Conduce Francesco De Leo (Giornalista, Responsabile della Comunicazione dell’Istituto Affari Internazionali, Direttore di AffarInternazionali).
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senior advisor ISPI, già rappresentante permanente alla NATO
coordinatore delle Ricerche e responsabile del Programma Attori globali dello IAI
storico e saggista
membro del Comitato scientifico del Centro di Ricerca e Comunicazione Luigi Einaudi
ricercatore alla Brussels School of Governance e Consigliere scientifico dello IAI
già Direttore Centrale della Banca dItalia
Radio radicale diciannove e trentaquattro torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo Alessandro Teodori questa sera in regia spazio transnazionale che dedichiamo anche questa sera l'Ucraina ardo Candice no a Finlandia e Svezia nella NATO
L'Unione Europea
Dichiara di aver disposto cinquecento milioni in più all'Ucraina i dossier
I con omicidi tempo di guerra saranno invece il tema della seconda parte della nostra trasmissione vi presento i nostri ospiti l'ambasciatore Stefano Stefanini e sino all'advisor vispe stato rappresentante permanente alla NATO bentornato ambasciatore
Riccardo Alcaro e coordinatore delle ricerche affari internazionali del dell'Istituto Affari Internazionali del responsabile del programma dello Iaia attori globali bentornato
Buonasera Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia bentornato Mariano volevo volevo fieri allora il capo del Pentagono Lloyd Osteen avuto un colloquio telefonico col ministro della difesa russo Sergej Soligo durante il quale ha chiesto un immediato cessate il fuoco in Ucraina e messo in evidenza l'importanza di preservare canali di comunicazione lo afferma il portavoce del Pentagono John Kirby in un comunicato si tratta quindi della prima chiamata dall'inizio della guerra in Ucraina e poi c'è un'altra notizia arrivata poco fa alla Federazione russa potrebbe tenera e l'undici settembre uno sei odore ferendo nei territori temporaneamente occupati dall'Ucraina in particolare
Si parla di Kirk sommario polle altre città occupate lo scrive Ucrìa informa d'Intelligence militare dispone di tali dati
Monitoriamo la situazione facciamo un'analisi che potrebbe precedere i referendum
E il rappresentate della direzione generale dell'intelligenza del ministero della difesa dell'Ucraina che parla secondo le nostre stime un tale referendum potrebbe tenersi l'undici settembre un solo giorno di votazioni in Russia
E dobbiamo non dimenticare che circa ottocento mila passaporti di cittadini russi sono stati rilasciati nelle regioni di ottone S e Lucas questo nei territori dunque occupati è un fattore così potente
Che la Russia utilizzerà come scusa per proteggere i cittadini russi che vivono in Ucraina Ski mischia poi sottolineato che gli invasori russi non sono ancora riusciti a raggiungere i confini delle regioni di Lucas che Donetsk come avevano pianificato in precedenza
Allora ambasciatore Stefania e Riccardo Alcaro cominciamo da queste due notizie quindi la prima il primo contatto tra Russia e Stati Uniti e poi questa notizia che arriva dall'Intelligence Ucraina di quello che potrebbe essere una formula di Mosca per legittimare la sua aggressione la sua invasione
Sarà
Come diceva io Francesco allora sicuramente era ospitata da Patrizio venga sciolto è una buona notizia donna
Non tanto perché appassionante grandi negoziati ma perché lei stabilisce un contatto fa militare poco comunque ispettivi inizia a difesa che essenziale per
Per evitare spiacevoli conseguenze
Comunque
Russia te Stati Uniti si parlano
La la richiesta di oltre la richiesta di offerta anche quello che è stato il fuoco dimostra che abbiamo esagerato dunque sa convinzione
Sta in cui stiamo cercando semplicemente una disfatta militare e umiliazione della Russia
Poi comunque bisognerà che quando si arriverà a un negoziato Bocconi cessate il fuoco c'erano gli corrente predisposti anche perché è un tavolo a un capo lì a discutere in quanto le condizioni accettabili insomma e noi dagli americani a poter dire cosa gli ucraini possono fare accettare
L'altro l'altra notizia quando ai pensionato portare a creazione a Mario Pomilio molto distinta di tentare Amalrico l'undici settembre fanno votare le macerie senza
Chi può esprimere tutto lo scetticismo su fonda referendum un territorio pompati contrapposizione industriale
Di passaporti con migliaia o decine di migliaia di abitanti in quei Paesi le gli hanno confidato lasciare sono adesso rifugiati sta in Europa o scovati nella in Ucraina quindi a sono sono sono referendum che che avranno credibilità interno
Riccardo Alcaro aggiungo a quanto dicevo prima quanto ha detto e ieri sera Mario Draghi sui ministri nel Consiglio dei ministri di ritorno dal viaggio dalla sua missione a Washington
Mi sembra importante relazionarmi regola Corriere della Sera di oggi sul colloquio con il presidente by dentro inizia il capo del governo assegnando all'Italia il ruolo di paese costruttori di pace
E tempo dice Draghi di riavviare intensificare i tutti i contatti
Tempo di convincere by del Putin azzera in schiaffi ad essi allo stesso tavolo
E tocca il Presidente degli Stati Uniti cercare un canale diretto di dialogo e chiamare colui che ha scatenato la guerra Vladimir Putin ovviamente ripeto
è una ricostruzione giornalistica di Monica Guerzoni per il Corriere della Sera fatta su fonti che abbiamo anche detto ieri
Anche dell'Ansa parti alcuni ministri che hanno parlato Collazzo
Ma allora Francesco che invece io questo conta ci sia stato questo contatto fra americani e russi a livello di ministri della difesa importante perché come diceva l'ambasciatore si ristabilì secondi conta che ricordiamoci che il Pentagono ha cercato di continuo contatti con il ministero della difesa russo
A lungo
Senza che ci fosse mai una risposta proprio per cominciare a definire
E meccanismi di potenziare il contenimento di escalation controllata poi questi tentativi certo ossessionati dopo che sono venute fuori le atrocità di buccia e dopo quindi che la posizione dei ministri riuniti sia al fortemente irrigidita
E che quello importante da questo punto di vista che ci sia un ritorno a una comunicazione reciproca ed è importante anche che ci sia stata una esortazione da parte degli americani
Ha un obiettivo come quello del cessate il fuoco
Nel senso che non è soltanto una questione di evitare incidenti di che possono portare a un'escalation incontrollabile anche un esperto politico riguardo agli sviluppi sulla sulla sul sul terreno che riporta la la la politica dell'amministrazione a Cuba ed Enna
E quelle e le preferenze espresse da alcuni leader dei europei occidentali che decine l'una all'altra
E detto questo
Che e che ricerche i russi dovessero procedere a una qualche forma di ammissione della o anche di riconoscimento dell'indipendenza delle regioni che occupano in Ucraina quindi oltre a Lucan perché etnie e di cui la cui indipendenza alla Russia già riconosciuto prima dell'invasione ma anche che diciamo ogni ipotesi di un negoziato appalti per i
Ma bisogna infine ricordare che gli americani stanno annua stanno come lista degli aerei procinto di votare dovrebbe succedere a settimana prossima
Il voto al Senato che dovrebbero concludere l'iter legislativo un aiuto agli ucraini e quindi circa quaranta miliardi
I dollari perché il non fanno non votano un aiuto del genere all'Ucraina perché possono sedersi a un tavolo con i russi accettare lo status quo
Dissi che quello che in vista di non non c'è nessuna chance che lo status quo sia formalizzabile in un accordo approvato dagli Stati Uniti lo dico senza nessun problema nemmeno dagli europei e nemmeno gli europei occidentali
Ci vorrà quindi una qualche volta militare a favore dell'Ucraina perché l'ipotesi di un tavolo a cui chiedano anche gli americani la vedo molto difficile e direi che diventi concreta ma insomma siamo siamo lontani però ecco perché dire cioè comunque teniamoci questa piccola notizia positiva
Allora diamo in Turchia oggi c'è stato ieri anzi il sì alla NATO senza indugi dal presidente dalla Premier della Finlandia che hanno annunciato la scelta di entrare nell'alleanza qui ne siamo di fronte alla fine della storica neutralità la Svezia è pronta a compiere un passo simile già la prossima settimana Stoltenberg dice sarete accolti in modo rapido il sostegno degli altri paesi dell'Unione europea oggi ci sono due leader internazionali che danno due opinioni diverse
Una riva proprio da dalla Turchia che quella di Erdogan a chi dice non abbiamo un'opinione positiva sulla lezione sull'adesione all'Alleanza ha detto alla stampa e di Del Turco tagli scandivano i sono come una pensione per le organizzazioni terroristiche
Ha spiegato di non volere che si ripete lo stesso errore commesso con l'adesione della Grecia adesso Mariano ci spiegherà che cosa significano queste frasi però pochi minuti fa invece il Presidente degli Stati Uniti d'America Giuba intanto assicurato la premier svedese Andersson al presidente finlandese
Ministro il suo sostegno alla politica della porta aperta della NATO e al diritto di Finlandia Svezia di decidere il proprio futuro la propria politica estera le proprie disposizioni in materia di sicurezza lo ha riferito
Poco fa la Casa Bianca in una nota sulla telefonata fra i tre leader ci sono perplessità nel nostro Paese da parte di qualcuno
Sicuramente non aiuta questa scelta di Finlandia Svezia ad abbreviare il conflitto credo che questo sul riscaldi gli animi
Dalle parti di Mosca sono questioni troppo grandi però per la mia capacità di valutazione così il ministro dello sviluppo economico Giancarlo Giorgetti
Allora Mariano dicci cosa cosa ha detto oggi Erdogan che cosa significano le sue affermazioni
Dunque intanto Eluana ha detto di non aderire un'opinione positiva sull'ingresso perché Finlandia nella NATO
Lo ha detto durante un'intervista e il leader turco non ha dalla lettura che possiamo fare il nella sua dichiarazione chiari lasciato non affatto chiuso a mio avviso le porte e i cui Paesi Ciccanti lasciato aperta la strada alle trattative e non escludendo definitivamente dunque la possibilità che il proprio assenso e non ha sessanta non apposto un vento non ha espresso un no definitivo all'ingresso e dunque non ha chiuso le porte dei cittadini lasciando aperta
Aperta una strada Erdoğan sostiene che diversi paesi del nord Europa in particolare la Svezia e l'Olanda ma anche la Finlandia siano diventati gli è stato superiore membri delle di organizzazioni terroristiche quali il partito dei lavoratori pista e Kakà del Gramsci e che quindi che è un'organizzazione di estrema sinistra rivoluzionaria che c'è una chiatta di gravi attentati e e e di iscritto l'appellativo col quale il governo turco bolla
La comunità religiosa di futura diventi accusata di aver accostato il fallito colpo elimina ciclici su tutto sta per organizzazione dei seguaci dice la le sostanza
E queste organizzazioni dicevi tu quando gli edificatori paesi distanti questa è una vecchia polemica chi stava antipatica a suo tempo tono affinché accusato in particolare i Paesi europei anche la Germania
E di ospitare membri di queste organizzazioni
Sì anche alla consigliera terroristiche bianca e Kakà e considerato che l'omicida anche le armi europea
Anche anche dunque accusa Stoccolma i particolari di anime
Rocco ospitato queste queste organizzazioni e e questo alla Turchia Calabrò o un piano di difesa della NATO per i Paesi baltici nel due mila diciannove corso lo ricordate causa tolti rifiuto dell'alleanza
Atlantica di definire le munita di protezione del popolo i gruppi curdi siriani che hanno lottato contro liscia alleati degli Stati Uniti
O incarichi il la all'alleato tanto che si sarebbe rifiutata antichi e questo gruppo come gruppo terroristico come vuole appunto sì la la Turchia e che per il cui collegamenti chianche organizzazioni curde armata e Kaká e anche alla poi fece un passo indietro nei perché la NATO aveva soddisfatta alcune delle sue condizioni poi vietata tutto una polemica attriti pesanti tra il ministro divertitevi sana di mente successivamente incontrò il rappresentante degli pedice innesco
Il nuovo una dura reazione il due mila diciannove in Svezia e Finlandia imposero anche un embargo sia sulla vendita dei di tecnologia militare che l'esercito e dunque avrebbe potuto poi utilizzare contro contro il Kursk Edoardo Anna non si è limitato solo a questo anche anche messe in mezzo ai colleghi le relazioni spesso in turbolenti decidono Turchia e Grecia
Atene la Grecia adottato una Gallura Piccardo hanno un atteggiamento negativo nei confronti della Turchia cioè da quando è entrata Nikita Milanato cinquantadue del primo allargamento facendosi forte dell'ANAS sappiamo chi tira atti neanche l'elusione dispute mai istintive risorse e in sostanza queste sono un po'le commissioni San Bonifacio in affitto sul tappeto Erdoğan la e e cd Chimenti
Ergon abbia dunque lasciato una porta aperta sembra di offrire concessioni
Ma anche molto preoccupato ovviamente di questi argomenti tornerai a parlarci natura se la stampa turca domani giusto alle undici
Che perfetto a domani grazie Mariano allora ambasciatore poi al caro molto brevemente
L'Ossezia del Sud una notizia appena battuta dall'ANSA che una regione si ci si unisca della Georgia sostenuta dalla Russia
Terrà un referendum sull'adesione alla Russia luglio lo annunciato il suo leader Anatoli Bibi nostro che ha fissato il diciassette luglio come data per lo svolgimento del voto
Birra firmato un decreto sullo svolgimento di un referendum eccetera eccetera fermato soffice in una nota citando l'aspirazione storica del suo popolo ad unirsi alla Russia allora ambasciatore che notizia è e poi ci dica la sua considerazione riguardo a questo allargamento possibile davanti
Al parco solerte verso nord direi che l'unico booklet referendum dare una maggioranza a favore del dell'appartenenza alla Russia del novantacinque ordine al novantatré per cento o del novantotto
Sorretta Random pro forma che all'UNESCO scontato c'è una scelta russa in questo caldo di passare dalla finzione di una fa Ossezia del sud indipendente non li conosceva nessuno ha una annessione di questo che un pezzo di io cioè così come come come e cioè con lacrime è uno scoprire le carte
Per quanto riguarda alla l'allargamento sono perfettamente d'accordo con quello che diceva Mariano cioè la Turchia è argomento negozierà crea ugualmente
Le condizioni col concessioni va difficile difficile immaginare
Un singolo Paese porta a bloccare ringrazio niente a quel paese chiedono di entrare nella nella NATO per la propria sicurezza
A questo sicuramente a mio parere vale per gli Europei perché come fa un Paese europeo ma diciamo Italia o a qualche altro Paese
Dell'unione europea cioè un membro dell'Alleanza atlantica vedere a un partner dell'unione europea no Lecciso governato ma tu uno
La Turchia sarà un negoziato come sempre attuale qua lo appunto ad esempio per unico nel due mila nove fino all'ultimo momento per la nomina Rasmussen come ereditario generale
Questo è anche un calo più più impegnativo ma e in realtà lo stesso copione tecnicamente perché la Turchia arrivata al dunque
Ha bisogno della NATO per la propria sicurezza è un proprio interesse nazionale
Quindi un conto è essere quali capi eccetera eccetera cinque delle difficoltà su alcuni principi avviato un comico bloccare una decisione così mi sembra come segnalazioni finlandese indicando cosa dice
Ma per quanto riguarda il referendum annunciato in Ossezia del sud diciamo che il protocollo
Dopo il copione che la Russia ha seguito in questi regioni dell'ex questo stato dimesso spacci sovietico
Che ha contribuito a destabilizzare la Georgia l'Ucraina
è sempre stato quello di alla prima pur chi come forse intermedia fra presunti separatisti che sosteneva il governo centrale poi nel caso della Georgia quindi contro l'Ossezia del sud della cardiaca e l'altra regione separatista
In Georgia dopo la guerra russo georgiana reale del due mila otto la Russia aveva riconosciuto l'indipendenza di queste due regioni ma di fatto nella integrata in Europa appunto attraverso la fornitura di passaporti
E quindi fatto rendendo da parte della Russia con questo referendum cioè con questo il copione che tra l'altro la Russia al seguito finora Antonia perché Luca suo riconoscimento l'indipendente e quei due regioni e in prospettiva una loro integrazione vediamo cosa succederà persone invece in questo momento si può passare in sole sette su dal copione Crimea
Che pure aveva prima diciamo di cui prima aveva oppure di corso Indipendenza poi organizzatore Franco fittizio
Dopo il quale la pena era stata annessa io penso che sia un messaggio politico che si vuole dare anche
A chiunque possa pensare di poter riprendere quel territorio non che ci fossero assolutamente prospettive della Georgia a con le armi si potesse riprende quel territorio quattordici trasformandoli in territorio russo ufficialmente e formalmente
Vuole dare un messaggio di Capella di forza vedremo che poi è la l'unico caso pure vedremo moltiplicarsi questa quest'anno occorrenza non solo in Ossezia del sud macchina caccia e appunto anche nelle regioni sotto occupazione russa in in Ucraina per quanto orientata
Ora la tranquillità letteraria ubriachi invece è una regione
Illustro proposta in Moldavia
La Russia per adesso ha mantenuto un livello diciamo
Su diplomaticamente più neutro naturalmente di fatto la Transnistria è controllata dalla Russia ma non è una regione di cui adulteri conosciuto l'indipendenza quindi e potrebbe anche spinge acchiapparlo ma per adesso
Penso che voglia usare la tecnica più per un po'creare per stabilire destabilizzazione
In una in una in Moldavia
Perché attraverso la destabilizzazione la Russia chi spera sempre di generare un un un ambiente a chi è più restii know how a Sacchi lo un ambiente nel quale periodici che negli altri più complicato
Si tende a cercare una qualche con una qualche forma di accomodamento però sinceramente nel quadro di una guerra così grande e dagli effetti sistemici come quella in Ucraina non penso che queste strategie ormai avranno avranno lungo corso per quanto
Processo ventotto sua domanda
Non altera la questione della NATO
La questione Granato un guardare attigue non aggiungo nulla per quanto riguarda la Turchia sono d'accordo che attorno è stato molto attento a evitare di dire no
Ma semplicemente a far capire che si tratterà di di passare per un duro negoziato con lui io posso dire che che c'è un momento in cui conviene la accettare insomma la la l'ingresso della Finlandia sicuramente questo perché è un momento in cui la Russia a no pochi metri a disposizione per opporsi a un per creare appunto destabilizzazione perché così tanto impegnare il roots in in Ucraina che non ha strumenti militari per creare tensione lungo il confine proverà magari a farlo lungo lungo confine con con la Finlandia non credo che abbia grande capacità
Di ridurre bene esportazioni della Grande Preda che decido di farlo potete anche decidere di farlo ma ci sarebbe
Ma nel momento in cui ha bisogno di ogni di ogni pelli e e quindi è un momento di debolezza che la Russia diciamo sì auto creatura
Nella quale l'ingresso e della Finlandia potrebbe essere più agevole perché in una in una prospettiva di medio lungo periodo quando questa querela finita la Russia che l'abilità dei collegamenti e ha richiesto tutto quello che non è andato bene
Sul piano militare ha modernizzato no approvato una seconda volta rimodellare
Il tumore tout court per mare questa volta non che mi riprendano benissimo
Ecco comunque il quadrante baltico in una prospettiva comunque di relazioni tra Russia e NATO
Conflittuali come l'immagine saranno almeno finché c'è vogliono accudire un potere o qualcuno come lui ecco quel quadrante diventerà fortemente militarizzato e probabilmente uno dei diciamo del
E e e creare cui raccogliere sarà ora chiarissimo grazie a Riccardo Alcaro appresso ricavi a voi voi chiede ambasciatore la saluto con una notizia
Che ovviamente va strappa resa con le pinze però insomma chi parla e lo fa Sky News UK e il maggiore generale Budano perché il capo dell'Intelligence dell'Ucraina che dice
Sostanzialmente in Russia in corso un colpo di stato per rimuovere Putin che è gravemente malato di cancro
In questa intervista dichiara che la sconfitta in Ucraina porterebbe alla rimozione dei leader russi o alla disintegrazione del paese questo processo ed è già stato avviato si stanno muovendo in quella direzione spiega Buda nostro
Li chiedono in corso colpo di stato lui dice sì si stanno muovendo in questo modo impossibile fermarlo Putin e in condizioni psicologiche fisiche Pessina è molto malato
Aggiungono aggiungendo che il leader russo al cancro e altre malattie cosa possiamo dire insomma in trenta secondi
Vedremo
Allora
Vedremo Putin potrebbe però c'è tutta una miti partito cantinato localmente o meno sulla Piazza Rossa
E veramente
Tanto i colpi di stato annunciato impiantare o sono a rischio e quindi dei complottatori comunque
Vedevo quello che succedeva
Grazie grazie davvero per essere stato con l'ambasciatore Stefano Stefani a presto Bowie che hanno anche a lei allora andiamo a Parigi Alberto Toscano storico e saggista bentornato Alberto e grazie per la pazienza
Allora finiamo la questione russa dicendo che Poussin ha presieduto il Consiglio di sicurezza e si è parlato di allargamento della NATO quelle che lui chiama ovviamente per potenziali minacce le decisioni di Finlandia e di Svezia
Il Cremlino poi ha detto e che riguardo la notizia circolata ieri secondo con le quali Mosca avrebbe interrotto da oggi le forniture di gas alla Finlandia non non ci sono non è assolutamente vero dice la Russia dice il portavoce Peskov sua è un'altra bufala dice lui allora invece parliamo di unione europea in modo particolare di Francia perché come sapete
Aggiorni insomma quasi un tra un mese meno di un mese si chiuderà il semestre di presidenza francese non europea e Macron ha parlato e qualche novità l'ha detta
Cosa ha detto macro Onna e come lo giudichi Alberto
Poi guarda Marco reagisce vincente e a per i polli molti sentito
Nel senso che ovviamente è uscito a testa alta addirittura quali trionfante delle elezioni presidenziali e in vista delle prossime elezioni che Francia seguono immediatamente alle presidenziali e che sono alle elezioni per il rinnovo dell'Assemblea nazionale
E il fenomeno che è in atto e quello lo spostamento per le opposizioni a Marco perso le tre Marine le Pen all'estrema destra Regione lasciamo all'estrema sinistra già nel allora ciò è riuscito a catalizzare su disse
Tutta quanta la sinistra o per lo meno tutti quanti i partiti
Le direzioni dei partiti di sinistra perché poi tali all'elettorato ce ne passa
Però noi socialisti rivedere i i comunisti hanno accettato le condizioni che M. lascio e il suo partito lo so assunse l'aveva opposto
Per realizzare questa unione della sinistra abbiamo dunque un grande centro ma cronista e con per le propaggini importanti verso il centrodestra e verso il centro sinistra e poi le opposizioni
Sono posizioni alle estreme
Tuco parco Ciocca questa partita politica delle elezioni del mese di giugno che opera con luogo il dodici il diciannove giugno naturalmente su due turni in condizioni oggettivamente favorevole
E a beneficiato anche Espresso questa sua soddisfazione
In occasione del suo primo discorso pubblico a carattere internazionale
In un'istituzione internazionale dopo la rielezione è stato dunque nei giorni scorsi a Strasburgo ha parlato al Parlamento europeo riunito in seduta plenaria
E a sottolineato Turku tutti alcol peso fondamentale il primo punto età che reazione
Più un nuovo strumento politico istituzionale dell'Unione Europea cioè una
Europa allargata
Ecco un Europa allargata a Paesi che non sono neppure parecchie tempi ingresso nell'Unione Europea in alcuni casi che in altri casi sono in lista d'attesa questi Paesi faccio il caso in primo luogo dell'Ucraina
Per però in qualche modo parcheggiati Lulli questo tipo perché questa Corso eredi tutta europea allargata questa
Comitato europeo allargato poi Tommasi troverà ricorderete
Che tanti condizioni oggi per esempio che sono il Montenegro la Macedonia
La ER
Il Paese che questo momento chiedono di entrare e l'Unione europea
Il il o Paesi che ne sono usciti la Gran Bretagna o Paesi che hanno rifiutato rientrarci ma che nessuno è stato accostato con noi ladro Peccia e sopra ci sono tanti
Gli stati attorno all'Europa comunitaria che si trovano nella situazione
Anche sull'onda di quanto sta accadendo oggi in Ucraina quindi per liberare un ente intensificazione del dialogo con l'Unione europea sia politico sia economico senza però volersi sottoporsi o potersi sottoporre a quelli dunque voi perché anche duro cambia pertanto umiliante per il Paese che vogliono entrare insomma esami a carattere economico sociale eccetera
Che è l'Interpol per l'ingresso effettivo dell'Unione Europea i francesi e questo si sa non vogliono allargamenti dell'Unione Europea senza riforma dei trattati e questo punto della riforma dei trattati è l'altro punto toccato vita Marco del suo intervento a Strasburgo l'arma largo punto diciamo con una componente innovatrice toccato cerca di riforma dei Trattati si parlasse in questi una tanto
Si parla spesso spesso anche avanti la tua percento pretrattati pantaloni sappiamo benissimo che ritrovare trattati e un'impresa non dico impossibile ma estremamente ecco
Lo abbiamo visto nei due trattati che sono stati ratificati
Dalla Francia per il referendaria quello di Maastricht e quello non ratificato
Della costituzione europea nel primo caso il referendum in Francia prevalse all'epoca di Mitterrand Pippo Chissi poco cinquantuno quarantanove per cento disse il PDS
Di strettissima misura in condizioni in cui tra l'altro che si era aveva appena annunciato di essere malato di cancro di fortissima emozione e malgrado questo prevalse davvero di un'incollatura e nell'altro caso nel due mila cinque invece la vittoria dei no alla ratifica del trattato di caccia pure dissipa cinquantacinque contro quarantacinque per cento
Gratificare un nuovo trattato per via referendaria in Francia oggi è oggettivamente no molto molto rischio e anche in altri Paesi l'Olanda la Danimarca virgola dunque in realtà si parla di nuovo trattato sapendo benissimo che è molto difficile ma e sapendo anche nel caso di panico che c'entra poco trattato la difficilmente ironica sulla Francia accetterà
Ulteriori allargamenti dell'Unione europea dunque essiccata ricreare questa nuova istituzione questa ulteriore cerchio allargato dell'Unione Europea allargato ad altri Paesi che condividerà ebbero valori ma che non entrerebbero nel meccanismo soprattutto economico neanche il Pd sociale di aiuti e così via inscritto nella presente nell'Unione non si hanno questo è il smentisce anzi disegnato da Marco nel suo discorso Strasburgo e sulla base del quale lui è andato subito dopo a Berlino a conferire corrono verso a OLAF Scholz e a cercare di creare di rilanciare lastre parco della locomotiva adesso è una brutta parola locomotiva franco-tedesca dell'Unione europea che in passato ha funzionato e oggi funziona forse molto meno
Poco poco ove chiarissimo grazie davvero Alberto Toscano appresso Alberto in collegamento da Parigi l'Unione europea dice daremo armi all'Ucraina fino a quando sarà necessario il nostro ministro degli Esteri Di Maio vede Kuneva dice sosteniamo l'ingresso di Kiev nell'Unione Europea Lavrov invece ministro degli esteri russo dice che l'Unione Europea è diventata aggressiva quindi ci sono molti dubbi sull'ingresso che poiché l'ingresso di chi è possa essere innocuo Borrell conferma dall'unione europea ci saranno altri cinquecento milioni per delle armi per l'acquisto di armi
Adesso parliamo di economia lo facciamo con Giorgio Afanas'che membro del comitato scientifico del centro di ricerca e comunicazione Luigi Einaudi bentornato
Ora Marco Giulio ricercatore all'Ambra se scuro garanzie consigliere scientifico dell'Istituto Affari Internazionali bentornato
Come opera Vettorato D'Angelo De Mattia è stato direttore centrale di Banca d'Italia
Allora cominciamo dal dalle Energia gas tromba Marco Giulio andiamo a Bruxelles e chiude i rubinetti del gasdotto
E a male Europa lo ha annunciato ieri il blocco del transito nella sezione polacca che Trasmondi trasporta ricordo un sesto
Dell'import europeo dalla Russia quindi c'è il rischio che Mosca tolga le forniture alla Finlandia per la visione della NATO anche se proprio nel pomeriggio di oggi Mosca assolutamente smentito tutto questo
Borrell ha detto sono certo che raggiungeremo
Un accordo sull'embargo al petrolio russo e l'alto rappresentante l'alto commissario scusate per la politica estera Oropa e al G7 dobbiamo rinunciare
Alla dipendenza dal greggio di Mosca se non ci sarà accordo a livello degli ambasciatori i ministri degli Esteri lunedì prossimo dovranno dare un nuovo impeto politico e io farò diffuso farò la mia parte dice Borrelli cosa dobbiamo aspettarci Marco
Ma dunque circa un po'dalle funzioni Caruso sul sul viadotto Yamato Europa
C'è da dire che questo gasdotto è stato ottenuto di camorra è molto grosso non tanto che ha una capacità di trenta più di trenta
Filiale di metri cubi ma fin dall'anno scorso è stato tenuto in una diciamo in toto utilizzo opera al minimo fra l'altro adesso Gazprom non rifornisce più la Polonia quindi flussi Sperto la Polonia erano già appaiati
E la Germania viene normalmente rifornita principalmente attraversa un'ora prima uno che al momento chitarre incapacità quindi diciamo che questa misura di Gazprom su Yamaha
E probabilmente diciamo Jussi Mollica che altro abbiamo i materie di pasti no prima Polonia Bulgaria poi questo perché Rita missioni russe contro alcune compagnia Europa Air France cui quegli ex quelle ex Compagnie
Di proprietà di Gazprom che sono state nazionalizzate dalla Germania però tuttavia dicono che la perturbazione sui flutti è stata in generale contenuta e finora il video quindi un po'l'impressione che la Russia io utilizzando quest'arma di pressione ma in modo per il momento molto graduale scegliendo azioni diciamo
Low cost per la Russia forse più che altro come avvertimento per intimare le compagnia europea ad adeguarsi magari alla nuova formula di pagamento
Che la Russia ha proposto sulla Finlandia sì è vero i flussi di gas per continuano tanto problemi però c'è stato l'annuncio che da domani saranno sostenute le erogazioni forniture di elettricità dalla un e a alla Finlandia Russia accantonato quest'io ne
Relative ai ai pagamenti da parte finlandese è stato detto che insomma la la l'interruzione non provocherà grosse disfunzioni ma tanto che sto mancheranno le importazioni dall'Alfetta e la generazione il perché all'interno della della Finlandia Cugnetto ma vediamo che c'era che che cioè diciamo una un'attenzione in corso ma ancora mi pare che le parti siano estremamente riluttanti a prendere i pasti diciamo irreversibili
Disertato sulla questione del petrolio perché le questioni si complicano per questo veto ungherese che sembra molto più resistente di quanto anti quanto tipo pensato all'inizio l'ultima proposta ungherese era il mio esentare per intero l'oleodotto droga by quindi colpire con le sanzioni solamente il trasporto marittimo quindi una soluzione che praticamente a a su misura
Dell'Ungheria diciamo che sembra anche un po'per personale tanto che fu programmato l'Ungheria avrebbe una certa possibilità di sostituire questi approvvigionamenti attraverso ad esempio terminale croato e poi come il trasporto ossia attraverso l'indotto da lì o a Ossus strada
Però insomma emerge da parte da parte degli stati emergono comunque com'era prevedibile una serie di di perplessità significativa su questo fronte
Senti diciotto maggio la Commissione europea si prepara a varare il il power arrivo con nuove misure per far fronte a eventuali emergenze gas
Ma io mi aspetterei diciamo un po'eventualmente di proposte anche al sostegno a nuove infrastrutture soprattutto di rigassificazione quelle di cui si è parlato soprattutto in Europa nord-occidentale
E segni aree bene qualche discontinuità rispetto ai precedenti piani di canti
Dei mitomani fermare sostenga le infrastrutture fossili però allo stesso tempo
Credo che ci saranno proprio e di accelerazione significativa soprattutto nel dispiegamento dell'energia rinnovabile autonomamente anche di targhetta sia per le rinnovabili al due mila trenta che e per il biometano per idrogeno verde fra l'altro è uscito un Lick per cui la commissione sarebbe appunto disposta a rivedere il principio di appeal di addizionalità i canali che intendeva applicare all'idrogeno verde questo proprio diciamo in una probabilmente per cercare di accelerare sua su quel fronte e poi soprattutto ricamo interventi
Per raccomandazioni sul lato della domanda e dell'efficienza probabilmente proposte anche a relative all'acquisto congiunto diciamo che di fatto fino adesso abbiamo importati andare
Molto per conto loro su questo tipo di reazioni e credo che ci sia in qualche misura anche una certa tensione fra gli stati membri della Commissione l'abbiamo visto soprattutto sulla questione delle delle sanzioni e di come interpretare questo nuovo schema proposto dalla Russia la la la fatto diciamo in ultimo proprio al proprio Presidente del Consiglio Draghi che ha diciamo lamentato ripetutamente di una guida insufficiente da parte della commissione rispetto a queste a dispetto all'incompatibilità o meno di questo nuovo schema
Con con le sanzioni quindi finito ma cit dobbiamo aspettare probabilmente è una discussione abbastanza abbastanza intensa grazie a Marco Giulio appresso Marco girate Fares
Professor affare asse non si ferma la corsa all'infrazione dell'inflazione in Russia ad aprile è salita ancora raggiungendo prestate il diciassette punto otto per cento su base annua che un livello che non si vedeva dall'inizio del due mila due
Lo rivela lo rilevano i dati dell'agenzia statistica Eurostat rispetto a marzo di quest'anno i prezzi sono aumentati dell'uno punto sei per cento ad aprile
Che notizia e e come appunto perché dati abbiamo sullo quella che tante volte chiamiamo in questa trasmissione la guerra anche economica variazione economica contro la Russia dopo l'aggressione all'Ucraina mi faccia solo dire
Che abbiam perso la trasmissione sulla questione anche Finlandia Svezia e la NATO la mise e la risposta turca abbiamo sentito Mariano Giustino da Ankara
L'Amministrazione by delle sta lavorando per chiarire questa contrarietà della Turchia rispetto alla visione della NATO di Finlandia Svezia
Lo ha detto poco fa la portavoce della Casa Bianca Sacchi sottolineando che c'è un ampio consenso su questa divisione di questi due Paesi anche se in poi
Mariano ci ha detto che la porta comunque da parte di Erdogan non è chiusa ma affronteremo molto bene l'argomento lo affronterà molto bene Mariano domattina alle undici con la sua rassegna stampa turca allora professorale FAS che ha unito attorno al
Come dire nell'ordine delle cose
Banalmente perché mancano tutta una serie di prodotti che dipendono dalle sanzioni e di conseguenza mancando una serie di prodotti quei pochi che rimangono che hanno dei prezzi che sono saliti significativamente oppure anche un'altra possibilità e che esempio chiuderli che a questo punto i mobilifici russi non non sono in grado di soddisfare la domanda producono poco e producono a prezzi crescenti
Cioè bisognerebbe entrare nel merito ma che come associazione come questo in cui all'improvviso
Si fermano le importazioni e e abbastanza facile che ci sia una infrazione della questo però ci dice un'altra cosa
Siccome l'inflazione il diciassette per cento li scrive sulla caduta del PIL russo sono meno quindici non ci troviamo ad avere una caduta dell'economia comunicazione alto
Il che non merita certo a favore della Benessere della popolazione
Considerando anche che la popolazione russa privata molti beni che erano i simboli
Della fine della solo dell'Unione Sovietica Michele a McDonald più le automobili
Più gli aeroplani che ad essi dichiarano avere problemi con i pezzi di ricambio perché sono tutti gli americani o europei gli aeroplani e via andando noi abbiamo caduta del PIL un'inflazione elevata e la fine rinuncia a tutto di corso incluso e rilevante
Impossibilità di viaggiare perché non ci sono le carte di credito perché non puoi uscire sui nostri quindi direi così colpisce che dei volti
Ancora persone più impensate
Dico però ecco però guardate come in realtà alla luce non vada così male perché per esempio il rublo si è rafforzato è forse mancato bloccato non c'è un mercato dei cambi libero oppure dicono a guardate perché come migliorata la bilancia dei pagamenti per forza il prezzo delle materie prime è aumentato
Quindi anche a parità di quantità i ricavi sono aumentati Ignazio accadute le importazioni sono aumentate le esportazioni valutano in quotazione ha migliorato il saldo bilancia dei pagamenti e di conseguenza un saldo valutario quindi correre dietro quello che sta succedendo le variazioni di breve termine si evince che struggente il quadro di carattere generale economia che quest'anno cadrà più di quanto sia accaduto alla nostra concordi decolonizzazione a due cifre e soprattutto una qualità della vita in caduta ecco questo è il punto che questa cosa qui potrà spingere Putin a più miti consigli
E difficile perché la situazione quella di un diciamo perché il grosso della popolazione è abituata a vivere in maniera assai partirà quindi forse più di tanto non ne risentono di una caduta del tenore di vita cosa di cui mi sento di più se sei ceto medio benestante delle grandi città
Ma campali edifici che questo avvenga si vede da tanti piccoli tratti quelli che con in mano l'equivalente di cinquanta euro che dicono mi hanno dato questi soldi per mio marito morto in guerra quindi il regime a Reggio
In una situazione economica come questa per un certo periodo e non sarà l'al situazione economica a farsi che arriva alla conclusione di un cambio di regime piuttosto altre considerazioni
E sono legate a vicende più più di un morto
Angelo De Mattia una delle conseguenze insomma della dei problemi economici insomma che viviamo in questo periodo diciamo di di di conflitto nodo questa aggressione russa all'Ucraina c'è un un un grande calo da parte delle Borse anche se tengono in qualche modo in fondo dice Il Sole ventiquattro Ore e questa tempesta cosiddetta perfetta
Dei Bitcoin crollato insomma un po'in poche ore questo impero delle cripto valute cosa ci dice su questo
Questo è dovuto essenzialmente le preoccupazioni per l'inflazione
L'impalcatura siamo abituati a vedere queste oscillazioni ricadute poi presidente o componente etnica lirica del dette Corinne quinto e vengono considerate scritto valute ma in effetti Donciu uno delle vere e proprie bollente
La definizione più corretta è quella iscritto a sette sono Arthur rendere di invece il toccherà considerata non meramente speculative per esempio
Negli Stati Uniti all'altezza al segretario al Tesoro
Le varie Renna a per finisce sostanzia come speculativi questi assente negli USA preparano a introdurre una normativa che disciplini
L'impiego dei detti koinè anche delle dai boccoli una che sono meno speculative debiti con l'INPS si tratta in sostanza nella migliore delle ipotesi definibili come il venti virtuali alcuni parlano come ho detto prima
Impropriamente limoni penalizzavano volete virtuali
Sì circa arriviamo al concetto di modernità
Che con le ripeto ancora una volta il proprio questa non ha il potere liberatorio perché ha la banconota maggiore le quote che ha corso legale nei vari Paesi semplicemente uno strumento che viene acquisito con una modalità che ha corso legale ma poi viene accantonato
Attraverso meccanismi della digitalizzazione della credito cara Kilian
Per il cui diventa anche difficile per un eventuale forma di controllo ai che venisse introdotta riuscire a riscontrare appropriatamente queste operazioni se non ci hanno le chiavi di accesso
Altre operazioni strisce e da tempo comunque dato alla diffusione al di qua del tecnico trovasse si parla di migliaia il rispondere descritto accetti che sono state create ciclone da tempo il problema di una regolamentazione
Addirittura c'è qualche Parisse che all'inizio questi forme d'investimento fuorilegge
C'è poi un Paese che invece l'aula consiglia la considera questi altri sette come veramente a corso legale ed è un solo Paese deve viola Salvador finora in Europa conosco all'efficienza della tutela del risparmio quindi di proteggere questo allenatore
L'investitore da queste violente oscillazioni che si possono verificare
Dalla mancanza per vincere la spaventa dalla mancanza di regole ci si è limitati semplicemente appare un'azione di ammonimento attenzione fatte
Bene l'attenzione quando decidete di operare in questo settore e soprattutto i Velvet Corinna
Perché come dicevo
Händel per quanto riguarda quest'arca formale tempo Rocco Corinna questi hanno come sottostante preciso una valuta console cardiaca RAI dollaro sono all'Eur anch'esse
Vanno incontro a oscillazioni e quindi gli appelli lettere
Nell'investimento ma almeno il riferimento alla al momento a corso legale momento è chiaro è previsto diciamo contrattualmente come dicevo appunto finora ci si è limitati a quel che occorre
Di avviso al pubblico di ammonimento ma non basta ci sono ottenerne covalenti che sono stati ricordati proprio perché i giorni
Lui mi diede informazioni a livello europeo ma addirittura arrestato Alberto che nella migliore delle ipotesi verrà approdare ora a una conclusione all'interno e all'informazione di queste regolarmente bisognerebbe attendere circa due anni
Si tratta ad un periodo insostenibile rispetto al fenomeno mille nove no va avanti sì rincorre
Ma non ci riesce a raggiungerlo è un po'come il famoso paradosso di Achille e la tartaruga con Achille che non riesce a raggiungere datato a Luca ma un'ora
Il Regolamento che non vanno avanti a livello europeo
A mio avviso quantomeno a livello nazionale bisognerebbe agire impone l'articolo quarantasette della Costituzione sulla tutela del risparmio
Capisco bene che intervenire a livello nazionale
Significa fare un passo avanti ma non so lo ha detto a bere un aperitivo per Romano
Si sviluppa a livello europeo ragionarne ma un segnale bisogna danno non bastò ad avere istituito nell'elenco di coloro che operano in questo settore bisogna stabilire invece donne all'accesso al terzo settore
Il durante in questo settore quando si opera e indicati l'esclusione abbiamo sentore quanto si verifichino provvedimenti dalla dove perché siano
Tutto a volte individuabile qualcosa
No va benissimo storico c'è una notizia che la questione della sicurezza di insicurezza ovviamente alimentare
Che è un po'il prezzo anche un'altra un'ulteriore presso di questa guerra tutto il mondo paga il prezzo della guerra dice Nicola sorti ministro dell'Agricoltura ucraino dopo l'incontro con i suoi omologhi del G7 riferendosi appunto questa insicurezza alimentare
Causata dal conflitto in Ucraina anche il su un molo tedesco oserei dice una strategia di Putin quella di usare la fame come arma di guerra in Ucraina e non solo di Trainini con continua il ministro hanno sperimentato in passato tutto questo nell'Unione Sovietica
Riferendosi alla grande carestia nel trentadue nel trentatré questo professore un'altra piaga no
Adesso è una specie di chiamiamola così di di Shoah Ucraina anche se il termine se volete un po'forte
Come numero di morti equivalente e poi era l'idea di togliere dalla bocca
Dei contadini ucraini quello che serviva alla industrializzazione e delle città per gli operai giudica milioni nelle città dovevano mangiare e siccome l'agricoltura e la bassa produttività toglievi
Da mangiare a quelli che producevano quindi l'industrializzazione è stata fatta sulla fame
Dei contadini ucraini e quindi non è un fatto innocente uno store se uno va a Kiev varianti Aduseua agghiaccia
Come cosa oggi credo che se lo ricorda testi immagini probabilmente era non so un quarto della popolazione all'epoca feci Mancini che un quarto della popolazione italiana
Stata proditoriamente messa la fame perché bisognava aprire delle fabbriche non lo so in Francia no son politici
Grazie grazie a Giorgio Anffas grazie ad Angelo De Mattia Bowie che andare entrambi grazie per essere stati con noi anche questa sera
Presto ne abbiamo terminato io ringrazio la regia Alessandro Teodori e torniamo in diretta tra pochissimo con Federico Punzi e notiziario serale di radio radicale rimanete dunque l'ascolto
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