Crisi energetica e nuovi equilibri geopolitici

Sì all'Università di Padova e Michele Governatori responsabili ecco dire responsabili energie ieri intende e poi contributi politici invece di carattere politico abbiamo Matteo Richetti presente in sala presidente irrigazione e Benedetto Della Vedova segretario nazionali d'Europa che dovrebbe collegato ministero invece poter dare il in collegamento Emma Bonino Suma Benito e alle ragazze quindi ritardare innanzitutto avvocato pervenuto un piccolo incidente domestico quindi non può essere quello in questo momento
E nel ringraziare di nuovo gli ospiti sono presenti anche ad altri gruppi milanesi chiedono acriliche azione io credo che questa potrà essere una serata veramente ai carabinieri sì di tutti obbedienti al volo una una piacevole serale e stasera e dalla dalla loro stanza il prosieguo del e la ringrazio
Grazie
Nel suo
Senta
Sono fisico significa vale immersa converso
Verso a ci
Sì
Simoni
Cinquanta serve
Su questo signor sta comunque
Periodo immediatamente successivo alla famiglia
Nel quale ci serve
Certo la convalida
E diventando eccesso di domanda
Sì
E ha comportato unitamente secondo me forniture azionarie
Un portatile si sta
Materie
Scarsità sì sì manifestare Grass
A questa scarsità si aggiunge
Nove nove
Mercato
Che ha comunque determinato
Shock
Inflazionistico sequenze
Sulla sulla crescita
Ce ne stanno altrove valutazioni di venti ci siamo stati a
Però vediamo oggi problema ma in realtà italiani ci sta saggio nel mezzo viene sa sa
La Russia iniziato a il genero trascina rischia ci sono stati no per si verifica ci si si verificarono membro chiede sì nel sistema quindi
Zone ci per
Ma ciò che mi ha momento preside
Giustificato
Bisogna Cina
Greco dichiaro aperta ripresi
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La delle sanzioni
Sia e quindi qualche modo ridurre vedi Santandrea
Il vertice erano
Quale tuoni
Il simbolo giù sic
Completamente
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E quindi io allora qualche nuovo
Affrontare sarà
Bisogna anche il futuro cinque
Sicuramente accelera con quanto previsto quindi accelerando
Transizione organizzativi circolare arrivi Cordova
Un ci sono se lo ricorda Simoncini interlocuzione invece viene sull'economia mi ha siccome ce l'hai preso da fare e cioè il problema della scelta
I quali dovranno essere le forme energetiche così Tour alloggi Fonti energetiche sessanta per cento
Nel faccio psicologico
Quaranta per cento circa
La merce ci oltre generica
Quaranta per cento circa allora malgascio verso prodotta dalle minacce
Quindi il problema esiste va affrontato un ad affrontarlo Manigrassi
Fondato
Secondo sua nei cimiteri
E
L'affrontare guardando prevede
Adesso vero carenza gas signor USA
Nel lungo periodo
Rappresenta
Uno Fondenergia indebite
Sorpresa
Allora mi scusi
è un momento molto divisi più imponente contengono Sonia la Commissione europea ha previsto anche
Il nucleare quasi c'è genetica ed allegra la transizione
Pensioni
Creare dottoressa pubblicato insieme undici sicurezza
No io avrei è un percorso molto importante qui
Anche
Ben diversa emerge
Ho sono siderale
Oppure riservandoci
Il fatto così indipendenza sottomarine
Sull'onda imprevisto insolita presi
Ciciriello intervenire in maniera regia fatto circa della
E loro ci impone
Su questo fronte adulti
Oggi abbiamo deciso
Io le
Chang immensa temi due incidenti
Quello dica
Il ventidue
Quali saranno impone ugualmente faranno quindi per il fardello Cinzia circa quindi io sei insomma a tecnica passando quanto che
Il quale dovrà affrontare
Credo contratti rinnovabili
Di quelle su così cioè di capacità
Di produzione di energia elettrica nella rinnovabili impieghi
E quando questo concetto sostituire successivi
Subito
Ci
Buon pomeriggio a tutti grazie invitato ci sono Michele Governatori sono responsabile regia di ecco che oggi in Tekken dipendente per le politiche del clima finanziato da fondazioni tradizionali europee per ora che hanno la la la finalità di aiutare le informazioni sul
Grazie Paolo allora per essere opero io soffro però prendere Klestil cose che hai detto e alimentare qualche suggestione voi legittimi magari stesso fa niente domande si fanno fornite purtroppo prima di uno
Quindi devo pensare a dieci minuti in meno
Va bene
Lardo
Dunque intanto una cosa che mi affascina quando si parla del Jiangsu se la pensate un po'così e questa sirena dell'indipendenza davvero
Comincia a Roma
Io
Io crea credo passiamo se ci sono tanti liberali innocua ma interamente ne scriviamo a inquadra qualunque settore dell'economia a l'autarchia i romani
Perché lo dico perché mi sembra un tema U velleitario e un po'pericoloso mi spiego
E chiaro che dipenderà su un bene essenziale da un regime è un problema che ne so stiamo parlando e ne parliamo
Ma anche nel mondo che io auspico delle energie rinnovabili diffuse
Paesi ricchi del mondo saranno sentite perché perché avremo gli inverter per fare i fotovoltaici che magari riprendiamo l'HIV hanno dalla Cina perché il CIPE lo sappiamo oggi vengono da Taiwan il qualcosa dalla Silicon Valley
E adesso i telefonini normali facciamo noi non facciamo i computer veramente pensiamo che il Gia si settori cui dobbiamo lui essere non dipendenti da io credo che un mondo interdipendenze pacifica commerciali basate sulla convivenza sulla sul diritto privato
Più o meno omogeneo che quello che abbiamo cercato di costruire insieme la pace sono trenta quarant'anni quello che ha portato alla WTO che ci permette oggi a livello globale di ritenere che la concorrenza su una cosa positiva è una è un mondo che ami CIACE io spero presumono puntini in un credo
Ci quando andremo solo fonti rinnovabili o altro fonti di per fortuna ci che non che non sono non saranno concentrati in cui potevano sarà concentrato nella Nerina presso il il dittatore di turno non credo che comunque sia
E quindi io prima cosa credo che dobbiamo salvaguardare un mondo pacifico integrato globalizzato
Dirò di più
Le politiche
Più pacifiche più inclusive per arrivare a livello globale agli obiettivi del clima tutti anche non so ma anche strumenti di prezzo
Cioè funzionano proprio sui mercati funzione se non c'è se non c'è nessuno che può parlare troppo
E e trovo interessante da questo punto di vista e e qui vado a un'altra tipico punto ma l'Europa ha deciso di muoversi prima sua decarbonizzazione
Tanto poi la Cina e l'India sono ma quante volte ho sentito sole varie quando io sento mi chiedo quindi quindi ciò che noi ci fermiamo facciamo con la Cina perché se non siamo riusciti si muovono prima no fortuna grazie a questo mondo globalizzato Complesso il fatto che l'euro è stato tra i primi firmatari Kyoto il fatto che le loro fa abbia costruito il più grande sistema del mondo per disincentivare le emissioni dannose per il clima è ovvio mi suggerì System
Ha fatto sì che altri blocchi penso alla stessa Cina abbiano risposto
Con corrisposti tutto sommato va nella direzione giusta del tipo ma va cosiddette morbida solo voi Cerritelli preoccupata il clima adesso facciamo quello di Roma come voi e poi vediamo
Ci va bene no
Basta bastano bastano i signori di Bresso per per risolve il problema del ricchi però certamente no ci vogliono politiche anche comando e controllo ci vogliono gli standard industriale pensate a cosa ha fatto d'Europa
Per De carbonizzate il settore automotive anche lui si è mosso al resto
E ha negoziato per decenni condusse otto morti riparati euro uno euro due
Prima con la logica di vedere il film trimotori concezione vecchia e poi con motori che nascono già molto prima e l'industria rispondeva dicendo se chiamati si può fare otto grammi al chilometro
E poi si insieme anziana e alla fine seconda e anche qui in Europa ha dato Hillary al mondo tant'è che poi gli Stati Uniti ha dovuto ricorrere interrompo anche dovuta inclusa europea riguarda appunto l'onta di non rispettare inseriti le regole che erano stati sostanzialmente importate dal quindi le politiche climatiche che secondo me sono la solita nostra cinque né solo sulla sfida decisiva e lo dico e non dico tutti seguono qual è perché e il secondo licenziati secondo gli economisti se noi ignoriamo la questione climatica non è che siamo cattivi e che parliamo di judo
Nel parterre quindi conviene affrontarla sappiamo che alcuni seggi comunque e ma limitare questi effetti agli obiettivi di Parigi Surgeons cinque minuti e la cosa da fare allora Energia l'energia a livello globale il settore benissimo
Io e adesso c'abbiamo il problema del del dell'emergenza cipressi del Giro diceva Paolo sono saliti sì per la barocca ma sono saliti in generale quote di tante altre commodity perché il mondo è ripartito in modo si dopo il come il quando le scorte di tantissimi beni strumentali intermedi c'erano passate incluse quelle di gas beh immaginate voi in un in un nel mercato del del gas gli stoccaggi
Jack perché la capitale circolante in pieno Covip richiesto perché ne tira chi cinturoni di euro riempirli stoccati quando non si sapeva
Veramente cosa succedeva UNESCO no si son messi questo se volete può essere una una debolezza disegni mercato comunque europeo
E ma la debolezza che già adesso vediamo si può contemperare con delle regole stabilire dei livelli minimi stoccaggio privato Italia in questo farlo meglio d'Europa l'Italia quando è ripartita l'economia dove due mila ventuno veri sondaggi non così tanto
Nuovi però è successo che l'economia ribadita dico effetto inflattivo peraltro previsti sono molti ha colpito molto anche Energia e poi il disastro della guerra
Allora queste cose qua cioè il fatto che le fonti fossili
Abitudini sparse ribrezzo unica novità è una novità che oggi c'era scarsa ma nel settantaquattro successo petrolio quando settantanove insuccesso
Il due mila otto che lo chiamiamo credit crunch opera acquisita saprà ma vi ricordate prima del Pisa Francia lo sbarco dico sei mesi un anno di petrolio sopra cento dollari
E si parlava di speculazione si parlava del ruolo della finanza
Guardate si si guardate la storia dei cicli economici
Molto spesso piccina TV pressing delle energie fossili hanno creato poi delle drammatiche contrazione e adesso forse sta succedendo
Qual è la buona notizia la buona notizia è che delle politiche climatiche l'Europa un ancora ancora una volta con la Commissione Foglia domani vi ricordate che la commissione prima del Covent lancio la Kyle metro
Missione europea così a metà due mila venti
Al rilancio sui debiti bilanci dicendo che dobbiamo ridurre le emissioni del cinquantacinque per cento rispetto al novanta nel due mila e trenta diventare incontinente carbon neutral cioè quel poco che ancora metteremo dove vuol trovare il modo di dallo Stato quel poco che ancora metteremo nel due mila cinque
Ora nella s'intravvede il dramma della guerra abbiamo una cosa che le politiche per il clima di cui l'Europa è un leader sono anche quelle di per emanciparci alla dipendenza cinque e attenzione
Non è solo una dipendenza dalla Russia all'Italia in termini di diversificazione delle fonti del gas messa nei paesi centro Rubei
Sì ha funzionato di progetto che di cui alcuni sorridevano mi ricordo quando i governi molti governi fidanzato
Insomma l'Italia in un atto del gas all'Italia è diventato un punto di passaggio abbiamo il gas dall'Azerbaijan dalla Libia quel poco che arriva dall'Algeria
Dal Nord Europa dal bar scusa dal Mare del Nord di dalla sia ora quello il Mare del Nord si sta esaurendo e non è per motivi politici per motivi geologici quello dell'Adriatico leader quello shore che nacque vado su largo largo Mattei
Esaurito da tempo responsabilità stoccaggi quindi la diversificazione si può fare meglio ma l'Italia sul gas abbastanza Accardo e non l'ha fatta
Nelle fonti primarie Virginia perché l'Italia ha inteso europeo che Paolo è stato ottimista sui rito quaranta per cento Cars
Quindi è uno che la funzione emerge che l'Italia sia più della metà ragazzo quindi siamo abbiamo tanti fornitori ma siamo pesantemente focalizzati sul gas allora questa battuta lo sa dicevo Corrado a me sembra scusarsi banali
Il riflesso condizionato che normale riceviamo vedere il modo come la consentono l'Energia errata la fonte fossile villa importazioni da un uomo contatti lungo periodo da tre giorni il mondo già nel passato da questa allora se i nomi non approfittiamo di questa crisi per emanciparci non solo da dal regime di ma lei gas in generale
Noi favoriremo crisi in futuro estensione il mercato del gas diventato globale a proposito di globalizzazione ridiventato globale perché sempre più Dust gira via nave
Gli Stati Uniti sono diventati grande produttore esportatore Agrigas stanno continuando a costruire a costruire impianti di liquefazione mandare il cui fare il gas portano dal ultimo del Messico dovendo pagano di più infatti oggi c'è un giudizio meno tra Sud-Est asiatico Cina Europa
Ma è un mercato globale cosa vuol dire
Che la prossima crisi del gas secondo stiamo attenti a ridurre la dipendenza non sarà una crisi per cui se ho poco da Urbano popolo serbo per l'altro all'ottanta no sarà la crisi globale di un mercato globale come sono sempre stati
No quindi chiudo dicendo
E chiaro che viene sorge un problema con la Russia è chiaro che abbiamo un problema di breve periodo
Era per fare il prossimo inverno per fortuna abbiamo le rinnovabili stanno arrivando poi do seconda lettera all'euro e il grande assente del risparmio ed efficienza nelle politiche del governo italiano e ma non per fortuna delle politiche nella Commissione abbiamo anche la sfida di voci farci in generale dai gas
Io
Circola scusi
Sorvolare
Silvio
Grazie Grasselli questi Rizzo devo dire che questi mesi
La causa triste però insomma c'è una un interesse straordinario finalmente si parla di energie
Un bando per spuntarla
Il mio Gerosa essere sempre abbondante ad un mercato da qualche anno o quando guardano da però questa situazione perlomeno come ha detto l'ingegnere
Consente di ragionare forse di rendersi conto di cosa
Salvo qualche volta noi pensiamo giusto ricorda mentre appunto la faccenda e si vero spesso si si dice più o meno del cinquanta per cento dell'energia elettrica italiana fa ragazzo ne esce uno se lo dimentica i propri numeri vengono da
Ora
Considerando quello che viene prodotto o considerando quello che viene consumato economici ma che non è la stessa cosa no i dati e l'unico paese europeo che importa circa il quindici per cento dell'energia ne importa ha sempre
Senta
Quindi io inviterei una riflessione pensierino affatto questo sono d'accordissimo con Michele per carità l'autarchia è una scemenza cioè noi portiamo pazzesco abbiamo già adesso va intorno quante cose sono fatte concretamente all'estero
Un Giuda che abbiamo le borse telefonini orologi cioè non è un problema quello
Dico semplicemente che bisogna stare attenti quando poi si fanno le considerazioni sul perché ci sono certe situazioni non perché importiamo
Per l'esattezza l'anno scorso il quattordici per cento del fabbisogno prorogare lo vedrà lo vedere allora se guardiamo quello che pronuncia a Caspoggio cinquanta cioè
Se guardiamo quello che consumiamo o meno comma quarantadue quarantatré protezione parlando dell'energia elettrica energia elettrica alimenti copre in Italia poco meno del ventuno per cento
Il resto sono usi indiretti di gas e di prodotti petroliferi di carbone si usa solo nell'industria però anche c'è un po'chiuso di carbone
Il ventuno per cento dell'energia elettrica fare un conto Tondo
Ventuno per cento degli usi finali sinergia emergere quindi quando giustamente certo corriamo primo trimestre di quest'anno
Da produzione idroelettrica si è immensa non abbiamo acqua
Abbiamo a qualcuno Savino sta entrando nelle campagne non si pronuncia come al prefetto energia idroelettrica perché c'è una carenza d'acqua la metà che sta di produzione rispetto al primo trimestre
Dell'anno passato e purtroppo le stime dicono che come è successo altre volte non è solo l'anno stanno anomalia la produzione idroelettrica oscilla molto cani buoni bugie quarantacinque miliardi kilowattora negli anni non buoni venticinque è già successo in passato quest'anno sarà un anno venti però stiamo parlando di energia elettrica
E poi tutto il resto fa facciamo fatica a immaginarci nel breve e medio termine che tutte le vetture private viaggiano essendo pure elettriche e si è quello potremmo anche di fare una traiettoria di crescita di penetrazione della trasporto elettrico quanto difficile immaginarsi un futuro in cui tutti i camion non usano Caforio
Tutte le navi mutano
Ho ripensato magari saranno tasso di quel fatto però insomma i consumi del settore dei trasporti non sono nemmeno toccati dall'energia elettrica tranne treni la metropolitana
E sono oltre tu Michele correggimi individuate saline esattezza siamo oltre il quaranta per cento dei consumi totale di energia che vanno nel settore dei trasporti
Ed è
Quasi tutto prodotto petrolifero una commodity globale lo mandiamo dal qualche volta centoventi e qualche volta a quaranta siamo abituati a vedere oscillazioni
Sulla pompa di benzina però non abbiamo mai messo nel campo del petrolio l'esplosione dei prezzi che avevo vissuto in casa casse aumentato di sei volte come se Petronio fosse passato a sessanta trecentosessanta invece per fortuna si è fermato cento centoventi
Quindi lo shock che
E in seguito all'aumento del gas anche per un meccanismo di formazione del prezzo in Borsa
E tale per cui qualunque sia il mix di produzione noi purtroppo siamo vittime del l'alto prezzo del gas
Ora io sinceramente sono conclude ingegnere mi occupo di tecnologie quando faccio i conti fa Gimondi sui costi di generazione francamente trovo che sia non so se avete letto qualcuno di voi la risposta della l'Associazione europea di regolatori ha detto Non toccate la regolazione perché se no si rischia di fare danni di lungo periodo cioè non boccate il regolatore cioè siamo di fronte alla situazione guardatevi presi in Borsa
Di tutta Europa la Francia che ha il nucleare Italia che non ce la il prezzo di Borsa dell'energia elettrica è spaventosamente vergognosamente alto
Per avere vola dall'accenno la risposta no toccato il regolatore perché se non rischia di fare danni c'è una situazione di emergenza troviamo una
Una soluzione di emergenza son d'accordo che il signor ripreso un importante ma che significa adesso
Pagare l'energia elettrica trecentocinquanta euro a megawattora insegnare di mezzo che dice spegnere queste ruggine quindi tutte le fabbriche in realtà qualche cosa del genere stasera sta già succedendo mi pare che bisogna prendere dei rimedi
Non è che cioè il Sacro Graal del mercato che non si può toccare e quando la realtà confligge con le regole di mercato
E la realtà che sbaglia vedrete che prima o poi pareva seguirle cioè si deve aggiustare intese transitorio
Abbiamo un programma ambiziosissimo di lungo termine di Dakar polizza tutta la nostra economia
Con tappe intermedie al due mila trenta già importantissimo a oggi abbiamo un'emergenza abbiamo una guerra tra mandare Jim diciottenne al fronte
Oppure far ripartire le centrali a carbone a pieno regime io penso che delle due e doloroso dirlo ma bisogna far partire le centrali a carbone per ridurre il conto di una
Consumo di Castruccio ma che cos'è sta storia ci vogliono tre anni
Un programma di tre anni Pierri dichiaro che farò a meno del gas e del petrolio russo in tre anni nel frattempo i prezzi vanno alle stelle continua comprarli dalla Russia egli fornisco tutto quello che gli serve per alimentare la guerra per i prossimi tre anni
A mali estremi estremi rimedi
Mi sto concentrando sulla sull'immediato perché il titolo della locandina dice provvedimenti brevissimo medio lungo brevissimo signori vanno prese i provvedimenti necessari a far fronte a una guerra
Abbiamo centrali a carbone dico un numero che il pochi di voi senza saperlo sarei molto contento mantenuti pochi lo sanno l'anno passato non abbiamo prodotto a carbone tredici terawattora tredici miliardi terawattora
Di chilowattora secondo voi la verde Germania vanta prodotti dal carbone l'anno passato
Dieci volte centoquarantacinque terawattora allora dice sì però stanno aumentando tutte le altre Pappalardo il carbone nono hanno chiuso tre centrali nucleari
Dati ufficiali tedeschi
Primo trimestre del due mila ventidue hanno aumentato la produzione a carbone del dieci per cento che su base annua e più di quanto abbiamo consumato noi l'anno passato solo medio del dieci per cento dati tedeschi non miei
Io riferisco dati sui dati
Nonché se mi sbaglio son disposto a riscrivere una cosa che ho scritto perché i dati sono
A Costantinopoli ci si può dividere sulla
Come li vogliamo modificare quello che voleva
L'energia non è un argomento se guardiamo le tecnologie
Non c'è nessuna divisione io vengo dipinto come un filo nucleare io semplicemente l'uso contrario nessuna tecnologia
Ho fatto per sette anni chiede se lo ricorda il delegato italiano del Comitato Energia per promuovere la ricerca e lo sviluppo di tecnologie rinnovabili abbiamo fatto con quel comitato ma europeo
Impianti assommare a concentrazioni in Italimpianti al bioetanolo no quando mi tutto tutto cioè tutto serve io
Dicendo la neutralità tecnologico se uno deve affrontare una sfida difficile e decide di ascoltarla un braccio legato ad un occhio bendato né con una scelta ottimale
Dobbiamo affrontare una sfida straordinaria che equivale a camminare sul silo sopra un dirupo ma per quale motivo dobbiamo farlo saltando con Vieri
Diciamo le tutte le tecnologie
Lo dico l'avrei detto anche mi hanno mandato alcune domande che alla Emma Bonino posto generale sulle sui costi e sulla sicurezza
Cioè per me è sacrosanto il principio che si afferma il mix costa meno che occupano il suolo che sicuro non c'è nessun pregiudizio per fortuna faccio il professore Milano sveglio per dire la verità non non guadagnò da dalla cassa dalle rinnovabili al nucleare
E quindi fondamentale questo approccio un approccio laico vediamo che cosa si può fare mentre vi dico dobbiamo assolutamente carbonizzato e azzerare le emissioni io sono contrario a questo con l'ipocrisia del lento giro vanno azzerate le emissioni perché se no non è che a regime le può sempre appurare le altre perché i serbatoi cinque sono limitate possono essere dimensioni scritta a chi transitorio posso pensare di usare un po'di casa curando vaccini ma a regime devo azzerare le emissioni
A regime devono serrare le emissioni però la vera sfida della transizione e la transazione stessa e Senicar da una guerra come sta succedendo che ho detto cinque minuti fa facciamo ripartire le centrali a carbone
Tre gestire una transizione senza rimanere isolato in mezzo al nulla
E e la sfida più importante bisogna esser pronti a fare un passo di lato se serve pure un indietro serve ma senza perdere l'entusiasmo di arrivare all'obiettivo e se arrivo all'obiettivo sano e salvo nel due mila cinquantacinque per me è un successo piuttosto che arrivare tramortito al due mila quaranta fermarli perché ho chiuso tutto
Va bene perché delle chirurgie
Quando sono pronte sviluppate competitive come sono adesso le rinnovabili che dobbiamo applicare tutte
Guardando però anche che cosa significa dire cento pubblicato un'analisi siccome si c'è stata un po'un appuntato no invece di fare settanta gigawatt entro il due mila
Trenta qualcuno ha proposto di farne sessanta nei prossimi due anni e mezzo guardando le autorizzazioni che già sono state avviate abbiamo fatto una simulazione rigorosissima che nessuno ha voluto smentire in base alla quale l'artista Lassini sessanta gigawatt dove sono richieste le autorizzazioni nel Sud Italia nelle isole bene
In due anni e mezzo non si riesce a costruire le linee d'interconnessione per portare l'energia al nord non si riescono a sviluppare grandi quantità di sistemi di accumulo a fine due mila ventuno
In tutta Europa erano installati dieci GWh
Dibattiti cercarla un volo nelle reti elettriche dieci gigawatt
Se io leggo e qualcuno propone installare Edward nell'Italia sessanta giga watt e insieme quarantacinque GWh di batterie quando in tutta Europa dell'anno scorso ce n'erano dieci
Vuol dire che non è fare i conti con la realtà al due mila trenta però lo dobbiamo fare
Cioè noi dobbiamo predisporre tutto quello che serve per arrivare ad avere installato al due mila trenta settanta gigawatt in più di fonte rinnovabile con le batterie che servono saranno circa un centinaio di GWh ne serviranno
Sì è solo settanta perché si modificano di profili della domanda
Tanto meglio però adesso mi devo apprezzare come se ne servissero ottanta novanta se vuoi con la gestione della domanda di asilo ad adattare i profitti e quindi più carichi si accendono mentre fotovoltaico sta producendo meglio ancora no però non posso rimanere colto che non ho abbastanza energia
Per cui vivo
E pure io presto a concludere il mio primo turno
La cosa più importante però che su questa discussione io porto come contributo tecnico ci sia una convergenza perché la cosa più dannosa che adesso qua dentro più o meno conveniamo su questo ragionamento ma da qui al due mila trenta cambierà il governo tre porte
E se ogni volta cambia ogni Indirizzo in questo senso ci ritroviamo esattamente nella situazione in cui questo momento tutti quanti più o meno
Chi per un verso chi per un altro si sente di iscriversi sostanzialmente dicendo a se avessi fa io dico una cosa ne dice un'altra quindi un'altra ancora però dirigeva diciamo inerzia il non aver fatto
Adesione che rischiamo che sia così arriva tunisino mila trenta mila quaranta al due mila cinquanta
Perché se non c'è un accordo largo di forze politiche magari si succederanno al governo qualunque traiettoria verrà interrotta e è una sfida importante la transizione non si fa in tre anni non si fa in due anni fa indegni di se il ventisette anni per il momento che potrebbero diventare trenta trentadue
Però ci dobbiamo prendere veramente fare gli investimenti senza accelerazioni che riportano solamente a dei danni collaterali però nemmeno rallentando
E sapendo che ogni passo in avanti deve essere fatto con cautela perché prima di tutto l'obiettivo principale di arrivarci vicini perché guarda se l'economia romana emergenza i consumi di energia elettrica oggi sono trecentoventi miliardi di chilowattora
Quelli previsti in uno scenario completamente Carlo Lizzani al due mila cinquanta sono tra seicentocinquanta e settecento Mambretti aumentano i consumi globalmente
Ma perché quel venti per cento che ho detto prima diventa il cinquantacinque per cento
Ma arrivare a produrre seicentocinquanta terawattora in Italia
Con salti non emettono anidride carbonica non è che devo dire abbandonare e nel due mila cinquanta ci devo ragionare adesso perché aggiungere settanta kW di rinnovabili al due mila trenta
è un pezzettino piccolissimo di quello che serve per arrivare al due mila cinquanta fare tutto pulito un fabbisogno dice i centocinquanta terawattora
Ma questo Paese abituato può perciò completa capaci perso completamente l'abitudine di ragionare
No perché adesso ci viene facile dire siccome c'è la guerra
Facciamo ripartire le centrali a carbone però al momento appena appena la situazione sì ci tranquillizza dobbiamo sveglie non è che andiamo avanti a carbone come fa la Germania Germania le porta avanti le centrali a carbone Helsinky servono una volta dicono al due mila tre dopo una volta accorciano al due mila trentadue
Noi abbiamo detto che quel poco che usiamo arriviamo al due mila venticinque
La Francia ha fatto oppure più siccome non usa quasi niente ha detto noi diamo subito ma di carbone usano quasi niente
Vi rende più facile chiudere per noi obblighiamo che per i tedeschi
Quando un are centoquarantacinque terawattora che quest'anno saranno aumentate probabilmente del dieci per cento diventeranno quasi centosessanta
E troppo realistico il loro approccio io penso che l'approccio giusto imbastisce un po'la prosopopea dello slogan modello e nel diventa da Montale per carità quando Grandinetti storicamente
Avremmo avrà abbiamo da ventitré giugno successo già tre volte
Meglio che andiamo per la nostra strada non non ce non abbiamo bisogno di nessuno ci insegni le tecniche nemmeno per capacità di realizzarle delle delle nuove tecnologie la cosa che più mi dispiacerebbe
E mi fermo qui e che la transizione significasse fermo restando che ci sono verrà assoluta cura dei commerci significasse solo acquisito dall'estero mi piacerebbe anche qualcun'altra Sassano
Tecnologie innovative compatibili con la decarbonizzazione e questo è un altro capitolo
Un po'ciò andrebbe affrontato cioè investire nel lungo termine per lo sviluppo di tecnologie innovative cogliere questa si sarebbe lato positivo che non si può decarbonizzazione far crescere un'industria
Perché
Sarà
Oggi
Presidente
Ringrazio Mobutu
Giù show preciso
Voi
Su in cima
Per il giudice CPP
Un'unica
Usi civici
Ci su
Le
Ciuchino assistiamo
Beh temono ci parliamo spesso sino
Rimango nell'euro nei messaggi passa ormai
Uno
Su
Ci sono
Ordine trascurato come
Signor Angelo
No
C'è anche lire undici ogni anno quando non sorge oggi allora
Sui principi sono oggi oggi silenzio
Velocizzazione
Giudice
Centododici
Possibile però io non ho detto
Io credo che sicurezza partirono
Cioè il monsignore veniva posto odiose
Ci sono solo aveva assunto
Il lieve Jennifer Jason rinnovabile ci saranno poi ma quello che conta e analizzare gli scenari quale l'insieme delle delle coloro veniva la segnala guardia economicamente scegliere una domanda sarà importante in maniera convinta l'arrivo quali sono pubbliche ritengo davvero il il vigile manovrabilità dell'isola però passi dichiarazione a livelli girotondo tomba Sanremo lei quotidianità fa lo agenzie dove poco fa visto divisi in materia decisivo carico il Regno Unito a previsto
Te
Come ha
C'è OLAF
I nuovi valori in gioco che se la oggi quello di voto poi il partito di una arricchirlo loro Paolo
Corredo nuovo
I sì
Io
Allora si riprendo i punti di di Giuseppe sui quali quasi sempre d'accordo spero che tu non ti aspetta sulla contrapposizione allora sulla cresce la pressione lo citava il sessanta girava di rinnovarvi che il numero chiede che ha dato le assicura che la principale associazione confindustriale
Reputo che indica i loro al fatto che se eletto clamorose Gandhi guardare in tre anni facciamo sessanta circa va allora è una misura di Potenza
Quindi sappiamo Novalis intermittenti non valgono come Santa Cecilia guarda caso pure però al sacco di Roma il maschilismo filtro tutte riferite il il
Pur lieve pure modificato saranno settantadue mila ora o no o acceso il governo oltre a due mila trenta far pensare unanime
I sospetti c'è una piccola
In effetti niente vecchio perché non è no non lascia attraverso il venti bene dice quarantadue niente di nuovo forse agevolare con anch'
Io vedo quarantadue del due mila due perché la vuota sessantatré anni
Bene oggi ad un ruolo di primo piano del sessanta per arrivare dieci va bene Rosina
Non mi hanno abbia meno almeno questa cosa che nell'Unione dieci fatevene non l'hanno vinta però Somaini Alessandri che l'industria che Confindustria tipica ci sono i progetti lesioni gravi allora
Perché non stiamo facendo allunga pertanto Giuseppe l'azione della Rete perché la rete diciamo la
La paghiamo
Siccome paganti di investimenti reso bagarini sta anche abbastanza bene Chamorro
Guardate cosa fa perno in Borsa sale quando le cose vanno male sale quando le cose vanno bene c'era motivo quindi giorni poi la Rete
Arriverà insomma mi preoccupano di più le autorizzazioni e questo evidentemente un problema in Italia e io non so giurista Simona viola l'embargo è e quindi posso solo sperare che un mistico le determinazioni commissariamento speriamo il meno possibile
Riforma costituzionale se ci si riuscirà superare il problema della potestà concorrente
Magari il ministero per la cultura che io non sia da solo a dover dire
No perché dicendo il paesaggio cosa che farei io scusi soprintendente sui Dico periferici ionico o non è onirico si paga
Se mi pagano per tutelare il paesaggio dico preferiscono quindi non è una critica al mi ricordo forse dobbiamo pensare come poi la sintesi ieri e quindi è chiaro che non è banale fare quindi però è anche vero Giuseppe quando e li abbiamo strapagati il vero però quando le abbiamo sta pagate e non sto dicendo che mostra pagarle
Anche perché quei pezzi apparire CIA non serve dare sussidi e niente acquisita in sinergia anche io vi invito a fare la cyclette con la dinamo ci sono disposto a fare
Quindi adesso grazie di utilizzo principale problema ma a a cavallo tra il principio del centro di questo secolo non so ma il giro di pochi anni quindi forse si può allora una cosa molto importante cioè Giuseppe quella delle tipologie innovative che servono per accompagnare rinnova rinnovabili sono intermittenti Elisa sincero ma ci serve la Lehman responso cioè ci serve rendere flessibile
Con le batterie ma anche quelli a cui illeciti tutto ciò che si può rendere flessibile la domanda in modo da spostare il consumo quando c'è sole vento nel limite scritta il racconto minuto un episodio quando io poco prima di scoprire ho deciso di prendermi sei mesi sabati ci e io ho lasciato l'azienda a sopravvivere allora di aver bloccato a casa iniziò a fare consulente la prima consulenza è stata con un e non erano corrette con il ritiro dell'Esposito interessi con un gigante della funzione di carichi elettrici domestici italiano
Che sta l'Italia è uno dei primi tre o quattro punti come quote di mercato su pregi ad alto consumo elettrico né per il Confort termico domestico
E lì mi mi ha mi ha chiesto di tali mi mi diceva qualche inutile
Impegna invece messaggio e in altri Paesi del mondo vendiamo
Ai gestori della rete la capacità i nostri apparecchi diessini assenza riporta i consumi quando ma nessuno quando cambia il vento
Che cosa che cosa fanno dell'analisi che si fa una pompa di calore un po'se ciò questa stanza evitare indicati siamo in inverno singolo un pericolo per cinque minuti sono veri ve ne accorgete no vocaboli guardate che sì l'anno sistema elettrico risponde così alla nuvola che passa sui fondi fotovoltaico abbiamo già fatto una bella fetta del problema delle batterie
Il quesito e qui sull'ecologia e qua che sono largamente la il telecontrollo gli apparecchi intelligenza artificiale la domotica
è una roba c'è un mondo italiana di probabilmente qualunque altra generazione elettrica quindi assolutamente sì bisogna fare non solo le rinnovabili ma tecnologie abilitanti alle rinnovabili
E c'è un settore include anche le vuole fare e Carlo sotto l'interessantissimo ci sono ci ci sono centodieci soft non censurata rimarginate cos'è un mondo in cui a casa migliaia e ciò gli apparecchi
Che si accendono e si spengono quando conviene dare del in cui gestore di rete paga per questo oggi cinque gestore di rete io sono sempre molto critico questo parla sull'essenziale gas da fare sul lavoro e pagava il vecchio amato idroelettrico che ne so anche Tremonti diceva Giuseppe purtroppo mi inutilizzato
Perché non entro i nuovi player forse perché c'è un problema di conservazione di posizioni consolidate che gran parte del mondo energia che dobbiamo supera un'altra cosa che ha detto Giuseppe chi mi piace e e semplice si riuscito esempio di carbonizzati né quando tu dici che non ti fidi di concerto il mezzo sono d'accordo con te e è un concetto debole perfino l'Economist non Greenpeace ha detto occhio perché il destino e il rischio di essere e technology simili di pensare che a un certo punto arriva l'assunzione
Da cui prendiamo la CO due abitiamo chissà dove e quindi stiamo tranquilli oggi io sono d'accordo con te Giuseppe sul fatto che dobbiamo abbattere drasticamente le emissioni perché la soluzione tecnologica che si salva dopo
è improbabile oggi le tecnologie per togliere la CO due dall'atmosfera ci sono a livello assoluta mente dipinti dimostrazioni minuscole costa cifre incredibili
Credo che chiudo sul breve periodo sim card allora in ecco dovevamo fare un poi si vedrà se Moratti a vedere sulla centrale di Civitavecchia che la più grande moderazione Carbone Italia invece uno dei più piccoli sembrava sul punto di chiudere quella di Monfalcone quanto hanno prodotto nel primo trimestre due mila ventidue rispetto all'anno
Prodotto il doppio quindi
Perché i mercati con tutti i loro difetti funziona che cosa è successo come diceva Giuseppe che il gas è volato più di quanto si è lavorato il petrolio sono buone
E pur essendo in termini sia di metterci o due per fortuna giustamente costosi da soggetti un po'sono già arrivati finalmente alla soglia di cento euro e se tali Carbone spietate ricurvo relativamente convenienti Vegas quindi il carbone sta già producendo di più italiane che serve una legge tuttavia abbiamo visto credo tutti le borse il avevo mai in Consiglio dei ministri del del del decreto oggi fa fa quindi foraggiato a ok fissi sono confermate le borse
E se ho capito bene le cose che ho visto quello che che che verrà fatto ed è molto doloroso è limitare versiliesi poi rinnovabili i limiti alle emissioni ma non è una questione anche se ha un impatto sul clima è una questione di qualità dell'aria locali oggi Italia lo sapete è un Paese non perché siamo brutti ma perché abbiamo le armi che sono belle ma visibili soltanto nell'aria insieme alla Polonia
è uno dei Paesi anzi è il Paese europeo dopo la Polonia con maggior numero di morti premature referendario
Il per fortuna che che noi non siamo la Germania in queste condizioni la pressione a gas l'abbiamo già fatta sabbia problema di fare dei ragazzi alle rinnovabili vini a che cosa dico una cosa che non ci serve che probabilmente allentare il gruppo le restrizioni sulla qualità del servizio Carbone è un male dobbiamo dobbiamo citare ma io da cittadino avendo letto dai competente delle indagini epidemiologiche quindici su altri scrittori su cosa fanno gli ossidi di azoto di utilizzo formale ma respiratorie i tumori io dico questo
Sì dobbiamo effettivamente riportarli al massimo le sette centrali abbastanza poco che abbiamo in Italia possiamo farlo solo dopo aver fatto tutto quel il resto che possiamo fare nel breve periodo e c'è una cosa nel breve periodo fare più velocemente
Da addirittura persino che i limiti di eliminare i limiti al carbone cene il risparmio sanciti io prima citavo inserire micio petrolifere in passato e quanto sicuro liscio facemmo le targhe alterne e ancora dall'idealismo non esisteva facciamo le targhe alterne io ho cominciato a lavorare chiarimenti e quando sono entrati in che era proprio gli anni si stava liberalizzando la comunicazione Vienna faceva si faceva con un disegnatore al solito date Folon
Citazione dei disegni a pastello molto Dolcino molto e e faceva comodità arrugginiti
Il principale operatore no contro tuttora controllato dallo Stato che guadagna sul gas allora integrato
Ma siccome si tratta di risparmio allora
Se non ci sono scuole sopra
Quindi ben venga Carmela l'altra cosa che ha detto Draghi cioè meno condizionatori preventive ostaggi che e avere più chance di passare per il prossimo inverno ma non basta
Noi dobbiamo attivare in tutto il mondo possibile la risposta dei cittadini anche privati circostanti ragionevole per il portafoglio a questi prezzi questa doppia consumare per non chiudere le aziende che non possono essere bene nomi a caso che fare qualcosa e forse io chiederei che Cingolani oltre ad andare in giro a cercare nuovo gas va bene che comunque arriverà tra tre quattro anni comincia dire ragazzi
Cinque consumare mi certi perché e sono ancora il nuovo ponte mandiamo le anni e magari riduciamo bicchieri i metri cubi di gas che forme anch'io i miei li ho ridotti passerebbero veramente da
Con i loro però praticamente senza sentiamo
Pone solo vale allora
Tale e materna gravissima e immaginate indici insomma vuol dire che
A proposito di vederlo ma
Va be'
Allora io sento riscaldamento preso prego serie perché comunque anche a Roma ma ma con la Libia mia figlia pali c'erano sono andato a fare un intervento sud dell'organizzazione al suo liceo a marzo finestre aperte per i cori temo sinfonici
Grazie a Roma nel bar in Val d'Aosta va bene ma a tutto il centro sud come si che abbiamo fatto quindi io da cittadino dico
Dobbiamo come tale col carbone le centrali che sono adesso sì ma facciamo prima tutto il resto sì sì fare e circa e e chiudo dimostrato l'economista perché questa cosa era scritto mesi fa l'Economist dicendo non è vera
Occhio perché leader europei
E si arriva si riferivano primariamente Draghi se ne va anche al progresso arretrare stanno sottovalutando in modo quasi offensivo
La capacità cinica di rispondere appelli ci amante alla responsabilità il fatto che siamo in un regime di mercato non significa che siamo dei cretini consumistiche non capiscono Cineteca ragazzi allora importiamo da punti ventinove miliardi cinque solo con con l'esigenza si possono fare ma cosa trionfale
C'era Francia
Ora uso un giorno uso
Mi scuso
Gli
Attenzione a undici
A
No sì
Ora bisogna valutare un tema assestamento generale loro uno con il mondo delle imprese
In una grave preoccupazione
Comparazione così gira San Cipirello in alcuni casi però bisogna università giudice supposto se
In compenso Giorgio si passa Subaru
Una scarsa quindi da anni sarà su deve leggere benissimo
Lo
Sicuramente non sono venticinque metri
Può fare la recinzione
Responsabili faccio un'analisi sui
Ci
Su
Sì grazie
Va be'abbiamo dunque allora
L'abbiamo visto la difficoltà di affrontare
Oggi domani abbiamo grosso modo perdute
Abbiamo degli obiettivi già consolidati inquinamento della produzione fondi da fonti rinnovabili in energia elettrica perlomeno ma entro il due mila trenta è difficile ci siamo non significativo scisto verso l'elettrificazione chi darà un inizio ma il grosso avverrà dopo il due mila trenta e come ho detto nove se vogliamo
Mantenere un percorso di totale azzeramento delle emissioni di anidride carbonica
Possiamo anche pensare che nell'immediato un po'di commozione gas venga ciò non ci venga aggiunto alla cattura della anidride carbonica non si deve fare CCS si chiama ed ecco va bene come transitorio perché anche i giacimenti abbiamo per esempio disponibili nell'Alto Adriatico sono limitati consentirebbero uso transitorio una ventina d'anni ancora di gas con la cattura come dicevamo prima
Alla fine dobbiamo arrivare a un mix elettrico capace di produrre seicentocinquanta terawattora condoni trecento venti di oggi senza emissioni di anidride carbonica
Guardate che questo modello qui
E stavo valutarlo
Dal nostro ministero dell'Ambiente nel gennaio due mila ventuno
Prevede un aumento dell'efficienza energetica tale per cui a rispondere di un'ipotesi di crescita dell'economia del due per cento all'anno i consumi voltargli Energia
Tavano circa del venticinque per cento però siccome devono essere elettrificati ed il cinquantacinque
L'aumento della domanda elettrica è inevitabile quindi non sto dicendo cioè non stiamo parlando di un aumento della domanda elettrica causato da una scarsa attenzione all'efficienza
Cosa che giustamente denunciava mi chiedono delle degli insulti è anche il risultato di ignoranza di regole tanto responsabilità tecniche allusioni non ce l'ha il preside c'era una funzionario della municipio romano per cui ritenuti buoni non vi gestisce nemmeno lo scuola nemmeno all'università Padova i termosifoni in
Il CCD bastimento gestisce una ufficio centralizzato dell'ateneo
Queste sono le cose veramente che si possono rapidamente aggiustare si deve fare subito però se ragioniamo nel lungo termine e siccome ho detto è fondamentale discutere ora della traiettoria io vi voglio dare qualche numero come abbiamo scritto degli studi pubblicati
Se centocinquanta terawattora domanda italiana prodotti da fonte rinnovabile
Che significa la produzione ora per ora di un impianto fotovoltaico eolico poi abbiamo quelli molto migliori perché sono flessibili come l'idroelettrico
Per i quali nel nostro modello facciamo un'ipotesi ottimistica che si mantenga la produzione di questi anni punto stiamo vedendo che va calare ammettiamo che si mantenga la produzione in questi anni quelli rimangono bisogna aggiungere nuova capacità fotovoltaica ed io dico qualche numero si mondo cento con l'unità di misura come potenza installata di fotovoltaico e vado a vedere i profili già oggi abbiamo molti profili sono tutti registrati anno per anno
Che cosa si produce giorno per giorno faccio anche a pacchetto mese per mese scopro che circa tre quarti della funzione in primavera estate
E solo un quarto in autunno inverno
Biondo in inverno si stringe il numero di ore di produzione e si spesso quando il cielo è coperto
Produco una piccola frazione della potenza installata
Ho detto io prima coi Michela ripreso la logica dell'aggiustamento della domanda sulla rispetto alla uso abituale
Se devo far partire la lavastoviglie cioè vincolo una piccola applicazione collegata a un segnale che arriva dal puntatore
No posso rinviare la partenza di un'ora tra un'ora arriva c'è più produzione fotovoltaica salvo che al tramonto non ce n'è di produzione e quando io arrivo a casa con la mia automobile la devo mettere sotto carica
Chi me l'ha comunque l'energia in tutti i modelli ci sono delle batterie stazionarie cotone quelle autovetture e vengono caricate nelle ore di produzione da solare essere poiché quelle che erogano alla rete la potenza elettrica che serve a caricare le vetture elettriche nel senso locali e vedrete che possono anche essere collegate alla rete durante le ore del giorno ed alimentarsi direttamente da fotovoltaico infatti i modelli adottati dal dal Joint Research Centre e cioè in gergo comune dicono che sul parco autoveicoli
Il modello più solido che oggi noi utilizziamo anche nell'Ottocento chi c'era che un venti per cento delle vendite del parco vetture viene caricato durante il giorno
L'ottanta per cento al rientro a casa quando normalmente o strano sovrano occorrono centrale
Io però o le registrazioni di tutta la produzione oraria di dieci anni le assicuro che ogni anno ci sono sequenze fino a dieci giorni unicamente capitano a dicembre
In cui in tutta Italia la produzione eolica e fotovoltaica e prossima allo zero
Allora io devo dimensionale tutto l'apparato che io ho installato purtroppo per quei dieci giorni quando sono nella condizione di zero emissioni in dieci giorni di produzione solo una grande quantità di energia più ci sono varie sequenze di un giorno intero due giorni tre giorni e si si riuniscono tra
L'autunno e l'inverno
Seconda cosa devo elettrificare tutti i consumi domestici anche il riscaldamento se andiamo a vedere la curva mensile della Francia oggi il paese d'Europa che usa più energia elettrica per riscaldarsi
E molto diversa dalla nostra l'abbiamo nel mese di luglio il picco della domanda elettrica loro ce l'hanno d'inverno noi facciamo un modello ricostruendo la domanda oraria
Andiamo a vedere la domanda cresce l'inverno Aldo chiudendo il fotovoltaico produce solo un quarto del totale e tre quarti lo conduce in estate in primavera estate
Quando facciamo l'analisi il modello complessivo vengono fuori i numeri poter installare una quantità di fonti rinnovabili aggiuntive l'articolo verrà pubblicato abbiamo spinto anche in italiano abbiamo già pubblicati alcuni in inglese
E vero Chirac sulla rivista Energia qualche pubblicità alla rivista la scritta in italiano
Spero che poi maturerà un dibattito
Ciò
Nuove
Ballare circa cinquecento GWh di nuova capacità rinnovabile
Attenzione noi mettiamo i valori molto bassi imposto per chilowatt installato che usa l'Agenzia Internazionale dell'Energia
Nel modello né sito cioè tanto per dire tutto il fotovoltaico prodotto se io vado a vedere quanto costa il singolo chilowattora cosa due centesimi e mezzo come mai un impianto a gas riesce a produrre considerando anche i vostri
Quindi stiamo ragionando su costi di produzione molto bit quando li metto tutti insieme coincidono fabbisogno delle batterie il fabbisogno di sistemi che producono idrogeno per l'accumulo all'inverno al dalle sale all'inverno
Tutto questo apparato quindi i numeri sono importantissimi anche in termini di impatto sul territorio quattrocento cinquanta gigawatt di fotovoltaico ogni Megawatt occupa diciamo uno virgola due ettari
Sui tetti italiani si possono fare al massimo la stima più ottimistica cinquanta gigawatt di fotovoltaico detto quattrocentocinquanta altri quattrocento si devono fare terra e ogni megawatt occupò un ettaro forse uno virgola due se ci metto anche il tracking per produrre di più comunque diciamo un eh
Passiamo all'eolico cinquanta gigawatt di eolico pensiamo noi trentacinque terra quindici al mare
Le gli impianti eolici devono essere distanziati uno dall'altro non si mettono a ma siccome gli asparagi devono stare distanziati
Circa otto volte il diametro nella direzione del vento circa sei volte il diametro nella direzione ortogonale bene
Risultato però ogni megawatt installato io ho bisogno di spazio pari a quindici ettari
Là sotto ci posso papà pascolare le pecore posso coltivare non è che sottratto all'agricoltura però occupa quindici ettari quindi devo installare un gigawatt devo fare quindici mila ettari cinquanta gigawatt moltiplicate per cinquanta ecco che viene fuori il massimo che si può usare in Italia perché le arene impose sono piccole siccome devono essere distanziati
La nostra con una stima forse troppo buona perché avrebbero sì ma un po'di meno di trentacinque gigawatt avverrà comunque arriviamo a trentacinque porgere le facciamo altri quindici a mare galleggianti
Qui viene fuori che ancora ne servono quattrocentocinquanta di foto nuda
Bene questi sono i numeri poi decida la politica se ci mettiamo quaranta gigawatt zero io consultando tutti questi numeri si riducono di un fattore tre questi sono numeri che noi ci mettiamo dieci pagine descrivere tutte le ipotesi tutti i calcoli chiunque li voglia rifare bordo benvenuto a rifarmi poi discuteremo scopriremo emerge sono calcoli ottimizzati ceduto un utilizzatore con un sistema neuronale che individua la configurazione che costa meno
E quella che costa meno e una configurazione in cui ci sono dico prima il numero il cinquecento gigawatt si sono ridotti a centoquaranta nuovi gigawatt da installare tanto
Per sottolineare che non ne contro le fonti rinnovabili più quaranta GWh nucleari si possono fare quaranta gigawatt nucleari
Certo che si infrange ce ne sono cinquantacinque si faranno in Italia non fatemi dire non lo so se si faranno dobbiamo discutere laicamente delle due alternative questo mi sento di dire certamente sì e certamente sì lo deve fare un gruppo come quello cui sto parlando però che senatore Righetti
In questo momento presenti fisicamente cose ci ascolta da Roma qualcun'altro ecco Benedetto Della Vedova e saluto
Ecco mi piacerebbe che si discutesse quasi decide di non farlo
Mi sentirei di dire che trentacinque gigawatt archeologica ma sono no quindici mila ettari ohi
Quanta popolazione dobbiamo convincere una centrale nucleare si fa in una zona industriale
Il sul
Ma lei ha detto a lei e al marito un impianto eolico moderno
Ora ci ho Company
Che
Ma ma non è questo ma ma ma il ridicolo se non si autorizza se non si sceglie la soluzione più occupa meno suolo è chiaro che si complicano le cose
A guardare questa roba qua ce l'abbiamo solo noi italiani
Ci sono almeno altri dodici Paesi europei che hanno scelto di fare un mis fatto prima sin dalla mattina visitava la l'Inghilterra Francia Polonia la pubblica Renna filande paese diciamo ci può dire tranne che non sia un Paese democratico
Finlandia un gel mentale dell'energia elettrica dal nucleare l'altra metà da fonte rinnovabile
Cioè qui dobbiamo crescere altrimenti andiamo avanti esattamente con le curve Linciano ci siamo portati fin qui e continuiamo ad alimentare e uno a e contrario
Scelta Giusto grossi centri mondine difendere due
Le condizioni se dobbiamo ragionare sui numeri sulla realtà dei fatti
Il esiga europei sono in grande maggioranza hanno optato per un mix rinnovabili e nucleare e solamente la Spagna e la Germania hanno detto che non faranno uso del nucleare gli altri fanno tutti uso del nucleare
Inghilterra Francia antica specie la oggi nella Repubblica ceca la Slovacchia
Via via cioè questi sono i paesi europei che stanno intorno al nord se guardiamo presi extraeuropee gli Stati Uniti in Giappone la Cina Lignola tutti questi Paesi passano tutti un mezzo rinnovabili e nucleare
A me come tecnico basta che si analizzino le condizioni al contorno si prenda una decisione comune informato quelle che sono le caratteristiche di una dell'altra scelta
Poi
Mila cinquanta sembra lontana però la soluzione esatta oggi delle creare le condizioni per iniziare un percorso orlate mentre zero si decide oggi non si decide tra quindici venti anni
Perché naturalmente così con una grande centrale idroelettrica anche una centrale nucleare richiede tempo per la costruzione sono gli impianti rinnovabili sono unanime
E ha detto bene sa senza
Elementi analoghe
La statistica sta sul sito dell'Agenzia Internazionale dell'Energia trova continuo blindati sulla costruzione
Delle centrali nucleari negli ultimi vent'anni i casi enormemente diciamo gravi dal punto di vista dei nani hanno purtroppo in Italia in Europa dove abbiamo perso molto della capacità che aveva una volta
Ma
E lo so riavere sotto una grande democrazia pure quella che produce però regolarmente in dubbio immobiliare ma costruendo quattro negli Emirati Arabi rispettando puntualmente i tempi sei anni di ricostruzione a distanza di un anno usarla non è servizio quattro
Mi sono già entrati in servizio due uno lavora da un anno uno entrato in servizio il primo di marzo
Entra in servizio al marzo prossimo in quanto a marzo del due mila ventiquattro la Corea del Sud lì vede a tre mila euro al chilo
Ventitré mila euro chiedo se facciamo i conti a tre mila euro al chilowattora costo dell'energia elettrica e li cinque centesimi
Di euro per chilowattore
Sì facciamo i costi finanziari di una costruzione che dura quindici anni andiamo numero ovviamente no ma vogliamo fare i conti di quanto costa fare male un ponte cavalcavia una
Che ne so un traforo alpino che va avanti per vent'anni mentre sull'altro lato manufatto in quattro eroghino sfonda una porta aperta se diciamo che il problema del nucleare che a causa dell'opposizione s'allungano i tempi ed alimentiamo opposizione con questa motivazione qua e ieri circolo vizioso
Il tema della corte i tempi di costruzione a che fare in quanto se ne costruiscono e quando si riesce a far fare i lavori quando vengono autorizzati perché gli bisogna acquisire l'autorizzazione
Dove si costruisce abitualmente i tempi sono quelli gli ho detto sei anni allo dico io c'è il database
No assolutamente
Ciò non riconosciuto dell'Agenzia Internazionale dell'Energia
Cinque contrario USA l'esempio più il solo Cunardo dell'Europa cioè orchi luogo versano il dove c'hanno messo ma come lo ricordo da quando hanno iniziato a quando non si ricordi l'uomo è entrato in servizio finché da quindici anni Travis invece l'anno scorso però voglio dire
In questi giorni in grado di servire un vincolo impianto eolico nella rada del porto di Taranto che anche quello già messo dodici anni sono trenta Mw
Cioè se noi ci consoliamo con questa situazione non dice nulla non me lo prendiamo lo slancio per rimuoverla non ne usciamo vivi
E trenta Mw sono veramente
Pesa a a Lilli davanti alla bandiera non c'è neanche bisogna andare in barca l'obiettivo mondi dall'Atlantico
Allora
Diciamo inizio no ma io proprio non è non è questo davvero non sono venuto con quest'incisione volevo solo presentare da inveire contro onorevole
Verso Emilio Gnutti venticinque Lucia
Faccio fatica
Questo sinistro
Sì ma dobbiamo fare tutto
Tutto dobbiamo ci sono
Uno greci suddivisi sì però germanici oggi dice
Questo non succede Michele
Conclusiva simili ci
Allora due commenta in qualche rapidissime inevitabilmente tranchant è quindi poco Buratti
Penso i tempi che ci dice siamo a dicembre quindi quindici anni in Europa per costruire non per fare prima costo fare la la l'autorità per la sicurezza trovare siti
Preparare il contesto istituzionale per costruirlo in Europa Ciampi quindi il venti c'è Annalisa sono forse già ottimistici cosa stiamo dicendo io sono conti che chiude le porte a tecnologie future scemi perché mai dovremmo ci mancherebbe altro
Peraltro ricevono traversata aggiunge grazie in Italia tagli al progetto di vita nei colli romani sta facendo una volta definito il futuro quello che ci ci sta dicendo Giuseppe
Il nucleare quand'anche fosse di questa generazione
Arriverebbe quando sono finite le rinnovabili a fare oggi cioè non è un'alternativa rinnovabili
è una giusta considerazione quella delle torture psicologiche ma stiamo parlando di cosa fare quando le rinnovabili che dobbiamo fare adesso sono finita cioè quando dovremo Kahn sostituire una generazione di rinnovarli purtroppo non niente temporalmente un'alternativa alle rinnovabili oggi mantenere duecento g guanti rinnovabili più quaranta di nucleare
Ma non si limita a pulire il pavimento e però però c'è quello che io non dolermi scorso e e la questione tempo perché sennò che a fine due mila tre nel due mila cinquanta dobbiamo fare adesso nel Novari per ma non perché chicas aggiungerci quella roba lì
Quando queste rinnovabili qui dobbiamo fare adesso sono finita io spero che ci sia o nucleare ragioni pone ragionevole e che magari alcune nel Beneventano quelli che vedete sulla Bari-Napoli alcuni spunti ambite quelle pale eoliche però la possibilità di fare il nucleare arriva a alla fine della vita artistica di quello che possiamo fare oggi di fonti rinnovabili poi un'altra cosa esplicitato la Corea eccetera ragazzi non è un caso che nucleare oggi sessantenne e paesi meno democratici o quelli con una panoramica su dalla Finlandia su questi democratica come allora ci sono altre culture però non sono arrivate
Sono sono sono sincero allora finanche un caso specifico il nuoto interessante nel suo opposto andava verso però perfino la Francia non riesce a fare il nucleare oggi perché perché c'è la l'autorità nucleare
Che si Cage che richiede e attuali
Requisiti di sicurezza che oggi cittadini voi no
E giusto essere in questa cultura in cui i cittadini contano così tanto io preferisco esserci però no cioè e e poi c'è il grande problema del consiglio dice il nucleare che nessun privato sostanzialmente riesce a fare Archivolto satrapo
Una cordata però poi o male come i costi
Come si inserisce nell'attuale regime diciamo competitivo l'energia che un altro problema tutto risolvere però sono d'accordo con te Giuseppe che se parliamo della generazione due mila cinquanta ma ci mancherebbe dobbiamo chiudere le porte un ottimo sorpreso
Insomma la Centese meno lontana di quanto non immaginiamo e
Su cui punto cinque così
Ho capito adesso
Sia perché così diamo Benedetto ad onorare io non hanno la possibilità di chiudere io certa
Me la cavo vacanza velocemente primo perché avete animato penso da quando mi occupo di questo questo nella discussione meglio fa
Anni a cui ho partecipato non lo dico perché Michele USA verso strato da sinistra ma anche fa piacere Milano durante il week-end far baldoria con la Mellone lunedì si lavora quei partiti isteriche trovano discutere
A non
Perché il più ricco una rapida ma sì sì diciamo così siccome io non posso più fare ragazzine magari faccio quarantotto e fatto molte rompe il coso qua
Il Consiglio regionale alla Camera al Senato antichissime
Mi sento figlio di quella classe politica altre discussioni su Milli inquilino antimafia mise in maglia e signora viola devo dire
Su questo contare meglio le cose non realizzabile oceano di moderna
Dalle ore Cossutta sesto nel decreto dell'Appennino fino al deposito di stoccaggio del gas di Rivara Sante Ricci facciamolo bene potrei fare un elenco molto lungo
Il problema è che se la diamoci interessanti di ciò che nella relazione con il cittadino realizzabile ci chiediamo un pezzo di lavoro quindi non si mette insieme dietro parolacce o anche governare civiltà mentre e trasformazione
No non ce li facevano ugualmente comitati per il no se vuole vincere le elezioni simili comitati per il no
E glielo dice uno che dallo stoccaggio del gas di Rivara a lei e agli atti no via pesci che mangiano minimo un solidale tutti pieni di fare conoscete meglio vittime negli USA qual è la mia impressione
E che noi oggi rischiamo di fare una discussione
A prescindere
Sul tema del ministro in argento
Cioè nessuno in questo Paese
Aderire Burning riversa dalle produciamo tutto con le rinnovabili in maniera pulita ascoltando tutto ciò che avevano uno ci mette a disposizione lo facciamo lo diceva correttamente
Michele cambiando anche con cinture interventi autorizzatorio per caso Governo D'Alessio orrendo ad autorizzare secondo me ancora numero molto ridotto impianti interventi
Ma io penso che
Per fare questo mestiere certo diciamo Berlusconi Cindy sopra c'è già sono le quotidiano va benissimo sono controlla controllato secondo Luca Ronconi contro l'inquinamento è un bene ma non ci sono firme servì difficile
Che spiegare scegliere ciò che è sostenibile io temo che l'impostazione impone innovativi si concretizzi necessariamente io non mi sarà rinnovabile a riposizionarsi in questa epoca d'acqua perché
Michele Greco l'altro incontro con Paolo Barile riguarda il giorno faccio in Uganda gioioso quindi a a parlare decarbonizzazione
Poiché ridiscutere come del fatto che in centrale che rientriamo a pieno regime solo Ravone e che dobbiamo mettere anche a più di quello che conducevano ieri amiche ricorda intese
E colpa secondo me di trent'anni discussioni sulla politica legate al mancato della politica io ho l'impressione che l'impostazione e tutti sottoscriviamo perché c'è un punto di convergenza spingiamo al massimo possibile nel punto più alto vi risultava il tema delle
è sufficiente o no
è sufficiente per quando il bando è sufficiente anche per come già magari per l'udienza della stagionalità non lo vengono pongono di lo impone quella tipologia ci sono certamente delle trasformazioni anche riprodotto che vanno incontro a questo invece in maniera insufficiente
Ma poteva essere un già virgola scusami e io sono convinto che ora ve lo dice uno che
I giovani non importa dal medico infortuni tumori neri ho attribuito a Chernobyl perché era la tiroide non eravamo la generazione dichiarando che non oggi sarà secondo voi quando va bene o male mi comanda il nucleare lei dice
Il problema è un altro e che questo raccontano oligopolistico Italia non è assolutamente guardi e ancora una volta Miguel Angel non viviamo reporter io sono convinto che oggi dobbiamo decidere di investire nel nucleare il migliore il più alto di ultima generazione
Ma no probabilmente vero vedremo anche se accelerassimo parrebbe un referendum naturalmente impianto legislativo diverso dovevo coprire sull'impianto emigrò negli USA ore ma va fatto non è che citazione marxiana siamo nell'alibi e siamo nella narrazione Golestan provando a smontare
Perché oggi tra di noi una cosa io vorrei che facessimo un patto non c'era traccia la risposta nel ma ci vuole troppo bene
Perché io dieci che la risposta ci vuole però contengono glielo vorrei dare articolo stranamente importante dare tranquillizzare verificherà sosteneva e qualcuno l'ha dato alla realtà di oggi questo è il punto squisitamente politico io
Non capacità di di lettura mi chiedo scusa
Mancano un sacco di informazioni dal legislatore attuale so che devo fallimentare il tredici sperava di carbone trentuno arriveranno il trentuno con le modifiche con con la riapertura di quelle centrali rispetto ai quali non sono per niente entusiasta non sono per niente d'accordo non sono per niente convinto io io sono così d'accordo con Michele e piuttosto che scontare delle cinque
Presidente stoccare le scorie nucleari
Un certo punto in politica di riprendervi e voglio che questo qualcuno mi dica Matteo stai sbagliando strattonandomi ma questo è l'esercizio farli viennese esistente che sono stupido parla fornita con la quale farà perché Fusi che da forze politiche provano a dare gambe alle definizioni generiche di riformismo liberaldemocrazia
E questo barbarie c'è un concerto abbiano ripreso entrambi
Perché dice vuole imporre con Paolo Avarello commissario interrotto insomma o mantenere gli ha fatto smettere l'olio di palma sul motivo abbia sensoriali
Palma sconquassato aggira sollevarlo contrari compare il girasole cioè quel meccanismo che Michele Silingardi interdipendenza
Che è vero che non possiamo fare tutto il sindaco dipende ma è anche vero che non possiamo dipendere o da un uomo perché oggi l'argilla per le saranno in ci sono due tre due barra tre paesi
C'è un grande ci sono due sorgerà sulle vorrà questo in molti aspetti di questo erano nemiche del presidente all'indipendenza dello vuol dire guai una capacità c'è ancora un po'di grandi dagli anelli di grande qualità
E c'era sulle cioè sulle materie prime non puoi pensare di fare tutto qualunque tipo di processori manifatturiero Ludovico uniforme in cura strategica autonomamente
Però non è neanche possibile fai quello trasformazione noi Guizot piccola l'isola
Sul mercato dei ragazzi non abbia ragione dei gorilla la deforestazione eccetera e adesso senza veli da sposa c'era ormai non sto vanno perseguiti sfatti contro
Sarà
Personale
è novarese persa in partenza magari a verbale restano
Ci chiedano il nucleare nuova generazione perché qui parliamo reale nazionale quelli presente bando Finlandia pancia e reale nuove azione quindi l'apertura regia nessuno contesta e ci mancherebbe altro lancia da sia risale piena democrazia manca sarebbe però dobbiamo tornare anch'io cosa parliamo appunto tecnico io chiedo congiuntura problemi e secondo me come sappiamo no parlato le rinnovabili e dando dignità libertà dell'indipendenza e quindi mi chiedo possibile viaggiare liberamente nemmeno una produzione di in via piazza ha una linea cardiaca
Beh nell'ambito di produzione destabilizza essendo nucleare non accettiamo cioè qua non c'è una Cerami stazione povero schiena
Come anteriori allora soluzioni secondo me studentessa già uno sulle aree o no pensarono Michele però vedete o S.r.l. interessa perché questa sollecitazione ci e credo però che spunta riflesso spendibile Ivo quello
Sul
Che hanno problematicità
Della qualità della della dell'inquinamento delle missioni
Siamo siamo meno curioso nel senso che il Mississippi salviamo un pregiudizio e io io sono totalmente nel senso che più sono rigorosamente il giudice Luca solo totalmente padre ora vediamo disilluso Collesano ed io non sono verista
Assolutamente sì profondamente in discussione io io credo che non su questo ci dobbiamo lasciare disarmare a fronte del fatto che la politica su tutti gli elementi in maniera obiettivi oggi iberici
Ma voi gli ultimi due cose quello con lascio la parola ci sono tre livelli fondamentali
Come sempre l'abbiamo detto non è solo l'intraprendenza dalla dal la la sarebbero La Russa ma ci sono una serie di proposte anche Picone ma abbiamo costa al Senato rate parlare di energia cannibalizzazione
Questa versione dei fatti insomma cosa gravissima non vanno quantità ciò i soldi avverte i partiti che fanno riferimento a fianco liberale
Rispondono agli sms mi stanno arrivando che sono del seguente tenore Matteo eravamo compagni di classe a Modena ma a Modena nell'energia la luce gas veranda era e la mia collega ha fatto per otto rispetto a quella di secondo trimestre
Il socio di quella società sono il comune di Modena il comune di Bologna Luna io voglio sapere quando un azionista fa un euro gli extra costi lo mette a dura la mia bolletta olio lo metti la divisione dei di dividendi tra i soci perché è legittimo che comuni faccia avvocato secondo me Irene alla guerra con era offerte solo faccia a correre
Quando lo dobbiamo dire stanno pagando anche Vito il marciapiede basta saperlo
Perché non c'è il progressive in grande
Ritrovarsi e fare una discussione sulla tassazione cosa intendono con l'assegno spesso riserva sovente emotiva diciamo qualche io direi sia e su questo io penso che i nostri partiti debbano riprendere con grande rigore
Una iniziativa sul completamento di poter subito liberazione rispondono sulla separazione tra infantili tratti fa la gestione entrati mette le regole sia con le regole
Perché se il regolatore vigente prepara lanciare un contatore arrivando alla ci vogliono cinque giorni da quando e l'attuatore in pancia esattamente regolatore faccia un varco un
E su questo io io credo che al netto delle fonti di approvvigionamento ci sia una grande questione da riprendere
Meno tasse può venire penso però che abbiamo fatto questa iniziativa congiunta Senato c'era signor parata come nemico i nostri partiti su questo devono prendere una iniziativa
Sì dopo questo via approfondimento discussione serve anche a nessuno condivisa io sono perché si è una grande iniziativa
Perché
In qualunque direzione sia che l'obiettivo sia modifichiamo il trasformiamo in maniera profonda procedure i soggetti interessati ora dentro la conferenza di servizi si avvia non finiscono mai e questo non è accettabile
Sia che vogliamo riaprire
Una modalità arriva oggi sostanzialmente alle spalle
E io penso che questo sia un punto caduto molto importante far risultare Sesto San Giovanni e San Donato sono qui lottano insieme allora dovranno adeguarsi perché a Roma
L'azienda ha inciso opportuno sui il sì
Questo è
Terzo equilibrato ora
No ma no inoltre afferma Rosa
Provvedere luogo in una residenza questa sì Zurigo mondiale
Non si conosce conosce
Si voleva andare ce n'è una che mentre il maggiore
Sì qua ci sarà che Arena emigrazione e
Aggravato dal Governo in Ucraina prodotti stringente cinesi
Rettore
Ci grazie mille li sentiremo
Mi sentite mille mentre perché gli organismi
Ripeto no
Come diceva
Il mio
L'amico Matteo Richetti davvero con questi due il questa è la modalità cioè discussione confronto senza totem senza tabù a maggior ragione discussione confronto tra demolizioni sottotrame se non sotto su questo su questo argomento agli equilibri geopolitici CIA
Nell'ultimo secolo un secolo e mezzo
Hanno sono andati di pari passo bisogna semplifico ma insomma gli Stati Uniti si sono ritirati salvo poi tornarci non solo sono ritirati dal Medio Oriente perché hanno il preciso di conquistarono assolutamente energetica che prima non avevano sono diventati un Paese esportatore netto di idrocarburi tant'è che by ci offre Wenders ciò che il gas liquefatto e noi dovremmo tra le tante cose da fare conducente perché i tempi sono elemento del circolo credo che discutevamo di dovremmo fare di attivare portare costruire comprare portare nei porti italiani Ravenna o dove o dove è più semplice farlo del rigassificatore nella farsa quale di transizione diversificare diversificare ulteriormente apprezzare significa anziché comprare troppo don tutti comprare poco cantanti che non sarà la polemica sul fatto che non sarebbero sinceri democratici marginale è ovvio raddoppiano diversificare il rischio laddove l'abbiamo dove abbiamo concentrato
è il tema del dell'Energia degli equilibri geopolitici ce arrivato in faccia in questi ultimi in questi ultimi due mesi ed è l'attualità dall'assoluzione anche in Europa
Ci sarà questo in Cile questo sesso perché di sanzioni e la discussione sembra avete presso va Brivio sotto la spinta del Parlamento europeo anche un abbrivio che prevede di considerare il il
Nel bando dall'acquisto il petrolio fare formulato auto ma insomma e quindi geopolitiche elegia sono
Sul
Temi costantemente intrecciati prenotando al potente Michele ha detto una cosa molto importante dal virus
Toh che poi è stata ripresa da Ricchetti da poco fa cioè che la la non pensiamo adesso dobbiamo puntare rapidamente all'autarchia energetica
Nel senso che l'uomo pensiamo grande escussi commerciale non dobbiamo pensare quello anche in termini energetici delle credo che le interdipendenze le interdipendenze
Continueranno a essere un elemento delle
Fonti di energia parlare per per altre cose non non li ho sentito discutere io non sono tecnico ancorché l'avvocato un po'di anni all'Istituto di economia delle fonti gelo con però mi occupavo ventinove tecnologie obietta ecco produzione c'è abbiamo sentito parlare di idrogeno quindi dopo la sito ventitré no non viene considerato un'opzione di breve e di medio periodo
O forse sì semplicemente ovviamente certamente ci storcere ovvero che ad alzare la grave i Celio portatori non vedo non so se questa è una delle opzioni da mettere Ca'
Del mix c'è il giro Dall'Aglio dico tre cose dal punto di vista politico dal punto di vista politico noi abbiamo di fronte via voi avete spiegato in termini c'è un più tecnici noi dal punto di vista del politico abbiamo di fronte una domanda
Che è una domanda diversa da quella che abbiamo contenente cenni precedenti oggi la domanda ambientalista due punto zero quattro punto zero per semplificare quello di Greta
è una domanda diversa ambientalista diverso
Questi monumenti anche magari con delle punte radicalità
Ci sono ci dicono se vuoi discutere comunque un ragazzo ci favorirà assisti insegna all'università sa intendo anche loro pongono intesa e cioè troppo tardi
Quando tu dici sì ma noi l'Europa è la punta avanzata su questo non ripeto le cose sono state dette sul fatto che la punta avanzata deve continuare ad esserlo ed è un investimento per il futuro
Nostro dobbiamo pensarci tenta farsi prendere la tentazione però Cina e India però e allora va bene così loro dicono picchiata e fronte alla alle analisi costi-benefici per loro il concorso è già cioè cioè il fatto che siamo già in ritardo credenza Cengio prendeva il sopravvento spunto le nostre discussione
E quindi da questo punto di vista il tema politico che viene posto
Anche rispetto al nucleare demagogico che viene posto in modo diverso da quanto da decenni precedenti perché il la in costi e benefici di loggia il costo Pia cioè c'è costo del fare del del nuovo fare un mix energetico che ci porti fuori ancor più velocemente
Da allora dalla tra le missioni clima alterati questo è uno stimolo potentissimo è un ottimo potentissimo in Germania per esempio le nuove generazioni gli elettori perché Berardi approvazione diverso da quello precedenti anche dei e a questo va questo è il tema secondo me da un punto di vista politico no non perché dobbiamo ridurre le domande ma perché dobbiamo sapere qual è la davanti anche da parte dei nostri elettori di sistema tempi tema decisivo e secondo una scaletta anche le priorità politiche
I tempi per una soluzione ragionevole delle rinnovabili ragionevole intendo sentito parlare della necessità le rinnovabili si possono fare prevalentemente super rossa reciproca poi l'energia oggi al nord io vengo da una zona vocata all'idroelettrico quindi i conti parlano tutti guasti ambientali ciclistico commessi alle grandi produzioni idroelettriche l'unica tragedia perché è vero che c'è stata in Italia perché il problema del Gia non in modo diretto stazza allegata come ben ricordiamo
Come ricordiamo L'Unità c'è anche l'unica forma che in qualche modo consente una unico alcuni vuoti locomotive per circolare commi riposati scanalatura dei temi le energie rinnovabili
Nei limiti che i tecnici cinico comunque ci sono solo implementativi da subito anche una logica che dice io faccio le pale altra realtà
Già pianificando che tra vent'anni l'esborso smontare
Però abbiamo un emergente perché magari avevano tecnologie nuove e quello della ricerca un tema decisivo non solo per creare anche qualche tempo fa per ritrovarci cioè non bisogna smettere di litigare
Soldi risorse alla ricerca per nuove fonti per nuove fonti di energia e quindi questo è un tema di priorità Oronzo ove nazionali noi abbiamo lavorato su questo tema con una proposta perché è una cosa da fare subito tra virgolette adesso vedremo
Nei nuovi nei nuovi provvedimenti del governo cinismo verranno adottate sbloccare la per sbloccare oggi di nel per cantierizzare progetti di energie rinnovabili consentito sono non non non uomini dilungo su questo è chiaro MMX questo comunque è una cosa che c'è
Poiché io nelle singole nei mesi dove li io correrei darebbero TTT di mettere una turbina è un blocco in qualsiasi rincaro che scende una vera insomma c'erano anche un po'di acqua ciascuno su sicure sensibilità però sicuramente sulle rinnovabile si sposa il tema del nucleare che è giusto dibattere molto laico come avete fatto stesse verso sul minore governatori e anche su divertenti
E la principale scommessa che credo tutti quanti insieme facciamo è che mentre noi parliamo verso quarantuno logico eccetera la ricerca possa per produrre soluzioni con il tempi costi e rischi inferiore
A quelli attuali comunque insieme al nucleare perché continuiamo consumarlo e continueremo consuma perché la dimensione del mercato elettrico e non so se torno mai studiato le dimensioni ottimali del dei mercati elettrici sono ex professo di attraversare ottimali
è evidente che noi dobbiamo pensare a una sovranità energetica europei dei singoli Paesi secondo piano passare all'altra io ad andarmene lei giurare un po'
Di Mila no dov'è nato precisione culturale politica neanche strutturale
E tengono
Sul sul nucleare non abbiamo comunque un tema di Avellino agosto dobbiamo aspettare la prossima legislatura però una legge equilibrata anche cinque ori immancabile referendum che che che che seguire quindi è più Poggione alcova rende leale Progetti
E realizzarli chissà che dare insieme con l'Anci or sono occupati a trovare l'area stoccaggio il de dei rifiuti nucleari quelli prodotti costantemente anche dalla dalla dalle attività sanitaria ricerca Sartoretti Sicilia poi trovarla questo vuol dire che non si deve fare e che non si deve pensare che del mix energetico visto che la comunità ci sta arrivando posso non non bisogna muoversi da subito anche per intercettare speriamo novità tecnologiche sul nucleare ovviamente no scale chiamo le priorità ci sono priorità diciamo di Dick cantierabile L'Unità che riguardano il tema invece della
Del del del preparare un un assetto normativo che sia in grado ogni voluta dal per dalla ricerca tecnologica che sicuramente arriveranno quello il momento in cui ovunque potremmo essere pronti pensare che del per attivare nel mix energetico nucleare
Dopo quelli più piccoli regia verso questi reattori più piccoli che possono essere sottoterra che possono essere trasportati anche senz'acqua che
Hanno di silenziosità minori non so se sono pericoloso
Dei greci sorvolando realizzarne uno Stato di Washington vedremo socio però questo e secondo me Stella e dobbiamo
Dobbiamo
Affrontarlo senza Totem e tabù
Senza pensare che stiamo facendo una discussione i geologi terrazza più avanti aggiunge tecnologico obbligo tecnologico il tema del mix energetico nei numeri precedente
Che ci avete specializzato posto di genere governatore Giuseppe Zollino a prevede che ciascuno debba spingere sull'acceleratore sul sull'iniziativa che gli sta più a cuore sapendo che l'iniziativa europea un accordo
E sapendo che il nuove generazioni o l'aggiornamento delle delle vecchie generazioni in termini tecnologici inciso sul tema dei tempi sul tema dei costi in un ciclo di vita sostenuti sul tema della sostenibilità anche da un punto di vista politico ecologico e sociale piglio chiuso il rilancio bilancio il il rilancio il
Rilancio giudice positivo allora Matteo Richetti anche il tema di di liberalizzazione
Il di anche dei servizi pubblici locali penso che Michele ad esempio abbia Bess giustamente sottolineato il tema del contenimento dei consumi perché noi credo che ci siamo abituati in questi vent'anni di gas raccontò tutto sommato a basso prezzo a lungo considerare il tema del risparmio energetico come un tema cioè l'unico risparmio energetico che è stato fatto questo detti danno Cicchetti Paolo ristrutturazione della casa spettano compensi
Un pezzo di soldi in più purché tu faccia anche il la la coibentazione ma insomma vi è un altro rispetto a quello del cinque dieci per cento Shawn quello l'unico risparmio energetico in cui il di di cui si è si è parlato sempre i grandi progetti insultiamo da decenni di project finance per ridurre i consumi tutti gli apparati tutti i palazzi dove unica amministrazione che potrebbero essere fatte a costo zero cioè continuano a pagare con un risparmio presso per i prossimi vent'anni con quindici o dieci affidando uno la realizzazione di progetti vittime di coibentazione e questo è un tema della liberalizzazione
Damon Albarn organizzazione delle linee dei mercati
I Ciclopi io penso Matteo che questo debba essere considerato il un un buon pezzo di strada Wind dovranno seguire altri il confronto laico per arrivare a Londra
Proposto che consiglieri anche le le diverse priorità in termini interventi cosa da fare riguarda delle cose da fare le cose da fare dopo poi vedremo se riusciremo a uscire da questo contingenza drammatica top riprendere chiudendo crisi energetica nuovi equilibri geopolitici nel frattempo cerchiamo di capire anche gli equilibri geopolitici qua saranno
E continuiamo allora
Continuiamo a pensare che la dipendenza energetica ci siamo sottratti trasformata
In una fragilità per quanto riguarda l'Europa in particolare in una fragilità di fondo fuoriuscito dalla dipendenza energetica
A livello europeo sottratta
Grazie
Città chiudo ringraziando Paolo e episodio dimenticato la
Il nome della persona che ha parlato all'inizio sulle macchine
Sole
Ah ecco Maria Sole Mansutti però perso generoso in locandina per averci consentito di di fare questa discussione questo asse rigore
Stesso con Axa molto
In prigione simile
Arrivando anonima signora
Complimenti stringo
Grazie
L'argomentazione citofono comperiamo cafone