l'ambito di utilizzazione
Colpire anche i magistrati che utilizza le dichiarazioni dei pentiti ecco questo mo'punto non può non sorgere una domanda perché tutto questo
Perché anche questi attacchi contro la legislazione sui pentiti su una legge che ha funzionato bene in Italia è stata negli ultimi anni proprio la legge
Per la tutela dei collaboratori di giustizia
Perché d'improvviso
Tutte queste critiche queste censure
Punto un aspetto marginale poi dei problemi della giustizia perché proprio successo dove gli altri sono ben più gravi sono giustizia civile
Il milioni di cause del Fermi sonoro i i giudici che devono comprarsi il computer da sei che non hanno personale ausiliario che devono farsi verbali da sé questi sono i veri drammatici problemi della giustizia di ogni giorno
Che però il ministro di Grazia e Giustizia si è ben guardato
Dall'affrontare e nemmeno dal parlarne meno da sottolineare la gravità di questi problemi
Tutta la sua attenzione dall'insegnamento che visivamente è stata centrata su questo problema su questo falso problema
Cioè la necessità di modificare non si sa perché una legge che fico abbiamo fino a quel momento aveva funzionato benissimo e allora sorge legittimo il problema il dubbio
Non è per caso
Che proprio perché ha funzionato bene questa legge si vuole cercare di modificarla e di attenuarne l'efficacia
C'è una legge che ha dato questi splendidi risultati
è una legge che ha consentito di fare luce sui rapporti tra mafia e politica
Ecco allora che a qualcuno può evidentemente aver dato noia e può ancora dar noia posso posso da noi i possibili sviluppi di questa ulteriore collaborazione dei cosiddetti pentiti ecco quindi mi sembra che l'interrogativo sia più che legittimo perché non vedo altra spiegazione in questo accanimento
Del resto è una campagna a cui io sia assistito mille novum suppletivo disciplinati non c'è niente di nuovo sotto il sole
è una campagna che tale e quale io ho visto ho visto svilupparsi in ottantasei ottantasette quando noi avevamo appena appena chiuso la nostra maxi ordinanza di otto mila pagine
E lei si aspettava che vinse fissato il giorno del processo e qui in questo intervallo si scatena una furibonda campagna venne finanziata bende congegnata
Di stampo soprattutto autorevoli organi di stampa il Giornale di Montanelli il Corriere della Sera il Giornale di Sicilia naturalmente
E si cercava di Gigi pare detriti vari pentiti delegittimare Falcone delegittimare Borsellino illeciti pare tutto il pool antimafia io avevo messo su con tanta fatica e con tanto amore
Ecco perché si stranamente sono gli stessi personaggi di allora gli stessi giornali di allora a cui oggi ci sono sono uniti nuovi i potenti di turno
Insistono su queste manovre per la delegittimazione dei pentiti in questo attacco contro i magistrati intrecci
Ecco perché questi attacchi ecco è questa la domanda cui dovete cercare di rispondere ed è questa una delle prime risposte e quindi un uno delle prime riflessioni a cui mi induce il tema di stasera e qui che misura a giocato questo nuovo corso politico nella lotta antimafia nell'impegno contro il fenomeno criminale mafioso la indebolito la rafforzato la lasciato identico
Ecco questi sono tutti segnali che fanno pensare con la volontà di abbassare il livello di guardia alla volontà di non insistere incerte direttrici di marcia a cui eravamo faticosamente pervenuti io per esempio penso a tutto quel lavoro eccezionale che ha svolto nella Commissione sotto la guida di Violante due anni
Ha sfornato qualcosa come oltre venti relazione mi segue che toccano tutti tutte le regioni d'Italia toccano tutti i rapporti più delicati i rapporti tra sull'economia dei rapporti sull'istruzione gli interventi prete sono stati fatti anche per fare adottare alle scuole le circolare sulla legalità ecco tutti interventi preziosissime ora io spero che questo patrimonio non vada disperso
Io spero
Che il che lei sia vendita dal Parlamento la nuova la nomina del nuovo presidente della commissione parlamentare antimafia
Ho sentito fare
Dei nomi su cui spero che il Parlamento non voglio insistere ho sentito fare il nome di Titti la rossa come futuro presidente della Commissione parlamentare antimafia io non ho nulla personalmente contro Tiziana Parenti però proprio in questi giorni sta sta vomitando parole di fuoco contro i magistrati suoi ex colleghi per l'altra contro i magistrati che stanno conducendo le inchieste più delicate
Quindi spero che il Parlamento dimostri serenità di giudizio e consapevolezza dei propri doveri nel momento in cui cui dovrà decidere chi dovrà presiedere la Commissione parlamentare antimafia
Quindi attenzione a questi segnali attenzione anche ad altri segnali che arrivano e che fanno pensare ad un'inversione di rotta proprio
Mi ero preoccupato molto negli ultimi tempi
Alcune sentenze della Sezione prima penale della Corte di Cassazione
Sembrava finita l'era di Carnevale
Ora evidentemente
Spira un nuovo vento
E la prima sezione penale si sta stranamente
Vi allineando supposizioni
Che sembravano superate sembravano dimenticate
Io voglio citare dei vi cito questa soltanto perché ne ho il testo ho avuto modo di leggere
La recente sentenza secondo cui
Il giuramento prestato a Cosa Nostra
Non è elemento di per sé sufficiente
Comperare per associazione di tipo mafioso
Questa è la sostanza uno dei punti principali della sentenza della Cassazione cioè non basta a puntuta
Come se questo fosse un rituale irrilevante
Ora l'affermare questo se vederlo affermare a carente di una sentenza la Sezione prima Penale Cassazione
Fa fa impressione fa molta impressione perlomeno ha fatto molte persone
Perché è un salto all'indietro
Significa ed ha scritto bene Arlacchi scritto bene Neppi Modona
Significa ignorare tutte perché sono state le acquisizioni letterarie le acquisizioni
Sociologiche le acquisizioni giuridiche sul fenomeno della mafia
La cerimonia del giuramento la cerimonia della pubblicità
è un il fatto determinante nella vita del mafioso nella vita dell'uomo d'onore
E in quel momento che diventa uomo d'onore ma non si diventa caso si diventa dopo un'accurata selezione dopo aver fatto anticamera dopo anni di attesa basti leggere il libro di Pino Arlacchi sulla vita
Di canturino Calderone col vizio libero lo stesso di Arlacchi sulla vita di Buscetta o il libero di Bettini sul pentito su Vincenzo Calcara quello che è stato incaricato di uccidere Borsellino un un libro da poco in vendita
Ecco sono importanti sia questi divi perché
Fanno vedere quanta importanza abbia nella vita dell'uomo d'onore il giorno del giuramento calderone dice che bella giornata che fu fu un indimenticabile giornate così conclude il racconto
Ed è un racconto che fa dopo la sua conversione conversione anche religioso dopo il suo decisione di passare alle al servizio dello Stato
Ecco oppure non c'erano state la nostalgia di quel giorno
Rimane nel cuore del mafioso perché una cerimonia solenne una cerimonia che nomi d'onore affrontano e vivono con emozione incredibile con le lacrime agli occhi proprio vasta descrive anche ricordare anche la descrizione che ne fa Vincenzo Calcara né di questa entità
In questa cerimonia
Alla quale vengono ammessi soltanto i giovani più valorosi che hanno dato prova di Valentina
E hanno dimostrato di sapere sparare tant'è vero che si chiede all'uomo d'onore qual è la mano con la quale è sparito a sinistra o la destra
E quando lui risponde è su quella mano quella che lui usa per sparare che viene fatta a formosa puntuta
Quindi sono loro gli uomini più selezionati gli uomini che hanno dato prova di coraggio di Valentina dare prova di coraggio e di Valentina nel gergo della mafia significa
Avere commesso degli omicidi
E sono questi gli uomini che vengono alla fine ritenuti meritevoli e un premio l'assunzione nelle file del di Cosa Nostra nei premi attraverso il quale si arriva attraverso prove dice Roche
Prove di illegalità
Ora ignorare tutto questo
Ecco significa non aver capito nulla della mafia tant'è vero che mi sono chiesto di tutta questa sentenza se ho chiesto esterrefatto vado davvero bisogna cominciare a organizzare dei corsi di aggiornamento di mafia e tenerli ai magistrati della Cassazione
Si arriva veramente a quest'assurdo
Ci sono magistrati che hanno fatto un corso degnissimo di
Un cursus
Di lavoro e di opere sicuramente pregevole l'hanno portato in Cassazione ma che magari non hanno mai avuto a che fare con un processo di mafia
E si trovano discute di mafia senza conoscere i i termini del problema un problema sul quale per decenni si sono affaticati scrittori letterati sociologi criminologi magistrati ecco il partendo però così da un giorno all'altro sparano queste
Queste incredibili
False verità
Demoliscono il lavoro il lavoro di magistrati di uomini delle forze dell'ordine sacrifici spesso anche dolorosi anche sanguinosi gli annullano così in un batter d'occhio
Il recentemente Colletto non posso esprimere giudizi perché non ho il testo della sentenza e Luciano progressista deve avere al più presto
Che sono stati ma io credo che lo stesso ragionamento cioè s'valutando le dichiarazioni del pentito
Sono stati annullati tre ordini di custodia cautelare emesse nei confronti i tre degli assassini di capaci indicati dai collaboratori di giustizia in modo estremamente preciso
Ripeto io mi riservo adipe evitare e poi di commentare come mio diritto di cittadino anche queste ulteriore sentenza però mi sembra indicativa di un di un corso molto pericoloso l'involuzione proprio nella giurisprudenza una sezione prima penale della Cassazione questo sarebbe un altro fatto estremamente grave
è un altro fatto estremamente grave anche
L'episodio a cui accennava lo regola varrà questa l'altro fenomeno di involuzione
Questa queste ripetute intimidazioni che vengono fatte le amministrazioni progressiste
Anche qui sorge legittimo il interrogativo perché come mai ritengono Ciccio capisco sono loro nemici naturali a perché hanno scelto questo momento
Si ritengono autorizzati a farlo se ritengono sufficientemente protetti sanno di potere avere l'impunità con questo nuovo corso non lo so sono tutte domande legittime perché si diffonde questa ondata di violenza contro le amministrazioni progressiste
Ecco evidentemente hanno rialzato la testa su questo non c'è dubbio rasato testa e sono usciti a circolare per le strade dei vecchi topi di fogna che da anni non si vedevano più in circolazione e questo un altro fatto inquietante
Un altro fatto che è indice di una involuzione
Proprio in questo in questo che sembrava un processo irreversibile di riacquisizione di una coscienza civile matura e chi sono questi segnali invece di di arretramento
Che richiedono da parte nostra una reazione ben tre riguarda indeterminata ecco non è che bisogna chinare il capo stare zitti di fronte a questi fenomeni
Bisogna compattarsi più che mai bisogna alzare la voce più che mai io purtroppo
Lo tanto che con la mia voce che mi è difficile alzata
Ma vorrei invitare tutti voi a serrare le file
A rafforzare questo impegno civile a sentirlo sentirlo come proprio ognuno deve sentirlo come proprio
Proprio perché non muoia come diceva il cartello la speranza trova resistenze contro la mafia
Net io ho sentito usare negli ultimi giorni dei termini
Contro i magistrati diciamo di trincea
Che non avevo mai sentito usare non dico da quando sono magistrato ormai sono in pensione da quattro anni
Ma come ha detto canoni non ero mai stato usate nel in tutta la storia del nostro Paese
Sono tacciati di le parole di Berlusconi sono testualmente queste le ha trascritte per lo sbagliarmi prevaricazione di accusa di prevaricazioni di illegalità e di abusi non determinati giudici i giudici tale
Previti questo singolare miscela difese forse non ha fatto nemmeno il servizio militare
Parla di mille casi Tortora non è che si sia limitato a citare un solo caso di prevaricazione o di abuso
Così spara tanto dice la gente sta a sentire è abituata ad ascoltare tutto quello che viene dalle dalla dalla televisione come vangelo mille casi torto all'agente assi mila assi mila lo ripetono mille volte al giorno mille casi Tortora della gente simile
Inciviltà questo è stato il termine è stato usato percettibili il modo con cui giudice amministrano oggi la giustizia inciviltà questo il termine che ha usato il signor ministro Previti
Quello io di fronte a questi termini dico la verità e lo dico con rammarico lo dico con amarezza perché ho sempre avuto stima e affetto personale amicizia per l'uomo ma mi sarei atteso una reazione immediata la reazione sdegnata da parte di chi è il presidente del Consiglio Superiore Magistratura
Il capo dello Stato e quindi dovrebbe essere il primo a tutelare l'indipendenza il prestigio della magistratura
E qui invece tradizioni di Scalfaro attardato in questo caso prima ha ricevuto Berlusconi e il suo portaborse letta
E poi sono dopo
Dopo avere ricevuto costoro ha inviato questo famoso messaggio in cui un secondo messaggio giorni fa ha corretto il tiro prioritarie colpito il derby entrambi potente
Ma in quel messaggio si detrae cava soltanto l'esercizio di un'attività indebita da parte del Consiglio superiore della magistratura
Otto scritta che queste parole sulla quindi si faceva ricadere tutta la colpa sulla statura perché soltanto per che il Consiglio superiore satura aveva esercitato un qualcosa che rientra nei suoi compiti e dei suoi diritti
E allora ho pensato tra me davvero come è mutato il clima negli ultimi due anni
Come è mutato anche per i presidenti della Repubblica perché il ventitré dicembre novantatré sì io mi ricordo bene anzi novantadue eravate scaltra alcuna durante la solenne del Consiglio Superiore Magistratura
Riconosceva mi pativa il diritto dovere così superiore satura di difendere la dignità il prestigio
Dei magistrati
Cos'è cambiato in questi due anni e corrotto interrogativo che mi son posto perché non è stata tenuta ferma questa linea
Cosa cosa è mutato cosa indotto il Capo dello Stato ha un atteggiamento più morbido atteggiamento diverso
Per la parte così sopra la cintura diceva previsto tra l'altro abusi e illegalità se e quando vengono commessi ben possono essere accertati e perseguiti nelle sedi competenti
Cominci con gli strumenti normativi già esistenti
E questi aveva un chiaro richiamo al ministro di grazia e giustizia invece legati giustizia oggi dispone i poteri di iniziare l'azione disciplinare quindi se il ministro della giustizia
è a conoscenza di qualche abuso come dicono loro di qualche irregolarità di qualche inciviltà di qualche prevaricazione
Esercitano l'azione disciplinare
Ce n'è quella la strada normativa
è quella la strada indicata dalla legge
Eserciti il ministro Ignazio site suo potere l'azione disciplinare e definisca il magistrato di fronte agli organi disciplinari ma perché il sito superiore ma cede la magistratura Galloni ha fatto l'ha stracciato recentemente il Bilancio due giorni fa è un bilancio che nessuna amministrazione lo Stato può vantare
Quindi a sette colpito con severità
E vorrei ricordare tra parentesi che la magistratura è l'unica istituzione dello Stato
Che ha punito disciplinarmente in qualche caso espulso dalle proprie file i magistrati piduisti
Non c'è stata nessuna amministrazione dello Stato che abbia compiuto un'opera il risanamento di questo cene soltanto la magistratura e questo lo dico proprio avanti orrore della magistratura contro questa magistratura contro cui oggi
Si accanisce tanta gente
Quindi sono attacchi
Attacchi che mirano a qualche a che scopo non dichiarato ma facilmente comprensibile
Quello che mi meraviglia
E ripeto che
Si faceva passare avanti tutti questi problemi che sono dei falsi problemi rispetto a quelle che sono le esigenze delle della giustizia
Quelle di amministrare con decoro e con la sufficienza di mezzi e di personale questa macchina farraginosa che stenta stenta a prendere quota e stenta a funzionare dovete con grave pregiudizio dei cittadini
Oggi c'è ora veramente una denegata giustizia del Paese
Oggi ci sono milioni di cause civili che vengono fissate vanno l'udienza oggi verrebbe rimandata per le per novantasei novantasette la prossima udienza due tre anni
Si deve capire per così quindi occorrono presepio sette otto anni in media per svolgere una normale causa civile
E questo è veramente un fallimento della giustizia queste son le cose a cui si dovrebbe porre rimedio
E il ministro di Grazia e Giustizia dovrebbe occuparsi soprattutto di fare aumentare quella irrisoria e mortificante percentuali stanziamento del bilancio zero ottantasette per cento
Una quota che ci pone all'ultimo posto tra tutti i Paesi del mondo usando non solo i paesi civili ma anche i Paesi del Terzo Mondo non c'è nessun paese a cui la giustizia in cui la giustizia si è trattata in questo modo con uno zero ottantasette di bilancio si va dal quattro cinque sei per cento nelle come media in tutti i Paesi europei addirittura all'otto degli Stati Uniti d'America noi abbiamo lo zero ottantasette i danni dice accontentarci di questo zero ottantasette
Mentre invece si potrebbero più rinunciare a qualche piano di costruzione di tornado di porta Eric questi disegni folli concepiti da generali e destinare una parte degli stanziamenti della difesa
Ma questo che uno dei bilanci su cui si misura proprio un parametro per misurare la civiltà di un popolo il bilancio del ministero di Grazia e Giustizia
Non vorrei annoiarvi troppo vorrei soltanto concludere trarre conclusioni da queste mie considerazioni forse un po'scoordinate
Ma che mirano a sottolineare questa necessità di fronte a questi tentativi nemmeno più tanto Curti e tanto misteriosi di un'involuzione di provocare un'involuzione nel nel fenomeno di contrasto contro definita per legge mafiosa ecco questa necessità di di tenervi svegli
I questi questi i sentimenti di dignità di coscienza civile i di impegno sociale il politico
Io dico soltanto questo guai oggi agli indifferenti guai agli egoisti guai a quelli che credono di poter assistere passivi ed inerzia questa lotta che decisiva nell'avvenire della democrazia del Paese
Occorre
Quindi una specie di decalogo io vorrei lasciarvi occorre un impegno di denuncia
Un impegno Pinuccia di qualsiasi sopraffazione di qualsiasi violazione dei diritti ed uno dei rami del rischio il saper correre questo rischio di denuncia
Dice di non lasciare soli coloro che denunciano e testimoniano anche per gli altri
Io cerco Dalì di solidarietà
Bisogna occorre una scelta concreta di una società più equa più giusta nella ripartizione dei beni
Occorre progettare
Progettare in modo in modo durevole con lungimiranza con continuità con razionalità e non affidarsi alle reazioni emotive non limitarsi a alle brevi ed effimere reazioni
Ecco di fronte ai grandi eventi magari luttuosi
Bisogna sapersi collegare stabilire queste reti di collegamento con gli altri
Anche di diversi temi
Su quelle che sono su quella che è il metro unico la misura unica il parametro fondamentale della dignità dell'uomo
Bisogna ridare valori valore al pluralismo del del camminare insieme
E con la società civile
La Chiesa dire innanzitutto che ha gravemente mancato per tanti anni ai suoi doveri
Deve lavorare in questa direzione a sostegno di giudice a sostegno dell'istituzione
Occorre avere il coraggio ognuno di noi e tutti insieme
Di rompere questa crosta dell'egoismo occorre uno scatto lo scatto irresponsabilità lo scatto di amor proprio
Dopo tante delusioni dopo tante viltà dopo tante mortificazioni
Di fronte al gioco degli interessi e delle mediocrità facciamo l'esame di coscienza quante volte ognuno di noi non assistito inerti a questo gioco meschino di mediazioni e di compromessi
Ecco facciamo promessa noi stessi facciamo giuramento e noi stessi
Ed è il modo migliore di onorare le memorie di Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino
Non è facile il rompere questa crosta dicevo dell'egoismo e dell'indifferenza
Se i nostri morti
Sono morti è stato anche perché non ci siamo scandalizzati abbastanza
Non sono stati sufficientemente accanto a loro quando avevano bisogno di nomi
C'è
Una frase di Paolo con cui vorrei chiudere questo mio intervento una frase di Paolo che voi tutti conoscete che campeggiava su un grande manifesto durante a Palermo nei giorni scorsi quando lo abbiamo ricordato non commemorato non voglio più sentire dire questa parola come votazione
è un ricordo ricordo gioioso di quello che ci hanno dato di quello che c'era una sciatica così tutto è e deve essere nostro ricordo
E questa pratica si dice
Occorre avere consapevolezza che la lotta contro la mafia non è un puro semplice fenomeno di repressione criminale
Morale e anche tredici USA
Che ci porti riassaporare ISTRESCO profumo della libertà
Ecco ricordate questa splendida frase di Paolo
La parola d'ordine per il tutti è un ammonimento cerchiamo di produttività grazie
Ecco prima di passare la parola all'onorevole Violante stasera era pure stato invitato nemici all'interno Maroni quale ha mandato questo fax
Lo leggo sono spiacente di non poter partecipare al dibattito sul tema antimafie politica che si terrà il corso stesso campeggiavano unità e le spiego mia personale apprezzamento per la voce particolare iniziativa caccia verso nuove forme di convivialità raccoglie le parti sane della città unite
E la lotta al crimine organizzato
Invio i miei più cordiali saluti e auguri il successo alla manifestazione Roberto Maroni unisce all'Inter
Dopo questa coniugazione ecco passiamo la parola all'onorevole Violante
Analisi analisi molto lucida come al solito che ho fatto io Caponnetto ed premesso che ha fatto Navarra
Aiuta a cogliere o la questione centrale di oggi
Insomma sino a sette otto mesi fa la priorità sui giornali nelle discussioni ira sulle modalità della lotta contro la mafia cioè quale strategia dove spingere dove andare e così via
Oggi il tema all'interno dei mezzi d'informazione dibattito politico parlamentare sembra essere la riduzione della portata delle leggi antimafia c'è questo decreto il termite Ermini della differenza tra ieri e oggi
Cioè oggi sembra che il dato prioritario non sia più la lotta contro la mafia ma alla riduzione dell'efficacia degli strumenti antichi questo il punto
Per che è avvenuto questo
Per innanzitutto perché credo che ci sia un problema dentro questa maggioranza un problema non ancora risolto dei rapporti con la lotta contro la mafia
Io l'ho notato dei primi dibattiti parlamentari detenuti due
Già in uno intervenuto anche il il nostro compagno Ottavio Navarra e io ho notato questo che c'è all'interno della destra il timore che la lotta contro la mafia sia un tema della sinistra
E quindi il la necessità come dire in qualche modo di frantumare questa questione per cui magari di prendere in mano in altro modo ma il timore che come dire seguire impostare lavorare in questa direzione possa significare in qualche modo lavorare
Per l'avversario politico
Qui c'è una questione e la questione quale e io la vedo con terribile occupati cioè io non sono contento
Se qualcuno pensa che questa non sia una questione nazionale ma è una questione di una parte politica per quanto vasta essa sia
Perché non risolve il problema
Cioè la cosa più grave e se questa questione diventa come dire un tema di divisione e di contestazione tra parti politiche non sul merito ma per il fatto di essere parte politiche di destra parte politica esiste cioè qui c'è un punto di debolezza non c'è un punto di forza
E quindi io ritengo che uno dei problemi principali chi abbiamo marito che no proprio su questo tema era far riprendere carattere nazionale a questa questione
Poi credo che ci sia anche un problema come dire più sotterraneo che non riguarda certamente tutta la maggioranza ma che riguarda alcune parti di questa maggioranza io voglio mettere in sequenza così come sono avvenuti alcuni fatti oggettivi
Affinché voi possiate pensare anche voi fatti dei quali offro una interpretazione non la verità né l'unica interpretazione possibile ma una interpretazione
Alla luce di quella che a me sembra essere la logica propria di Cosa Nostra
Allora due giorni prima delle elezioni sulla Stampa di Torino viene fuori un articolo in cui si riporta un orientamento dell'attuale presidente del Consiglio
Favorevole il titolo era questo allarme forte riduzione della legge sui pentiti viene il venerdì
Prima del voto
Poi ci sono c'è il voto imbuto fatti nulle terminato modo soprattutto in Sicilia
Ci sono subito dopo una serie di dichiarazioni a ridurre del dieci pentiti rivedrà parte spente maggioranza dividere il quarantuno bis ricordate però non succede niente per molto tempo nonostante ci siano queste spinte
Dopo dopo non molto urina prende la parola Reggio Calabria
E dice delle cose molto più importanti rispetto a quelle di cui sono occupata la stampa la cosa importante di Rina non è il discorso dei tre nomi fatti quella qualcosa
Discorso è un altro Rina dice domanda dei giornalisti e quello mettere un rapporto con quello che Rina vedo suo suo tema nel marzo novantatré Rina dice domanda il governo come va dice ma i governi sono tutti uguali
Il problema sono i comunisti
Che sono nemici del Governo
E sono miei nemici
Però però vi sottolineo il però
Come sapete la lingua della mafia importantissima però il governo deve cancellare la legge sui pentiti
Traduzione
Abbiamo nemici comuni
Siamo dalla stessa parte voti cioè se i due soggetti hanno nemici comuni vuol dire che è stata la sua parte
Questo significa per un verso una dichiarazione di fedeltà
Per altro verso una rivendicazione di quello che sta accadendo in Sicilia degli attentati le intimidazioni sindaci che sono tutti quanti i progressisti comunisti neurologica cioè siamo tre sabati nemici sono quelli
Però che vuol dire però cioè siamo d'asta parte
Però il Governo lo sta facendo quello che deve fare cancellare cespiti
E intanto quindi questo è il terreno sul quale la convivenza si saldano si salda
Poi sottolineo alla vostra attenzione questo perché nel marzo novantatré Rina davanti alla Corte seri Palermo affronta il tema dei pentiti ma la fronte in termini completamente diverso
Domanda del presidente della corte d'assise lei ha conosciuto politici risposta
Io non conosco né politici né segretarie di politici
Ma i politici sono accuse dire pentiti
E io sono accusato dei pentiti allora dice Lina presidenti problema non sono i politici sono i pentiti
Ma io non ci posso fare niente
I politici hanno fatto le leggi e politici devono cambiare
Traduzione per quindi necessarie che conoscete linguaggio mi so Pruzzo nel quale io non dirò mai il nome non conoscono i politici né essere né non dirò mai il nome dei politici e dei loro emissari che mi hanno avvicinato
Ma la questione e quella dei pentiti ma io non voglio risolverla io cioè i politici Luton se pensano che io mazze pentiti io non ci posso fare niente
Devono essere loro che han fatto la legge se vogliono tirarsi nei guai cambiando la legge
Molto diverso dal dire
Abbiamo gli stessi nemici cioè siamo dalla stessa parte però
Come sapete dopo questa dichiarazione di Lina ci sono le solite dichiarazioni delle tre quattro persone che intervengono su queste cose dicendo sì bisogna modificare quarantuno bis si bisogna rivedere la legge sui pentiti ma anche lì non si fa nulla
Poi ci sono le elezioni amministrative in molte città italiane e anche molte città siciliane
Dove avviene una cosa stranissima che mi ha colpito molto al primo turno
I candidati delle forze diciamo di governo sono primi dappertutto o quasi dappertutto riportando percentuale anche considerevoli quaranta C al a Trapani alta prende tutto quarantanove cinquanta per centoquarantanove se per quarantanove quarantanove per cento
Ma cioè percentuali formidabili
Secondo turno formidabile assenteismo i candidati di governo cadono quasi dappertutto e quasi dappertutto salgono gli altri
Se io fossi un mafioso leggessi questo dato direi questo è stato un segnale quando ci siamo e quando non ci siamo
La cosa è singolare perché il lunedì come la vittima di lasciando questi risultati il lunedì pomeriggio il sottosegretario alla Giustizia Contestabile di Forza Italia catino infortunio naturalmente
Però si precipita a dire bisogna rivedere il quarantuno bis in un contesto che non centrava quasi niente con questa storia sta pratica
Francamente come dire si o fossi stato mafioso avrei detto bravo picciotto ha capito altrimenti non c'è questa contemporaneità però il tempo passa e non succede niente dopo questa dichiarazione il Contestabile cioè Maroni
Che su queste cose sia pure con qualche difficoltà secondo me quello che tiene meglio all'interno del governo
Io l'ho consigliato di leggere di più di parlare di meno visto che non dei decreti legge fa dichiarazioni qualche volta come dire non non molto mi ridate però a parte questo credo che sia una delle persone che
Come dire sì sì sì sì certamente ceduta il non coinvolto eccetera e sta cercando di fare in un contesto difficile quello che verrà ora dicevo passano alcuni giorni alcune alle pagelle immediatamente Maroni dice no quarantuno bis non si tocca la stessa cosa poi dice Biondi sia pure con qualche anche già mento
Interviene Ferrara che dice martedì dirò tutto io perché propone sta zitto quindi comunque la cosa resta così
Passano una settimana o quindici giorni e c'è uno strano episodio anzi sette strani episodi
In sette diverse città nel Nord della scossa da essa notte ci sono dei piccoli segnali alle filiali Standa cioè vengono bruciate dei starci di benzina o delle bottiglie di benzina davanti a ciascuna filiale Standa
Anche qui mi rivolgo alla vostra conoscenza di fatti di questioni di mentalità e di cultura io non sono totalmente se queste cose sono cose di mafia o meno ma se il contesto in cui di cui sto parlando e unico e il fatto che ci sia qualcuno che decide di fare la stessa cosa
Allo stesso tipo di obiettivo in sette città diverse del Nord dico
Nord in cui le forze di governo dove hanno avuto come dire particolare particolare forza particolare consenso
Con uno scatto grande tra la capacità di organizzare allegre sta ora lo stesso momento lo stesso obiettivo lo stesso tipo di attentato in sette posti diversi ma di fare una cosa di poco conto
Cioè lo scarto tra la capacità organizzativa il tipo di intimidazione e di per sé è un segno come sapete e di chi dice guardate come quando fanno saltare in aria una chiesa alle tre di notte
Il segno chiaro guardate che la prossima volta lo facciamo a tre pomeriggio è risultato è molto diverso naturalmente con gli attentati dell'estate scorsa
E ci sono quei c'è questa cosa
Passano due settimane neanche cento un paese di Manet e c'è questo decreto legge
Il quale agli aspetti
Principali che di cui parlava Nino Caponnetto e neanche un altro paio
Uno in particolare questo oggi la l'autorità giudiziaria a due anni di tempo per fare indagini coperte ha bisogno di qualcosa
Riunione che ha bisogno di tenere sì sta dicendo di sì
Il
A due anni di tempo per fare indagini coperte nei confronti di fatti di mafia per cui si deve indagare su un grande riciclaggio su un grande traffico di droga su un grande traffico di armi a due anni di tempo riguardante sembra tanto
Ma organizzare per esempio una cooperazione di cito un caso specifico recente tra polizia colombiana boliviana brasiliana inglese tedesca americana e italiana solo per organizzare questa cosa vanno via cinque o sei mesi
Solo per organica e poi bisogna sicuri traffico riciclaggio le banche eccetera
Questo decreto riduceva i due anni a tre mesi
E una norma come dire che non riguarda Mani pulite otto che pulite c'è ma riguarda un'altra cosa
Riguarda i grandi processi di mafia ed è passato un po'sotto ordine perché effettivamente la cosa più grave è stata la la cosa più grave è la cosa più evidente è stata l'altra
Ed è questo era un favore mica da poco
Che ci avverto Giovanni Brusca dopo tre mesi latitante probabilmente capo di queste bande che stanno facendo queste attentati e progressisti che latitante tra Corleone San Giuseppe Jato credo sia corretta
Il
Sapete che sono tutti a casa loro sostanzialmente
Il
Se io gli dico guarda che io sto indagando nei tuoi confronti
Per l'omicidio X o per quel riciclaggio o per quel traffico di droga mentre sto indagando
E dico a Giovanni Brusca ammassi testimoni per falsificare prove corrompe i da destra agisci muoviti pure per evitare che le promesse accorgano solo uno sciocco può non sapere che significa questo una cosa di questo genere
Poi il decreto e caduto grazie come diceva giustamente Caponnetto alla protesta che c'è stata credo anche grazie a come dire alla quella drammatizzazione che è stata fatta da alcuni magistrati di Milano io come ho detto
Già pubblicamente ho qualche dubbio sull'opportunità politica di quel tipo di presa di posizione lo dico sinceramente
Non è che dico che è stata inutile è stata utile è servita per il fatto che sia stata utile non deve nascondere il punto dell'opportunità nel senso che siamo stati assai vicini al discrimine tratto giudiziario atto politico che un discrimine come va tenuto sempre molto fermo
Credo che bisogna stare molto attenti a che i magistrati stiano molto dentro il duro binari perché se escono ordinari anche a fin di bene poi legittimano fuoriuscite colossali dall'altra parte
E a proposito delle cose che diceva molto bene Caponnetto io anche ho avuto qualche elemento come dire di di riflessione sulla presa di posizione del Presidente della Repubblica perché dopo il Consiglio superiore perché perché c'è stato un presidente del dato una commissione parlamentare che in Italia chi ha visto credo molti magistrati assassinati ha parlato di giudici assassini
Ci sono state quelle accuse di cui ha parlato Caponnetto e nessuno ha ritenuto di dire una parola nessuno
Appena il Consiglio superiore ha preso posizione in quel momento intervenuta come reazione lì c'è stato ora anche nel documento del Consiglio superiore a mio avviso c'era uno squilibrio perché c'è un passaggio che io non condivido dove diceva i magistrati virgola
Che hanno acquisito il consenso unanime della popolazione
Questa questione di consenso sbagliata
Perché la legittimazione della magistratura non era il consenso popolare guai e nella legge nella Costituzione e basta
Nel senso che mai stato si muove sia se c'è consenso dice di essersi Simone perché c'era legge
Guai se il problema è il consenso a chiudere un'altra cosa potete sia un politico nonché sul magistrato quindi c'è stato un errore e mi pare che tu sia d'accordo su questa cosa ma a parte questo e chiaro se nessuno interveniva procuratore interviene a questo proposito ma ecco
Allora dico
In questa situazione
Se la chiave interpretativa e quella che ho Dodi questo tentativo continuo di Cosa Nostra di come di condizionare quasi ci fosse ad esigere come dire una contropartita
Ed è il problema cioè perché io voglio capire una cosa se c'è stato qualche voto o un paio non so se ci non sono stati magari Unione su opinioni su questo ma non so se ci sono stati ma se Cosa Nostra ha deciso di votare per il candidato Luciano Violante va bene il quale ha fatto un azione dicendo bisogna battere quarantuno tra Campei Traetto bisogna eliminare il quarantuno bis bisogna eliminare i dieci pentiti
E cosa nostra verso passati quattro mesi uscire nulla che fa piena case Luciano Violante
E dice be sente
Tu sei salito come si dice qui i sei salito
Hai fatto UE ha avuto successo
Hai visto quanti voi tutti gli amici che Italo io ho detto abbiamo detto di far votare per te perché se un bravo picciotto RAI ma e adesso che fare per gli amici
E sto quarantuno bis che succede lo lasci si lasciasse
E dicono agli amici romani
Io penso che sia questo discorso che mi farebbero
No
E allora sta succedendo questo adesso
Che questo è il processo che è in corso in questo Perillo
Questa è una questione abbastanza delicata
Io allora proprio per questo dobbiamo stare particolarmente attenti e dobbiamo cercare di lavorare
Per fare dell'antimafia una questione di carattere nazionale generale tale che sia impossibile
Fare correzioni alla strategia antimafia si è invece possibile renderà più più penetrante e più efficace più vasta
Io ero l'altro giorno
A Mila no tre settimane fa c'era anche Cipriani sindaco di Corleone nella sala della CGIL
E ha deciso ero con Orlando che il dice il condirettore della Voce di Montanelli non e a un certo punto si parlava venne fuori un passaggio su Caselli fatto da Orlando dorati se Caselli che però di sinistra
Io lo interruppi vissi scusi direttore mi spiego una cosa
Per quale motivo sul giornale che dirige date dei e Montanelli voi avete costantemente attaccato Falcone perché era di sinistra
E non troverete mai i giornali di sinistra che lì attaccato Borsalino pur sapendo che era di destra
Qual è il punto politico della faziosità della testa su questi aspetti mi spieghi ma di un lo dico lo dico perché voglio capire perché mi interessa sradicare questa cosa perché se voi dovete attaccare un magistrato non perché un asino non perché un corrotto non perché un incapace ma perché ha un'idea
E ma dall'altra parte c'è qualcuno che non attacca il magistrato sulla base di ritiriamo la pacca se alla come dire se paga Carnevale voglio dire non si attacca ma non del prescindendo se destra sinistra centro con lei per quello che fa
Ecco qui c'è una questione cioè noi credo che dobbiamo lavorare dicono i perché chiedo che ci conosciamo genericamente in aree politiche di progresso genericamente di progresso bene o specificamente difeso dall'uno all'altro i sono questo problema i moderati che cosa pensiamo però sta contro la mafia
Che rapporto a Cetra lotta contro la mafia il rapporto con l'avversario politico questa è una questione di fondo
Perché se lotta contro la mafia è una variabile in funzione del rapporto con l'avversario politico cui capire che qui e abbiamo chiuso
Perché ritorniamo no non non otto amo dieci e a quanti anni indietro
Quando c'era la Dora Catena in Palermo che diceva che la mafia non è menzione di comunisti no come si chiama quello lì profilo
Ruffini si Orofino correttamente Ruffini
Ed è e allora io dico che questa è una questione e sarebbe utile che riuscissimo a discutere con qualcuno moderato con qualcuno
Di destra di queste cose
Se fosse possibile discutere con Orlando se perché poi Orlando se difesi da rispose di no guardi che io faccio scrivere Tano Grasso
Sulla voce sul racket iconografico semestre di ritrovare questa non mi deve dire io come si dice dice Ovidio chiusura amico comunista cinque anni fa quando c'erano tre arresti diciannove quelli no però io sono dico comunista Felipe
Grazie ecco non è questa la questione la questione che cosa c'è intesa non c'è un punto politico
Che il bipolarismo superato nei rapporti internazionali superato nei rapporti nazionali resta radicato nelle coscienze dei moderati italiani
E qui c'è un problema d'affari o vedo questo come problema cioè quando si parla di antimafia politica ecco visto che il tema scelto molto bene io vedo questo come una delle questioni
Cercare di rifare di questa questione questione nazionale indipendentemente dalle etichette e discutere con i moderati rapporto che passa tra lotta legittima la sinistra da parte loro e lotta alla mafia
Ora noi oltre questa cosa io credo che dovremmo le cose che ha detto Novara su questo questioni diritti occupa non lo sto ripetere questo è uno dei temi preferiti e poi c'è la questione dello sviluppo
Quaranta ne parlavamo ad Alimena oggi pomeriggio il problema non è tanto l'occupazione
Cioè non è solo il problema lo sviluppo
Perché se non c'è sviluppo l'occupazione illusoria l'occupazione che soltanto un qualcosa come dire di assistenziale perché non si basa su processi reali
E la questione dello sviluppo nato centrale
La mafia è vero che un fattore che frena lo sviluppo ma è vero anche con la battaglia per lo sviluppo io qui in Sicilia da parte di forze borchie compresa la mia ne parlo contava poco fa
Una battaglia per lo sviluppo non la vedo
Un impegno forte voglio dire c'è un impegno molto maggiore chiedo un pezzo l'esistenza un pezzo di strada un pezzo l'ospedale un pezzo di questo di una battaglia che rimette in moto processi economici
E questa è una questione strutturale perché una questione che riqualifica complessivamente l'asse
Perché altrimenti c'è una battaglia che fanno carabinieri e polizia tratto io volevo ringraziare i carabinieri polizia che qui ci consentono di fare serenamente questo dibattito sacrificandosi
Ma c'è una roba che fanno carabinieri polizia i giudici da una parte no poi c'è un po'di cittadini benpensanti diciamo così che li sostengono ma poi il resto la palude a un ragionamento rappare va be'voi fate o tra mafia però la pensione il salario la sanità la scuola
Chi ci pensa
E allora mi pare che una battaglia per lo sviluppo sia un'altra delle questioni essenziali e infine voglio informarvi che
Stiamo lavorando in Parlamento un gruppo di amici ormai la cosa si estese aveva formato Nino Caponnetto
Dunque per una coordinamento nazionale
Delle associazioni dei forum associazioni movimenti che si occupano di mafia in tutta Italia
In sostanza qual è la questione uno dei fatti più importanti che nato in Italia è stato il moltiplicarsi di movimenti giovanili di osservatori associazioni forum in tutt'Italia ma dal Trentino alla Sicilia sulle questioni della mafia però c'è un pericolo
Questa è stata una è una grande forza della società civile ma c'è un pericolo il pericolo che se manca alimentazione Indirizzo orientamento poi lentamente queste esperienze reperiscono
A noi intendiamo costituire una specie di polmone costi una specie di Pordenone che via continuamente materiale indicazioni format lanciò campagne quella campagna per esempio sull'utilizzazione sociale dei beni confiscati alla mafia punte molto semplice
Se si confisca nel comune di Ganci quattro miliardi a un o o mafiosa di ganci quattro miliardi qui quattro miliardi vengono dati al Comune e descritte perché i comuni destini ad un'opera pubblica cioè fare un pezzo di fondi
Se sequestro la villa si confiscò la villa mafioso di Pinco Pallino
Stesso che in quella villa ci sia una scuola ci sia una situazione posto che ci sia una cosa in modo che i cittadini pesano un ritorno inutile sociale e di ciò che la mafia gli ha tolto che bisogna cercare di coinvolgere anche la poca convenienza cioè la la fare leva sulla convenienza guardate essere motivati da valori ideali una grande cosa e dobbiamo lavorare perché per un ideali siano sempre più radicati più estesi ma non si possono imporre il valore ideale
è un'opera di Authority totalitarismo l'imposizione impaurite anni
Allora chi ha valori ideali per muoversi viene anche cercare di deve avere la intelligenza di lavorare sulle convenienze
E quindi cercare di fare in modo che sulla base di convenienza nasca poi una spinta una spinta ragionamento l'abbattimento notarile teologico ideale e una maturazione quindi stiamo lavorando in questo senso abbiamo già avuto una riunione importante con rappresentanti cioè di un centinaio di associazioni a Roma
Uno ottobre avremo una seconda cosa di un certo rilievo stiamo lavorando in questa direzione io credo che questo sia un altro degli strumenti che può essere messo in campo
Proprio per irrobustire fortemente l'aspetto sociale lotta contro la mafia
E fare sì che vada avanti questo dato di
Crescita del carattere nazionale di questa questione questa non è una cosa di progressista Anto che scriveremo noti parlamentari abbiamo voglio dire
Uno uno con Kaká ponendo un uomo come Ciampi uno come agiamo dato un uomo con il vescovo di Caserta Nogaro per dirvi nomi tipo
Di collocazione diversa sono d'accordo con noi hanno sottoscritto tedio che usciranno topi sta andando la mano su questo ecco credo che questo è uno dei modi
Per uscire come dire da da recinti di partito di ideologia eccetera per lavorare in quella direzione del carattere nazionale lotta contro la mafia perché se poi riusciamo ricostruire questo carattere nazionale e più facile guadagnare anche un indirizzo politico più ferma
No non lo spaccio
Va bene a questo punto è
Arriva la parte che vivere protagonista intitolato a seguito
No no no non è tutto
Sempre
Ma il
Allora a questo punto diciamo arriva
Momento vostro pure da fare le domande visto l'orario intanto il numeroso pubblico
Vi invitiamo ad essere molto Brevi nell'introduzione e nelle vostre considerazioni per favore andate quanto prima possibile alla domanda
Stando Giunta ecco dovrebbe passare con il microfono che che vuole intervenire con può cominciare a prenotarsi gentilmente alza Mauro ecco c'è questo ramo l'uso
Ora
Due brevissime
Donante
Una riguarda la sentenza la Cassazione che diceva punto citato Caponnetto che la continuità con la nazione perseguiti che non mi pare che si questa
Non sapesse presente l'esito impugnare icone gay lesbiche non si rigidissima così effetti gravissima come punta di uno strato dottor Caponnetto
Seconda domanda molto tre cioè io mi sono molto meravigliato che per esempio il presidente Scalfaro l'anno scorso non abbia firmato il decreto Conso invece ha firmato il decreto Biondi
Folena
Se c'è qualcun altro allora
Persone sì se dice sì
Io il primo amore volevo fare una considerazione
Vediamo tempi per molti versi decisive importantissimi
C'è ma c'è un'opposizione c'è la mia perplessità e queste c'è uno un'opposizione che a prima vista sembra che faccio opposizione fino a un certo punto
Certo il muro contro muro attaccare ripeto le situazioni può essere
Cioè a livello di strategia di certe cose purtroppo non mi rendo conto fino a oggi praticamente Berlusconi attacca di petto per esempio la magistratura dicono che dice che la magistratura si muove al di fuori del Third dettato costituzionale c'è quest'attacco continuo questo
Mentre c'è una posizione che arranca sembrerebbe non decise quindi qualche parola su questo di chiarimento a mio avviso potrebbe essere importante
Vero è che viviamo tempi bui importantissimi e decisive per il futuro della nostra Italia e quindi più che mai allerta e bisogna essere svegli e cercare di capire
E sapere come muoversi però qualche parola su questo poteva essere importante è chiaro che Berlusconi deve pagare un conto alla mafia
Se è vero come è vero che per esempio su Repubblica c'è tutta una serie di articoli che dimostra come la mafia la Massoneria abbia puntato le sue carte su questa Forza Italia su Berlusconi
La seconda cosa è finisco immediatamente un aggiornamento
Un aggiornamento
Cioè su Tinebra vorrei un po'aggiornare
Tinebra intendo il procuratore della Repubblica di Caltanissetta allo stato attuale ci sono tre filoni di indagine
Uno sulla massoneria
A Nicosia ci sono stati due magistrati che il dodici e il tredici marzo
Hanno indagato dentro il commissariato dalla pièce
Hanno indagato sulla per quanto riguarda la massoneria e la procura di Palmi
Dieci giorni prima dieci giorni prima dentro il tribunale di Nicosia
Chi dice dodici giorni che dice due settimane altri due magistrati
Dentro il tribunale
Hanno visto carte fotocopiato sappiamo che cosa si sono portati via eccetera
Quello che di maggiormente più inquietante si poteva pensare mettendo a mettendo assieme alcuni tasselli
Cioè che Tinebra fosse stato mandato a Caltanissetta o dalla mafia dalla massoneria oppure a tutte e due per evitare che le indagini
Arrivasse da un certo livello
A questo punto ci sono anche certe dichiarazioni di Violante su Repubblica che riflettono su certe conferenze stampe quanto meno intenta intestino eccetera sappiamo che questa fuga di notizie non ho nessun elemento per poter affermare che le fughe di notizie di cui alcuni si sono rivelati molto grave provengono da certe persone
Però dico si ha l'impressione che nonostante i pentiti alcuni pentiti
Della cosca di San Cataldo confermino purtroppo in pieno queste imposte si inquietante cioè si fanno riferimenti precisi a questo procuratore che sia massoni e che si è stata la mandato alla mafia
Si ha paura di pensare finisco finalmente che tutto questo oggi come oggi posso purtroppo finire nel nulla
Quindi non se non so io certamente non so che cosa fa però penso che qualche cosa debba essere fatto per vigilare su questi tre filoni di indagine
Per evitare che qualche procura si prenda tutto nelle mani ed impedisca il regolare svolgimento capisco che sono indagini difficilissime sulla masseria eccetera però io dico anche su questo vigiliamo perché c'è un rischio grossissimo
Allora il rinnovo l'invito vi prego di essere gentilmente più brevi
Allora io vorrei fare solo una domanda riguardo alla mi interessava problema della confisca dei beni non ho capito bene in quale la situazione di fatto adesso a livello giuridico perché penso che siamo nemici al TAR la disciplina della materia
E quali sono i desideri che avete prospettata se
Grazie
C'è qualcun altro però cominciamo con la risposta
Se c'è qualcuno dietro forse è meglio che viene avanti mai Venafra dando l'acqua perché lo fosse non so se possiamo dare con microfono fino in fondo
A Nicola Patti
Quando per fare delle domande
Quando per porre una tentazione che vivo io
Che non vorrei essere di sconforto per il pubblico
Ma io vorrei noto che in questo momento secondo me almeno io avverto così poi passiamo il Pall Mall augurarmi di vagliarne vorrei comportano avori da questo c'è un abbassamento del livello di attenzione nei confronti del problema dell'antimafia
Soprattutto nella cosciente per la gente fino a qualche anno fa c'era un continuo crescente della gente oggi mi pare che la gente segue ancora ma piuttosto sfiduciato
Analessi giuridica e politica che è stata fatta qui dalle oratori credo che sia Bari tanto è sufficiente per rispiegare questo fenomeno io non so se vedete solo sensazione a mio giudizio
Però io vorrei aggiungere questo il senso del mio intervento che il problema non è non ce lo dobbiamo porre tanto nel confronto di chi ha vinto o di questo governo
Quando nei confronti di chi ha perso cioè di quelle che si chiamano progressisti
Perché io ritengo che un elemento importante per poter andare avanti e superare questo momento delicato
Che ci supera in positivo può essere una ulteriore spinta ma cioè si dovette superare in negativo certamente ci sono tutte le premesse per tornare molto indietro e riprendere delle battaglie che sembravano superati
Un elemento molto decisivo è proprio quello di trovare il modo in cui le forze progressiste il dentro anche moderato non entriamo solo i comunisti o l'arredo quelle il ti amo di più identificano in queste da quelle che si riconoscono in certe valore
Finalmente debbono trovare un punto per fare un programma comune che mi pare che sia bar tanto è sintetizzato nel tema di oggi cioè rifarlo proprio però è che la dobbiamo fare una questione nazionale
Ma è anche vero che in un sistema maggioritario ormai il tema di antimafia politica lo dobbiamo al fortemente fare nostro dobbiamo creare questa forza
Che sia unitario perché anche all'interno dalle nostre forze ci sono purtroppo del separazione delle discussione continue quelle che il si chiamava anche problemi di visibilità o meno eccetera
è su questo tema è stato accennato il tema fondamentale a troppo alla noi dobbiamo legare l'antimafia per farla anche politica e il tema dello sviluppo il terrore al lavoro
Perché cioè non io ho questa santa ciò io non riesco più a parlare è una vita che ne parlo nelle scuole quando mentre parlava addirittura ne ho parlato sempre continua a parlarne però io vere che non riesco più a parlare di antimafia cioè non riesco a dare alla gente
Un
Una prospettiva un'ipotesi di sviluppo e di lavoro quindi io vorrei che proprio perché questa speranza non cada certamente non cadrà in me voleva curare che non darebbe per la gente tono comporta per la presenta questa sera abbastanza numeroso
Che è certamente dovuto anche a chi viene da chi porta forte questo ideale dell'Antimafia però il fatto che la gente viene civile qui ci reale ci sono ma secondo me occorre ride starle con qualcosa in questo centro Claps
Allora c'è qualcun altro
Vogliamo cominciare ora con la risposta così se poi c'è qualcun altro che va be cominciamo comincia ora responsabile
Comincia
Poi
Allora le domande sono tutte particolarmente interessanti io tenterò soltanto risposte rispetto ad alcune di queste domande
Quale opposizione era una delle domande che veniva e se questa opposizione rispetto al tema dell'antimafia e riuscita a conquistare non solo visibilità ma dire delle cose concrete
Ecco francamente io penso e questo è il mio punto di vista che noi in questi tre mesi
Dalla formazione del governo come progressisti
Molte cose le abbiamo fatte abbiamo anche indicato una serie di proposte nella mozione presentata sul dibattito sulla sei attentati nelle aule parlamentari siano stati noi a ripresentare la legge per la ricostituzione della Commissione antimafia
Ma abbiamo anche fatto come dire gesti concreti sia di solidarietà ma si è anche di cercare di capire intervenire solo con i problemi
E qualche giorno fa ad esempio con Luigi Berlinguer siamo stati in a molti dei comuni della cintura palermitana incontrare gli amministratori tutti gli amministratori del dei comuni per cercare intanto anche di ascoltare capire
Quali sono i problemi che loro vivono quali ecco quale antenne ci sono sul territorio che cosa
Loro ci dicevano e poi cercare di trasformare questa iniziativa anche su un livello nazionale
Devo dire che tutto questo secondo me ancora non è sufficiente
Perché e necessario ed è possibile a mio avviso fare ancora di più
Ma vedete i penso che la sfida dei progressisti si ancora una sfida in parte da costruire anche sul terreno della comunicazione con la gente del cercare di entrare in sintonia forse a volte anche proprio di comunicare le cose che si fanno io dico per quanto mi riguarda penso che dalle aule del Parlamento molte cose si stiano facendo l'abbiamo fatto
Su tante su tante questioni
Su un punto voglio ritornare che era quello che diceva Luciano Violante e io ritengo sia di particolare interesse vedete vero che secondo me la lotta alla mafia è sempre stata concepita in Sicilia in modo particolare
Con una visione spesso ideologica per cui la lotta alla mafia era la lotta dei comunisti spesso inventata contro avversari nemici che non esistevano ecco io penso che bisogna lì fare un grande salto di qualità
E fare soprattutto come dire entrare in relazione con quella parte di elettorato più moderato che dà il proprio consenso elettorale ad altre forze
Per cercare di comprendere insieme che lì c'è una grande questione nazionale per la democrazia di questo Paese che riguarda tutti
Perché fin quando non siamo liberi dalla mafia in qualsiasi forza politica si possa e militare c'è un'assenza di libertà per ognuno
E dico questo perché penso che anche rispetto alla questione e così come la vediamo in Sicilia nel Meridione c'è bisogno di una nuova attenzione
Luciano Violante poco fa diceva che è vero che c'è una grande incapacità anche delle forze progressiste di ripensare lo sviluppo del Sud io penso che si sia persa nella nel corso degli ultimi anni la capacità di guardare alla questione meridionale come una questione nazionale
Cioè chiusa la fase degli interventi straordinari sul Mezzogiorno sembrava che
Questa vicenda non esistesse più
Sembrava che chiusi che quei rubinetti i problemi fossero scomparsi e invece non è così bisogna ripensare un nuovo modello di sviluppo che leghi anche una presenza dello Stato nel sud perché avere fatto una battaglia contro l'intervento straordinario non significava pensare lavorare per l'assenza dello Stato dal Sud anche perché qua e questo lo dico a mo'di riflessione sulla base delle valutazioni che abbiamo fatto questa sera
Io sono convinto che in quella campagna elettorale nel rapporto tra antimafie politica abbia anche pensato il modo di impostare e rivedere la presenza dello Stato nella nostra zona
Voglio dire con questo semplicemente che per la mafia è molto più facile molto più utile a vere uno su un libero Stato c'è un uno Stato che ha meno regole e che lascia più fare al mercato
Che uno Stato Teo che abbia più regola proprio interno che abbiamo i crismi di controllo più efficaci
Ecco io penso che lui invece i progressisti debbano giocare un uomo intelligente cioè quello di riuscire a ricostruire le ragioni di uno stato sociale moderno in un paese come il nostro
E
Rispetto invece ad altri temi che qui sono stati sollevati
è vero c'è anche ci sono alcuni temi su cui ad esempio noi stiamo o ragionando che sono i temi della giustizia che sono i temi del controllo del territorio
Perché quando abbiamo parlato poco fa anche della sede degli attentati il dato più triste di questi attentati che finora malgrado siamo arrivati a circa quaranta attentati noi siamo in presenza di una totale impunità di coloro che li hanno commessi
Vedete l'impunità alimenta l'ingiustizia alimenta anche come dire la forza di chi compie questi attentati perché sente che dietro o questi attentati come non c'è nessuno che sta alle calcagna che che che che che insomma riposa inseguire chiedere giustizia presentare
Loro il il conto
E allora lì bisogna ripensare che cosa significa il controllo sul territorio
Vedere tra qualche giorno anzi forse martedì dire andrà nelle aule della Camera dei deputati il il disegno di legge decreto che prevede la continuazione della presenza dell'esercito in Sicilia non soltanto in Sicilia anche in Calabria in Campania in Friuli Venezia Giulia
E in questa operazione sono impegnati in Sicilia più di cinque mila ragazzi ragazzi di leva ed è un'operazione che iniziata all'indomani
Nel novantadue do subito dopo io omicidi di Falcone e di Borsellino idee dei ragazzi
Noi allora quell'operazione l'abbiamo anche sostenuta malgrado avevamo alcune perplessità ma oggi ci chiediamo se il controllo del territorio possa essere effettuato con quegli strumenti cioè con un costo di quell'operazione
Che è di circa centoventi miliardi o se invece affianca quegli strumenti non bisogna pensare ad una forza di controllo del territorio normale di una intensificazione delle forze di di pubblica sicurezza nei luoghi dove ancora non esistono perché ci sono zone ancora della nostra Sicilia dove non esistono caserme dove non certo l'aria in poi ci sono le segreterie telefoniche
E allora a che serve la presenza spesso di ragazzi di leva che non hanno nessun corso di addestramento che non sanno che sono sprovvisti rispetto a qualsiasi tipo di consegne ricevano in un nell'azione di contrasto alla mafia
E allora qui stiamo individuando anche stiamo chiedendo che il governo si impegni per un piano e come dire di sostituzione progressiva dei ragazzi di leva rafforzando i mezzi di sicurezza e non soltanto i mezzi sicura ma dotando anche le forze di sicurezza che lavorano di tutte le strutture di cui necessitano
Voglio dire i temi qua sulla e che abbiamo messo sul tappeto sono tanti e un'ultima osservazione lo voglio fare su questo benedetto decreto Biondi perché io faccio una considerazione in più
Vedete in Sicilia secondo me il decreto Biondi ha avuto anche un'altra traduzione
La traduzione è stata lo dico in maniera molto brutale semplice Cuesta
I deputati alcuni deputati eletti alcuni uomini che avevano lavorato in alcune forze di governo sono tornati ai collegi per dire vedete
Per coloro che per ora sono in carcere qualche possibilità c'è
Il governo intanto sta lavorando su questo versante ma se sta lavorando su questo versante fate attenzione perché tra qualche giorno interverremo anche anche su quest'altro come dire le promesse non le manteniamo scendiamo progressivamente perché sappiamo che lo scontro è duro
E quella reazione che c'è stata rispetto al decreto Biondi è stato un grande fatto di vitalità che dimostra ancora che questo Paese al di là sepolto le perché non sono stati sulle progressista scendere in piazza solo contro quel decreto ma c'è stata
Una grande fetta di opinione pubblica anche gente che aveva votato in buona fede
E il le forze politiche di governo che ha detto no che da da quell'argine non si passa
Allora dico c'è già qualche segnale di un patto che si tentava di stabilire nella fase elettorale che si cercava
Di saldare Puy che sta trovando alcuni elementi di ragionamento più concrete anche sul punto dell'iniziativa legislativa e bisogna su questo essere mosso molto vigile non abbassare
La guardia
Io voglio dire una cosa in più rispetto alla situazione siciliana vedete in Sicilia ne abbiamo Perrella caratteristica nostra
Un ente che ha un grandissimo potere della Regione Siciliana
Questa sera non abbiamo parlato
Ma bisogna davvero ritornare a discutere se possibile che come siciliani abbiamo un'Assemblea fatte in gran parte di inquisiti lo diciamo ormai da molto tempo penso che davvero per i poteri che ha
Per i rapporti che gestisce per la grande muove come dire di di potere forte che passa da lì in Sicilia si dice che gli assessori regionali sono i ministri del governo nazionale più di poteri che hanno e allora bisogna ragionare su come arrivare allo scioglimento subito di quell'assemblea regionale per rinnovarla per fare rivivere una nuova stagione Sicilia anche dal punto di vista della nostra autonomia
Io finisco quale sulle altre domande lascio penso che abbiano molta più autorevolezza di me rispondere a Caponnetto e Luciano Violante grazie
No io mi limito soltanto a rispondere a un paio di domande e poi lascio l'amico Luciano la conclusioni
Vorrei però fare anzitutto le osservazioni su quest'ultimo
Argomento sollevato dall'onorevole Navarra sulla presenza dell'esercito nell'isola
E che auspicabilmente dovrebbe essere estesa alla Campania e Calabria non so perché
Venezia Friuli non soltanto delle Puglia Rossy De Palma
Perché il disegno originario era quello di estenderlo in tutte le regioni di crimine età organizzate e secondo me un provvedimento salutare e che ha dato benefici effetti anch'io sono stati inizialmente perplesso anche perché conosco le vicende storiche
La Sicilia c'è questa altavista insofferenza verso la presenza dell'esercito no
Ed è il segreto anche per questo anche
A sopire certe diffidenze certi stati d'animo ormai secolari a riunire la cittadinanza Lovino vincolo di fratellanza proprio la cittadinanza i militari io direi che era servito più queste questa presenza di militari e rafforzare siti vento di unità nazionale nella Sicilia che non tanti e tanti anni di storia
Ma vorrei venire agli effetti positivi di questa presenza dell'esercito genericità rappresentato una svolta positiva prima di tutto
Perché ha consentito di risollevare da incarichi di pura vigilanza
Notevole numero di appartenenti alle forze di polizia Circelli di restituire ai suoi compiti d'istituto ben più importanti questo è stato un risultato notevolissimo in quel momento non si poteva raggiungere altro che in quel modo
Un altro
Eccetto notevole immediato è stato che la sola presenza dei militari in così elevato numero nelle strade delle grandi città è servita a far diminuire del cinquanta per cento una statistica ormai accertata
L'indice della microcriminalità furti scippi rapine
E questo è già un altro risultato curatore soltanto in quello simbolico quello di per sé della presenza dello Stato
Visto è assodato che ci sono intere zone in cui lo Stato non ha la possibilità di essere presente
Attraverso gli organi di polizia giudiziaria attraverso le forze di polizia presso le forze istituzionali ai con la presenza dell'esercito
è già balzata a presentare la presenza significare la presenza dello Stato e questo ha già ha avuto anche un forte effetto simbolico di rappresentatività ora sì lo Stato è in condizioni spero che lo sia non lo so se lo sia ecco questo come modesto suggerimento da parte del di un modesto cittadino
In quella che sarà la prossima discussione parlamentare se lo stato in grado veramente di assicurare una estensione capillare di tutte le presenze di forze di polizia nell'interno dell'isola ecco allora si può anche benissimo fare a meno della presenza ma in questo momento ecco fate attenzione ecco è un problema
Molto serio molto serio ecco fate attenzione perché di non rischiare di ritirare la presenza dell'esercito senza che prima se è stato coperto in modo adeguato tutto il territorio dalla presenza delle forze ciò istituzionalmente preposte
Noi sappiamo che nell'intera Sicilia ci sono pochi presidi di carabinieri e di forze di polizia sappiamo che ci sono molti di questi presidiano l'ordine a una certa ora di spranga assi di chiudersi dentro
Perché se il metodo il naso fuori sono presi a fucilate
Non ci nascondiamo dietro un dito
Ecco queste questa è la situazione in molte zone dell'intera Sicilia in molte zone oggi della Calabria e in condizioni ancora peggiori della Sicilia e dovrei veramente bisognerebbe che l'esercito si facesse vivo e anche della Puglia della campagna
Ora se questo progetto di presenza dell'esercito ripeto
Il Parlamento riterrà di risolverlo
Pro con progressivo ritiro dei militari nulla da eccepire in linea di principio però che si arrivi meritatamente a questa soluzione cioè soltanto dopo aver assicurato la copertura e la presenza nel territorio di altre forze dello Stato
Mi è stato chiesto giusto rumoroso
Se le sentenze della Cassazione cosa c'è da fare contro la sentenza di Cassazione nulla
Nulla perché la sentenza della Cassazione sono per loro natura definitive pongono fine al procedimento la forza della Cassazione
Sta proprio in questo che non ha nessuno sulla propria testa che li ripete le bucce
Il quindi stanno voi stanno esercitare un'opera di costante di pressione io lo esercitata per anni quando quando ancora non si sapeva nulla di Carnevale
Però ecco ebbi il coraggio del primo di andare in giro per l'Italia a dire che le sentenze di Carnevale non mi soddisfaceva
Non mi è mai venuta nessuna querela
Perché il Carnevale sa bene come muoversi
Però ecco
Questo aveva originato istituzione di una commissione che ha spulciato l'operato della sezione prima presieduta da Carnevale ha portato a determinati risultati ora si tratta di persone sotto inchiesta
Sulla quale quindi non non è il caso e non ritengo opportuno fare ulteriori apprezzamenti
Però vorrei dire che c'è una un'esigenza di informazione anche su questo ecco
Io già alcuni organi di stampa hanno dei commentatori autorevoli come credi sul Corriere della Sera come Neppi Modona su la Repubblica che sono molto attenti a questi problemi disorientamento Giustina giudiziale della prima sezione di Cassazione
Però accanto a questo diciamo a questo ausilio dei tecnici proprio di chi se ne intende ecco occorre anche un'attenzione proprio dei dei lettori l'attenzione dei cittadini sono problemi che riguardano tutti
E quindi ognuno deve essere in grado di dire la propria e ognuno deve sentire il dovere anche di informarsi su questi temi vissuto temi che toccano profondamente proprio le questioni del la libertà le questioni della democrazia proprio c'è un intreccio profondo per questi orientamenti giurisprudenziali e quelli che sono e quella che il senso proprio più intimo e più profondo della democrazia
Perché Scalfaro ha firmato il decreto Biondi e non ha firmato
E non aveva firmato invece il decreto Conso
Ma il decreto Conso aveva degli aspetti più s'marcati
Di illegittimità
Il nel decreto Biondi gli aspetti di incostituzionalità potevano apparire evidenti i fatti molti un pretore aveva già sollevato il problema di costituzionalità
Però è discutibile se l'intervento del presidente della Repubblica possa toccare proprio i problemi stretti dis di merito proprio del requisiti della necessità e dell'urgenza
Perché su questo c'è proprio il vaglio delegato al Parlamento e al Parlamento per la Commissione affari costituzionali che deve decidere sulla sussistenza dei requisiti di necessità ed urgenza
C'era semmai in un eventuale aspetto che poteva avrebbe potuto richiamare l'attenzione del capo dello Stato ed era quello della evidente disparità di trattamento evidentissima stridente disparità di trattamento che si rivestito di pietra una certa categoria di imputati ed accettata categoria degli imputati ecco ma evidentemente il capo dello Stato non ha ritenuto che questo necessitasse legittima Sipa Peter tenta
Vorrei fare un'ultima osservazione sulla confisca dei beni e lasciare le altre domande poi alle risposte di la riconosce sulla confisca dei beni
Sulla tempistica dei beni vorrei che fossero chiare le idee appunto come sollecitava desto l'interlocutore registi questa sequestro dei beni che il provvedimento preliminare al quale poi succede una volta la sentenza diventi definitiva cioè della confisca dei beni
Ora non bisogna dimenticare che spesso si reclamizzano molto sui giornali questi provvedimenti scusate il termine tra virgolette questi i provvedimenti di sequestro per centinaia di miliardi cittadina ora è bene che sappiate anche questo
Che buona parte corsi i due terzi se non i tre quarti di questi provvedimenti sono finiti poi sotto la mannaia della corte di corsa dei dalla Corte di cassazione che ha annullato i provvedimenti questo poi i giornali non lo riferisco
Il rimane nella gente la convinzione che veramente si stia facendo giustizia che veramente grossi patrimoni siano stati sequestrati siano stati dati magari in uso di pubblica utilità alla collettività
Ecco quindi il problema della confisca dei temi su cui espettorante intervento di Luciano molto grave e grave prima di tutto per questo pericolo continua a cui vengono sottoposti i provvedimenti di decreto anche quando sono ben motivati di cadere
Con l'ausilio dell'intervento di grossi avvocati ben pagati
Il cadere sotto
La mannaia della Corte di Cassazione
E in secondo luogo non è ancora ben perfezionata alla legge sulla destinazione dei beni confiscati ecco questa è un'esigenza che il Parlamento si dovrebbe porre
Cioè la destinazione dei beni di quei pochi che sopravvivono a quest'opera demolitrice della Cassazione e che arrivano al fase della confisca ecco il trattamento la destinazione a premente anche a cooperative a servizi di pubblica utilità ecco la destinazione dei beni confiscati questo problema che accorre legislativamente non è stato reso
Grazie
Allora sulla questione della sentenza Cassazione ed è detto Caporetto come stalle così voglio solo aggiungere questo che la sentenza è vincolante della cassazione solo per il caso deciso
Nel senso nulla toglie che il magistrati di merito recitano diversamente su quella questione non non è non impedisce che si faccia questo
Scalfaro perché non ha firmato il decreto Biondi beh Scalfaro aveva rimandato indietro il decreto RAI
Pochi giorni prima aveva fatto rivedere il decreto sul condono edilizio
Dobbiamo anche metterci nei panni come dire di un'autorità che rappresenta l'unità nazionale e al di sopra delle parti e così via
Che non può rischiare di apparire come dire pro capite programmaticamente schierato contro il governo quindi via strategiche anche a questo tipo di quelli che sono delicatissimi nostro sistema ora qui non possiamo parlare perché troppo lungo saputo perché quando c'è un sistema maggioritario le autorità di garanzia tipo presidente Repubblica magistratura a volte rischiano di apparire veri e propri contro potere anche se non sono così
Rischiano di apparire quindi c'è bisogno di un'autoregolamentazione dal punto di vista dell'esposizione esterna per poter meglio effettuare le proprie funzioni sino in fondo
Sulla questione confisca dei beni dunque volevo aggiungere questo che la confisca appunto e praticamente definitivo in Commissione Antimafia avevamo chiesto lo scorsa legislatura io ottenuto ora un po'e non so dopo sono continuate a farlo che ci fosse
Una monitoraggio costante cioè che si aprisse un settore del CED che centrò epurazione da altri ministri interni cioè per l'elettronico che uno dei più grandi d'Europa
Dopo quello di Wiesbaden credo che sia il secondo in Europa
Un settore di questo cervello fosse destinata a memorizzare tutti pro diventi di sequestro
L'iter dei procedimenti e la confisca per capire bene dove dove fosse di e poi la destinazione so che proprio gli abbiamo fatto anche programma
Per questo lavoro so che Parisi reato Rispoli per il capo e pulizie aveva per il cui se ne comincerà a farlo poi non so dopo cosa abbiano fatto ma certamente non la Commissione di papà deve prendere questo perché bisogna avere ben chiara qual è la situazione per succede quello che dice Caponnetto
Si dice che sequestrano miliardi migliaia di miliardi poi o Cassazione ma qualche volta anche prima altri giudici
Annullano oggi non ci sono disposizioni chiare sulla destinazione sono gli intendenti di finanza che peraltro e una funzione in via di estinzione perché con una società di forma
Spariscono si capisce bene chi prende loro funzioni che dovrebbero destinare stabili e la destinazione di questi beni in realtà nella non non avranno stabiliscono e scoprimmo per esempio che siamo dei beni Ciancimino confiscati a Palermo
Che l'intendente di Finanza ne aveva segnalato di segnala mono e sta facendo delle scuole in questi questi edifici ma insomma in questo edificio quindi c'è un problema di più attenta presenza su questa questione noi vorremmo che ci fosse un rapporto tra autorità locali comuni i beni confiscati confiscati circoli definitivamente sottratti
Nel senso che i beni confiscati fossero dallo Stato assegnati ai comuni affine di utilità
Pubblica
Dico assegnati per legge per evitare che i comuni specie nelle zone più forte presenza mafiosa
Dopo debbano decidere i loro
Se utilizzare o meno non so se è chiaro che questo può esporre naturalmente
Chi fa questa proposto se l'opposizione e arranca arranca io non lo so francamente ora crolla se mi sbaglio ho l'impressione che in questa fase proprio in quest'ultima fase in realtà l'opposizione ha conseguito una serie di risultati di non secondaria importanza
Voglio dire la questione di fondo che è stato apposto sul conflitto d'interessi mi pare che passa attraverso la questione
Decreto Biondi si è detto lì si è detto e si è dimostrato che si favorivano una Sei personaggi che era appariva in qualche modo un decreto in prevenzione cioè un decreto la qui necessaria da urgenza riserve vista dopo infatti si è visto
Prese dall'urgenza di mettere subito questo decreto legge
Poi quando si è sollevato con molta forza questa detta questione della c'erano il pranzo di Arcore dove il problema non si capiva se era una cena della Fininvest unificate con i ministri una cena di ministri con evitati la Fininvest quello che lo si capirà che ci stavano a fare gli avvocati praticanti
No perché c'era un avvocato d'un latitante che era il fratello il padrone di casa il latitante insomma qui c'erano questioni francamente difficilmente comprensibili c'è stato il mondo che ha fatto una vignetta o molto bella
C'era un tavolo con Berlusconi a capotavola di spalle alla porta e tanti personaggi seduti con i cartelli sulle spalle Fininvest Gourmand Fininvest governo Fini Fini il governo di quanti così poi c'era la porta aperta essa facciamo dei giudici
E il e Berlusconi senza guardare indietro diceva entrate che siete in ritardo acché dei più dicevano lo trovi italiano pensa che noi facciamo parte della cantina
Mandati peraltro non ero ecco a mi pare che è stata sollevata quella questione non come questione comica di stalinismo
è stato strano che Berlusconi ha o ha prediletto stalinismo Ferrara ha detto io di quel interrogazione fatte cinque su quella cosa perché era tutto era stato invitato ci fu c'è stato anche l'altra vignetta di buchi sulla Repubblica non so se i due cani che dicevano cercavi Previti cioè ricca né di Berlusconi Cheryl Canetti cieca e cani Ferraro i cani fra il Parco fuori perché
Questa la questione del del decreto conflitto di interessi abbia immediatamente posto la questione che e non si poteva segnare una funzione non prevista dalla Costituzione al Presidente della Repubblica e come sapete il presidente pubblica su giustamente a sui gli ho detto che lui non ha il compito di nominare i garanti al presidente del Consiglio questo è scritto nessun posto
E tutte queste sono questioni che hanno fatto emerge con grande forza il punto su cui oggi l'opposizione falliva con più forza che non è la questione dei processi queste guerre magistratura ma la questione del conflitto d'interessi
Cioè il conflitto di interessi è un impedimento comincia a essere impedimento al governo
E appunto a prova di conflitto di interessi io non ho capito qual è la funzione reale del ministro Previti in questo governo
Perché i misto Previti ministro della difesa partecipa all'Unione
Di della Fininvest
Dico solo di di di Arcore dove non si parlava certo i problemi di Tari credo
E lì cosa c'entra
C'è sul TG tre sullo speciale del terzo lì la discussione sul decreto Biondi la difende il decreto non va Biondi non fa mistero del Parlamento mai visto la difesa e cosa centimetri peso decreto sottarco della
Dico questo perché quando non sono chiare non sono chiare le responsabilità non sono chiari poteri non sono chiare responsabilità
Cioè se non è chiaro chi fa che cosa quello sebbene a chi imputa le cose e poi Maroni dice le bozze erano due no anzi erano tre Biondi dice in un'ora o due Polo corretta e insomma che a farci fare insomma lo si capisce bene chi le fa le cose in genere che difende quello che ne fa
Ma sarebbe veramente grave se la bozza avesse Attimis la difesa
A questo punto in vista di avvocato in la veste di avvocato Fininvest non ne avesse rivisto di fare francamente il pasticcio enorme da questo punto di vista la confusione di potere e responsabilità e devo dire anche un certo dilettantismo
E ho l'impressione che però su queste cose l'opposizione abbia giocato credo bene per le sue carte
Complessivamente ci sono poi anche dei problemi di limiti su questo non c'è dubbio
Io trovo anche un elemento come dire che non era certamente nell'intervento del professore
A volte che questo dire che l'opposizione non va e anche un modo per deresponsabilizzarsi
Cioè altri non fanno e quindi e poi l'opposizione non è solo quella politica anche quella sociale
Cioè non c'è solo tutto solo il Parlamento c'è anche un'opposizione sociale che deve maturare quindi io credo che dobbiamo muovere bene tutte quante le leve dell'opposizione sui singoli team sui singoli terreni
Il problema dell'abbassamento della tensione della gente ma io
Guardate io credo che l'emozione non è la leva dell'azione politica
Cioè il circuito emergenza emozione decisione
Emergenza il fatto tragico l'emozione e la decisione e un circuito patologico
Nel senso che la decisione non deve necessariamente trarre le sue radici dalla rimozione dall'emergenza deve trarre le sue radici fa una scelta strategica politica che si fanno determinate cose sulla base di obiettivi indirizzi valori no
Sulla base di queste cose
Ora noi non possiamo chiedere alle emozioni più di quanto rimozione non ci posso fare cioè non possiamo chiedere ai cittadini di essere perennemente tesi con una corda di violino su queste cose è sbagliato e la politica non può chiedere questo alla gente e la politica deve farsi carico
Dell'indirizzo non so se chiaro della strategia
Per cui quando io vedo il non so se che ha io rovescio la questione il problema non è la gente no attenzione io che ho la politica attenzione no e la politica del cioè la politica deve stabilire la strategia in realtà quindi punto debole queste lesioni guardiamo tutta la storia e la lotta alla mafia maltratta la mafia una storia di questi Circuiti emergenza emozione decisione perché perché una strategia permanente difficilissimo costruirà per la convivenza mafia-politica a un certo punto ritorna oppressiva nei confronti della strategia antimafia non so se è chiaro questo questo ragionamento
Qui c'è un punto quindi punto di fondo io non lo riconducono responsabilità dei cittadini al quale no e quali non posso chiedere più di quanto l'uomo comunicato la comune che c'ha tutti quanti sui problemi quotidiani non mi possa dare io lo chiedo alla politica che la funzione di varare strategie
E non non intendiamo invece sbaglia è sbagliato io credo che dopo una mia opinione naturalmente è sbagliato ritenere che soltanto sulla leva della emozione si fa politica
C'è il valore eccetera sensibilità c'è questo ma io cittadino comune non posso chiedere la mobilitazione permanente di tipo come dire quasi bellico
La strategia varava la politica e dentro questa strategia o nei confronti di questa cecità di Simmons si muovono consentono di sento si emozionano questo sì mai
Non può essere quello il punto l'emozione la leva dell'azione politica di più perché altrimenti rischiamo di avere un circuito in cui la politica non autonomia non ha indirizzato un autorevolezza neanche perché si lega volta per volta a quelli che sono i segni la politica dei sondaggi in ciò insomma no
Si lega volta per volta quello che pensa la gente non ha una sua strategia di Indirizzo anche degli orientamenti della collettività
Io poi vorrei che fosse chiara
Una la questione della del Mezzogiorno che ha posto Navarra
C'è recentemente un decreto legge del governo che è stato è passato un po'inosservato che si parla di aree depresse non ci Piero questo nel Mezzogiorno e le aree depresse sono quelle nord quelle su
Codici gli assi mila sono indicate laddove è sparito e scompare la questione meridionale che ha tutta una sua storia è una sua natura
Il Mezzogiorno non è tutto di aree depresse ci sono aree tutt'altro che depresse nel Mezzogiorno ma il Mezzogiorno è una questione di che riguarda altro che avete prese invece questo
Eliminata l'agenzia per il Mezzogiorno non è che c'è stata un'azione di governo ordinaria nei confronti del Mezzogiorno è scomparso tutto e c'è questa grande categoria diciamo di miseria dentro la quale sono accomunate situazioni viene accomunato anche Mezzogiorno qui c'è un ecco qui c'è un errore strategico c'è una visione puramente economicistica
Della questione meridionale per cui non si affrontano poi tutti quanti questa altri problemi che abbiamo che abbiamo davanti
E infine guardate qui
E un decreto legge un decreto decreto legge si
Sì sì referente riconversione sì
Il e qui c'è un un conflitto la stanza teso su questa questione
Perché se poi come dire sì per dare i soldi al Nord Corea rovesciamo la questione per fare assistenzialismo né confronta non si cala Grande categoriale depresse in cui ci metto il cuneese va bene e la provincia di Caltanissetta e non si capisce più niente
Perché le Regioni carico sono completamente diversi dall'uno all'altro insomma come dire c'è un problema diventa un prova di mance nazionali sostanzialmente non di sviluppo non di azione di promozione
Ora qui poi e e infine scusate chiudo su una questione
Lo scontro elettorale
E stato su un punto perso tanti punti ma su un punto politico su quale credo che non l'abbiamo ancora riflettuto abbastanza lo sconto è tra è stato tra i sostenitori di una società regolata
Esistenti Turi di una società mi con senza regole o col minor numero di regole possibili
La de come dire la versione liberista che hanno ha dato il Polo vincente di se stesso è una visione di società senza regole o con il minor numero di quelle possibili
Ne siamo stati un po'imbecilli visto che parliamo di né stessi possiamo dirlo nel senso che siamo caduti nella trappola posta
Invece di dire discutiamo di quali sono le regole io devo dire anche invece dire un'altra cosa
Di fronte a uno pur una un'opinione un un popolo che si diceva liberista ho l'impressione che da questa parte non sia venuta un dato un momento noi poniamo alcuni grandi valori sociali
Al centro del nostro indirizzo dei nostri Vadori offerente menti
Tipo solidarietà tipo funzionamento la macchina pubblica equità fiscale i grandi valori del socialismo europeo sono questi
Non abbiamo fatto questo ragionamento metto anche noi siamo liberisti un po'di meno però e la cosa francamente perché teneva era quello scegli periodo l'avversario
Ma lo scontro tra società con regole società senza regole si è tradotta poi come dire in urdu successivamente un'altra serie di scontri la macchina su questo terreno si colloca per la società senza regole
E non c'è dubbio che si colloca su questo terreno c'è la mafia e liberista se vogliamo usare questo termine
Perché perché la mafia non è non è socialista perché lo può e Gregorio lo Stato ha messo e altro non parlo da cosa generale della categoria politica del deve essere socialista del socialismo non può essere una forza sociale perché non è una forza che vuole regole
Perché le regole su quelle che si fa lei
Allora se non ci sono regole regole severe lei volta per volta per cui c'è stata una sintonia diciamoli tipo ideale ma determinata quella strategie generali la mafia tutto quanto quello che poteva prende lo statalismo l'ha già preso
I termini finanziamenti di soldi i contributi di coperture di omertà e così via adesso ha bisogno di un'altra cosa ha bisogno di mani libere
Ora e in questo contesto di società regolata Società non regolata che si innesca anche si innesta anche il conflitto magistratura avvocatura
Guardate che la magistrato cattura che protesta non è l'avvocatura civilista atti come dice bene Caponnetto avrebbe ben ragioni per protestare perché il casino scusate nel processo civile enorme
Se uno ha un processo per divorzio per separazione per recuperare dieci milioni un artigiano che ne della il suo cliente non gli dà può aspettare decenni ormai in linea qui tipo laicità o di quattro anni in quattro anni
Ma nessuno di costoro di questi avvocati protesta
La protesta la sto facendo un pool di avvocati penalisti anzi di grandi avvocati penalisti nei confronti del Pubblico ministero ora o diete perché perché il pubblico ministero arresta neanche per sogno il Pubblico ministero non arresta in Italia il giudice per indagini prima un altro organo che restano nel pubblico
Perché il pubblico ministero condanna neanche per idea non il Pubblico Ministero e condanna e un altro che condanna allora perché ecco al gruppo di ricondurli che a questo dato qui stiamo resistendo a una seconda campagna elettorale perché la professione d'avvocato in una tipica professione liberista illiberale
E si colloca sul versante della Società senza regole perché l'avvocato per sua natura tende a porre se stesso come mediatore sociale nel nostro Paese
Dall'altra parte l'attacco il fatto nei confronti di quel ruolo istituzionale che quello che oggettivamente in personifica la regola il Pubblico ministero che cosa fa non è vero che arresta ma definisce il delitto
E dice vince un delitto e l'Inter vengo lì c'è una regola da rispettare non so se è chiaro
E lo scontro avviene tra questi due soggetti un soggetto portatore di un'idea di società senza regole o con gli onorevoli possibili e dall'altra parte un soggetto che per sua e pagato quindi pagato per quello ma paghiamo per quello lo paghiamo perché faccia rispettare le regole
E dentro questo dato il conflitto quindi anche la questione della mafia da lotta contro la mafia si muove all'interno di questo dato perché la mattina si colloca su un discrimine tra questa questione
La mafia è quella che vuole la società con meno regole e la sua avversione nei confronti del soggetto magistrato ed è terminato l'ha fatto questo oggetto è il soggetto come dire che deve asseverare la regola quindi assegnerà il confine la gabbia nei suoi confronti
Non sono la gabbia come dire in metallo la gabbia ideale di chiusura della società nei confronti della mafia stessa
E allora il tema di questa questione della dell'antimafia delle scelte politiche credo che debba essere quell'anche quella di discutere con i cittadini
Della quantità di regole che è necessario provente ce ne sono troppe di però eliminiamo quelle di triplicare preliminari fuori tutte
Vediamo quali sono le regole
Perché a questo quella quantità di regole oppressive nei confronti della società è stata anche costruiti in una certa fase al fine di rendere possibile una mediazione politica di superamento dell'ostacolo ideativo in cambio di tangenti in cambio di corruzione
A volte la regole costruita anche per questo
Che poi la puoi copiare scusate pesare tutta la tutto il capitolo dei condoni
Va bene Italia c'è un condono i diciotto mesi da sessantadue d'oggi un condono o fiscale o come si sia urbanistico ogni diciotto mesi
Se voi avete qualcuno in casa che dovete fare un lavoro dice no guardi se non la veranda la facciamo qua facciamo noi no fa tanta River condono sta per quindi questo che vi dicono oppure peccato radio alzare il tetto guarisce del condono non discorso non è che ce l'aveva il condono inteso come forma permanente dirli come dire di ricollocazione guardate che lo Stato che legittima la violazione dalla stessa parte dei violatore
Perché è un patto permanente che stringe col violatore e c'è un dato di come dire patto di cittadinanza che a due velocità c'è un patto dei speranza con gli osservanti delle regole i quali sono i fregati
Un patto recite realtà Collino osservanti che sono i premiati perché non solo si tengono in osservanza e ci i furbi ci guadagnano ma poi dopo sono anche legittimati reinseriti
Questo è il processo e questo è un altro degli aspetti regola Murray con l'aggiramento delle qua per cui io credo che e con punto di riflessione su questa questione come dire della regolano società moderna
Quanta regola quale regola che cosa deve essere etero regolato regolato dallo Stato che cosa dei privati e credo che sia una questione per la quale vale la pena discutere perché anche se non emerge ancora unite nell'arco di un paio d'anni emergerà come una delle questioni centrali dell'Italia moderna
Va bene a questo punto penso che possiamo chiudere la serata pensata l'ha fatta franca con i ringraziamenti dobbiamo ripetere
Sì giubbotto da ritirare per favore
Nino Sutera nero sarà
Allora e dicevo dobbiamo ringraziare signor Santo Bongiorno e la vita di nostro per gli addobbi floreali
E d'obbligo ma non retorico ringraziare gli intervenuti e a questo scusate e ha ringraziato il pubblico i campeggia anche scusatemi
Lo ho le carte in regola per dirlo seconda dobbiamo ringraziare anche i ragazzini liberamente che sono praticati per allestire questa magnifica iniziativa grazie arrivederci