Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale, con la partecipazione di Marco Beltrandi, Vincenzo Vita e Fabiano Amati

Luglio
La
Diciassette cinque minuti siamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buonasera bentrovati buonasera parliamo di referendum giustizia il partito radicale la Lista Pannella hanno denunciato ad Agcom la violazione da legge ventotto del due mila
Da parte di tutte le testate RAI con l'eccezione del TG due perché insomma se non ci sarà un intervento forte a questo punto da parte degli organi di garanzia la consultazione referendaria sarà completamente
Falsata abbiamo in collegamento telefonico Marco Beltrandi già deputato radicale che estensore della denuncia buona sera ben trovato Marco
Sarà tutti eccoci qui e l'onorevole Vincenzo vita già membro della Commissione vigilanza RAI e sottosegretario al ministero delle Comunicazioni onorevole quasi era ben trovato
Buonasera a voi eccoci qui Maurizio allora
Sì io inizierei con ascoltando Marco Beltrandi che inquadra quest'arte quest'ultima denuncia nella vicenda più grande dei rapporti soprattutto del Partito Radicale con l'informazione italiana intesa
Nella difesa del cittadino ad essere al diritto ad essere informato magari partendo Marco da un sunto di quella a sconosciuta a tutti
Sentenza dalla Corte europea dei diritti dell'uomo iniziamo quindi con Marco Beltrandi
Ok allora prendo la parola
Contando anche l'incenso ditta che tutti tutti coloro che ci ascoltano dunque il punto e questo
E il trentuno agosto dello scorso anno la Corte dei diritti dell'uomo ha finalmente messo una sentenza
Molto importante che era relativa a un ricorso presentato per conto del partito e dell'associazione da parte dell'avvocato Saccucci sulla falsi in dossier ma in realtà sulla base delle oltre cinquanta tiritere entro dieci anni la con cui in dieci anni l'Agcom ha sanzionato la RAI per aver violato
Le norme della informazione corretta legale completo obiettiva eccetera eccetera e contiene cinquanta devi ottenere una cinquantina d'anni poi erano elencati altri episodi in cui l'Agcom addirittura non si adeguava alle sentenze della giustizia amministrativa e continuava
Di un atteggiamento di cambio di giurisprudenza un giustificato tutto questo naturalmente a danno dalla definito conoscere
Dei cittadini italiani tramite il danno arrecato al partito radicale
E ai radicali e questa denuncia ci teneva tantissimo Pannella farla assiste anche per le resistenze interne
E superammo corsa cucce queste resistente riuscimmo a fare questo discorso peccato solo che dal finire quattordici hanno di presentazione di questo ricorso alla Corte dei diritti dell'uomo ci ha messo praticamente sette anni perché siamo arrivati ad agosto
Del due mila ventuno con la certezza che però ci ha dato ragione al partito radicale ma in modo importante violazioni due articoli della carta dei che la convenzione dei diritti dell'uomo di cui in più importante è senza ombra di dubbio l'articolo dieci perché è è proprio violazione
Reiterata l del pluralismo dell'informazione c'è la praticamente la Corte ha detto che per anni
Tramite la censura hit anni dei dei radicali ma soprattutto dei temi posti dai radicali
La storia d'Italia è stata mutata
Dal comportamento della RAI dal comportamento di Agcom
Dal comportamento di palline perché tutto il sistema si dovrebbe garantire questi diritti che sono tre e cittadini non ci siamo proprio tramite no come partito ma sono il e di tutti i cittadini ha letto abbiamo una vicenda referendaria che per me è sconcertante attende adesso che abbiamo cinque quesiti sulla tu in tempo tantissimo
In quattordici giugno e abbiamo su tutta la stampa nazionale l'altro giorno Nando Pagnoncelli sul Corriere della Sera poi Vincenzo vita ha fatto un suo fondo molto bello in cui diceva cose completamente condiviso impegni su questa vicenda
E non sanno che italiani come siamo anche noi perfettamente consapevoli nemmeno sanno che c'è la confutazione non parliamo poi del contenuto dei quesiti nel però i dei contro niente niente di niente ci sono solo questi confronti che vanno in onda allora neanche del tempo fra loro apposte PG Terna tutti ottima tutto mi sono condotti e e praticamente non c'è un confronto in prima serata ci sarà Anna qualcosa nella prossima settimana metto Oscar troppo scarpe troppo tardi
E quindi bisogna che pronti ai tanti si fanno uccelli e alle considerazioni evidenti
Sulla non in formazione e anche ai campionati comma dico io non garantisco l'affidabilità alto molte perplessità però anche guardando i dati dell'Agcom
Lo spazio che l'informazione RAI attacco ai quesiti referendari tutto compreso anche tutto compreso oscilla fra lo zero virgola zero due e lo zero virgola due per cento di tutti gli altri argomenti trattati nelle state giornalistiche e anche io
Nelle chiedo scusa nelle trasmissioni di approfondimento peraltro sconnessione del TG due tutto il resto spetta in una maniera assurda per cui o quattro secondi da una parte prego secondi dall'altra chiaramente quest'anno può essere un'informazione sui referendum fra la gente che guarda non sapesse nulla
Per contro non solo dei quesiti avrà più o meno una confusione che forse se va bene c'è un referente massicci sono dei referendum riottosi
E allora abbiamo presentato questa denuncia perché veramente il comportamento uno scandaloso incredibile abbiamo denuncia tutte le testate RAI
Tutte le trasmissioni l'Unicaja Sparta che abbiamo risparmiato però uno discorso che farò subito è il G due
No perché il TG due abbia fatto informazione sufficiente ma perché vogliamo riconoscere che il TG due rispetto alle altre welfare state
Ha fatto decisamente meglio ancora troppo poco non c'è un approfondimento non c'è niente Almas c'è una differenza oggettiva sì non è che una settimana ovviamente chiamata affidati scrive che tiene che c'è una differenza ecco
Quindi e e quindi adesso concludo
Autorità deve rispondere entro quarantotto ore non riesco neanche immaginare che l'Autorità portarci torto perché proprio non si reca in quale modo cosa fanno dal momento che resiste posizioni approvate dalla dichiarata premettono in particolare negli ultimi trenta giorni un ampio spazio anch'io ampia rappresentazione dei quesiti referendari nell'informazione RAI se questa è l'ampio o per recuperare quello zero dei mesi scorsi beh allora proprio direi che siamo arrivati passerà all'assoluto e probabilmente dovremmo in quel caso andare di nuovo al Consiglio d'Europa
Sperando di non metterci altri sette anni no dico solo questo
Questi dati quelli Pagnoncelli sono gravissimi e vergognosi
Perché capo dello Stato di fronte a una situazione di questo tipo come fece Napolitano nel due mila dodici vedere tralicci non mi ricordo nemmeno più tanto è vero che no non è tollerabile tanto che a me qualcosa e l'unica cosa che si può fare in questi pochi giorni ancora
Silente che qualcuna di queste trasmissioni di approfondimento RAI multimarca fosse delicata e
Punto
E chi accusa che ha competente chiaro obblighi piatto veri
Non interviene pubbliche in maniera efficace
E quindi compreso che l'Agcom ampiamente anche alla Commissione citata b evidente perché ancora una volta la scheda referendaria vera sottratta ai cittadini italiani con un comportamento corretto vergognoso
Ecco mi fermo
Grazie Marco sentiamo all'onorevole Vincenzo Vela che tra l'altro pubblicato come ricordava prima Maurizio Turco un pezzo molto interessante sul Manifesto i referendum rimediamo praticavano usurante sì esatto
Su onorevole buonasera intanto ma concordo con quello che ha detto Beltrandi in verità c'è una plateale violazione della legge ventotto del febbraio del due mila la cosiddetta par condicio non è la prima volta che quella legge viene violata questo caso prova in modo così plateale
Tra l'altro perché quella legge viene sempre violata o quasi sempre e non si ha il coraggio politico di abrogarla allora qualche parlamentare presenti un testo di abrogazione sarebbe più limpida la situazione invece si mantiene in vita quella legge e non viene applicata quindi spero anch'io che l'autorità per le comunicazioni si muova anche la vigilanza RAI peraltro dopo due documenti piuttosto precisi che sono stati varati
Ormai qualche settimana fa e ripreso quella proposte che adesso veniva fatta che io credo sia l'unica non dico soluzione perché la soluzione sarebbe in un altro sistema dei media
Ma sia perlomeno come dire un una medicina
Prima del voto è così e di chi una serata o due alla settimana uno dei turca numerosissimi che vanno in onda al tema dei referendum è inutile che ricordi io devo altri microfoni
Che i referendum sono un potere costituzionale non sono una gentile concessione dello Stato i cittadini sono un potere previsto dalla nostra Carta fondamentale
E vanno rispettati perché riguardano la vita reale delle persone la giustizia fa parte della quotidianità
Migliaia migliaia migliaia
Gli esseri umani che non possono essere quindi Tipperary nel loro diritto a conoscere quante volte ho sentito radio radicale il motorino a un piano conoscere per deliberare e qui è il caso di scuola perché sono referendum in qualche caso anche dalla stesura ovviamente un po'complicata quindi c'è bisogno
Denunciarne la sostanza chiarirla anche con un contraddittorio e ci mancherebbe o dei popoli voti come vuole
Però l'importante che si sappia che si sta parlando sui dati io mi sono guardato con raccapriccio quando scrivevo quel tetto e vi ringrazio che è stato evocato le tabelle pubblicate dall'Autorità per le concrete garanzie nelle comunicazioni
Citati
Dal ventinove aprile al quattordici maggio che persino ritoccava un appena appena quelli che avevo letto io prima dell'articolo ci danno una situazione comunque petulante
Perché la RAI ebbene sottolinearlo si può esserci due ma Rania ultra dedicato un po'più di minuti se non fosse per loro saremmo di fronte a un quadro ancor più incredibile quantico vero
Non va molto meglio a media queste segniamo c'è anche TgCom ventiquattro pienamente quelle sono strisce permanente di formazione cioè qualche interesse anche una insomma neanche intanto La sette no comment Sky non pervenuta o circa la nove il resto insomma metteva referendario che è nel cuore della sua campagna elettorale siamo nella fase tra virgolette tutelata dalla legge
Come una varia ed eventuale quanto è a vari ed eventuali male vero nemmeno assurgere a quel livello quindi l'unica soluzione anch'io mi appello al presidente Giacomo la sorella
Insomma si faccia un invito alle leggi dare uno due serate al tema referendario da qui al voto altrimenti il rischio di un non raggiungimento del quorum verrà terzo certo la prevenzione del pezzo non ricordava non basta il vecchio calcolo delle tribune perché
Diciamo così una verso comunicativo è cambiato è vetusto
Ma ma non solo a quelle tribune anche se per il rimessaggio autogestiti come insomma un mio certo stupore hanno una media del quattro quattro e mezzo per cento ricerche non è nemmeno dato l'orario così male però le tribune
Vero due due e mezzo anche nel
Il problema che le tribune che vale in orari l'ha detto bene Beltrandi che non hanno certamente grandi delle Italia ascolto ma hanno pubblico che il pubblico già convinto cioè se io vado a seguire la tribù sono già contento di andare a votare magari negletta sentire un tra virgolette duello tra le due posizioni ma il pubblico che non si sa come ha rilevato sondaggio di Pagnoncelli che ci sono i referendum e guarda che ci sono balbettanti quelli che a domanda
Il pongono ma pure ci conta quelle persone vanno per lo meno informate nei momenti di massimo sconto e nelle rubriche che già seguono per altri motivi
C'è il tema della guerra ovviamente come ci sotto quota il codice che si faccia finalmente un po'di informazione anche oltre ci mancherebbe mentre gli organi ma soprattutto dedicando crescerà
Bene bene Marco Beltrandi vogliamo aggiungere qualcosa
Ma no non mi sembra che sostanzialmente sia stato detto un po'tutto senonché la RAI poi è vero che anche Mediaset molto scarso su questo neanche Mediaset fa l'informazione adeguata parliamo anzitutto voluto colpire il servizio pubblico è che lo riteniamo il primo responsabile poi nei cassetti negli altri sono subito dietro perché anche loro fanno un servizio pubblico diverso
Diverso ma fanno anche loro servizio pubblico come dice il Testo unico della televisione
E lei avevano l'amico detta che peraltro è stato uno degli estensori della legge ventotto del due mila e purtroppo gli è toccato di vedere come è stato trasfigurata negli anni come è stata violentata
Come è stata disapplicata ma anche violentata da alcuni regolamenti della vigilanza e e anche qui c'è l'anomalia anche per cui non si può fare il corso per perché lo sappiamo il perché è ora che cosa dobbiamo dire che evidentemente la RAI
Non fa servizio pubblico ancora una volta viene palesemente violentemente meno ai propri doveri ai troppi obblighi per i quali gli italiani pagano cifre molto elevate peraltro economiche
In questo modo non c'è dibattito pubblico e leggo romeni presupposti di quella democrazia il buon nome della quale noi giustamente fortunatamente stiamo aiutando e Ucraina a resistere ma noi nel nostro Paese la democrazia nelle scuole into elementari che è quella di ricevere
Ci si si viene chiamati a un voto d'essere una forma e sulle opzioni sulle ragioni delle scelte
Se non c'è questo ma di che parliamo cioè non è una democrazia hanno ovviamente siamo fuori dallo Stato di diritto i fa o perché le leggi vengono violate e siamo fuori Italia principi basilari
Alla base di qualsiasi democrazia politica rappresenta è grave quello che sta succedendo è chiaro tale impotente non vogliono che il quorum si raggiunga hanno scoperto che in questo modo è facile non raggiungerlo basta semplicemente che non se ne parli poi magari vista la data d'ufficio è ovvio
Per grazie al ministro Bianchi pare lo ringraziamo sentitamente
Che è il primo fine settimana no di grande europeistico magari con le scuole appena chiusure e a quel punto lì certo a quel punto lì signor sarà andato al mare
Magari non sapeva neanche che c'è una votazione non solo sui referendum sulle questioni amministrative rinchiudersi cupo
Quindi ecco non taccio ridò la parola Volpe
Se se esse no grazie Marco no volevamo ringraziare anche onorevole Vincenzo vita
Se non altro l'abbiamo nient'altro da aggiungere c'è una cosa anche importante che tratta il suo pezzo tutto ruolo dei sociale che non viene messo in considerazione che viene trattato nel pezzo sul manifesto da di tutta una generazione nere mentre Maurizio che dovrà andare al voto proprio appassionava insomma il vecchio calco della delle tribune io non ce la vedo così per salutarci onorevole
Ma infatti io accennavo ai soci hanno e questo è un tema molto serio l'Agcom aveva promesso più di una volta di per fare una sorta di coregone al Ghione con i grandi gestori dei social perché ci sono con regole minime che dovrebbero essere anche del sociale del perseguite diciamo ovvio ottemperare a prescindere dal fatto che nella legge che del due mila non si fa cenno ai social che ancora considerano ma la sostanza analogica diciamo della norma prevede che per lo meno alcune cose elementari e cioè le pari opportunità nelle dirette la trasparenza delle sponsorizzazione i sondaggi vietati negli ultimi giorni
Il silenzio elettorale consigliano per lo meno diciamo garantite come regole minime
Anche dai soci al in ogni caso a maggior ragione proprio l'esistenza dei suoceri Civitella che le vecchie tribune ebbero un passato in verità glorioso ma ogni purtroppo meno non basta grazie a voi comunque poi insomma
Vediamo cosa Agcom ecco certo certo
Sopra favorevole grazie grazie a vidas l'errata essere stato come cosa importante contributo già sottosegretario Ministero delle Comunicazioni membro delle commissioni già sarai grazie a Marco Beltrandi già deputato radicale tra gli estensori della denuncia
Del partito radicale dall'Istat e nella all'Agcom grazie ancora buon lavoro a voi
Buon lavoro grazie Ricci
Sì
Il tassello mancante diciamolo
Di qualcosa che è chiaro da tempo
La questione dell'informazione connaturata un sistema democratico la questione dell'informazione in Italia questione che ha connotato l'iniziativa del partito radicale in particolare di Marco Pannella in questo in questo Paese
Dobbiamo vedere vediamo anche che nonostante il cambio
Il cambio di di di di di governi tecnici di centrodestra o di centrosinistra poi cambiano i governi però le cose non cambiano in altre parole le riforme non non si fanno
Quindi non solo quella del della giustizia ma anche non solo quella non sono quella cara del dell'informazione
Poi dice come ci ricordava Marco questo è un Paese che non ha mai avuto la la riforma nuovo religiosa e quindi nona alcuno direi stimolo culturale lo qualcuna preparazione culturale a quello che vuol dire che voleva dire allora a una una una riforma quello che ha rappresentato uno Germania Svizzera l'Olanda
Cioè centro nord Europa
La riforma di di quegli anni ha cambiato diciamo per rifare il giovane in qualche modo ma anche la vita sociale la vita lavori la vita politica cioè un approccio un approccio diverso ma da quello che invece è connaturato
Al sistema italiano che è un sistema quello che viene da lontano cioè non ci basta più
Per analizzare la nostra attualità partire dalla liberazione fascista dal fascismo bisogna almeno cominciare dalla dal momento in cui il fascismo prende piede in questo in questo Paese diciamo ed è come il nazismo peraltro un gran avvenuto di tipo popolare
Non è un colpo di Stato ci sono elezioni in loro organizzate da fascisti e nazisti ad agli altri e vinte vinti da loro poi nel tempo chiaramente c'è anche il passaggio alla al colpo di stato di fatto noi dal
Ma all'esautorare il Parlamento e quant'altro
E siamo quella cultura ha continuato a permeare
Il il
La classe dirigente di questo Paese tranne alcune eccezioni e le cessioni sono legate più esperienze che hanno avuto a che fare con il carcere
Con l'esilio cioè coloro che durante il fascismo erano antifascisti e non lo sono diventati non lo sono diventati dopo soprattutto per convenienza più che per convinzione
E quindi abbiamo cioè
Abbiamo Alcide De Gasperi in qualche modo no Castro già detenuti Industrial poi
Deve in Italia
E non a caso i suoi primi passi a livello europeo chiamò uno dei suoi più stretti collaboratori e Altiero Spinelli
Quindi c'era un comune sentire
E poi Salvemini Ernesto Rossi coloro che hanno Pertini anch'esso era stato all'estero cioè c'è stato tutt'una generazione durante il fascismo che era antifascista
Che si è ritrovata l'indomani della sconfitta del fascismo si è ritrovata in una posizione minoritaria
Tant'è vero che già nella nello scrivere la Costituzione
Per esempio sul fronte giustizia ci sono un po'di
Giancarlo Genova con il regime precedente ma il fatto che inspiegabile
è il fatto che ancora oggi c'è il Codice Penale fascista e non se ne parla
Il grosso problema è proprio quello
Che è una cosa che viene nascosta alla conoscenza dei cittadini che questo è un Paese che continua a vivere attraverso la giustizia di questo Paese continuativa attraverso il Codice Penale fascista beh c'è qualcosa che non va
Almeno noi riteniamo che ci sia qualcosa che non va che si avvii che necessiti di una riforma riforma profonda che è qualcosa che nessuno sente cioè nessuno sente neanche di affrontare in termini di dibattito diciamo
Interno ai ai partiti prima ancora che chi è parlamentare qui ogni volta che si tocca la giustizia
Si paga il prezzo
Degli anni Novanta
Quando la magistratura
Di fronte a una politica
E non era più in grado di corrispondere ai propri doveri e public ai propri obblighi costituzionali comincia a spogliarsi
Comincio a spogliarsi di prerogative che erano indispensabili alla tenuti all'indipendenza e all'indipendenza della della politica e da allora è stato come dire sempre peggio
E diventato anche difficile fare il referendum sulla giustizia non a caso noi avremmo voluto continuare a fare a a a chiamare i cittadini per cercare prima o poi di riuscire a rompere questo muro beh gli ultimi referendum fra di essi sono tenuti nel due mila venti ventidue anni fa
Ci abbiamo riprovato a l'ultima volta nel due mila nel due mila tredici
Potrà un boicottaggio interno ai radicali
Un po'per ha vicende legate alle firme calabresi che anziché essere consigliato state riportate in Calabria alcune decine di migliaia di firme insomma non riuscimmo a raccogliere le firme nel due mila tredici e quindi dopo ventidue anni che questa grande occasione
Non sappiamo quando sarà la prossima e se ce ne sarà una una una prossima
Questa grande occasione per i cittadini di poter dire la loro sulla giustizia sulla questione giustizia
Sapendo peraltro che
Coloro che ci continuano a dire
La giustizia non si riforma
Con il referendum ma la deve riformare il Parlamento beh prendiamo atto che il Parlamento da decenni non solo non è in grado di riformare una quando mette mano alla giustizia va sempre controriforme
Contro riforme di stampo giustizialista come se attraverso dura giustizia più feroce fosse possibile invece governare questioni che in partenza
Spesso se non sempre sono sociali
Non è un caso che poi Marco ma era un tempo enorme paragonabile a quello che accade adesso Marco però in quel tempo
Di fronte alle prescrizioni diceva che la prescrizione in Italia
Era diventata qualcosa di diverso quello che doveva essere secondo il sistema giudiziario immaginato ed era diventata l'amnistia di classe cioè l'amnistia perché se la poteva permettere
E quindi sempre diciamo i poveracci invece no devono pagare il sovrapprezzo di un carcere
Che è completamente fuori da qualsiasi rispetto a di leggi nazionali internazionali di buone pratiche di tutto
E il motivo per cui si chiede l'amnistia e l'amnistia legali contro la prima io saranno lei rimane un caso però che l'amnistia c'era anche l'amnistia l'indulto e l'amnistia per i detenuti era l'amnistia per la Repubblica certo
Cioè quello è il passaggio fondamentale della nostra richiesta di amnistia era quello di dire va bene questo Paese donne in grado
Di fare le riforme non è in grado diamo che tornerà a condizione di legalità è saturo di fronte a quelle che sono esatto cioè
Anche fare la riforma della giustizia in presenza di milioni di processi pendenti cioè evidentemente è una riforma sulla quale grava un macigno che rischia di farla fallire
Prezzo assolta Matteo Renzi dalla scuola della lega a avuto qualche timore su nel suo intervento espresso qualche timore per il quorum nel raggiungimento
Del del referendum appunto però ha fatto sapere che volerà tutti si tra l'altro l'Italia viva visto che si astiene in Parlamento sulla riforma Cartabia pro tornando al comma i gruppi parlamentari martiri le associazioni che temono questo non raggiungimento del quorum stanno facendo queste abbastanza
Ma quale
Cosa c'è da fare c'è da conquistare spazi di informazione e gli spazi di informazione
Solo innanzitutto come ricorda Marco Beltrandi gli spazi dovuti dal servizio pubblico noi già ci troviamo in una situazione nella quale dalla metà di febbraio a all'inizio della campagna da me alla metà Di Maggio
La RAI in onda ritenuto di far sapere ai cittadini che comunque sarebbe andato a votare cioè non c'era bisogno di aspettare come fanno loro l'ultimo momento utile no quando la commissione di vigilanza fa il calendario
Dell'ultimo mese di campagna di campagna se non c'è stata l'informazione precedente l'ultimo mese di campagna è difficile recuperare quindi io
Quando vedo questi sondaggi che dicono che il cinquanta per cento è informato è il venticinque va a votare
Così in soldoni se fosse il cento per cento sarebbe il cinquanta per cento senza fare niente
Cioè
Noi abbiamo secondo i sondaggi il cinquanta per cento della popolazione dei cittadini che sono informati che ci saranno i referendum
Non sappiamo come mai è accaduto un miracolo
Perché in queste condizioni che la metà della popolazione sia informata
Del fatto delle prendo poi informata su qual è la posta in gioco è tutt'altra è tutt'altro discorso mi sembra un ottimo un ottimo risultato in queste condizioni vedremo poi l'affidabilità e non nel momento del voto
L'affidabilità di questi di questi di questi sondaggi di sicuro queste persone non hanno potuto sapere che si va al voto attraverso l'informazione pubblica e nemmeno quella privata
E nemmeno quella quella privata certo se negli ultimi quindici giorni
Cicchitto cioè ad da adesso
Ci fosse un un impegno straordinario
Per informare intanto del voto e poi per dare la parola al sì Gallo
E l'altro giorno per ultimo cercato delle televisioni perché diciamo c'era una carenza nel nel documento dell'Agcom per cui pareva che se non ci fosse nelle tv private se non ci fossero anche quelli del no non potevano andare nemmeno quelli del sì poi è stato chiarito che se quelli del no non mandano gli sport non si presentano e quant'altro
La trasmissione o lo sport va in onda lo stesso quello del sì per quello del no ci dispiace
Se non sono in grado di difendere le loro le loro nel loro posizioni
Mentre c'è chi sminuisce non la portata di questi referendum
C'è anche invece chi c'è anche invece chi
C'è anche invece i figli
Come dire da un valore molto importanti a questi referendum la magistratura
La magistratura preoccupatissima da questi referendum che devo dire
Nell'ambito delle delle proposte di riforma sono quelli che potevano essere accettati dalla corte dalla Corte Costituzionale ripeto
Nell'ottantasei abbiamo potuto votare sulla responsabilità civile dei magistrati nel due mila ventuno due mila ventidue no
Dato che
Non è questo il momento di approfondire ma è un dato che va approfondito
Cioè mi sembra di entrare anche nei dettagli tecnici
Chiamando chi è titolato a farlo
Perché è questo cambio di visione
Legittimo perché l'ha fatto perché lo poteva fare la corte la corte costituzionale poi vediamo quali riflessi a non solo sulla eventuali referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Ma sull'impianto come dice come dire referendario difatti da i referendari il referendum chi è che li ha distrutti come strumento da una parte il Parlamento che ha tradito il voto referendario
Dall'altra la Corte costituzionale che ha posto sempre più paletti per rendere difficoltoso proporre dei requisiti vuol proporre dei quesiti alle diciotto
Per proporre requisiti
Che fossero adeguati a ai paletti posti dalla corte dalla Corte costituzionale quindi questo è qualcosa sulla quale
è necessario riflettere
Cosa sta succedendo meglio cos'è accaduto con le decisioni prese a febbraio dalla corte dalla Corte costituzionale non ho visto un grande dibattito se non diciamo a livello politico no
Ma non c'è stato
Un dibattito
A livello direi giudice dico sulle conseguenze di questi nuovi paletti posti
Dalla Corte costituzionale per il rapper il futuro del delle ferendo quindi abbiamo ci troviamo di fronte a una situazione nella quale
Questa campagna referendaria questi quesiti la questione giustizia diciamo ha fatto un passo avanti nel senso che bene o male
è rientrata nell'agenda politica
Il Parlamento se ne riparla
Diciamo della riforma Cartabia non c'è dubbio c'è stato c'è stata ampia ampia ampio informazione però parallelamente si è fatta la riforma Cartabia Carra
Per affossare l'informazione sulle sui referendum quindi
Come diceva giustamente Marco Beltrandi Agcom a ventiquattro ore di tempo
Vedremo alla ventiquattresima ora speriamo che lo faccia prima ma alla ventiquattresima ora l'Agcom cosa avrà cosa avrà cosa avrà deciso
Pesa sulla Rai sull'Agcom sulla giustizia
Pesa quella sentenza
Della Corte europea dei diritti dell'indirizzo dell'uovo che devo dire
L'Italia ha pagato diciassette mila euro di danni
è finita la storia il problema non è quello non era la questione dei diciassette parte che il danno è stato molto più rilevante se lo voglia se fosse possibile anche monetizzarlo
La vera questione che la Corte europea dei diritti e non lo posso un
Un tassello fondamentale all'interno della nostra analisi
Cioè è vero
Che quegli scioperi della fame quegli scioperi della sete che faceva Marco Pannella per chiedere informazioni non erano gli scioperi di un buffone no oggi un egocentrico come si diceva che voleva sempre mettersi in mostra per poter stare sempre semplici televisione
è storia con la certificazione che quegli scioperi quelle lotte avevano un fondamento giuridico
Avevano un fondamento giuridico e il fondamento è quello scritto in quella sentenza
La lista Pannella Marco Pannella sono stati fatti fuori
Dal mondo mediatico politico
Gli è stato impedito di partecipare alla vita mediatica la vita politica di questo Paese e così si continua e così si continua nei confronti del Partito Radicale secondo al nord
Per noi
Si continua perché partito radicale ancora oggi può voler dire richiamare quelle nozze quelle proposte che hanno una loro attualità
No come il richiamo del vaccino
Per cui a Pannella si va e vengo fuori di cento magari quesiti referendari di cento referendum proposti dove lì c'è un programma di governo attuale
Proprio perché questo Paese le riforme non ci sono mai state
E le uniche che ci sono state sono state ottenute grazie a Marco Pannella al partito radicale attraverso il referendum o per via parlamentare anche quando si era fuori dal Parlamento
Maurizio rispetto al partito visto dall'altro intervista molto bella di per Paola rosa sul tempo qualche giorno fa intervista
Attesi referendum Monica Jean sorgono stabilito dove c'è questo di Donatello nella spesso tra l'altro diremo molto efficace quindi è contrario la vera forza conservatrice e reazionaria nel Paese partitocratico propositi tardi sentiremo il consigliere generale
Abbiamo Fabiano Amati lo lo preannunciamo che si è schierato a favore dei quesiti referendari
Si è riunito ci son diversi che sono centonove sono pochi quelli che volevo farti versato campagna sentiremo Fabiano Amati l'avvocato Fabiano Amati
Per capire anche nel nel per la vita democratica o cosa si muove sicuramente Luís Luciano D'Alfonso l'ex sindaco di Lodi oggetti cioè ne abbiamo incontrati diversiva
è normale no che quando c'è un referendum
Non ci sono partiti monolitici
No per cui chi vota in modo poi anche al referendum segue l'indicazione del partito è sempre successo così ed è normale che accada così gli unici che considerano questo anormale sono i partiti
Che vorrebbero anziché deliberi elettori un esercito da spostare a secondo partito Stato è certo no io son convinto di quello che che che ho detto nel senso sono i fatti che mi hanno convinto di quello di quello di quello che ho detto PD la vera Force conservatrice e reazionaria di questo Paese esattamente
Ma guarda
Cioè
Lo ha detto all'inizio Enrico Letta ma è un pensiero condiviso alle cioè è un riflesso culturale il loro no
Ma è un riflesso culturale che viene fuori diciamo dal partito comunista
C'è una loro formazione uno appunto il partito Stato per cui non c'è bisogno cioè il cittadino una volta ed ha dato la delega può riposarsi ci pensiamo noi
Dall'altra
Certi settori della democrazia che anche loro per motivi molto diversi però perché dopo diciamo che il referendum in Italia è stato possibile perché la democrazia cristiana ha voluto fare il referendum sul divorzio perché fino ad allora non c'era la legge attuativa lo si potevano fare il referendum ma abbiamo potuto fare i referendum a seguito del fatto che la democrazia cristiana aveva chiesto quel referendum e il Partito Comunista intelligentemente non voleva che si tenesse ci facciamo una legge di compromesso no e non facciamo il referendum perché spacchiamo le masse popolari e Massimo volerlo si sono spaccati sapevano cosa volevano però sapevano molto bene perché quella è stata una campagna vera
Cioè non c'erano tutti i mezzi di comunicazione di massa che ci sono oggi ma c'è stata la possibilità di informare di informare di informare i cittadini certo non gratis
Perché anche dietro quella campagna del tipo Orsino c'è stata la durezza hanno da parte del Partito del partito radicale
Di Voeller quel quella quel referendum di non avere pregiudizi anzi di andare a cercare ovunque chi fosse a favore del referendum del del divorzio con una lettura quella di Pannella perché pare luce può aver la sua lettura per un nuovo diritto di famiglia
Quando veniva attribuito a chi voleva il divorzio lo sfasciare la famiglia no mentre Marco leva non luogo un nuovo diritto di famiglia che comprendesse le
Esigenze le le necessità di una famiglia diceva lui non fondata sul carabiniere ma sull'amore
Quindi cose che probabilmente alle quali non siamo ancora arrivati sempre ecco la no no buoni molto attuale anzi più attuali di allora perché il conformismo del Diversi oggi
Esige il carabiniere non la libertà
Esige il carabiniere perché la sua diversità sia considerata normale
Quando l'abbiamo fatto le lotte per il diritto alla propria di aver diversità e non per il diritto alla propria omologazione
Che è cambiato completamente il punto di vista e non è il nostro punto di vista non lo è mai stato e non è che non lo è mai stato per un fatto storico siccome lo abbiamo detto allora continuiamo a dirlo perché è un'impostazione diversa un'impostazione diversa di società ed il modo di vivere la propria vita
Ogni tanto si sente qualche eco di qualcuno che questa diciamo
Questa questo divorzio ecco tra i diversi di un tempo è i normali di oggi i nuovi normali
La sentono pesantemente no la vivono pesantemente la vivono molto male molto male perché appunto erano due prospettive di società completamente diverse
E oggi sta paradossale sembra un paradosso
Oggi la società che volevamo tra cambiare negli anni settanta e più forte di ieri
Grazie a queste esigenze di omologazione e di normalizzazione delle diversità diciamo che i diversi che volevano destrutturare la famiglia tradizionale allora oggi sono diventati i conformisti esatto
è un passo è un passo indietro un passo indietro incredibile per cui io credo che sia pessimo la possibilità di rivendicare ma il diritto alla diversità
Ai primi che avremo contro sarebbero i nuovi in luoghi normalizzatore delle diversità storica inevitabile visto che ci siamo Pasolini
Macho scritto da Cerami un intervento da leggere vennero chiuse Pasolini doveva venire al congresso del partito a leggerlo poi nella notte avevano ammazzato
Esattamente affaccerà viva USA usato una formula molto sbagliato Radice aveva scritto io per ciascun passaggio stralcio io profetizzò l'epoca in cui il nuovo potere
Utilizzerà le vostre parole libertarie perché creare un nuovo tele omologato per creare una nuova inquisizione per creare un nuovo conformismo
E sottolineo ritorniamo ritorno cioè diciamo
Era andato
Cioè Pasolini parlava
Di un futuro ipotetico noi in quel momento non si poteva sapere però lui lo intravedeva dice
Più si affermeranno questi concetti per paura che si affermino saranno normalizzati da sarà diventeranno la nuova normalità per evitare proprio quegli spazi di libertà che voi rivendicate quelle parole di libertà guarda c'è una cosa importante di
Di Pasolini e libertari dell'epoca di entrambi i chierici chiedere
No ma c'è una cosa importante che Pasolini
Penso che sia stato l'unico a capirlo in tempo utile direi cioè all'ora sì negli anni settanta
Lui ha riconosciuto
Che è quello del Partito Radicale non vera
Il radicalismo diciamo dell'Ottocento c'è nonché sì attualizzata
Vi parlavo di radicalismo pannelliano
Ce li conosceva nel il marco
Nella sua politica nelle sue idee nel suo tentativo di costruire quel partito
Marco non voleva costruire un partito vuole ed è riuscito
Io non so quanti
Qualche esempio al mondo ci sono di partiti dove chiunque si prescrive nessuno può essere espulso e che restano in piedi cinquant'anni
Con tutto quello che poi è accaduto cioè non è che non si pagano prezzi abbia pagato prezzi altissimi
L'ha pagati soprattutto Marco prezzi altissimi pur di tenere invita la possibilità che esista un partito di questo tipo
Dove ciascuno è responsabile dei componeva per i comportamenti e mi risponde
Non si nasconde mi risponde
In tutte le sedi cioè dipende sì siamo a livello di critica politico di diffamazione certo la critica politica si affronta in sede politica la diffamazione si affronti in un'altra sede
Insieme una cosa logica o no
Quindi oggi oggi ritornano
Ritornerà sempre più forte l'esigenza di spazi di libertà
Stiamo attenti perché lo abbiamo visto il il
Il Capo della Chiesa bussano
Insieme a Putin cioè la Chiesa di Stato lo Stato Chiesa
Che insieme dietro questa è una guerra cioè l'Ucraina
è l'occasione ma la guerra e contro l'Occidente contro i vostri valori Corsico la vostra impostazione contro il vostro modello loro non lo sanno che il modello democratico diciamo ormai sta diventando una chimera però siccome noi continuiamo a dire siamo delle democrazie loro USA nonché quello il vostro il vostro modello è il nostro obiettivo
Cioè noi ci battiamo contro il vostro contro il vostro modello io mi pare oggi uscito di francese avete ci vogliono quindici vent'anni per fare entrare l'Ucraina ferroviario per nell'Unione Europea ventun visitando l'Ucraina centrista dicendosi massacrate lì
Anch'io non mi pare però intanto non mi pare il momento per dirlo
Poi come fai a dire fra quindici vent'anni
Cioè sulla base di cosa c'è anche la posizione molto scettica della Germania sì ma sì ma di fatti
Questa unione europea rischia di diventare la tomba dell'idea europea
C'è qui rischiamo di tornare indietro di non decine di anni di centinaia di anni
Con un tentativo miserabile nono la nuova Europa
E non è la prima volta che ci spiegano che bisogna far delle riforme per la nuova Europa e ogni volta che fanno riforme per la nuova Europa ci si allontana dalla idea di Europa dei padri costituenti che era un'Europa federale
Europa federale adesso chi dice federale e confederale la STET
Tutti quanti pare siano favorevoli
Avere una politica estera è un esercito
Ma se davvero una sola politica essere non ventisette P uno un solo esercito e l'ho ventisette più uno per quelle quello è il nucleo eh l'Europa federale sono gli Stati Uniti gli Stati Uniti d'Europa perché poi inevitabilmente altre politiche sarà necessario affrontarle
A livello europeo e non più nazionale
L'abbiamo visto con il compitino
Sono questioni che
Lo si fermano di fronte alle frontiere e quindi le frontiere sono un ostacolo ad affrontare e risolvere queste queste questioni ormai di di che sono a livello a livello a livello planetario ho visto dove non questo come l'altra domenica TvSette
Un servizio bellissimo
Ma bellissimo perché molto informato informativo sulla fame nel mondo
Quello che sta accadendo adesso non che accadrà l'anno prossimo che non ci sarà il grano se le navi non parlo adesso
Era mezzanotte di domenica
Quanti ascoltatori c'erano quello fa servizio pubblico no c'abbiamo assolto al nostro compito del servizio pubblico vedi la trasmissione dice sì è vero
A che ora l'ha mandato quando nessuno lo guardava quindi è un servizio privato più che pubblico
Cioè immagino per anche perché sono andati in giro è costato quel servizio al pubblico però gli è stato consegnato
E come veniva ricordato l'altro giorno all'ora dal giornalista della RAI che partecipava alla alla una manifestazione si referente moderata certo punto vi ha detto di avere sì
A un certo punto è cambiata la governance stato messo tutto nelle mani di uno
Come se fosse un'impresa come le altre
Non ci sarà più quella dialettica che comunque era una lettiga partitocratica
Oggi non c'è più neanche quello
Cioè quello non andava bene ma adesso va peggio
Ancora una volta una controriforma
Ascolta ma siccome ho fatto un passaggio sul conflitto tra Russia Ucraina volevo sapere cosa pensavi nel dibattito interno a Forza Italia dopo la presa di posizione c'è una presa di posizione dichiarazione di Berlusconi
A me preoccupano di previsione se aveva già Mariastella Gelmini nel senso che Mariastella Gelmini nel due mila tredici l'ho sempre detto con loro ha continuato a dirlo
Stato di alcune delle più attive militanti
Nel senso cioè non di Forza Italia una delle più attive militanti di quella di quella campagna referendaria
Lo so sedile ed era cioè la questione giustizia per le donne lei la sentiva c'è davvero adesso non so
Sembrerebbe di sì no da questa polemica cioè innescato con
Con consiglio con Silvio Berlusconi io penso che
Cioè me bello questo
Veder prendere in giro una persona di quell'età
Per cui
Ci può capitare di dire cose anche nella maniera sbagliata oltre che a dire cose sbagliate può anche essere però nel momento in cui
A Napoli ha fatto quell'affermazione diciamo
Contro anche contraddicendo quello che aveva detto poco prima però poi quando ha ribadito sull'Ucraina un'occupazione siamo occidentali sulla giustizia
Sulla giustizia sì al referendum quella la posizione a me pare che
Forza Italia se volto
Lavorata
Per usare un termine così
Per non dire che ognuno è per i fatti suoi e è l'unico collante perché è l'unica risorsa poi alla fine la vera risorsa di Forza Italia e Berlusconi
Che appena si ripresenta subito i sondaggi un'opera si ripresenta figlia Perazzi farli vedere i sondaggi cominciano a salire ingresso al consumo del passato
Certo se se in questi ultimi negli ultimi dieci quindici giorni non c'è un impegno vero cioè visibile che sale uno può avere anche in pectore tutti i più grandi
Il più grande e più grandi
Idee di riforma però poi se non esterna avendo la possibilità di farlo bene c'è qualcosa che non non va sì questa volta forse per la prima volta Berlusconi non mi ascoltasse Ghidini il suo avvocato
No facesse quello che c'è da fare
Darebbe un grosso contributo no allora a se stesso
Per ebbe un grosso contributo alle vicende di questo Paese
Perché noi siamo in un momento davvero di
Di cambiamento possibile come stiamo là così o altrimenti
Andremo avanti a colpi di controriforme che sono nell'aria no perché nel momento in cui noi sì debite Remo come ci siamo indebitando col PM e se tutti quegli investimenti non fossero investimenti cioè non dovessero produrre quello che ci aspettiamo e non so come faranno a produrlo la ci troveremo in una situazione davvero critica in cui sempre più il pugno di ferro si renderebbe necessario
Dovevamo sull'argomento abbiamo in collegamento telefonico lo abbiamo pronunciato vince questa nostra trasgressione il Consigliere della Regione Puglia Fabiano Amati buona sera consigliere consci
Tra colmare la ben trovato che sia spesso lo ricordavamo a favore di tutti quesiti referendari
Lei milita nel partito democratico un partito dicevamo con Maurizio Turco prima la cui segreteria non è che si sia espressa proprio a favore della consultazione referendaria volevamo sapere appunto che cosa ne pensa lei naturalmente di questo il perché di questo suo impegno
Ma perché nel merito sommo
Quei circhi aiuterebbe ad aggiungere una gestione più equilibrata per la giurisdizione penale
In generale
Che appartengono quindi è una questione di libertà
Come sarà può essere di più seducente per un appartenente al Partito Democratico di una militanza sulle questioni di libertà per cui luogo decisamente poco opportuno va quinto non stia sostenendo la campagna referendaria
Anche perché parlando con tutti
Iscritti variamente almeno quelli diciamo che hanno una maggior sensibilità per questi argomenti c'è una condivisione di una sono che viene faculty fagocitata per questioni tatticismo politico
Francamente sulle questioni della libertà non c'è tatticismo politico che tenga qui nel merito ogni singolo simboli delle parliamo ovviamente ogni singolo quesito referendario referendario adempie a questa funzione miglioramento delle condizioni la libertà perché in Italia abbiamo un grandissimo è gravissimo problema prospettive condizione
Tutti gli altri settori della della vita quindi sembra alquanto improprio che non ci possa essere una militante a favore dei quesiti referendari
E all'interno del partito che succede lei può darci qualche notizia in più il socio militanti che si stanno impegnando a favore della consultazione
Sì io anche sto provando a costituire un comitato democratici fedelissimi ne abbiamo già parlato in altre occasioni naturalmente
E qui ripeto c'è molta timidezza
Rispetto ad una presa di posizione
Per cui diciamo tutto questo sta generando problemi anche
Far decollare la la campagna referendaria per cui siamo in qualche modo chi ostacola i quesiti referendari viene agevolato anche da questo Silenzio si vince la guerra finisce coprite tutto quello che si vuole
Per l'occasione questa in origine del partito democratico quando fu dichiarata l'ammissibilità dei quesiti alcuni esponenti autorevoli dicevo che comunque lettura alle Camere la riforma una riforma della giustizia e quindi l'obiettivo sarebbe stato quello introdurre nella di forma tutte le questioni segnalati attraverso i quesiti referendari per prendere addirittura alla fine inutili e l'orgoglio di non glielo so
Poi ripeto dalla consultazione e invece da quello che stiamo vedendo già la riforma di suo
Intorno a noi non partiamo contrari temi proposte dai quesiti referendari per cui insomma approfitto anche nell'occasione che voi mi date per lanciare un appello tutti gli esponenti del partito democratico
Schiera scendere in campo come si dice con questa espressione che in realtà non è sì al massimo delle espressioni di reclutamento comunque insomma dire la propria a farci sentire perché appartiene a un partito democratico costola
Profilo di di libertà
Abbia no esaltante no cinque
Il partito democratico peraltro
Enrico Letta ha detto che lascia libertà di voto agli scritti
Dopodiché ha chiesto gli spazi televisivi per il no quindi già gli scritti per il sì non saranno rappresentati dal partito democratico quindi lo facciamo così pubblicamente come siamo abituati a fare noi ti offriamo uno dei nostri spazi sono quello che sono gli spazzini
Che la RAI mette a disposizione una sicuramente ti offriamo uno dei nostri spazi perché tu possa rappresentare questa parte e di partito di partito democratico
Anche la c'è anche perché adesso è opportuno ogniqualvolta farlo con qualcuno nonché diciamo comasco pacco Thomas qualcuno che più con l'esperienza dalla militanza nel Partito Democratico quesito per quesito non c'è nessuno Chiesa per contrastare il punto di vista diciamo del sì
Se volete li possiamo pure prendere in esame uno per uno e quindi se non è una questione di merito che in questione mi chiedo e a quel punto emergono una fin dai giorni morto politici per cioè chi lo ha proposto
In qualche mondo lucidità oppure
Quanto danno avrebbe alla coalizione di governo il sostegno diretto e quindi questa posizione l'incertezza discreti facciano quello che ritengono
Eh va be'ci mancherebbe altro Platone che subito nella delibera
Dalla direzione nazionale per decidere queste però pure allo stesso tempo prendere il dibattito all'interno ecco tutto questo crea un grande dando al partito democratico perché
Singolarmente quel che dire danari non possono essere calati nella realtà del quotidiano del dinanzi alla significa del potere associato al governo UTAP atti meramente
Ma poco poco rilevanti che approfondisce attacco Saldini oppure perché uno dei turbolenti certa Albini oppure alto torna qui imballo una questione di libertà cioè se e quando si dice dobbiamo fare in modo che le funzioni tra giudicante pubblico ministero Ielo non siano funzioni scambiabili è qui stiamo dicendo in qualche modo una cosa peraltro ovvia uno dei problemi più imponenti che questo Paese ha e cioè la politicizzazione
Della giurisdizione
E la quale viene assicurata proprio da questo scambio di di di di funzioni
è perché non dobbiamo dovremmo contrastarla anche perché questo muro decade mette in discussione la genuinità
Del del potere politico la tranquillità degli amministratori pubblici quante volte abbiamo visto che attorno a questa funzione
Abusata d'ufficio dal Pubblico ministero
Sono sorti indagini penali cui giunte al nulla che hanno messo in discussione le attività più pagati fuoco nell'amministrazione pubblica così potremo andare avanti su tutti i quesiti referendari
Il consigliere ricordava prima futuro il partito democratico fa una scelta tattica ma ed è un errore perché si tratta di una grande battaglia di libertà accennava prima alla necessità anche di chiarire di Hubble di approfondire insomma i quesiti referendari Severino e custodia cautelare sono appunto diciamo così quesiti su cui il Pd ha più difficoltà secondo me perché
Guardi per esempio Severino
Compare il paradosso di ricostituzione Rino viene eletto da parte di chi vuole semplificare aree con voi volete per amministrare Ilaria va bene e che se da un punto di vista Stroke tecnico sbagliata l'affermazione
Perché c'è il codice penale che prevede già l'interdizione dai pubblici uffici per i ladri cioè i ladri anche con pene diciamo molto molto esigue
Non possono rivestire pubblici uffici essa chi lo decide secondo il codice penale i magistrati cioè Codice Penale vieta ai magistrati che lo deciderà invece la legge Severino
è una legge che funzione in via amministrativa espulsione in via amministrativa perché non è una sanzione penale ha detto la corte costituzionale questo nella sezione penale
E su questa cosa ci dice quando si discusse di retroattività all'azionariato accelera le fecce amministrativa cioè si sposta il giudizio sul sulla possibilità si svolge la funzione pubblica su Central Park non definitiva ci sposta sul versante amministrativo qualche modo sinceri nega
Come dire anche lavoro dei magistrati quindi così significative no io voglio che l'interdizione venga pronunciata dei magistrati perché pongo il quesito questo significa che mica vogliamo che l'Inter timore
Sia decisa con un regolare processo
A valle di una sentenza definitiva e questo processo scopriva che spero che questa tempesta
Era dotata dei magistrati questo significa il quesito referendario
Cosa c'è di scandaloso in un aspetto di diritto nel dire una cosa del genere anche io devo dire che su questo quesito dovrebbero perché i magistrati ardimenti cade il voto favorevole sì lui accoppiandosi che la funzione che l'ordinamento di vita
Senta caso per caso perché la giustizia penale
Nasce Walter ad occuparsi del caso per caso quando la giustizia penale introdotti all'interno di politiche criminali
Replicando più o meno tutti Nencini totalità di le modalità dei regimi totalitari la negazione del principio di legalità formale quindi un sostanziali lirismo
Penale allora finiscono gli Stati liberaldemocratici e questa è la questione del latte medico quindi altroché continueranno a governare i in alto ricco in ambito euro governare ma esiste già la norma
Sull'interdizione dai pubblici uffici quindi c'è molta demagogia in questa osservazione poi quella sulla custodia cautelare ma in fondo che cosa viene eliminato ed eliminato
Una parte diciamo vuol molto relativa all'articolo duecentosettantaquattro del codice di procedura penale atto posso di misure cautelari per fronteggiare lo in uso della misura cautelare che il ricorso abusivo alle misure cautelare sull'auto dei danni incredibili che si possono osservare sulla vita delle persone che il diritto penale degli uomini
E come fa un partito che atto che nel suo DNA la libertà il diritto e la garanzia come a non sostenere un quesito referendario che evita gli omicidi uguali attraverso la giurisdizione
Morici l'ottavo grazie grazie davvero
Ci sentiremo presto
Molto intensamente perché non è che abbiamo molti giorni di di di campagna referendaria ed è importante
Che la voce di chi all'interno anche del partito democratico o di o di altri partitiche rappresentano posizioni diverse abbia
L'interesse
Per una comprensione diciamo alternativa quella del proprio del proprio partito a a farlo conoscere quindi io spero che anche attraverso radio radicale
Si possano possiamo aiutare a costituire il comitato dei democratici per per il sì
Basta rivolgersi al punto all'avvocato Fabiano Amati che è consigliere regionale in Puglia per vedere in questi ultimi in questi ultimi giorni davvero di far emergere la realtà di un Partito Democratico che diciamo per essere davvero democratico dovrebbe far avere tutto l'interesse acché posizioni diverse possano avere voce d'essere rappresentate
Grazie consigliere Grazia problematica grazie Regione Puglia nel gruppo PD Maurizio si ricorda in questi giorni sta nel mentre mi sa cosa sia quello segmentare importante anche la disponibilità c'è ad andare in televisione nel senso che
Preannuncia pizza
Gli spazi se gli offrivo adesso ci mettiamo anche offrire fatti che non abbiamo va bene
Però è è importante nonché emergano queste storie
Queste storie d'impegno
Di un impegno concreto che poi non hanno alcun alcuno sbocco perché poi c'è il il il partito che decide che penso che
Un po'perché è è è il referendum stesso che esige che partiti facciano un passo indietro perché quel passo indietro l'hanno già fatto nel momento in cui non sono stati in grado in Parlamento di fare le riforme
Cioè si ricorre al referendum e silicone sopra il reverendo giustizia perché da decenni
Parlano della necessità dell'urgenza del fatto che è indispensabile una riforma della giustizia e di comunque non riescono a farla quanti motivi vedremo un'altra volta comunque non riescono a farla oggi c'è l'occasione l'occasione per dire la riforma la facciamo noi la facciamo noi cittadini
E comunque io credo che sia nascendo un movimento politico sulla questione della giustizia che è trasversale
Che vede la partecipazione di molta gente specialmente tra gli amministratori inno quelli massacrati dalle sentenze cioè fatti fuori
Rappresentanti del popolo votati dal popolo fatti fuori da un processo finito con il fatto non sussiste
L'ordine grazie al libro di reni Testa
Mi ha ne stiamo raccontando incontrando tante di queste
Di queste storie di questi vissuti umani certo perché ci sono le leggi cioè il codice vara leggi e poi ci sono i riflessi umani di quei codici che sono mediati dai magistrati
Magari per strada la lettera
La lettera del Codice della legge diventato altro
E ci siamo di fronte a questa marea
Di innocenti finiti finiti in carcere e spesso non sono cioè parlare di agli errori giudiziari
Solo piccola cosa
Sono gli orrori giudiziari
Ma c'è chi ha seguito la convention
Cioè era impressionante di una c'è gente che avevano preso dopo avere né magari anni da le vicende che hanno vissuto
Vivono nella loro quotidianità si commuovono di nuovo nel ricordare il figlio in quel momento mentre venivano portati via da casa
E non c'è
C'è una rabbia che non è però di danza
è una rabbia perché non accada ad altri
Perché è stato tanto dura questa esperienza e uno di loro dice ma io pensavo che magari il sindaco del paese vicino era un ladro
Appena gli arriva però io poi quando succede a me
E c'è questo caso allucinazione è una roba da film
Il caso del sindaco di Alassio malgrado il tre trentacinque volte sotto processo trentacinque volte assolto per assolto per il fatto perché il fatto non sussiste allora sussiste qualche altro fatto però
Di cui non si vuole parlare
E quando ma io credo che buona parte della gente dei cittadini sappiano
Che la questione della giustizia riguarda tutti proprio tutti e che non è necessario essere finiti sotto alle maglie della giustizia per essere certi di non finirci in bagno
A parte che con miglia milioni di processi ci sono milioni di persone interessate
Ci sono milioni di vittime
Che non hanno avuto alcun riconoscimento di San cimento
Ci sono anche milioni di possibili innocenti
Che allora questa spada di Damocle da un momento all'altro
Potrebbe essere chiamati a rispondere di cose che non si sa ammanco se hanno commesso e non si sa soprattutto se possibile dimostrare la loro colpevolezza o la loro innocenza a distanza
A distanza di tanti di tanti anni ci vorrebbe una classe dirigente che ebbe il coraggio di parlare
Al paese è raccontare la verità
A partire dalla giustizia certo non è solo la giustizia ma a partire dalla questione giustizia perché la questione giustizia trascina tutto il resto
E la palla al piede
Distante altre politiche loro i ricorsi sugli appalti per cui ci vogliono quindici anni per fare per le pale eoliche a Taranto
è un progetto di quindici anni fa ricorsi controricorsi sopra ricorsi appelli Cassazione mi torna indietro ma il suo vai giù quindici anni
O no scusa viene giacché sì l'Unione Europea che dice che i gli impianti fotovoltaici saranno obbligatori dal due mila ventinove trenta ma di che stiamo parlando
Cioè sette anni oggi nel quarantacinque virgola a vent'anni
Se non trenta quaranta cioè la velocità delle cose tale che ci deve essere una classe dirigente in grado di assumersi la responsabilità di prendere decisioni anche impopolari
Perché come diceva sempre Pannella no poi alla fine non prendi quelle impopolare se costretto a prendere
Quelle antico collaborare diamo atto a voi tardi prima Matteo Salvini sul referendum sulla giustizia del dodici giugno c'è un silenzio volgare vergognoso e preoccupante dalla stragrande maggior parte della politica e dei mezzi di informazione
Stanno nascondendo vigliaccamente evitando il discorso dei referendum sulla giustizia perché hanno una paura fu tuta che gli italiani dopo tre anni Gambino la giustizia questo dice
Oggi l'ha detto sì sì ma si sono se non parla Salvi ha parlato però sono già uno di analisi il TG uno di ieri sera in un servizio non breve
Cioè non erano in quindici secondi soliti in un servizio da Napoli
Sulla convention lo so che cos'era di Forza Italia
Ha detto di tutto si è dimenticato di dire cioè Berlusconi aveva ricordato il referendum anti referendum votare
Cioè questo
C'è volontà fece sì c'è se fino a un certo punto anche Marco lo diceva ormai si sono abituati non lo fanno con cattiveria no ed è diventato il loro DNA i radicali si va bene e il giorno lo fanno intenzionalmente perché la cosa di ieri sera siamo oltre lo scandalo
Cioè tu fai un servizio
Di una delle due uscite di Berlusconi diciamo
Di questo periodo
Parla del referendum c'è una una polemica
All'interno nel partito del partito c'è
C'è una polemica all'interno del del partito
è la RAI che fa censura
Si chiama censura tra il settore che si dimentica dà per scontato lo tanto ci sono i dibattiti tanto ci sono le tribune le torno non c'è niente seguono la loro agendo sette
Sì ma la loro chi
Loro chi sono
Perché
Chi si esprime Fabiano Amati e Fabiano Amati Salvini essa viene letteralmente ogni voce ha un nome e cognome ma la RAI GR
Chi prevarrà assieme Olin che serve a chi risponde
Michele Anzaldi che deputato Italia viva il segretario come si legge non sarai risponde Salvini
E dice servirà e varrà il silenzio vergognoso dei mezzi d'informazione sui referendum sulla giustizia perché non chiede spiegazioni un monitoraggio immediato al consigliere RAI Igor De Biasio al commissario Agcom Massimiliano Capitanio che sono entrambi stati indicati dalla lega perché non intervengono
Massimiliano capitali senza nominato venti giorni fa
Credo non lo è a parte che non è il commissario
Buoni allora
Voglio dire la domanda è legittima emerge la mancata presenza di Caserta certo gli altri non si sa di chi sono figli di nessuno
Cioè è un sistema
Va benissimo questa sollecitazione sicuramente Salvini la raccoglierà un buon suggerimento
Ma ce l'avrebbe doma
Il problema è di sistema cioè Anzaldi sta chiamando Salvini a comportarsi come tutti gli altri
No dice scusa e la regola è che ognuno di noi c'ha i suoi tetto mobilita i suoi non dubitiamo i nostri
E non è così
Ma Sardini farà quello che ritiene dice la legge da seguire sono i regolamenti vanno seguiti
Chamber vogliamo sapere di fronte alla sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo per cui il governo italiano non ha fatto neanche ricorso non appena cioè
Ha accettato la sentenza e ha pagato diciassette ma dei diciassette mila euro non è che non ce ne frega niente perché bisogna pagarla bucato e quindi anche l'avvocato ha giustamente diritto al suo compenso
Però non sono niente rispetto al problema che si ponevano l'abbiam fatto la causa per avere i soldi
Ne diciassette ne centosettanta mila me un milione sette noi abbiamo fatto la causa perché volevamo stabilire che quello che hanno fatto in questo Paese e censura
Va bene eliminato come scritto dal sistema mediatico politico la Lista Pannella e Marco Pannella e censura
Sono sentenze che si fanno nei confronti della Turchia della Russia quelle sono i paesi di quelle sentenze
E invece c'è anche l'Italia
Non c'è stato nemmeno una finta di tentativo di affrontare la questione
Maurizio ti volevo fare un'ultima domanda perché in questi giorni si ricorda la figura di Giovanni Falcone a trent'anni dalla scomparsa la strage di Capaci
C'è un giudice Falcone mai ricordato quello mi sembra se non sbaglio per la separazione delle carriere contro le toghe per la riforma la soluzione nazionale magistrati
Su un contro un certo uso dei pentiti che non viene mai revocato che centra voglio dire con con questa riforma della giustizia che andiamo chiedendo
Pasquini Cordova vi ricordo un articolo sul tempi tanti anzi di Luigi Amicone che diceva e ora parlando però della riforma
La vogliamo chiamare garantista per la giustizia del diritto
è ora di una riforma Falcone per la giustizia certo aveva già detto tutto non soprattutto
La differenza hanno Falcone di pentiti inattendibili rinviato a giudizio
Rinviato a giudizio
Non li non li premiava
E lui ha sempre cercati riscontri non si è accontentato di quello che gli poteva servire
Ai fini di una teoria processuale perché la sua teoria era la la ricerca dei fatti nord del riscontro alle sue idee
Però non voglio cioè
Per me valgono le parole di Fiammetta Borsellino valgono anche per Falcone
Pare che stasera alle venti finalmente sarà che tempo che fa
Spero che gli si Iasci dire quello che vuole dire quello che ha detto in un'intervista Christine giornale era pagina venticinque
Dove racconta che dice da quando ho incominciato a parlare
Prima il nostro Rosa nel salotto di casa era piena di magistrati non si vede più nessuno
Pagina venticinque quindi vedremo stasera è un orario di
Massimi stimo però di buon buon ascolto certo e RAI tre però è già qualcosa
Vedremo vedremo stasera che se
Ci sarà lo spazio ecco e non magari semplicemente la beatificazione
Ma anche il un processo ai fatti un profilo giudiziario
Fiammetta Borsellino e la figlia del giudice Mafai processi giudiziari però processa i fatti
E li ha messi uno affianco all'altro e il disegno non coincide con la trattativa e tutto il resto quindi qui si è parlato di attualità perché quella verità la verità sulle stragi
A che fare con l'attualità del paese del Nord con la storia del Paese
Perché quella storia ancora viva
Non è che è morto tuttora in linea per cui è finito è finito tutto
Ci sono ancora troppe risposte che aspettiamo che cittadini aspetto l'ennesima strage
Non totalmente Distaso diciamo di a differenza di altre proprio stragi di Stato
Ma dove qualcuno
Ha cercato di non far emergere la verità intanto cerchiamo di capire che verità c'era dietro quelle stragi che non fosse semplicemente Totò Riina altri venti che dalle campagne metterlo sotto al tubo quindi chi sa quanti chilogrammi di esplosivo col telecomando al millesimo cioè mio
E non è così
Cioè io io non ho mai messo il dubbio loro
Certe capacità
Di persone che stanno quarantuno bis danni però ho avuto anche sempre la certezza che altre capacità non le avessero proprio ma poco sicuro nord al novantanove al centocinquanta per cento
Che certe capacità anche operative non le avessero
Quindi
Ebbene che
A Fiammetta Borsellino gli Silvia voce
è la si aiuti in questa ricerca della verità perché si della ricerca della verità di una figlia nell'interesse di un Paese
Maurizio non so se voi concludere sì
Siamo quasi mille iscritti al partito radicale
Diventa sempre più difficile per tutta una serie di ragioni che magari nella sede opportuna discuteremo sì
Diventa sempre più difficile
Raccogliere le iscrizioni al al partito radicale perché
Evidentemente
Non ci siamo come dire adagiati sulla ricerca di politiche
Remunerative ecco mettiamola così di politiche remunerative ma continua a portare avanti le politica secondo loro necessarie
Per la riforma di questo Paese per la transizione verso lo Stato di diritto io ci credo davvero che
Una affermazione intanto di partecipazione e poi e poi bensì è un motorino di avviamento possibile
Perché poi bisognerà bisognerà vedere davvero una classe dirigente di questo Paese dove
Se la riusciamo ad hard intercettare quindi io credo davvero che
Chi
L'anno scorso quest'anno si è scritto al partito radicale oggi può dire con soddisfazione in ordine al fatto un grosso investimento
Che ha dato un altissimo rendimento
L'ultima volta che abbiamo votato per dei referendum sulla giustizia l'ultima volta che siamo riusciti a far parlare scrivere un'agenda politica per alcune settimane la questione giustizia
è accaduto nel due mila ben due mila nel due mila è accaduto nel due mila sopra di ventidue anni quindi ci abbiamo provato altre volte ci abbia provato altre altre volte quindi io credo che investire super radicale intanto è un investimento
Nell'interesse di tutti
E poi
Un investimento che come dire con difficoltà con tutto quello che vogliamo però poi
L'obiettivo che si era posto l'ha raggiunto
L'abbia detto aiutateci perché vogliamo arrivare vogliamo arrivare arrivare al voto quindi la costruzione del partito cioè c'è chi fa le scuole di politica o no la vostra scuola di politica e fare le cose
Mentre c'è chi lo giochiamo di come si dovrebbero fare noi noi non ne facciamo quindi
Questo è un passaggio importante per il partito per il rilancio di rilancio del partito e di quel di quel partito
Continuiamo a lavorare come abbiamo sempre fatto con
Prudenza tanta forse anche troppo
Troppa pazienza ma andiamo dritti andiamo dritti al punto ancora oggi il partito radicale in questo Paese
Il partito dell'alternativa quindi io mi auguro che coloro il Fabiano Amati del partito democratico
Escano fuori si iscrivano al Partito Democratico al partito radicale per essere più forti nel partito democratico
Per dare più forza al partito radicale che posso ancora con più forza incalzare i partiti sulla strada sulla strada del delle delle riforme
Iscriversi è semplicissimo
Non si fanno domande non si parla con uno con la basta andare sul sito w w w punto partito radicale punto it e da lì ci si scrive o ci sono le informazioni per iscriversi con
Altri strumenti che non siano quelli indiretti iper polo della carta di credito Maurizio grazie
Grazie a Maurizio Turco ci da appuntamento la settimana prossima con la conversazione settimanale con il segretario del partito radicale adesso qualche istante di musica e poi torniamo conosciute il nostro spazio di approfondimento sui temi del Territorio ed Ambiente