Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Allora buongiorno iniziamo dai settanta che sono state rinviate ieri
Allora sono incarichi
Extra giudiziari il primo incarico è quello relativo al dottor Guido Rispoli
Debba Fiore il Consigliere cioè la buona Buongiorno Buongiorno tutto assolvere prego a lei la parola
Stiamo
Sono alcuni
Il dottor Guido Rispoli
Procuratore generale presso la Corte d'appello di Brescia
Chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di presidente la commissione esaminatrice per il reclutamento del personale da assegnare all'ufficio per il processo
Negli uffici del distretto di Trento su designazione del ministero della giustizia le prove si svolgeranno entro il mese di maggio
Su richiesta istruttoria dalla prima Commissione il capo dipartimento per l'organizzazione giudiziaria il ministero di Giustizia
Ci ha rappresentato che le fasi del concorso per gli aveva adempimenti preliminari e di chiusura
Si svolgeranno da remoto
Sarà necessaria la presenza nella sede di Trento esclusivamente per la giornata di svolgimento delle prove scritte
Eventualmente in quella successiva
Per quanto riguarda la scelta del dottor Rispoli il ministero voluta adottata volto la sua conoscenza della lingua tedesca considerato che Brando richiede il bilinguismo per i candidati
La Commissione considerato che il dottor Rispoli svolge le funzioni direttive di procuratore generale
Lo autorizzato espletare l'incarico al di fuori del distretto di appartenenza a condizione che per i giorni in cui svolgeva l'incarico in presenza usufruisca di congedo ordinario
Il Consiglio Giudiziario spesso colonnetta il parere favorevole
E pertanto a queste condizioni si propone di autorizzare l'incarico richiesto con un invito al dottor Rispoli a comunicarci al termine dei lavori le ore effettivamente impiegate
Da chi vuole la parola Orsiera Pepe la bella chiesa proprio c'era Di Matteo di verificate per favore perché Lanzi e Basile erano qui fino a cinque minuti fa
Dovrebbero essere qui fuori
Per inizio intanto sì sì prego prego prego
Allora io avevo due
Avevo
Tre cose che mi devo chiarire una mera sano c'era c'è quella già chiarito il relatore che quest'ultimo paragrafo che per garantire con certezza il per lo svolgimento delle funzioni assegnate sulle funzioni giudiziarie non le funzioni
Nella nell'attività concorsuale quindi questa la ferita però volevo chiedere un chiarimento se la Commissione aveva avuto modo di verificare il numero di domande in quanto tempo queste prove si sarà se sarà un'attività di poco momento destinate a esaurirsi sia che si è in presenza da remoto in due settimane
O poco più settecentesca partita più copiosa perché ricordo che in passato abbiamo verificato rispetto alla commissione di concorso molto impegnative
Che non non so se sia questo il caso lo ripeto per l'ennesima volta e l'effettiva compatibilità di un impegno di ottanta ore magari ma come rispetta un concorso con tantissimi candidati una correzione farraginosa magari non è questo il caso ma era il differimento che volevo chiedere
E mia anticipo così poi la relatrice Marini risponde per l'altra ho visto che per l'altra viene viene esaminato anche il profilo dei ritardi a seguito della modifica della circolare
Io a apprezzo l'orientamento di indicare i ritardi che vengono ritenuti non col non significativi lo condivido anche nel caso specifico perché così si forma una giurisprudenza che del Consiglio non solo della commissione su quale ritardo viene ritenuto non significa Dio però anche questo dipende dalla durata dell'attività perché ovviamente io sono più che d'accordo a dire che
Sì che piccoli ritardi come possano essere questi sono compatibili con un'attività a breve magari meno con un'attività molto impegnativa quindi il chiarimento riguarda
Il quale qualcuno quanto sarà
Quanto in quale attività Sico dipanerà questa Commissione infami quanto tempo più o meno
Ringrazio consigliera Di Matteo ha chiesto di parlare poi la consigliera Chinaglia aveva chiesto prima prego
Grazie presidente non soltanto per per precisare rispetto la relazione del consigliere c'era buona che la proposta della commissione non è all'unanimità perché io mi sono assonometria ove il tono Maxis ho detto il consiglio giudiziario espresso all'unanimità avevano provato va be'comunque allora Giosia richiamo lo chiariamo nessun in ogni caso volevo preannunciare
Il mio voto di astensione così come
Tal senso e mi ero espresso in Commissione
Grazie di Matteo aveva chiesto la consigliera Chinaglia prima poi Marra
Va a rispondere perché ignorante in pratica successiva che riguarda prestabilite
Early che al anche allora fa parte dello stesso concorso
Allora ne abbiamo chiesto informazioni e il ministero ci ha risposto che si tratta di una procedure estremamente rapida che si concentra e di i commissari devono concentrare il proprio impegno nell'unica giornata necessaria
Per lo svolgimento delle prove scritte nella sede principale dei trenta in quella secondaria di Bolzano ha quindi è una una somministrazione di un testo di quaranta quesiti a risposta multipla
Da risolvere nell'arco di sessanta minuti a avrà luogo
In due sessioni nell'arco di una sola giornata di esame contemporaneamente a Trento e Bolzano
E quindi la correzione avverrà a stretto giro le prove della sessione mattutina saranno corrette nel pomeriggio a quale del pomeriggio nella serata
E in estrema sintesi quindi la Commissione può concentrare in proprio impegno nell'unica giornata e ove necessario eventualmente nella giornata seguente
Quindi molto rapido e quindi abbiamo comunque richiesto che i magistrati interessati ci comunicassero poi le ore effettivamente impiegati
Ringrazio consigliere Marra prego
Dieci minuti chiarimento sulla previsione della dell'obbligo di chiedere il congedo ordinario esso il il tema diciamo viene molto
Minuit dal fatto che come ha spiegato la consigliera
Chinaglia si tratta di un solo giorno per lo scritto poi ci saranno altri giorni per le prove orali cioè se è di prassi che per svolgere questi incarichi pubblici
I magistrati debbono chiedere congedo ordinario oppure la prima volta e comuni mi sfuggiva questo dettaglio volevo sapere se la prima volta che è stata inserita questa questo obbligo oppure si fa sempre così
Bene ci sono altri consigliere Cera buona se vuole aggiungere qualcosa
Oppure possiamo mettere ai voti
Nove le volevo soltanto rappresentare che non sono previste le prove orali
Quindi non so se
Ma per il resto mi rivolgo a quelli va bene
Allora la mettiamo ai voti
La chi è favorevole alzi la mano
Uno due
Tre otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario
Nessuno vi si astiene
Uno due tre
Approvata completa astensioni passiamo all'altra delibera relatrice da considerati dagli apre Nesi tratta sempre dello stesso concorso di cui ho già detto preciso che per i consiglieri a Marra qui non c'è la richiesta di
Sto parlando per il consigliere ma non c'è la richiesta di mettersi in ferie perché quella richiesta solo per il procuratore generale che non può allontanarsi per disposizione di norma primaria dalla sede di residenza e quindi in questi casi quando deve farlo di persona noi chiediamo sempre
Che si metta in ferie in modo da non turbare il servizio
E insomma da rispettare questa norma primaria
Invece per quanto riguarda la dottoressa e Richter e si tratta dello stesso a concorso quindi le stesse situazione qui in più viene la circostanza invece che la dottoressa ci sono dei ritardi nel deposito dei provvedimenti che però la commissione ha ritenuto non significativi ai fini dell'autorizzazione proprio in considerazione anche della breve durata dell'incarico
Si tratta di quattro sentenze con ritardi non superiori a settanta giorni quarantasei ordinanze con ritardi non superiori a centoquaranta giorni in gran parte inferiore ai novanta giorni si è ritenuto che appunto la luce della breve durata dell'incarico non siano stati vi si propone quindi la autorizzazione
Grazie ci sono ulteriori interventi
Allora la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Allora scusate devo contare Tanzarella
Il contrario
Chi si astiene
Queste approvata all'unanimità
Allora abbiamo esaurito i settanta facciamo le ultime pratiche del di cui interne avevamo lasciato ieri in senso spesso consigliere D'Amato
Sì sì la facciamo quella della nona sì la facciamo dopo sono alcuni contenziosi così li togliamo velocemente
Son rimasti dei contenziosi amministrativi di quinta
Dell'aggiunto consigliere D'Amato
Il primo è del dottor della dottoressa Manila salva e del relatore proprio lei anzi è relatore sostanzialmente dei primi quattro lo sostanzialmente di fatto dei primi o quattro
Poiché presente
Allora primo gradino tre
Dottoressa Malina salva e la sentenza non attuale
Il consiglio di stato a rigettato la proposta l'appello proposto dal Consiglio Superiore Magistratura per la riformato la sentenza del TAR Lazio con la quale era stato accolto il ricorso proposto dalla medesima dottoressa salva per l'ottemperanza della sentenza del TAR Lazio
Confermato dalla sentenza del Consiglio di Stato numero sette mila ottocentosessantuno del due mila venti e tutto ciò nell'ambito della procedura
Per il conferimento d'ufficio il film direttivo di presidente aggiunto Gip del tribunale di Trieste la proposta è pertanto quella di prendere atto della sentenza del Consiglio di Stato e dunque di procedere in quinta
Commissione alla riapertura della pratica per la da di edizione distruttive nell'ambito della procedura per il conferimento dell'incarico subito grazie grazie a lei ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Pratica relativa al dottor Salvatore Carpino senza consigliere D'Amato anche qui si tratta della giuramento da parte del Consiglio di Stato
Della delibera consigliare con la quale veniva conferito
L'ufficio semidirettivo di presidente di sezione de il tribunale di Padova al dottor Alfredo Cosenza ricorrente dottor Carpino
E pertanto la e la proposta e quindi di prendere atto come sopra
Della sentenza del Consiglio di Stato e di procedere all'apertura della pratica con l'inizio del potere
La ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Dottor Antonio Clemente sempre consigliere Damato relatore
Un attimo soltanto
Qui si tratta dell'appello al Consiglio di Stato proposto dal dottor Antonio Clemente avverso la sentenza del TAR Lazio pronunciata
Il due mila ventidue nell'ambito del giudizio instaurato dal ricorrente
Per l'ottemperanza la sentenza del Consiglio di Stato del due mila e venti di riforma della sentenza del TAR Lazio
Pronunciata nell'ambito di giudizi introdotti dalla dottoressa Elvira Antonelli
Antonio Paranà dottor Antonio Clemente per l'annullamento della delibera del CSM del dodici settembre due mila diciotto
Con la quale veniva conferito l'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Larino alla dottoressa Isabella Cinefra
Non che per l'annullamento della delibera del CSM del ventiquattro febbraio due mila e ventuno di conferimento dei più e tutrice direttiva la dottoressa Antonelli
Quindi riportando al apparire dell'ufficio studi che e parte integrante della proposto di delibera la commissione per il mio danni propone di invitare l'avvocatura generale dello Stato a costituirsi in giudizio per l'esistere al suddetto atto d'impugnazione grazie presidente grazie a lei
Ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene e approvata all'unanimità dottoressa Camilla di Iasi consigliere D'Amato sì grazie Presidente della prestati gli ha se aveva proposto appello al Consiglio di Stato
Avverso la sentenza del TAR Lazio con la quale
Era stata impugnata diciamo
La la delibera di nomina di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione
La la sentenza del TAR Lazio confermava
La nomina quindi la delibera del Consiglio superiore alla magistratura verso la quale dunque la dottoressa degli assi propone un appello al Consiglio di Stato ma nel caso in esame
La avvocatura generale c'ha fatto pervenire
La comunicazione attraverso la quale il difensore della dottoressa dichiararsi manifestato l'intenzione di rinunciare all'appello
Con compensazione delle spese chiedendo pertanto la disponibilità dell'avvocatura ad accettare il componimento della lite
Ecco pertanto che la commissione vi propone di deliberare di invitare l'Avvocatura già dello Stato ad accettare la rinuncia con compensazione delle spese a condizione che venga formalizzata la dichiarazione di rinuncia all'appello
Grazie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata abbiamo l'ultima dottoressa Isabella Ginevra il relatore consigliere ardita prego
Grazie presidente al Consiglio di Stato
Avverso la sentenza del TAR Lazio pronunciata nell'ambito del giudizio instaurato dalla ricorrente dottoressa Ginefra per l'annullamento della delibera del CSM
Ventiquattro febbraio due mila e ventuno con la quale è stato conferito un ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso i tribunali d'arrivo la dottoressa Elvira Antonelli
Niente con riferimento a questo contenzioso mi riporto naturalmente alle ragioni che sono state elaborato che fanno parte del testo della delibera
E la la proposta al plenum di invitare l'Avvocatura dello Stato a resistere del giudizio di appello al Consiglio di Stato promosso dottoressa Ginestra
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata allora torniamo alla pratica di ieri di nona Commissione
Era già stata illustrata
Dal relatore dalla relatrice
Chinaglia
Ricordo che sono stati presentati degli emendamenti prima dell'apertura della discussione quello che già illustrato la consigliera Miccichè
Poi nel corso della discussione è stato presentato un emendamento affirmative maglie Cavanna
Mi stamani è stato presentato un ulteriore emendamento da parte della consigliera Pepe credo sia già stato distribuito anche se questi due ultimi sono stati depositati dopo l'inizio della discussione ritengo sia opportuno ammetterli per potere partecipare per potere permettere una partecipazione completa alla discussione per renderla poi vediamo se possibile anche in qualche modo produttiva allora
Ripartiamo da dove eravamo rimasti chi vuole la parola
Con
Ah se volete dire due cose sull'emendamento poi diamo la parola Consigliere Ravana che era il primo che doveva avere la parola l'altra volta sì
Allora premesso che cercherò di ricordare aspetti consigliere avevo detto diamo la parola un attimo semplicemente per illustrare gli emendamenti così no ci mancherebbe così sappiamo che cosa si parla poi le do subito la parola
Consigliera Chinaglia poi consigliere aprirebbe grazie dai io son velocissima perché l'emendamento fu tiene conto in parte di quello che aveva sottolineato la consigliera Miccichè che effettivamente la il richiamo alla nell'articolo sei alla
Alla possibilità di elementi ostativi sopraggiunte di particolare gravità che impediscano successivamente all'autorizzazione
Poi invece di concedere le donne erano che sono ripeto eccezionali però effettivamente devono essere quali rientranti nell'articolo quattro e non anche il cinque che diciamo forse non ha effettivamente senso inserire perché si tratta di circostanze relative alla situazione dell'ufficio di provenienza che sono state appena valutata nel momento in cui si concedeva l'autorizzazione quindi più corrette limitarlo alle circostanze di natura soggettiva che quelle si possono essere che non notte al momento dell'autorizzazione e presentarsi successivamente
Grazie consigliera Chinaglia consigliera Pepe
Grazie presidente io quindi ora illustro sono l'emendamento poi sulla parte generale interventi tra d'intervenire dopo anche queste figlio delle sollecitazioni che ha sollevato la consigliera Miccichè gli altri con i loro emendamenti effettivamente ammessi anche a me sembra che il terzo comma dell'articolo sei ter come ipotizzato sì
Si presti a un'eccessiva incertezza della casistica che può determinare le sospensioni dell'esonero anche rispetto a un'attività che comunque coinvolge altri soggetti fu nei cui confronti né ci impegniamo però ha pensato che un punto di caduta possibile comune sia quello di free rifarci è alla casistica Cuccuini magari disponiamo la sospensione delle sono delle commissioni di concorso come sapientemente accade il collega
A cucchiaio un'udienza per finire un processo si rende lui stesso disponibile se è compatibile con l'attività finirlo e e quindi ho immaginato un emendamento che ricalchi quest'ipotesi e quindi il con il prevedendo che l'esonero si di regola totali che il Consiglio su di richiesta del dirigente dell'ufficio di provenienza sentito il magistrato può disporre
In casi eccezionali per imprescindibili esigenze di servizio sospensioni temporanee di breve durata dell'esonero
Per la definizione di uno o più procedimenti di particolari complessità ed infatti in avanzata fase di Attardi trattazione previa verifica della compatibilità con l'attività di formazione
Segnalo anche che non non vorrei sbagliare però se passasse il primo quindi l'emendamento che mi ha sollecitato questa riflessione verrebbe anche meno la regola che l'esonero e di regola totale quindi potrebbe restare uno spazio di discrezionalità le allora questo aumenta la nona nel disporre all'inizio l'esonero del vinti del trenta del sessanta del novanta quindi
Segnalo questa cosa perché invece secondo legge uno andando all'estero Henze che sia totale dal mio punto di vista
Allora abbiamo illustrato gli emendamenti adesso riprendiamo il dibattito generale consigliere la prego grazie presidente intervengo
Direi un poco su tutti gli emendamenti anche in funzione del fatto che sono correlatore della pratica e penso di poter essere anche un po'il tramite della spirito che ha mosso la commissione nel adottare questa delibera in relazione a questa circolare allora
Sotto il profilo degli emendamenti
Io sono d'accordo sia sulla emendamento proposto dalla relatrice Chinaglia perché effettivamente qui diamo merito ovviamente certamente alla presentatori della quindi alla alla consigliera Miccichè Braggion Balduini D'Amato
Che hanno proposto l'emendamento però soppressivo completamente di una parte della circolare
Ma certamente questa e la discussione di ieri ha anche perfezionato ragionamento anche credo svolto in Commissione ed effettivamente l'eliminazione del riferimento agli elementi già valutati preventivamente dalla consiglio
Ai fini della autorizzazione all'esonero è ovvio va benissimo che si precisi che non debbano essere rivalutati e su questo siamo completamente d'accordo
Perché certamente come dirò lo spirito non è quello di porre degli ostacoli a questi periodi lunghi di formazione
Ma è quello di contemperare le esigenze degli uffici con le esigenze della formazione il non addette aderisco anche alla precisa all'emendamento proposto da Ilaria Pepe perché indubbiamente e utile per definire e profilare meglio quali siano i casi in cui possa essere possa esserci qualche
Aggiustamento del del periodo di formazione ed è relativo esonero
Proprio per questo perché il file non è quello di dare un potere al capo dell'ufficio che possano Agarini per l'interesse di fare meglio funziona l'ufficio
Far ritornare in giurisdizione il magistrato informazione ma è quello di effettivamente in certi casi molto specifici di consentire che vengano contemperati di interessi non sono invece favorevole hai tu agli emendamenti
Completamente soppressivo soppressivi della della consigliera Miccichè Braggion Balduini D'Amato dei Consigliere perché
La finalità che è stata svolta è stata perseguita dalla commissione come ho detto è quella di contemperare le varie esigenze ora senza dilungarmi sugli aspetti teorici e soprattutto generali di politica consigliare addirittura di politica comunitaria
E dire lo vuole l'Europa è troppo semplicistico lo dirò con l'Europa ma non è scritto da nessuna parte che se qualcosa la vuole l'Europa sia completamente annullato il potere del Consiglio di disporre dei correttivi su situazioni particolari
è chiaro ed evidente che nel momento in cui la giurisdizione soffre una carenza degli organici di circa mille cinquecento unità sulla pianta tutti gli uffici sono in enorme difficoltà e in un ufficio piccolo la sottrazione di anche di una risorsa può essere determinante per la servizio primario che deve svolgere la giurisdizione che è quella di rendere giustizia poi le formazioni anche in campo europeo sono straordinariamente importanti sempre lo saranno di più
Ma con ciò non ci si deve annullare questo ma bisogna contemperare le esigenze degli uffici
Con ciò ripeto senza dare ostacoli eccessivi al alla questa perché il tema con questo modo noi blocchiamo completamente la formazione è un tema che non regge non regge alla prova dei fatti semplicemente per un motivo per esempio
La questione relativa alla prima valutazione di personalità che si vorrebbe eliminare cioè il limite dato al fatto che sia necessario almeno la prima valutazione il professore età ebbene dalla verifica dei dati dal due mila sedici ad oggi su ventuno su ventuno
Esoneri dati di un anno ai magistrati italiani solo in un caso non c'era la prima valutazione di di professionalità e quindi è inciderà pari a zero la nostra precisazione mai utile pensare che un magistrato appena nominato prima impari a fare il suo mestiere almeno per un po'
Per la prima valutazione di professionalità e poi sì
Approfondisca ulteriori competenze successivamente e non e non faccia al contrario che prenda possesso e poi sparisca per un anno a fare formazione seppur importante presso istituti dell'Unione europea grazie
Ringrazio ci sono altri considera Pepe poi consigliera Grillo
Presidente Anci intervengo in generale e sul e sul primo emendamento pre presentato dalla consigliera Miccichè altri ed a parte in generale rispondendo a una sollecitazione del consigliere Gigliotti sì forse noi dovremmo anche completare questa attività con una proposta
Da parte della sesta legislatura perché trovi un assestamento definitivo a a questa a questa modalità di esonero che in maniera ricostruttiva con con grande sforzo stiamo cercando di portare avanti proprio perché ci crediamo in questi scambi e però forse sarebbe meglio una sistemazione legislativa della materia
Detto questo mi concentro sulla questione emendamento prima va anzianità necessaria per il conseguimento della prima valutazioni di professionalità e sinceramente dal mio punto di vista e con il rispetto degli diverse posizioni in cui spesso ci confrontiamo e dico di che stiamo parlando ne stiamo parlando di un'attività di scambi di magistrati secondo me essere magistrato cioè e portare l'esperienza di un magistrato il formarsi
E scambiare non è avere superato il concorso è quelle la formalità dell'essere magistrato Zivago selezionato il giorno dopo che ho passato il concorso sono sicuramente un magistrato ma verosimilmente la selezione si baserà
Sulle mie capacità di giurista quello che ho fatto prima l'università un dottorato di ricerca pubblicazioni quant'altro il giorno dopo io sono formalmente un magistrato ma lesse nel saper fa il famoso sta per essere sta per fare
E via discorrendo si acquisisce il giorno dopo giorno come lo valutiamolo e con le valutazioni di presentarla l'anzianità al conseguimento della prima e tra il primo step per dire che nello scambio noi stiamo portando un magistrato se dal mio punto di vista altro tema eh la funzionalità degli uffici un conto è quello che ci chiede l'Europa un conto degli interessi e quindi tutti noi dobbiamo cercare di tenere tutti insieme di contemperare riconoscendo questa attività dando di tutto il rilievo che deve aprire ma al tempo stesso non sfasciando di uffici perché poi questo è il modo con cui queste attività invece che essere rispettate e chiamate collettivamente vengono vissute dall'ufficio
Come qualcosa di negativo da da osteggiare semmai e allora l'anzianità sufficiente al conseguente l'abbiamo le notazioni sanità significa in di tutti gli uffici che non riusciamo a coprire unicamente con i Motta che avvocato che rispetto alla alla alla dipartita di questo collega noi non riusciremo a coprire in altro modo
E quindi questa questo contemperamento tra diverse esigenze cioè riconoscere un esonero di ben un anno ma garantire che queste sono insomma scambio di un magistrato formato e al tempo stesso di un magistrato anche già legittimato a lasciare
Quell'ufficio che noi altrimenti non copriremo mai
A mio avviso è un punto di equilibrio tra le tante esigenze che dobbiamo avere presenti
E l'ultima notazione per quello che ci ha riferito il consigliere Cavanna
Semplicemente non è vero che noi distruggiamo così la la l'attività di scambio visto che per fortuna in anni anni solo un magistrato senza la prima e valutazioni professionalità andato a fare questo stabile questo significa che siamo riusciti per fortuna a portare avanti questa attività meritoria
Con magistrati che già avevano una loro
Prima valutazione di professionalità e quindi già corrispondevano a tutti questi requisiti quindi questo rischio di distruggere l'attività formativa di scambi e sinceramente non riesco a vedere
E vi dico prego sarò molto più breve per annunziare il mio voto favorevole alla delibera al tempo stesso con riferimento agli emendamenti
Invece sono contrari all'emendamento soppressivo imposto dalla consigliera amici che ed altri relativamente ad aprile ho suonato il campanello più volte ma vedo che non sono molto considerato non so che farci
Prego va be comunque
Sono contrario all'emendamento che voi
Che vorrebbe eliminare la diciamo l'ostacolo la prima valutazione grandi professionalità condividendo quanto appena esposto la consigliera Pepe in ordine alla necessaria preparazione di un magistrato per affrontare un'attività complessa come quella che vanno a fare presso le corti internazionali
Sono invece favorevole all'emendamento tre proposto dalla considera amici che ed altri invece non voterò l'emendamento grosso abbia consigliera Pepe perché mi sembra comunque che inseriamo degli elementi di
E di poca certezza relativamente ad un'attività diciamo che invece merita l'esonero totale perché i colleghi che vanno a svolgere questa attività presso le corti opere non fanno solo l'attività di scambio
Ma come sono gli scambi Brevi che si fanno insomma nell'ambito delle attività e dei diciamo dei dei tribunali di altri paesi europei ma vanno propria svolge un'attività lavorativa concreta di ricerca di approntamento di materiale eccetera
Quindi questo in questa valutazione di quello che può essere o il singolo processa una singola attività in modo che si apriva queste finestre che potrebbero essere anche ripetute nel corso di questo periodo mi sembra che incide negativamente sull'attività che comunque i colleghi vanno a svolgere presso le corti internazionali quindi per quanto riguarda voteremo l'emendamento sub tre pur suggerendo come ho fatto prima insomma così alla
Akira proposto che di inserire nell'ipotesi appunto in cui l'emendamento venga accolto una riferimento all'esonero totale magari nel secondo comma perché sono diversamente come diceva
è considerata è perfettamente non si capisce se queste sono totale o parziale lo possiamo solo presumere dissero che si tratta di trasferirsi stabilmente
In altro Paese europeo
Grazie consigliere Cascini prego
Condivido l'impianto della circolare
Non sono d'accordo sulla soppressione
Della
Requisito della prima valutazione di anzianità
Di professionalità considerando richiamando le valutazioni svolte dal consigliere gravame la consigliera Pd perché trovo assolutamente condivisibili
A sono d'accordo a limitare alla o mostrerà le cause ostative soggettive quindi all'emendamento Cavanna Chinaglia i casi di sopravvenienza che portano la revoca
Volevo concentrarmi un attimo soltanto su questa questione delle sono eroi della possibilità di brevi sospensioni
Richiamando l'attenzione di chi ha proposto questo emendamento e di chi lo sostiene
Sul fatto che la norma è una norma di favore per la persona che reparti ha chiesto di partecipare all'ostaggio nel senso che il presupposto di questa norma
Cioè e la possibilità di svolgere attività giudiziaria per improrogabili esigenze l'ufficio di provenienza la finalità di questa norma è consentire lo svolgimento dello stage a chi ha sarebbe nelle condizioni di cui all'articolo cinque
Cioè ci sono improrogabili esigenze d'ufficio di provenienza quindi delle due l'una
O ti dico di no articolo cinque oppure clienti ti consento di fare lo stage se è compatibile con la la chiusura di alcune cose molto delicate
Attenti devo dire di no perché se ci sono improrogabili esigenze di servizio ricadiamo all'articolo cinque quindi sopprimerla significa togliere una chance in più alla persona che deve farlo Starace e ci ha due udienze
Di lettura del dispositivo di un processone che andava avanti per anni e ci deve stare alla lettura del dispositivo
E quindi si si prende un giorno per andare a lettura dispositivo e e quindi si può fare l'ostaggio ma se le sonore totale quello non può partecipare nemmeno lettura del dispositivo non è che li facciamo il processo i diciamo no farò specie è ovvio
No e quindi noi togliendo questa cosa togliamo la possibilità si può chiarire meglio come l'ha chiarito
Secondo lo chiarisce meglio secondo me l'emendamento
Della consigliera pipe
E ma
è ancora più esplicito che una norma di favore per chi fa
Vuole fare lo stage perché gli consente di farlo nonostante ci sia una condizione ostativa
Quando quella condizione ostativa è compatibile una diversa modulazione dell'ostaggio toglierlo significa far ricadere tutto nel nell'articolo cinque quindi anche in presenza di una
Attività
Che sarebbe compatibile con lo stage bisogna di divino questo l'effetto ed io invito i presentatori a rifletterci un attimo
Siete Marra prego
Grazie presidente
Per prima cosa volevo evidenziare l'importanza della circolare
Perché prima diciamo di questa
Modifica tutto
Ruota contro ruota perché anche la prossima settimana porteremo una punto un'autorizzazione diciamo che ovviamente non verrà decisa in base alla circolare
Tutto ruota intorno alla nulla osta del capo dell'ufficio
Che nella sua assoluta discrezionalità
Qualora ritenga Di Nola rilasciare il nulla osta impedirebbe al magistrato di fare l'attività
Formativa e invece noi giustamente abbiamo eliminato questa previsione del nulla osta discrezionale del capo dell'ufficio ma abbiamo previsto che l'autorizzazione la DIA il Consiglio ovviamente con delle regole che sono state il più possibile chiarite
Con riguardo agli emendamenti presentati dai consiglieri Miccichè Braggion Damato e Balduini
Io voglio evidenziare anche lì che nelle nell'attività diciamo che è stata fatta dalla Commissione d'istruttoria ci sono stati dei delle confronti sia con la sesta quindi con
Punto
Riunioni congiunte e sia con la scuola in un'occasione le osservazioni critiche della consigliera amici che sono state valutate con la dovuta attenzione e hanno portato nella stesura finale osservazioni critiche che aveva presentato appunto nella nelle riunioni congiunte con la sesta
Sono state utilizzate per modificare la stesura finale proprio venendo incontro alle osservazioni che la consigliera Miccichè affatto
Infatti con riferimento diciamo alla spettò diciamo più rilevante c'è la impedimento per il magistrato che non alla prima valutazione
Nella stesura originaria era previsto questo ostacolo nei confronti del magistrato che non aveva ottenuto la prima valutazione che cosa abbiamo fatto
Abbiamo in realtà spostato l'impedimento alla maturazione del Periodo di prima valutazione quindi i quattro anni
Non all'ottenimento del provvedimento del CSM che come sappiamo interviene magari a distanza di un ulteriore anno
Questo proprio per limitare al massimo questo diciamo questo sta questo ostacolo che può essere previsto e sì allora noi andiamo a diciamo a guardare di che cosa si tratta
Di quattro anni un anno e mezzo è il il tirocinio quindi chiaramente non è immaginabile che uno sia facendo mente sta facendo il tirocinio possano dare poi a fare lo stage presso la corte di giustizia qui si tratta di un periodi di due anni e mezzo due anni e mezzo in cui noi riteniamo che sia prima di assicurare la formazione all'estero sul funzionamento e sui principi delle corti sovranazionali
E i due anni e mezzo servono per formare il magistrato che appena entrato in servizio perché appunto prima di immaginare di avere una una formazione sovranazionale formiamo questo magistrato quindi si tratta
Esclusivamente di un periodo di due anni e mezzo
Quell'altro e perché però gli l'emendamento viene fatto dai viene promosso dei consiglieri perché si il timore e Kemp ponendo troppi ostacoli non si riesca a selezionare dei magistrati da diciamo per fare questi stage di lunga durata ma si tratta di numeri limitatissimi cioè di meno di dieci magistrati
Ne all'anno quindi io sono sicuro sono pronto a scommettere che ci saranno sempre domande
Di un numero superiore a dieci magistrati che chiederanno di poter partecipare quindi questo pericolo che questi impedimenti che sono stati in qualche modo indicativa circolare possano non consentirà di selezionare dei per autorizzare dei magistrati è un pericolo
Diciamo che che non non vedo concreto lo vedo molto molto improbabile perché si tratta di numeri molto molto ridotti e ci saranno sicuramente dei magistrati anche più anziani che vogliono andare a fare questi stage di lunga durata l'altra cosa che l'alta l'altra modifica che abbiamo portato all'ultimo nell'ultima stesura
è quella che è stata inserita nell'articolo cinque
Punto due
Perché dall'analisi diciamo di che cosa si tratta di che di che cosa stiamo parlando
Gran parte degli stage di lunga durata in realtà hanno una durata che può essere quattro sei mesi esattamente euro Just tre o quattro mesi la corte di giustizia sei o dieci mesi la Corte di Strasburgo dodici minuti
Quindi praticamente alcuni hanno una durata massimo fino a sei mesi altri hanno una durata soprattutto la la Corte di Strasburgo dodici mesi alla che cosa abbiamo previsto che per gli impedimenti natura oggettiva Cybei si debba tener conto anche della durata dello stage
E quindi se si tratta di uno stage di tre mesi o di quattro mesi in realtà il giudizio per l'autorizzazione sarà molto più elastico perché chiaramente l'assenza per tre mesi quattro mesi non creerà delle grosse difficoltà di tipo organizzativo
Le difficoltà di tipo organizzativo nell'altra nella trattazione definizione di processi anche molto importanti riguarderà soltanto gli stage di un anno perché lì evidentemente può creare delle difficoltà
E allora
L'elasticità che abbiamo inserito cioè quello di durare di verificare anche qual è la durata effettiva della richiesta del magistrato che aspira quest'incarico consente di avere una giudizio più elastico per l'autorizzazione
E questo anche lì per venire incontro a questo rischio paventato di non trovare poi dei candidati che possano diciamo essere autorizzati perché ci sarebbero troppi paletti
Il la altro l'altro emendamento che riguarda appunto i casi sopravvenuti e effettivamente lì ci siamo resi conto e ha fatto bene la consigliera
Chinaglia presentare il consigliere che al presidente Cavana presentare l'emendamento perché nella nostra discussione l'abbiamo diciamo preso in considerazione sulla mente il caso
Diciamo certamente poco frequente ma che comunque sappiamo purtroppo esista del magistrato che sa all'improvviso scopriamo danno TC giornali che è stato indagato che è stato sottoposto a a una misura cautelare o quant'altro quindi il nostro riferimento era al gli impedimenti di natura soggettiva quindi evidentemente c'è sfuggito è stato inserito anche l'impedimento di natura oggettiva ma l'impedimento di natura oggettiva ovviamente è difficile da immaginare che sopravvengano momento sul successivo
E quindi l'emendamento
Della consigliera Chinaglia in realtà risolve il problema che si che è stato sollevato giustamente da dall'emendamento Miccichè e altri
Quindi io credo che con questo emendamento e anche con l'emendamento della consigliera Pepe che consente di meglio precisare quali saranno i casi di sospensione bere e anche lì
Di avocare la decisione al Consiglio superiore che avrà sempre un atteggiamento di favore perché l'attitudine è evidente che questa circolare Balletta come qualcosa che consentirà meglio di autorizzare questi incarichi quindi di selezionare meglio i soggetti che debbono andare
E quindi l'atteggiamento di favore è evidente e quei casi saranno anche lì limitati e quelle pochissime
Occasioni in cui il magistrato effettivamente nel corso di un anno deve fare due udienze per portare a termine un processo importante quindi forse una breve sospensione dello stage non fa certamente mandare a monte costeggi esteso l'immagine dell'Italia nei confronti degli organi sovranazionale e quindi sono favorevole
Alla all'emendamento della consigliera Chinaglia della della consigliera Pepe sono contrario agli altri emendamenti
Ci sono altri sospendo un attimo perché è arrivato un altro emendamento da ora in avanti non sono più ammessi emendamenti adesso lo devo verificare un attimo sospendo cinque minuti
No no io faccio proprio l'intervento Presidente non è una dichiarazione di voto
No perché ogni volta che troviamo su questo tema sembra come se non avessimo mai trattato
è stato trattato più volte questo tema
è stato trattato per la prima volta quando la nona Commissione
Della dell'anno scorso ricordo credo relatrice
Dal Moro
Aveva posto un limite alla l'esonero totale in caso di
Di stage di durata superiore a sei mesi
Rilevando che nella precedente circolare che faceva la ricognizione degli esoneri degli incarichi internazionali c'era un errore clamoroso perché si dava per scontato che esistesse il ricordo l'espressione era per gli stage di lunga durata della dei di formazione è previsto l'esonero totale
Rilevammo che non era previsto
Nel frattempo ne abbiamo discusso al tavolone hanno hanno partecipato sia la sesta Commissione la commissione ne abbiamo discusso con la scuola
Nel tavolo tecnico e non abbiamo la scuola più volte
Credo siano state almeno tre le sedute in cui abbiamo parlato di questa della disciplina di questi rapporti questo perché perché la materia e formazione
E che l'autorizzazione deve essere data alle sono deve essere data dal consiglio ma la materia è materia della scuola e in più ricordo a tutti che la materia legata alla rete di formazione e materia di diretta competenza del Consiglio dal momento che il consiglio fa parte della di di formazione è un membro della rete di formazione tra l'altro è anche uno dei membri fondatori
E e dunque a pieno titolo il consiglio non solo si deve occupare di questa materia
Ma si deve occupare anche nella prospettiva che questa nella materia mia abbia nelle azioni che continuamente la rete di formazione sviluppa abbia successo
Altrimenti possiamo anche scegliere domani di uscire dalle di formazione ritenere che data la situazione gli organi il consiglio non ci disinteressiamo di queste azioni
Ma il mio intervento voleva soffermarsi su due aspetti il primo che in materia di creazione dello spazio comune di giustizia europeo e molto difficile immaginare di ritrovare una norma primaria che contenga un progetto preciso su come si partecipa a questa creazione di questo spazio comune europeo invece quello che troviamo troviamo una serie di norme e di strumenti che attraverso la in una linea discendente da altra tra la nostra costituzione che consente limitazioni di sovranità attraverso il trattato dell'Unione Europea al trattato sul funzionamento le istituzioni europee in questo caso sia consiglio che Commissione i relativi regolamenti che hanno dato i finanziamenti alla rete di formazioni e via via le azioni che vengono create da cui sterili fra Cundari di formazione egizia si perviene ad un assetto in cui a nessuno in Europa verrà mai in mente di dire che partecipare
A queste reti di formazioni senza l'esistenza di una norma di rango su Bovo situazionale sia impossibile metteremmo a rischio il melting metodo europeo di creazione di spazi questo in tutte le materie
Quindi io non avrei nessuna preoccupazione sul fatto che la norma istitutiva della scuola subito della magistratura ed enorme consentono al Consiglio anche di partecipare un'area di formazione
Consenta al Consiglio anche di dare un insomma totale laddove le azioni che si perseguono siano quelle che abbiano questa copertura dello ombrello euro unitario
In questo caso in più come vi ho ricordato prima
Siamo noi stessi che attraverso la partecipazione alla rete di formazione indirettamente
Sviluppiamo queste azioni
Fra le azioni di cui ci siamo occupando c'è non soltanto quello della formazione europea in senso proprio ma anche quello dello scambio con cui si istituzioni che reggono questi scambi di lunga durata
Io credo che la Commissione e anche il tavolo fatto con la scuola che erano scuola e considerano partì da posizioni
Diresse quanto a struttura del procedimento abbia fatto o un buon lavoro complessivo
Perché in realtà si è impedito
Che tutto fosse ancorato a un mero nulla osta del capo dell'ufficio
Tra l'altro tradendo anche la normativa i bandi europei che prevedevano di nulla osta del superiore gerarchico che grazie a Dio finita lì non c'è o non c'è ancora e che quindi nel nostro ordinamento non può che essere ricondotto al consiglio e in più Ada di consentire una disciplina ulteriore rapida attraverso la quale impedire al sistema di Procacci un diciamo una una relazione internazionali in cui non seleziona i magistrati poi non li mandiamo perché non riteniamo che ci siano le condizioni allora il buon lavoro consiste in questo nell'aver indici anticipato l'istruttoria attraverso la quale il Consiglio verifica prima che i nomi vengano inoltrate alla rete di formazione se ci sono delle cause ostative quindi io su questo credo che nessuno
Ha avuto nulla da ridire sull'ottimo lavoro svolto
Dalla commissione i punti che sono stati invece toccati degli emendamenti sono
Alcuni di essi dedicati
Il primo effettivamente nella nell'emendamento che sopprime la mia valutazione di professionalità la la il limite della prima valutazione professionalità per la verità ne ne avevamo discusso anche con la scuola è diciamo si è ritenuto ragionevole
Ammorbidire il fatto la norma originariamente prevista che era quella di aver conseguito la valutazione di professionalità un quella di averla maturata eh ragionevole ritenere che prima almeno a mio giudizio che prima di quel limite
Diciamo e difficile parlare di uno scambio che sia fruttuoso per un magistrato che è ancora in una fase diciamo
Embrionale di di di piena di piena conoscenza
Della della della professionalità che dovrà sviluppare invece per quanto riguarda le altre gli altri nel emendamenti effettivamente e quello che e poi è stato tradotto
In maniera più vicina alla discussione che io lo trovo condivisibile che si è svolta impone quello della consigliera Chinaglia a proposito della soppressione
Del riferimento
All'articolo all'articolo cinque a proposito della degli elementi ostativi stiamo parlando sempre della fase in cui il consiglio decide se ci siano o non ci siano questi elementi ostativi dopodiché una volta del consiglio fatto questa valutazione qui viene l'aspetto più delicato
L'aspetto più delicato e
Abbiamo dato questa autorizzazione in quanto tra virgolette superiore gerarchico as a svolgerle questi
Stage che ha ricordato bene consigliere Marra sono variamente configurati delle tre istituzioni principali che si svolgono da altri fino a dodici mesi per la corte di Strasburgo
Ma è difficile immaginare che a queste istituzioni che in definitiva sono quelle che verificano le condizioni attraverso le quali poteva ammettere la propria attività dei magistrati estranea a quell'attività
Potevi dire poiché nel frattempo Teri sottraiamo anche per un po'di tempo
Perché uno dei modi per selezionare i magistrati anche quello della disponibilità ad essere presente sempre senza limiti di tempo questi attività che vengono svolte attraverso una vera e propria full immersion del resto il Consiglio europeo non ha dato il finanziamento alla rete di formazione per tutti quegli anni
Per svolgere queste attività se non
Perché le e istituzioni che selezionano i magistrati a partire da Eurojust fino alla alla Corte di Strasburgo debba devono avvenire anche uno ritorno in termini di continuità della propria azione quindi io credo
Io sono contrario anche nella la formulazione ovviamente più logica che ha sviluppato la consigliera Pepe a inserire questa regola cioè la regola che sia possibile consentire mi rendo conto che il meccanismo può diventare
Più rigido perché come ha ben segnalato il consigliere gracili questo potrebbe ridurre la platea irrigidire però io credo che
Più il Consiglio svolge questa fase preliminare di controllo dell'esistenza dei quelle condizioni indicate negli negli articoli quattro e cinque
E e li dovrà essere molto attento a valutare il paniere del capo dell'ufficio
Che ovviamente precede questa fase e quindi a questo punto se il parere del capo dell'ufficio che evidentemente dovrà tenere conto anche dell'attività giuristi pregiudiziali a particolarmente complessa disse svolge se tutto è andato bene non capisco perché ci dovremmo riservare di fronte a queste istituzioni dove anche la possibilità di cancellare temporaneamente una parte dell'esonero totale questa è la la mia difficoltà e quella di esporci a una tra virgolette molte virgolette brutta figura
Con l'istituzione europea per
Pazio ci sono altri
Allora dobbiamo vi dico come si mettono in votazione gli emendamenti e poi se potevo replicanti
Lei era relatrice sì giustamente se ha ragione le chiedo scusa prego brave nel senso che solo una parola perché mi ero dimenticata ed è la prima voleva intervenire anche sulla questione base normativa
Dell'esonero Maggia parlato efficacissima mente il consigliere Celentano e quindi non ripeto altro però volevo solo dire perché non l'ho detto prima perché non era ancora stato illustrato ma sono favorevole all'emendamento da consegnare al Pepe così come l'altro relatore consigliere accavalla che si è già espresso e perché effettivamente questa formulazione dettaglia meno io quello che era uno un poco sintetico
E ci consente appunto di nella fase di valutazione degli impedimenti di natura oggettiva derivanti da esigenze imprescindibili di organizzazione dell'ufficio e ci consentirebbe di prevedere comunque dei piccoli delle piccole sospensioni che magari sana di un giorno di due giorni e che potrebbero comunque consentire in questo modo anche a magistrati impegnati in procedimenti
Del tipo qui indicato di partecipare in ogni caso Allo stadio con queste brevissime sospensioni grazie
Sito allora prima di passare alle dichiarazioni di voto vi dico come si mettano in in votazione gli emendamenti allora cominciamo dal numero uno
Miccichè più altri numero due Miccichè più alti può qua siamo al quarto per la china dottoressa Chinaglia Cavanna poi il trait della consigliera Miccichè mi perdoni io rinuncio all'emendamento numero due quello aspetti
Quello dell'articolo quattro cioè faccio proprio all'emendamento Chinaglia va bene bensì stai quindi numero due ritirato sì perché salvo il caso in cui sopravvengono righe del faccio proprio l'emendamento risaia quindi non devo sentire anche se gli altri consiglieri che non è non lo metto in votazione va bene così
Esse sono d'accordo però lui guerra Marsano case la Regione a Bormio fare queste no invece viene va bene quindi votiamo l'uno Miccichè il quattro Chinaglia Cavanna il tre mitici che che
Il solo in caso di approvazione si votazione altrimenti decade e poi votiamo in cinque Pepe
Va bene ci sono dichiarazioni di voto regolari Gigliotti
Poi micidiale
Dichiaro che mia asterrò dalla votazione di tutti gli emendamenti perché dal mio punto di vista sono ovviamente del tutto
I rilevanti gli emendamenti perché credo che l'intero regolamenta l'intera circolare sia manifestamente illegittima in violazione di legge
Perché non c'è nessuna disposizione normativa che autorizzare come ho già ribadito l'esonero addirittura fino a un anno dallo svolgimento di funzioni giudiziarie retribuite retribuite naturalmente
Senza quindi regime di aspettativa un regime regolato dalla legge e vorrei sottolineare che non per caso è necessaria una norma di legge contenuta nel decreto ventisei nel due mila sei perché Rivette si considera l'attività di formazione a tutti gli effetti attività di servizio e però non lo dice una circolare dell'consiglio lo dice una disposizione legislativo
Quindi evidentemente sono del tutto indifferente al contenuto della circolare ed è per questo che il mistero su tutti gli
Azione si era vicini prego
Io vedo che non ha diciamo troppi consensi ma mi permetto di insistere sull'emendamento soppressivo della richiesta è la prima valutazione di professionalità proprio alla luce di quanto è stato detto
Qui dentro e cioè che solo in un caso è stato inviato un collega che ancora non aveva la prima valutazione di professionalità ciò significa che evidentemente tutta questa norma significa semplicemente volere mettere un'ulteriore limite l'ulteriore paletto che poi di fatto mi si dice quasi non serve allora perché inserirlo se in un solo caso Italia ha mandato un collega che non aveva la prima valutazione non vedo perché dobbiamo inserirlo se no con il significato di dire ci auto limitiamo di nuovo fortemente nel rapporto con le istituzioni europee per l'Inter resta insisto sulle dichiarazioni in precedenza fatte grazie
Poi ci sono altre dichiarazioni
No allora cominciamo le votazioni
Cominciamo dall'emendamento uno Miccichè
All'articolo due comma cinque allora chi è favorevole alzi la mano
Uno due uno due tre quattro cinque
Sei chi
A Balduina l'avevo vista sei
Chi è contrario
Ma no Balduini aereo Saviano perché è il vetro che che mi mi vibrare l'inganno delle uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici
Chi si astiene uno due l'emendamento tre l'emendamento è respinto
Passiamo a questo punto l'emendamento due ritirato l'emendamento quattro della considera Kamal CEI Chinaglia decozione Cavanda
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sedici favorevoli al contrario
Nessuno chi si astiene uno uno due tre quattro cinque L'emendamento è approvato passiamo all'emendamento tre della considera Miccichè
Era quello relativo all'esonero
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro no uno due tre
Quattro cinque sei sette otto chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette e otto
Chi si astiene
Uno due tre quattro e cinque quindi non è approvato
A questo punto
Decade il numero sei e votiamo il numero cinque della consigliera Pepe chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci chili io scusate uno uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci chi è contrario
Uno
Due
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove
Quindi l'emendamento approvato a questo punto dobbiamo votare la circolare così come emendata
Allora chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Uno due tre quattro cinque e sei la circolare approvata questo punto abbiamo esaurito i punti all'ordine del giorno
Vi ringrazio ci vediamo la prossima settimana