Dibattito organizzato da Festa de L'Unità.
Sono intervenuti: Marini, Shigetomi.
Tra gli argomenti discussi: Economia, Festa Dell'unita', Giappone, Pci, Societa', Sviluppo.
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Oggetto il dibattito di questa sera tentativo di approfondire
Le caratteristiche lì un modello di sviluppo cura dell'economia giapponese
Che come risulta anche da tutta la pubblicistica dai giornali ha mostrato anche nel periodo della crisi
Capacità di sviluppo maggiori nettamente maggiori quelle mostrate dagli altri Paesi occidentali
Per questa discussione con mogli
Il professor inizi ci dettomi
Docente di economia all'Università di Torino
Che ringraziamo per la sua presenza
Il professore ha preparato una breve introduzione appunto sulle caratteristiche del modello di sviluppo giapponese
Che è stata tradotta in italiano eccetera brevemente presentata all'inizio di questa discussione
Cercheremo poi di approfondire quali sono
Le caratteristiche principali le peculiarità principali dell'economia giapponese nel suo sviluppo
E naturalmente se poi avrete richieste di chiarimenti e approfondimenti la discussione potrà essere aperta anche a quanti partecipano al dibattito chiudere quindi la parola
Per la presentazione della relazione deporre soci detto
Sì
Allora
Io sono interpreti ma fondi nei prossimi cinque
Sono un interprete
Ma a
Il professore si detto mi ha preparato una relazione
Sommaria
Media ho tradotto parola io leggo e federazioni
Buonasera a tutti sono legni Chicchi via Togni il professore dell'Università di petrolio del Giappone
Vorrei esprimere prima di tutto il ringraziamento per aver no avermi invitato alla festa dell'Unità e a questo programma
E nello stesso tempo vorrei rivolgere a tutti voi
Il saluto di antichità e di solidarietà è perché siamo uniti nella lotta per la pace il progresso Sozzi anni
Nell'universali foglio mi occupo della politica agraria
E ho fatto le elezioni da più di vent'anni nella facoltà
Parallelamente e come rappresentante libera conferenza Piero chirurghi dell'otto del movimento dei lavoratori agricoli vi partecipò alla lotta Pera ricco ricostruzione democratica l'agricoltura giapponese
Adesso sto in Svizzera da aprile di questo anno per fare delle ricerche del programma di agricoltura dei paesi europei perciò devo chiedere di una scusa cioè non sono specialista nelle ricerche della politica industriale
E poi mi mancano gli dati dei cifre quindi esatti per dimostrare la realtà economica storica del Giappone
Dunque mi limiterò a delineare affetti fondamentali e il nostro punto di vista
Sul tema di tutto il gruppo di a ponente modello da esportare
Il primo punto
Che vorrei sottolineare e che se guardiamo le cifre statistiche cerotto l'economia giapponese a conosce tutto
Dalla metà degli anni Cinquanta oppure
Dare inizi anni sessanta
La ripresa crescita economica cioè cosiddetto miracolo nel mondo ad esempio
L'andamento della produzione industriale
E elemento decisivo della crescita economica dimostra che l'indice dello mille novecentottanta a confronto cento del mille novecentosessanta e negli Stati Uniti duecentoventi e duecentotrentaquattro in Francia
Duecento Ghezzi in Germania occidentale e centoquaranta in Gran Bretagna
E in Giappone addirittura cinquecento cinquantotto cioè la crescita del Giappone e che due volte superiore a quella che gli Stati Uniti io della Francia
Il Giappone così diventato il più grande Paese condoni
Industriale nel mondo capitalistiche dopo gli Stati Uniti
E ha ottenuto una che campione
Pare
Giappone con me numero uno sì e fiutare espressione giornalistica
E poi il secondo quanto che vogliamo sottolineare e questo quali sono le chiavi di questo segreto quali sono i fattori di Prince spari di questa crescita economica meravigliosa
Meglio pratiche uno dei fattori sta nella dipendenza e sbarrate non alza del Giappone nei confronti dell'imperialismo americano
I fatti nel mille novecentocinquantadue
A San Francisco
Sì è stato e concludo un trattato importante impone americano
Cioè trattato fra il Giappone negli Stati Uniti
Che si dice riguardano affacci e la sicurezza un trattato politico economico militare di fatto con questo trattato il Giappone e formalmente è diventato un Paese sovrano
Liberando sì dalla occupazione diretta alle forze armate americane
Ma in realtà il nostro Paese e diventato comunque avamposto più potente dell'antico amminico una questa dei parenti del l'avanzata economica e la minaccia militare dell'imperialismo americano
Estrema Oriente
Con questo trattato
Il Giappone entrato nella parte del tutto nuova anche dal punto di vista storico cioè il Giappone emittente capitalistico uno sviluppato ma anche subordinato
In parte ad imperialismo americano
Sulla base di questo trattato sul piano politico economico e anche militare il nostro Paese commissariato subalterno e attendibile
E posto sotto l'ombrello di dollari di pittori
Di alimentazione e anche nucleare negli Stati Uniti
Facendo così gli la classe dominante monopolistica dei due Paesi hanno tratto enormi profitti
Un altro fattore che ha determinato la crescita rapida dell'economia giapponese e nel fatto che la classe capitalistica monopolistica giapponese
Forzato detratti lavorato Ricci a cominciare da a cominciare da operai contadini piccoli e medi imprenditori eccetera eccetera
Appare in un lavoro lavoro se è vero di basso salario tante ore
Hanno sfruttato vero patto diciamo così
Aggiungerei nello nello sfruttamento si sono utilizzati il sistema associare
Premoderno GRA coscienza aree dorata come patriarcato a partire dal sistema imperiale
Discriminazione del sesso OPA qui non era dica meccanismo di Sturba parto eccetera eccetera
Sorella di elementi niente in via peculiari giapponesi ereditati dal periodo dell'anteguerra
In terzo luogo vorrei sottolineare che grazie a questi fattori
I già il Giappone diventato una seconda potenza economica nel mondo capitalistico dopo gli Stati Uniti
Da un arbitrato si sono accumulati in questi periodi
E aggravate de contraddizione Sozzi Ari e economiche sia interne che esterne degli appunti
Presentiamo alcuni esempi
Fra bar veder trattato sulla stretta nippo americano sono gli efferati chiedo di cento abati impianti militari americani in tutto il Paese
Anche a Tokyo città capitale del nostro Paese e piazzata una una parte importante di questi impianti militari
La guerra come le chiare fra il Giappone
Da una parte Pieri Stati Uniti la comunità europea i Paesi deragliato destro dar tra cioè
Deformazione Maffei sia dal Giappone e che accumulazione verrebbe scritto con il incombere tiare di questi Paesi
Sono diventati come sapete bene uno dei problemi più gravi la scala internazionale
L'aggravamento della guerra come ritirare rapporta sempre più la
Dipendenza dell'economia giapponese all'esportazione alle domande esterni
Nonostante i Rougon
Del settore industriale di esportazione
E cospicua in attività per il settore che corrispondono alle domande interni
Tra l'altro le imprese piccole e né in Giappone dare alcuni anni a questa parte
Il numero di fare invento delle imprese piccole e medie rinnova ogni anno in un decoro
Perché non sia inutile presentare a dire considerazioni ironiche sulle condizione di dieta dei lavoratori e la situazione sospirare in Giappone
Per esempio il Giappone come a reciteranno di contaminazione ambientale
I lavoratori giapponesi me
A chi
Quindi a chi operai che abitano Cazzetta ero cognitivo
L'economia giapponese con me bronco che manca imposti nel mondo eccetera
Per questo no per quanto riguarda l'agricoltura il tasso di alto alimentazione Mutya reale e diminuito darlo ottanta per cento nove nel mille novecentosessanta al trenta per cento nero mille novecentottanta
E il livello più basso tra i Paesi capitalistici sviluppati questo era conseguenza senza dubbio dell'ombrello americano di alimentazione
Anche recentemente in Giappone è stato avvenuto di Lucca dovuto dell'aereo jump
Come sapete
A mio avviso Nemea Carlo che chiesto questo incidente anche qui
Io credo ci sia il problema più profondo legato a Roma regime
E in quarto in quarto luogo vorrei imparare ad avverarsi soluzioni di questi problemi
E adesso il nostro Paese e chiamato dicerie una vigilia degli open con pasto fra queste dona tira via che perseguono mica affarismi monopolistici giapponese e americana
E il Partito liberaldemocratico cioè il partito di governo che era loro espressione politica
L'ordine a e obiettivi nell'immediato
Sono
Di concretizzare al più presto il contenuto del Trattato sulla sicurezza nippo americano all'altezza della situazione attuale infatti il primo ministro ma Tassone che considerato i lucchetti oppidum più reazionario dovrà guerra
Dal popolo giapponese
Si vanta della redazione intima con il Presidente americano con Reagan parlando apertamente di una relazione della comunità Papa oppure di in Giappone come portaerei inaffondabile
Sulla politica estera
E
Vienna Passoni si sforza di rafforzare la distonia di fare i conti con una politica di dopoguerra
Non è necessario forse dire che questa Rimini a per obiettivo di gravi carne di via via la sovranità popolare i diritti umani fondamentali il sistema della provvidenza soffiare conquistati già argutamente dar proprio giapponese negli anni dopoguerra
Ed è facile prevede prevedere che queste questa
Questa di via valuterà a traforo Duilio tragico cioè alla guerra e al fascismo
Allora qual è dar tradire
Dove esiste
E Nadia che
Contrasta e combatte querela perseguita dalle forze conservatrici e lei azionari
Era sia deve della grande maggioranza dello popolo giapponese
La via della classe operaia contadini imprenditori Chicco ritiene di lavoratori donne giovane intellettuali
La scelta di questa via non è ancora vincente ma sarà vincente domani
Questa era necessità storica
A nostro avviso
Questa via e perseguita dal Partito comunista e giapponese e le forze democratiche organizzazioni di individui
In ogni campo sia locale che nazionale che dammi il sostegno politico anarco dizione delle parti comuni sedi appunto
Di estivi i parlamentari di questa via sono la salvaguardia della pace nel mondo
La prevenzione della guerra mondiale guerra nucleare dadi Tierra e il gruppo della vita e diritti dei popoli
E per fare CIO
La difesa i l'amplificazione dei diritti democratici e veri sistemati provvidenza Sozzi are
Già contestati
Adesso entriamo una parte conclusivo ma credo che non sia necessario parallele Fantozzi incerto il Giappone va avanti nel campo dei di innovazione tecnologica rispettare Artom AN capitalistici
Ci sono ha portato il Giappone al secondo posto
Nel mondo sul piano economico tuttavia in conseguenza dello sviluppo
Si sono accumulate aggravate le contraddizioni di crisi e istituzionali
Al tempo stesso
Ci sono allargate e avrà batte le la frattura e disparità
Trampolino di gruppo dominante politico economico e la prassi e le classi lavoratrici la grande maggioranza del popolo
Nonostante il CIO classe dominante cerca una soluzione
Reazionario e di tipo fascista di questa contraddizione e fratture
Asta quel tizio gruppo pronto mi pare che per il momento questi tentativi di soluzione
Non seguano gli infarti e misura un successo rispettare Arthur i Paesi capitalistici avanzati
Se le cose stanno così allora e naturale che la le classi dominanti di altri paesi
E facendo del Giappone un modello desiderabili
Dicono di Borrelli imparare raggiungere dietro passare il Giappone ed anche fanno una propaganda ad Artabano accendere successo già giapponese
Traendo alcuni aspetti a loro favoriti
Io credo che
Voi il popolo italiano
Avendo adesso palle da tradizione preziosa della lotta per la democrazia democrazia e progresso sociale
No Cabiate mai
Nella trappola della propaganda questa propaganda delle forze conservatrici
Ma vorrei aggiungere un po'per evitare i Marin teso
Questa mia conclusione non sottovaluta né nega
Il progresso e innovazioni della tecnologia
Al contrario
Io vorrei ribadire la necessità e importanza innovazione della tecnologia ma destinata al utilizzarsi nella direzione del benessere umano e il progresso sociale grazie
Cioè
Ringraziamo il professore per la sua introduzione che non è stata
Appunto molto tecnica che ha toccato temi abbastanza generali
E che quindi consente di discutere i problemi
Dell'economia giapponese
Partendo da vari aspetti
Mi sembra di capire che il professore ci
La tesi del professore sia quella che per quanto il Sassone sia estremamente competitivo questo modello giapponese bene che non si esporta
Per quanto mi è stato ad esportare molto difficile esportare che scrivere
Ovviamente se ci sono prelievo
Con richiesta di poterlo sembrando possiamo cominciare
Possiamo fare comincia a fare qualche domanda al professore in modo che ci sia qualche elemento aggiuntivo
Sì mi sembra di capire dalla relazione svolta
E il Giappone
Si troverebbe in questo momento non OPA nonostante l'elevato di sviluppo il grande successo in termini di indicatori economici di fronte a delle scelte che sono politiche di politica economica
Allora forse il professore potrebbe indicare meglio come ma il Giappone in questo momento si trova ad una scelta
Mi pare che mi dica nonostante le mando sviluppo in questo momento c'è una scelta portata avanti dall'attuale classe dirigente e mira ad un indirizzo più il maggiore controllo dell'economia
Mentre invece ci sono delle scelte diverse allora potremmo chiedere o professori inizialmente in termini di politica economica quali sono i problemi attuali che portano a questa scelta perché c'è questa recente tra due possibili indirizzi
E se queste asso abisso o implica un rafforzamento che per esempio lo Stato ha avuto nello sviluppo dell'economia giapponese lo Stato in Giappone è stato tradizionalmente uno dei grossi elementi che ha determinato l'accumulazione di capitale
Ma è stato in Giappone è stato un agente dello sviluppo economico
Allora possiamo chiedere la professoressa in questo momento le scelte che si pongono vanno verso un maggiore rafforzamento dell'intervento dello Stato nell'economia o per o verso invece quello che è successo in altri Paesi capitalistici vale a dire un maggiore ritorno al mercato un progressivo allontanamento dello stato da funzioni direttamente economiche
E possiamo giugno un un po'mancano farà ma io convocata proprio siamo nel campo nomadi hanno hanno un occhio nero poco porno formula occasioni
Sì
Accompagna quando
Truffe
Questo contumace
Mentre in banca
Buonasera
Non è un po'
I tagliagole
Se la cura psicologiche
Come pagina che le banali ma se nove
Giovanni condanna
Né in una cosa che non sta
Nel questo dibattito
Bionda interprete allora è un po'difficile comprensiva conto comprende Cina
No no no
Ma l'anima Giorgio no
Su un anno la Pasina
Troppo magre
Se i calcoli
Perché per me ma tanto
Quello che non ha non avessimo giorno dissi ma anima Senna
No no Gismondi Irish che
Ma quella la passività ai soli procura cita sono Majorino giacca anch'oggi la parte stai omonima s'
Solo ci laico
Vaccino colta elettriche
La Spagna tali oggi la cori carina Lutz casi la moto rimasti
La domanda per professore Marini non solo acqua dal punto ho capito bene ma comunque noti risponderò a questo domande e aggiungerò alcuni tranquilli
Agitando votare la Leone introduttiva
Maranit Giorgina questo nemmeno io ottenni ma
Non è un nome sarebbero sei gioco
Fare avveniva ginocchio capisci un una vespa
Finora vari conta scorrono da clarinetti che mai cari cosa Pechino ha settimane una stecco Rep Kojo quattro dopo attacchi va che problema c'è
Credo che le domande
Non andate da dar professore mare Marani
Riguarda riguardano il ruolo dello dello stato nel nella crescita economica dei giapponesi anche
Innovazione tecnologica
Sì è vero Coppa cinque ma la cura riguardo sia cinese Ruth Ann Andie
Non è un nuovo
Conto che ritrae il seggio avveniva Tirzo acquisimmo non guasta Mitterrand tradotto anni seguite morti tale scossi quasi una nazione stai torno in massa con ottenne conica edita da canali però Coppa ci pone sapete chi Chiesa e Pechino agli attuali io ero contrario scritte nefanda Pagni giro ne vuole Caienna Mosca citare per una
Respirare Nerio il ruolo dello Stato nell'economia giapponese
Soprattutto nel resto economica rapida e anche nel dibattito innovazione tecnologica
Vorrei aggiungere alcuni elementi peculiari del Giappone
Se ne
Mi zone Chávez ne hanno proprio seggio sorretta nel zone di
Però non ci sta sopra
Vaccinarsi ma io sono fatti Gambino stracotto Brema Spagna signore e signori con le Rosse
Aveva Alissa serissimi
Cari sani hai viste Kensington e clima suo osservatorio
Mi hanno Alissa sospiro citazione top jobs
Ci sarebbe
Ci sono tre elementi simili oppure tre segreti
Dell'economia giapponese
Uno e
E questo cioè nel sistema di occupazione attività
E l'attaccamento alla Società dei lavoratori
Cioè lavoro
Dovuta allo favore della società questo è un elemento ma potenziare Giappone
Dazione no i mezzi ma viva
Pancione Singing Axa arriva Totti sente clima tai-chi Giotto
Cito cioè
Sarà viva Tonight Pechino ha Ciccio torneo Haitham
Cindy Necaxa
I panni
Cinque pezzi accusato pittori Massimo
Arriva sparami anche torna in campo private
Con però doppio tono aiutano Singing Fazzari
Corretta Singing arriva sotto non che a me perché c'era Armas
Nel sinonimo sanzioni ma sin vinto sotto accusa acquisiti annaspa correvo stoccatore Axa obsoleto rimasta collega Istat meno quando sei giorno si iniziò Fighters
Il secondo elemento e il sistema di discriminazione sino ad allora
Sarà reale cioè in Giappone
La discriminazione una disparità sul salario fra
Ripeto neri uomini oppure fratelli
Fra il settore settori industriali
Oppure
Fra grande società
E società piccole e medie oppure lavoro
Intento dalla famiglia infanzia cioè
E anche come dire il pile Cera disparità sarà tirare fra industriali auguri agricoltura questo noi diciamo la struttura di discriminazione
In Giappone
Ma cinema invece di una cattiva Nanni talvolta con citare che segreto di umanità rimasto
Da sempre prima dai Citerna
C'erano Intini se non erro imperfetto ha spedito Jerez almeno cito cinque cioè alla C grandi mai viste Guerrini gli assegni costruite serie Savona ammette se n'è stato trasferito ad Arcore mappa missioni Moss Angelina
Mi renderà anni sin da est rimasti stazione ma palustre perché noi ci vanno installazioni va io non accade mai
Appena uscito sono ma di certo
Tre padrona Simeto animate sono stanche Fregona trenta estetici mass
Pescara
Sono ha però di nuovo Cincinnato tredici anni sprone poetico stamani per il
Sono ai danni c'è una
Il verde mai ciò possedute
Marta
Come una i vari andai proprio sul di una borraccia partite
Il cane arginarlo il cui cingendo Bungaro unite
Trastevere Odino appetito
Il menu Gitai ma quelle stanche seguito non a tappe
Per Giannotte giura che da rimasti
Cioè verso la discriminazione sarà avviare in Giappone c'è un doppiato tutti fate struttura
Intercedere mentre i secondi secondo veramente
E poi interruzione rammenta
Come dire un sistema molto piccoli aree del Giappone cioè
Sistema di
Se da parto
Opere strutturali in subappalto
Le grande aziende
Demandano
Area aziende piccoli medie di di produrre ancor più
Come lei con il costo ancor più basso
Qualcosa cioè questa struttura in Giappone la doppiato triplicato
E
Se il livello più basso per esempio nella famiglia
Laccata lingue
Anche lavorano nella nella casa cioè
Il capo capofamiglia
Fuori della casa lavora
Trattamento la melodie
La pecora nera
Nella famiglia e anche i bambini vanno a lavorare a tempo parziale
E così i tratterà familia sostengono
La mancanza dello reddito di la propria famiglia
Questo è il sistema sarà ideare in Giappone Messenia elemento molto peculiare dodici alcune
Mi se non
Che ai e clima inizia tra di voi taccuini tocca citare una torero ittici
Lo stemma pazzo nacque perché col signor G tre
Mi slash inizino fargli quello
Ci si lamenta
Sono io
Quindi non gli acquari
Ora che italiche china gli acquari
Chacarita china gli acquari
Sovranità monetaria missioni estere tutta mia in appello
Pescara Coppa noi l'acqua vivono che Elisabetta e chi non so commenta anche perché sette nello strutto diurna
A parte che oggi vicina intuitive aritmogena bombe avvertono i NAS dei spara patafisica Kyoto il tie Lula nemmeno tracce ormai tra cui sì ma tutta una natura ritocchi nove settimana distrutto avveniva
Ne hanno contati come
Chiesa e il Pek prossima Cai Héctor Pierre Bonnard sottilmente lo studio schietta va be'scusi di Cascina chiederà Marano
Non è un tema ci comunque al cocco
Mi hanno penna Hosseini all'estero ci sono iscritti
Ho ai servizi ai come fosse il sintomo fare il salto ai suoi ad essa sedici
Però spazzola più a mettere mi strattoni Musso Nizzi Itaca pattinatori no
Se ogni Coppa Ciccone Cimoli aveva la Guarino strazio non so Menna rimasti
E l'ho fatto utilizza questi tre elementi
E anche la forza
E sul ruolo dello Stato
Nativo
Dobbiamo comprendere
Corso di affetti anche economica e anche societari
Cioè
Prende in Giappone
C'è il teste una mente elementari Tati e creare
Per esempio
In Giappone dove diciamo così cinque ai Cocuz cioè
Sempre
Il rispetto alle signora signore
E anche appartamento del interprete
Cioè sempre
Mantiene una mentalità
Che appartiene sempre a una società oppure a una azienda
E questo
Questa mentalità in regata
Più strettamente alla mentalità che
Che si sente appartiene alla alle aziende
Lo Stato utilizzano questa questa mentalità
E se
Un elemento molto importante per capire il ruolo dello Stato giapponese nell'economia
Mi sorprende
Che non è l'acqua arrivò Chiesa effetti naso Menni parte
Paghi per fra gennaio e ci mostrano
Ma
Veniva comunque niente sarà
Trekking o capacità
Scanner
Undici anni
Mi scusi stagni atto dei però io tocca partire cioè il chimico cessione sui mass
Se la stele cessioni sparso Montevecchi numero tocca fare il sistema si strutto io ad Alcide come andrà Giacomini
Da sempre clima dargli chi Johnny
Gravi o qui no
Fare il prete china ai una popolare Rocca partite
Arresto intima
Franca pagine
Che è un vero Timing cara io le mie affanno delle prime Maccanico sono Pinko protestante che Malta il chi giorno gli orecchini insomma sopra occorre Mostek togli
Coppola camei ok Vaitech Ichino all'ombra Masami
Quando Pechino autoprodotto attaccavo con intorno
I suoi piani io almeno Daccico con che RAI e Kibaki Guarino cioè mamma
Allora un possibile voto il ruolo dello Stato nell'economia giapponese destro piano sopra aspetto
Sono economico e cioè lo Stato raccordi isolati dal proprio cioè
Imposto
E il servo di che ero stato un accordo una rottura però
Assorbe rotta danno
Questi i sordi Aleardi rende grande grande aziende mano patristici
Però faccio dettare era questa questa azienda e questo tende tendenza dell'economia giapponese e la politica finanziaria grigia
Sì è vero
Va bene va
C'h facevo difendeva
Lo statuto
Newman i cani di nuovo attacchi sparizioni civico top o con le macabre ciak all'incrocio va be'ottenendo arciprete profonde avvocato ma rimasto da come Ciacca io incrocio vicino contattare il segno di come fascia propongo che già pronto a quell'ora
A te
Ma ma carni ma circondati la gara
Con cabaret insieme io avevo cercare vocione giusto gioco propongo a occorrerebbe
Prima
Capaci però troppe qualche gamma
Per esempio nella previdente assottigliare forse energia
Chi lo dite allora dodici appellandomi e che un passo fra i Paesi capitalistici avanzati
E lo Stato
Noi finanzia si schianta in mente anale pendenza assottigliare
Beh allora di
Metalliche
Completano questa mancanza il solo di
Capisci
Sedici ottobre guarda
Adesso
Però
Nuccio pare che sia interessante riprendere alcune l'affermazione che ha fatto nel suo intervento adesso il professore
Congiungendo le alcune affermazioni erano contenute nella sua relazione
Nella relazione presso la fermata
Che appunto il Giappone e di fronte alla scelta oggi sarà modelli alternativi di sviluppo
In quanto a dire una catarsi e le contraddizioni sociali
In particolare una frattura crescente
Tra gli interessi della classe dominante che sono poi quelli fondamentalmente ci sembra di capire delle grandi imprese monopolistica
E quelli delle classi lavoratrici
Ora però a quanto mi risulta che quello che nell'opera mi sembra coerente con alcune affermazioni del professore
Mi pare che nelle grandi imprese monopolistiche che sono poi quelle che hanno fatto il miracolo giapponesi sono quelle che hanno un'elevata competitività a livello mondiale e che quindi garantiscono il forte sviluppo e le esportazioni giapponesi e la forte crescita del reddito giapponese
E come sempre monopolistiche esista un forte grado di coesione
Fra tutte le componenti dell'impresa
Quindi fra la direzione i lavoratori che come dire identificano i propri interessi nella competizione sul mercato internazionale propone sono ripagati intermedi salari più elevati degli altri lavoratori cioè quelli delle piccole imprese orientate verso il mercato interno
Sono compensati
Mi pare credo io mi baso su questioni per queste mie informazioni su un libro del professor non riuscì Mario è stato recentemente pubblicata anche in Italia
Ora assistenza previdenziale e sanitaria e così via
Molto superiore a quello che possono garantire le piccole imprese con gli inizi in Giappone forse deve precisare
Viene e questo di questo chiedo conferma ovviamente professore un sistema previdenziale che soprattutto di azienda cioè l'azienda garantisce non solo i salari eccetera ma garantisce anche una serie di servizi che qua da noi vengono garantiti dallo Stato
Dal sistema pensionistico il sistema sanitario assistenziale sette ora se nei grandi imprese lavoratori vengono ripagati in questo modo degli enormi sforzi
E quindi dei dei costi anche in termini fisici e psicologici eccetera che gli elevati ritmi produttività delle grandi imprese giapponesi comportano ecco
Come è però possibile allora
Identificare un meccanismo alternative di sviluppo dell'economia giapponese
Che consenta di avere come dire il sostegno di tutti i lavoratori non solo quelli di quell'impresa arretrate visto che c'è questo alto grado di coesione di comunanza di interessi
Tra i lavoratori delle grandi imprese monopolistiche e le direzioni delle grandi imprese monopolistiche ecco forse una delle grosse differenze fra il Giappone e il nostro e il nostro sistema è che per esempio sul piano sindacale il sindacato e sindacati di azienda fondamentalmente non esistono forze sindacali centralizzate come da noi come concludere come ricomporre se c'è questa frattura crescente quindi tra gli interessi e le classi dominanti e quelle delle classi lavoratrici quella che mi sembra una frattura anche di interessi fa all'interno delle classi lavoratrici che forse spinge una parte delle classi lavoratrici più vicino gli interessi e le classi dominanti che non a quella degli altri lavoratori
Intende dire
è possibile che in Giappone vi sia una differenza di interessi
Molte Mark molto forte
Fra i lavoratori delle imprese monopolistiche e quelli e e i lavoratori e le altre impresa delle piccole imprese quelli meno forti meno tutelati diciamo una cosa con i salari più bassi eccetera
Che crea una difficoltà nel nel avere un movimento operaio unitario Perini scattanti lavoratori
Nel tentare di imporre un modello alternativo di sviluppo dell'economia giapponese
Sì così per
Possibile ci si riflettere se il prelievo dentro il tribunale scritti
Significhi
Che rende difficili
Una domanda
Fini
Ma
Dai io dalle
Anna
Di
Ternana con un voto quindi il condono aveva voluto quindi ai suoi ospiti nutrite ma questo non rimasti Anna come sapeva loro almeno attacchi starci Colucci dico tra noi sembra
Vedo che mi ha punto arrivasse una sua scultura Marie Cimatti
Sono sicari ma mette nero pochi ma prima saggio emersa chiama stai ogni di una una cuochi Macchi Giotto ciccione occhi John Singing Aksana giorni voci la gara bocconiana sono schiva
Chi c'era a pezzi
E Matteo rimaste
C'è un isterismo bene dove sarà
Al CIPE ogni al il top in un colpevole
Quindi a sua scrissi
Pescara cerco un'erogazione arriva cercassimo Bettini
Solo mettendo ruotante Chini organico Chomsky sul Mione della Mazzini
C'è una vite
Bene segnali ma perché cioè mappe Brescia al più o meno sente e clima torrentizio prezzo quarantotto Union una chi c'era ogni Mosca Spina
E parroci vasto verde cognati ma tale uccidere un evento mi ha detto ci conosciamo Cicerone lento mi ha detto no aiutate
Crediti verso
Per Gitai no specie must sono il pane niente
Con calma boccia al più attenta il prosciutto esce a fine seduta scatta immediata
Ciascuna legni Marco con toni ma rimasta Salvini Axa cocaina voto Corniani no aiutano sani non si pensi che qui sul perciò e clima
Tabacci io Ivan vedo mi aiuti a metterlo
Mi pare che domande di compagno
Anzitutto riguardano il movimento sindacare in Giappone
E in questo punto fra il nostro paese i Paesi europei ci sono grandi differenze credenti o in Giappone
Già l'ho detto prima
Da disparità sarà biliare ai lavoratori i grandi aziende piccole e medie aziende per cioè anche il sindacato
I lavoratori si organizzano
Sull'aereo
Azienda solo un'azienda cioè un sindacato ha una lunga relazione non orizzontale solo Berruti fare cioè ogni azienda a un un sindacato sì nel radar di andare non c'è in Giappone il sindacato vantare che comprendono tutti aree categorie
Allora anche normalmente sindacare operai minuto difficile di costituite l'unità dei lavoratori in Giappone
Grazie disparità salariale
Per sibilo Lettieri è successo tanto rassegnato fra tra i sindacati dei reati Vendetti corre
Quelli di Bari grande aziende
Questo questa carta
Per questa realtà
E morto Fazi dove lo Stato anch'io
Di dominare tutt'tuttora classe operaia
Perseverare Artan giapponesi
Sì
E dove c'è una domanda che insistendo su questo punto partendo dall'affermazione che
E tratta dalla pubblicistica anche sull'economia giapponese predire che credo che il dispositivo tecnologico dal Giappone e tutto sommato non sia superiore a quello degli Stati Uniti ma anzi che sia ancora notevolmente inferiore
Ciononostante l'economia giapponese ha dimostrato le eccezionali per per far mastico il parlare il professore una competitività straordinariamente più elevata
Che il riflesso di una produttività straordinariamente più elevata
Della sistema produttivo giapponese
Ora se la prima affermazione è vera significa che il cantante giapponese non sta nelle macchine quindi nell'innovazione tecnologica in quanto la materia
Prodotta ma nell'organizzazione della produzione suo complesso
E il professore ci ha fatto alcuni riferimenti alla organizzazione ed al lavoro
E nelle grandi imprese io vorrei che però si soffermasse ancora un po'su questo punto
Cioè su un sistema di occupazione a vita nelle grandi imprese monopolistiche totalmente diverso da quello che è il sistema di occupazione nelle nostre imprese occidentali e anche nel piccole e medie imprese giapponesi
All'interno di questi i i grandi gruppi monopolistici viene organizzata una sorta di mercato del lavoro interno questo mercato del lavoro interno
Alle regole di funzionamento che probabilmente sono diverse dalle regole di funzionamento di un mercato del lavoro in un Paese occidentale che a sulla contrattazione sindacale il suo perno allora vorrei che il professore ed è questa la domanda
Che vorrei fare
Ci spiegasse un po'meglio come funzionano questi mercati interni eccome da Quetta al funzionamento di questi mercati interni si può capire il prezzo sociale che si pagherà per ottenere un efficienza una produttività così elevata come attestano i successi economici che il Giappone ha ottenuto in questi anni
Il bilancio
Perché
Tra
Comunque
Senza una
Fino
A Firenze
E insomma specifico
Scusi proprio non non lo faccio Alberto che nella grande azienda
C'è
Interna c'è
Va notato duravano un mercato del lavoro intera significa che i avanzamenti in una carriera di un lavoratore
Avvengono totalmente all'interno dell'azienda mentre ma asta assai spesso nel nostro Paese i cambiamenti di posti di lavoro corrispondono ad a miglioramenti salariali corrispondono a miglioramenti e nelle condizioni di lavoro quando sono scelti dal lavoratore ovviamente quando avvengono per espulsione a Pannella panificare ciascuna opposto
Significare tutto l'assorbimento di un lavoratori da un'azienda una rottura avrebbe un'altra azienda hanno capito
Ecco
Così
Sotto aperto
Persone reagisci rosso lacca rimasta
In mano consumando i
Attraverso
A me mi la tazzina
Dunque
Questo estorta e Tommaso
Per rispondere alle domande vorrei presentarmi due esempi
Saggio breve sino a cinque o sei otto numerosi Martana
Secca quindi mossi Max per
Anni
Cisternino I Kissed a Enna ingenue
Signor Singh
La Peppe cara
Non è cioè al ninna firmate sono appena iniziate a tappeto in un'età che va Massini
Ora o arriva ma qualcuno ai da madre ai sciagura sono Lodola Chanel Mendole amiche
Io credo che I Kissed a il non voto contrario ai Strescino cinquantuno sottendono Hack no cattedratico ma anzi ad Avellino papà tre sailor che
Con il
Non ci sono che coloro che il Paina mi manderà si va si va mirare mass
Evocato indicato prima in Giappone
Chiedeste sistemato i occupazione antica ma non è più prezzi talmente questo non significa assolvere non riguarda solo una delle venerazione cioè un uomo cioè le grande aziende in Giappone
Controllare anche dominati una famiglia tutta la famiglia di un lavoratore per esempio
Cioè insisteva di occupazione inaudita funziona così
La tenuta impiegando avrà attori anche dopo una generazione bene Cirio anche dell'azienda impiegano e così via
Era le aziende tanto verrà tutta la vita di una famiglia di lavoratori questo
Un punto
Ma è uscito al cinema Tokyo o Pechino antica aveva dipendeva il tempo sale iodato Vittori Mastorna
Straordinario vorrebbe sana strazio Nocchi Ghioni catturare sono pronunciato significhi anche ENI a
Sei tra cara a parassiti probatorio uomo
Ma poi in realtà
Noi strano vorrebbe Saqqara atenei speravo sinusite attenni si gioca accorsi voto ci gioca corsi noto cittadino verrebbero diciamo sintetica Cozzoli ed eterni
Ci sono procede
Pescara Stalin oppure però c'era circonda tredici anni Technologies da al l'apparato dunque che va Gibbon chiamiamola Magoni Price recitazione bene al CIPE armi
Matteo gennaio Cynthia chi Gianni maestro recitano al nostro Pescara
Stalin avrebbe c'era centralistiche tutte taipei clima sino al sei cinque Beth la kermesse votano solleva Sollicciano sedici monotematico cinque notti ad Ahmedabad animate
Ovvero anche facilità ecco ma quinto a cinque arrivati in un no Cynthia chi già animate Manic anche io cospicui
La gara avrebbero però cioè non sono ai cede come vorrebbero c'era più o meno immagino che al non è la mai no lingue ci lascia usare Maspero sono madre madre agli dove c'erano cessare arriva sono sinteticamente amate sai dove cessare
Se il risultato scala cioè il novero bruciava massima su Gimondi singole cinque erano troppo ci fu un con un programma con Ottone arriva in tv non significhi Cangiano almeno diciamo agli stenti tempi china si interessino circa con l'aiuto anche alla
Un altro esempio è questo cioè il curiosamente ritmo di pochissimo
Sì anche lui disse l'Italia lo so
Cioè grazie
Impiegare di
Un lavoratore
Cioè pretendeva c'è un lavoratore
Che ha possedeva per grande azienda allora
Territori bianche loro Cirino
Se durante aziende domandare ai lavoratori una
Come dire lealtà
Cioè attaccamento adesso tuttora società
Se il lavoratore volevo dimostrare resta sulla Leonard alla società allora anche ai loro figli
L'incipiente sono infatti dettati di
Allora
Servirà per loro
Ma viceversa lavoratore dimostra naturalità
La società allora
Dopo tanti generazioni anche azienda rifiutano di impiegare questa un lavoratore nel cd nipote di queste questo lavoratore
E anche questo sistema inizia induzione in Giappone
Noi possiamo continuare adesso fare qualche altra domanda professore se nel frattempo però qualcuno con lei sul fatto che il quesito qualche informazione e qualche curiosità prego
Ritornare scusa quattro
Sugli mentre lui parla
Buona sera
Se ho capito bene all'inizio della presentazione dal professore
Nello sviluppo del Giappone esiste una contraddizione enorme fa non erano tecnologico
Impianti sia essenziale di tradurre simultaneamente
Dunque se ho capito bene all'inizio della presentazione del professore
Nello sviluppo giapponese
Il sistema una contraddizione enorme
Tra lo sviluppo tecnologico
Ebbene e dico quando parte
Della non partecipazione agli utili
Di chi produce questo sviluppo cioè degli operai dalla classe operaia
Se si può parlare di classe operaia
Se si può parlare di classe operaia
Allora
Il problema siccome il professore è un economista
Senza esiste in Giappone
Una per una politica di sinistra la sinistra
Di qualsiasi genere
Abbia un programma a livello internazionale che non parli solo
Del
E non da me solo per la produzione locale ma come si sviluppa questa produzione sul posto
E verso l'esportazione
Quindi facendo dei riferimenti
Monetari
Cioè dei cambi
Dello yen rispetto alle altre monete
Quali quelle europea
E se effettivamente
Tutto questo tipo di produzione
Basta portare
Ha un fratello di sviluppo
Tipo quello svedese cioè se è possibile creare una politica
Del reddito collettiva dei lavoratori se in un giro di ma solo un anno cinque anni dieci anni perché se noi parliamo
Sarà vero delle condizioni dai lavoratori in Giappone
Facendo riferimento alle ultime cose che ha detto
L'interprete
Anche da noi in bassi tali esiste una forma di sfruttamento di questo genere
Nonostante sia un po'diversa però
E che aderiscono ce l'abbiamo anche noi giù
Laura
Se esistenti anche nel Partito comunista italiano oggi
Se una membrana dibattito di ieri sera
Sono cambiamento epocale riciclo
Dovremmo aderire
Ok si ipotizza
Ed effettivamente tutto questo tipo di sviluppo o diciamo di organizzazione
A livello del capitalismo
Perché qua non si parla solo secondo me
E non osservatore anche fuori che non lo so
Però se noi parliamo della produzione della motoristica giapponese o della produzione agricola del Giappone
O della produzione di Hong Kong
Quindi noi importiamo da da è il piano messo una produzione di merci ma è un movimento di capitali di tutti i generi di consumo attualmente ieri sera sentivo che si parlava
Se volete esclusivamente del
Della
Delle comunicazioni dalle informazioni roba cioè come sequel come si può creare un'idea di sviluppo e di progresso
Allora sia
Di un partito come il nostro in Italia
Una lettura critica Berlinguer quando parlava dell'Europa
Voleva comunismo non era solo una per una politica estera di un anno secondo me sì si riferiva anche alla reazione di di un'Europa porta economicamente rispetto
Ai miei hanno in mente di economici cioè la mamma del capitale novanta e quindi al rafforzamento una classe operaia se avesse come scorporo
L'Indirizzo di questo accumulo di capitale
In Europa e quindi da Roma un'Aprilia una terza via al movimento operaio e quindi alla classe operaia
Un certo punto doveva che sta cambiando ed è cambiato ed è cambiata attualmente
Io potrebbe negare però forse sarebbe il caso di ieri
Forse
Per una questione di chiarezza la domanda che pone esattamente quello che all'ammenda esatta
Se ne parlerà non servono
Cioè se ne pagano solo dello sviluppo del giapponese se possibile portarlo da noi
Preparazione dobbiam parlar dello sviluppo
Giapponese correlata tutte le fornisco mutamento che esistono nel Giappone
Che effettivamente poi si ripercuotono sul mercato però questo non è una cosa diciamo così semplice
C'è una cosa che
Interessa da una parte lo sfruttamento dei lavoratori Matra tappe ma la mancanza di fondamento del del sindacato ricordavi di organizzazioni politiche portano in Giappone NATO lavoro cultura tradizione e poi se paghiamo il Partito comunista italiano che informarsi si mette politicamente attinga crei un movimento nazionale ebbene è il caso di migliore per internazionale nel coinvolgimento le risorse economiche e di lavoro perché è impossibile secondo quanto quello che
Penso d'aver capito io che il Partito comunista italiano non cioè il rapporto a quello che si diceva ieri sera
Non prende atto per esami leggevo sulla su su un giornale cioè la borsa in Italia avversario di Milano in otto mesi appare è passata al primo posto negli investimenti cioè effettivamente questo tipo de produzione cioè questi fondi che vengono questi capitali esteri americani che vengono in Italia
Pescara per future possono andare su un certo tipo di elettorato
Che prese la pittura angioletto tipo gli investimenti fatti in un certo modo cioè serie utile per investire
Gente cioè senza andare una via di sviluppo economico c'è una una via nuova cioè se noi un esempio pratico fammi capire
Cioè
Poi accennare ai giocatori che controlla i fondi che controlla la banca no quelli di cui sono in odore di mafia dalla perché lo stato italiano permette la vendita della vendita di titoli atipici
Peraltro se cioè in queste forse sono cose che rispetto ai problemi per il modello di sviluppo giapponese che stiamo tentando approfondire
Hanno poca relazione e quindi bisognerebbe in qualche modo formulare una domanda più precisa professore forse da quello che ti dieci mi sembra di poter capire questo
Se cioè
Visto che sono sostanzialmente gli Stati Uniti al Giappone i paesi che ad una forza una forte supremazia a livello internazionale in termini economici se non occorra una
Unità delle forze di sinistra che vada anche oltre l'Europa una si allarghi anche a Paesi come il Giappone
Per ottenere una cooperazione economica su scala internazionale che renda più equilibrata la distribuzione delle risorse di tipo Patri Freeman dalla Svezia ecco e quindi la possibilità di internet di adottare dei programmi
Di tipo svedese cose di questo genere ma anche come programmi della sinistra europea giapponese cioè sulla possibilità di collaborazione fra sinistra europea giapponese per rendere meno squilibrato il rapporto fra Paesi a livello internazionale
Pagano niente orientali palline significherebbe
Come
Mobile
Amichevole
Lei
E si è anche domande Roma
L'origine
Sulle domande
La possibilità di
Investono M
Ci si va
Non si arrende
Neve Pamela bordo punto aveva
Bordeaux rossa sospetto
Con voto
Adeguamento dolciastro Cicchitto almeno ai danni cioè della cultura avrebbero mai anch'che Ina
Mandano capaci deve
Vecchi man mano atto
Io
Bastimento provoca laici maestà che le dona solo gli unici vicini
Di carliste
Diversità di Macciotta
è un po'strano diventerebbe Demi ha detto che la domanda riguardano la possibilità di collaborazione fra le forze di sinistra di Giappone e anche dei paesi europei e questa è una domanda
La sua domanda
Sarebbero ogni da chi specchi arriva attento Peckinpah
Cioè a tre
Palmieri
Niente viola pace o qualcuno venatorio strascichi un dono ai danni cioè da cucciolo Toro cantieri ma perché lo tra una stanca scarsi ma danneggiato io cottura ma il perno rimasto però merci ma sopra Newman vorrebbe tu mi hai Somaschi avveniva vorrebbe dormono a cani ma con serenità e clima
Verrebbe soci voto per mi stazioni
Anche McNamara l'appetito
Dovrebbe pace o qualcuno voto quindi ai suoi stipato era ciascuna Bertucci lasciò il prezzo non è lordo Mihai sospira dovrebbero Sciacca il più non sono scritto estiva Chambave Checchina Alicata batto io
Nello stile vede Mion dovrebbe mi ai soci Cima
Già in quel e clima sua usciva Bettino arriva ciascuno Bezzon Taschini cinica etnico
Io andare campata suonerà solo come un'opera ma rimasto sopra ai tra vuoto quindi e ai suoi ospiti arriva avrebbero condotto estere mandai
Va be'sito onorare
Ora io non voto sa se lo stima
Una sarà si mettono aperto io Gioia torna ai mass sono i temi che va i giorni comandante va agli maschere dove gli affari
Anas aveva arti
Io Tano voto quindi ai Somaschi condotta Mion voto quindi ai Mundo Rosaspina credo purtroppo anch'che scrive anche cioè tenga alto
Io me ne Canneto rimasti
Cioè in ogni Paese il movimento sindacare alla tradizione mi originare propria allora
Anche fanno i due Paesi allora
Io non credo che sia a facile costituire una relazione di collaborazionista
L'analisi in un ambiente sindacare editi Paesi ma
Anche gli operatori non sia assolutamente possibili cioè io credo che sia possibile c'è la possibilità
Detto questo
In Giappone
Nelle memento sindacare anche alcuni ci sono alcuni articolo nelle organizzazioni che
I Celentano
Stabilire
Il dal rapporto di paparazzi nuovamente cooperazione collega Orlando attorno sindacare gli estere
E anche cercano di stabilire una delinea
L'inchiesta
Se negli anni attiva cioè già Roberto che normalmente sindacare in Giappone questa organizzazione e
Si è formata
Nera della sovrana
Ma
Per la negazione orizzontale per categoria
La categoria questa
Lei infiamma
La forma programmazioni ci restano
Allora anche in giapponese c'è corrente
Permanent sindacare che cercano di formare questa organizzazione orizzontale pagherà queste forze
E anche
I sindacati gli europei
Certamente ci sono tante difficoltà di stabilire una relazione di collaborazione ma io penso che sia possibile
Persino il mio avviso
Io vorrei fare una domanda al professore e che riguarda
Circoli di qualità piccoli gruppi presidente nell'organizzazione del lavoro nelle aziende e giapponesi
E che quale ruolo a il sindacato giapponese rispetto a queste problematiche perché in Italia da un po'di tempo da un anno due a questa parte
Sistemi del genere essi cercano di introdurli anche anche da noi
E
Rispetto questa questioni il sindacato in Italia non è in grado o no
Sono una delle posizioni abbastanza abbastanza chiaro tiro lavoro in un'azienda dove si sta facendo questo tipo di di esperienza
E all'interno del consiglio di fabbrica
Dalla preoccupazione nel senso che c'è un tempo esservene amante un tentativo di Asti di espropriare prima
Il compito del ruolo del sindacato all'interno della della dell'azienda
E dall'altro di cercare di mettere i lavoratori uno contro contro contro contro contro l'altro
Per da nove è presto per dare un giudizio su questa su questa su questa su questa esperienza
Sta di fatto che io credo che più complessivamente questo è un problema nostro evidentemente quel movimento operaio di affrontare e di avere una visione comune come entrare in via nel merito di questi in questi meccanismi perché ne nella realtà esistono e l'azienda stanno operando
Grazie
Quindi la domanda sembra essere
In Italia i circoli di qualità
Sembrano essere strumenti di rottura del movimento sindacale
In Giappone il loro funzionamento a questa finalità
Ricco
Centottanta
Resteremo senza canzoni
Senti forse c'è un problema di di Termini
Quindi abbiamo concordato con lui che ecco ci siam capiti quindi del concordato con lui che forse è meglio che tempi rispondere io sulla base di alcune cose conosco appunto dell'economia giapponese e dei problemi nostri
Che è presente questo questo punto come abbiamo detto fino adesso sul fatto che nelle imprese giapponesi
Il sindacato una cosa del tutto differente soprattutto le grandi imprese giapponesi una cosa del tutto differente dal nostro vale a dire che il problema che tu polemiche circoli di qualità
Esautorano il sindacato non si pone neanche perché è un sindacato del tutto d'accordo con quanto queste cose con la direzione aziendale
Da noi la quelle deve piuttosto differente la mia opinione è che
Questi problemi vadano incontro a dei problemi ristruttura produttivi di funzionamento la struttura produttiva nostra che sono cose che esistono sono reali
Che certamente da parte delle imprese ci sia un tentativo di indurre i lavoratori a scambiare questa maggiore autonomia nell'organizzazione della produzione
Questa maggiore autonomia dell'organizzazione della produzione con un indebolimento delle strutture sindacali io ho l'impressione che il sindacato
Dovrebbe riuscire entrare su questi problemi e a tentare di controllare
Questo nuovo tipo di organizzazione del lavoro così come attentato con successo dire nel all'inizio soprattutto l'inizio degli anni settanta di controllare certe trasformazione dell'organizzazione del lavoro negli anni Sessanta per esempio
Cioè trasformazione dell'organizzazione del lavoro che stavano avvenendo dando conto dei problemi son del tutto nuovi perché oggi come dire questa cosa questa che a un certo punto it insidiosa perché viene lasciata maggiore autonomia ai lavoratori l'organizzazione la produzione cioè però d'altra parte da quello che ne so io non non non non mi occupo di questioni sindacali che mi scuserete ma da quello che ne so io è anche una richiesta che viene di lavoratori questa di maggiore autonomia nella gestione del proprio lavoro
Probabilmente il problema è quello di combinare insieme un controllo sindacale su questi mutamenti e il fatto che questi mutamenti colonnette servono sia un punto di vista dell'evoluzione la struttura produttiva sia perché in qualche modo vanno incontro era richieste interessi anche ai lavoratori questa credo il mio parere probabilmente la questione non si pone così per il per il Giappone per quel diverse funzioni cioè non abbiamo il problema di un sindacato di categoria che rischia di venire
Espulso dalla fabbrica se non controlla questi processi eccetera perché lì per la semplice ragione che dei sindacati di categoria come dice il professore e caso mai è una cosa a cui si pente
Piuttosto che una cosa esistente perché punto esistono invece proprio solo se sindacato e azienda
Non so se ci sono altre altre domande se no potremmo vedere di no benissimo
Montichiari
Molto proveniente da politica d'accordo no non chiederò perché la statale chiederò perché lo Stato italiano ritiene interattiva DTT significativo allora
Da da noi si parla molto di caratteristiche peculiari del Giappone che rendano difficilmente esportabile questo modello
La cosa che mi ha sempre più colpito ritorno al discorso di prima è quella dell'impiego a vita cioè del fatto che un lavoratore viene assunto da un'impresa e rimane a lavorare per sempre e come si è detto anche i figli e i nipoti
A fronte di Stati Uniti Europa soprattutto Stati Uniti che fondano il loro successo molto sulla mobilità del personale sulla possibilità di licenziare di assumere di promuovere di retrocedere dipendenti
Come può questo sistema in Giappone funzionare così bene come mi è stato allora confermati già come possibile che le aziende oltre a come si è detto prima
A procacciarsi un'affezione da parte del dipendente come possono assicurarsi una sua massima efficienza continuamente e dall'altra parte
Come è possibile dalla dal dalla parte del del lavoratore essere sempre soddisfatto del comportamento dell'impresa nei propri confronti ovvero da noi questo problema enorme cioè non esiste un lavoratore che si può accontentare incondizionatamente del comportamento del proprio datore di lavoro
E quindi la possibilità di licenziare se di andarsene deve essere sempre presente perché altrimenti lavoratore è completamente insoddisfatto
Viceversa dalla parte dell'impresa esista in medicina il problema dei di avere bisogno di dover rimuovere o retrocedere una persona per garantirsi la possibilità di muovere liberamente ecco per questo qua ripeto come può funzionare ricevessi Zapponi un sistema così complesso che da noi non sarebbe valido e e anche negli Stati Uniti è e considerato abbastanza pericoloso
Delle questioni complessiva di questo divario dibattito
I salari master Imana Comics Monno mai vissuto
Guardi
La tratta sita rispettata chiarito io contorni Marotta poco ma rimasto
Aveva rispondere a questa domanda e se voi
Comprendere venne mia risposta allora
E mi pare che questo dibattito
Sì
Un giubbotto monotono va bene
Tasca Nichi Vendola ci ghiotta lottare aprono e c'è un fenomeno che sempre in quel il sindacato stradale azienda per rassicurare un viluppo di
Impropria rientra
Serena nel mondo otto sei ciò io pratiche
Questo sia elemento molto importante
Per rassicurare un po'testa economica rapida e questa rapida economica per il Giappone
Da sulle per terra trova Gini Newton hedging cinque otto
Allora ottima ex dirigenti
Ma che tende a rimasti ciabatte ci manca Jimmie arriva con però c'è una anche è insieme system ci gioco voto criminali sospira Pittachi a che ora andrebbe quindi io eroici Manara ischemico poi Scala ma pure apparecchi ma
Cioè si trova Gini
Come no system cicale voto Quirinale chiudono i pareri tecnico anti ha detto ieri Mione ogni tot torna con un sistema
Manto caste che grazie sta dovrebbero cioè ai chiusa Gigi cioè ci fanno vicina nei parametri Torino indotto andare Capanna stalking danno Obama nell'approccio rimasta cioè si sogna insieme a te che vai come però doc sente clima
Chi erano i toccherà lari cioè la richiesta
Pescara sono c'è un dieci Coppa cinque ovvero muso discrete
Coppa doppi sensi unici Vito Jukka tattiche marzo ma su Kyoto Bordon quindi ai tuoi tale cantiere IG spericolato sul scarabocchio ma e Dimas
Sono gli ultimi due chi otto vorrebbero quindi autonomo arriva vorrebbero Chuck Hagel piuttosto c'è un pacco ai più la ditta high tech rimarcando che ora sono distrutta
Un anno del Bernini opporsi ristorazione Picca quello vero mandare Arda chiusura Corioni chi non ascolta
Se non è stanno Scarano attaccato intima Mion
Circa il cinque per cento Paulinho Brøndby temo arrivassi voi cosa ai Pinto emozionante con Amanda idem arco
Io credo ad est
Che
Composita e arriva produttivi in fondo al mare ad Aragorn
Infine ma
Sia allo stesso tempo ora provocazione di trasse eccetera frazione dei del sindacato dei lavoratori e azienda Andronaco questo una raggi ordine
Di mantenere la struttura vi basso salario e anche
E un'apparente
Di profitti di Prodi monopolistici e
Sì apparati e
Dallo Stato si sforzano di conservare questo assist sistemato sempre come dire Mantini
Questa assistito questo sistema che per far funzionare sempre più Daverio e costerà loro sforzo
Ma ma
Naturalmente
Per gli interessi di classe fra i lavoratori padronato
Non è
Riconciliabili
Cioè
E allora anche nel movimento sindacale in Giappone
Detti andamento M. R. che una tendenza che
Cerca
Io per loro autonomia
La loro indipendenza
Proprio qui i una contraddizione dalla classe
Cioè
Ho già detto
Intuibili inserire
In questo è una persona fondamentale per noi lavoratori giapponesi
Va
Bene ci sono
Dunque cercherò di essere abbastanza conciso anche se parlavo del Giappone estremamente difficile
Sarà comunque al dibattito si emerso comunque una cosa abbastanza chiaro almeno per me che ho ascoltato che non solo non è auspicabilmente esportazione del modello giapponese da un punto di vista vive dell'interesse delle classi lavorate vincere interesse diciamo che de delle classi all'attrice europea
Ma non è possibile esportarlo anche perché è emerso abbastanza chiaramente quali sono le peculiarità specifiche del modello di sviluppo giapponese legate alla storia il Giappone legate a al particolare tipo di sviluppo industriale che ha avuto il Giappone non un tipo di più questa mente diverso da quello che l'ha avuto di paesi europei e gli Stati Uniti
Il problema cioè rimosso in parte questo questo tipo di problema
Secondo me il problema diventa questo cioè credo che sia auspicabile invece per le classi lavoratrici e tutto il mondo e per interessi comunque anche le casse dateci giapponese che questo tipo di modello di sviluppo economico e interi e in crisi cioè venga in qualche modo rimesso in discussione però l'immagine che mi share e in questo colgo una leggera contraddizione con con l'introduzione che il professore ha fatto immagine che invece uscita dai successivi interventi e di una situazione sociale
Ai stranamente bloccata io personalmente per per quel poco che so della situazione giapponese non credo che in questo momento la stragrande maggioranza del popolo giapponese pensi di modificare questo modello di sviluppo economico
Anzi l'immagine che io ho del Giappone è del paese in cui l'economia e il metro di valutazione primario di consenso nei confronti del modo di governare e il Paese
E più di qualsiasi altro tipo di paese cioè il Giappone di oggi e questo bisogna riconoscerlo non è il Giappone del dopo bomba di Hiroshima è un Giappone che ha superato delle fasce di povertà sociale delle fasce di
Proprio di miseria di vita ed è un giapponese io sono stato in Giappone due anni fa e sinceramente non vedo una società giapponese in cui vi siano i i giapponesi che vivono in condizioni di vita apparentemente disumane apparentemente al di sotto di un tenore di uno standard di vita accettabile cioè non so se queste informazioni siano giuste ma non so un impiegato di un'azienda giapponese può con uno una ventina di gli anni di anzianità di una dilagando azienda quaranta milioni al mese cioè quindi il suo metro di valutazione è un metro di valutazione che oggettivamente sta meglio rispetto all'INPS a quello che stavano la generazione precedente
è vero anche che la storia del dopoguerra del Giappone specialmente ci insegna che gli unici momenti in cui questo tipo di modello di sviluppo è andato in crisi sono modelli legati a delle crisi economiche a partire dalla crisi immediatamente successiva al dopoguerra il periodo dell'occupazione americana prima della costruzione del rilancio dell'economia americana l'ultima in ordine di tempo legata alla crisi petrolifera cioè il Giappone un Paese importatore di materie prime a un certo punto separato in grossa difficoltà perché importato e materie prime a prezzi molto elevati questo dovuto rimettere in discussione questo tipo di mi di modello di sviluppo economico legato a queste crisi economiche si sono stati parallelamente dei momenti di a bilancio del ripensamento da parte anche politico da parte del popolo della di questo modello di sviluppo adesso il Giappone ha superato quest'ultima crisi petrolifera da sé lanciato in una in una prospettiva di sviluppo in cui avrà sempre meno bisogno di materie prime e di di per l'olio e e questo tipo di industrie ha dato utilizzo di energie alle altre portate negli altri Paesi le dell'Asia ed è sempre più lanciato in quelle che vengono chiamate le industrie ad alto contenuto cognitivo e ha dato utili ma comunque di ad a basso utilizzo di energie ecco il problema diventa questo sedeva qui se c'è questo collegamento cioè fa un'ipotesi di rimessa in discussione di questo modello di sviluppo legato all'ipotesi di crisi economica oggi già può un Paese proiettato invece su uno sviluppo economico che appare inarrestabile io sinceramente non riesco a vedere dove possa entrare in crisi questo tipo di modello di sviluppo economico anche per il ruolo che lo Stato anche un ruolo secondo me è più ampio di quello che che ne ha so all'interno di questo dibattito nuova anche di previsione rispetto e di equità rispetto allo sviluppo economico e alle tendenze nel mercato mondiale io voglio sapere dal Po presso secondo lui succosa può andare in crisi questo modello di sviluppo in questo momento se per esempio l'accenno che lui ha fatto sul commercio internazionale che mi sembra interessante cioè per il Giappone un Paese che comunque produce per l'esportazione al mercato interno ancora ridotto rispetto a un a un non sfruttamento ne capitano ridotto rispetto a alla potenzialità produttiva che al Giappone questo qua sono elemento che può mandare in crisi questo modello di sviluppo e quindi innescando un meccanismo appunto di ripensamento di questa cosa accadrà la domanda spesi mi dispiace che la lunga introduzione ove un minimo motivare poi la domanda la domanda è questa su cosa può andare in crisi
Oggi fa facciamo una previsione giochiamo dal prato su quella per andare in crisi oggi questo modello di sviluppo
Poi l'impatto dal momento che l'economia cresce e dal momento che
Non ci sono problemi mai cessione edizioni economiche lavoratori crescono quali sono i fattori poiché il professore parla incarichi quali sono a suo avviso le cause che possono portare ad una crisi dice
Che un'economia nove
Il
Per
Veramente
La domanda successiva è molto simile quindi possiamo o
No grazie ecco io non ho niente da giù
La del perché il signore o compare io che mi ha preceduto ha ben precisato qual era il tema di questa sera perché se noi stavamo a tutta la fase di importazione iniziali si riscontrava che il modello giapponese non è probabile che l'uomo giapponese attaccato alla signora la società e lo Stato ballo ma io penso che a un certo momento l'uomo o l'operaio giapponese come come il popolo giapponese intelligente se lo avesse voluto una strage se si fosse alzato al mattino Ungaro che avesse gridato state male e quindi vivamente io credo che sarebbero anche Rolando arrivi arrivati a pur riuscendo a capire la mentalità diciamo orientale di fronte all'occidentale a questo punto mi pare che si arrivava poi a delle contraddizioni ricco quando il professore dice ma sarà vincente la classe operaia qualunque discorsi che avevamo sentito fino adesso la classe fanalino Nord ha mai vinto il discorso a dei sono viceversa si innesta quando il mio predecessore a ma soltanto un discorso ex novo il quadro darà penso quel risultato che porterà a vedere la soluzione di questo problema garanti
Va
Bene allora possiamo integrare così la domanda intervengo anche io e concludiamo perché abbiamo sono stati dato che in troppo gentile cioè
Noi siamo abituati a una visione forse un po'economicistica vediamo il superamento di certe contraddizioni anche in recessione economica no alla rassegna questo modello e difficile che nel breve periodo vada in crisi perché gli indicatori economici ci dicono che il tasso di crescita molto elevato il debito cresce le esportazioni crescono il surplus commerciale diventato crescente
Che in modo che superamento dalle crisi Peto l'iter è stato molto più veloce rispetto all'economia europea
Negli ultimi dieci anni non si è perso un posto di lavoro nell'industria manifatturiera dal momento che questi fenomeni esistono cosa debba essere il professore così ottimista
Metodo
Giudice
Va
Vari generale almeno cinque una
Nave
Niente
Sì ma io non ha radici voi ci vanno tutti agli Cioni moscia che mal Taglioni non si è mai ginniche chiunque aggiungeva immane proprio per
Altrimenti dai ma etico
Un ente Monti Maliki che milioni le Mans
Scarsi certo come ho detto prima la classe
Dominante per il Giappone
E pare ma per superare co-star grande difficoltà per il momento
Scarsi se non è molto lontano Nyman ma
Che in Borsa venti Time Piccin vinto per lei vicini fallissero fino a amata
Orario Chicco
Senta sulla gara sonde o rimasti
Sono segreti clima allargare non sto sulla
Non si tengono anguste sia agli sketch sta
Ma il cargo sospiri stricta cimenti Parona
Sì sì
O come in calo civil sulla che o perché ne puoi caschi e chi è rimasto sesto ai ma
Ma sotto questa situazione
Frei lavoratori giapponesi il bar contento di Rovereto dita crescono cioè nell'ancora
Si può dire che non ha ancora sia chiara ma e certamente questo malcontento nella trasse dominante
Nei confronti di della classe dominante io stato lasciando
Proprio ma vorrei fare un esempio cioè
Il tasso di sostiene di no verso il partito liberaldemocratico cioè il partito di governo
Ma quarant'anni sempre mantiene il potere politico
Verso questo partito il tasso
Di sostegno divennero escono
Da quarant'anni sempre
Diminuiscono da questo dimostrazione
Career Mario contento dei lavoratori
Sta crescendo
Ne avrà comunque il modello giapponese banale
Altro in crisi
A un certo punto
Serio contro De i ma Newman ma
C'è un crack mai più Changing iella minimal leggi tecniche dai picchi immagino su in corsa Giordani fornici banchiere cucite rimasto sì ma il cinema Ima cimentarci ma ci hai notorietà e Ina lungo che fa Ginetta cordoni Cimino D'Alema ci tengo Angi Manara
Sull'aereo Okinawa amerindi con la madre l'attore attacca i tribunali ferito alcuno Jim un tacchino la Panda c'è
Cimentati non sia meglio una Giacomo una ordinare un atto ostile gli attimi i ma Giappone ICI brontoli Comini cappe rimasto
Comunque
E a nostro avviso l'altra sera dominante dal Giappone
Sa benissimo
La loro dice corrotta cioè la crisi deriva da dominazione proiettano
Condannato in politica economica Granaiola
Cercano di superare questa difficoltà
Per esempio
Coinvolgere coinvolgere
I partiti politici all'opposizione anche nelle
Per a Rea
E aria
Sì sì
Dell'aria
In questo
Punto
Strutturato Junior ma io prima non con cui Mimma dai limiti Sekai ai sembrano Susanna che Calcara
Ora quello cotone ma una vivace
Hanno Davini che cerca il Paese in una Doria che aveva constatato
Allora avendo questo il popolo giapponese a a
Tratto un insegnamento molto prezioso dalla sconfitta de la guerra mondiale
Va Cerci notori Talini chi cerca il Paese ma ottanta
Senti una cortesia Angelo un Hemingway ma Sekai dai cioè corto you are Hanan Gitai cara o chi è chi ma sta non M una diversità
E come sapete era guerra scoppiata una guerra mondiale la ed è scoppiata dalla grande crisi nero negli anni Trenta e anche
In Giappone la guerra
E è stata cominciata così
Chiunque aggiungeva Miso calamaio sedi tecniche baite clima spiega calmare partano rococò
Se ne sono un po'ma si sognano vicini a specchi Mastro sollevò Ivan Marocco continua
Va invece Kai Tai esenzioni quindi tenere conto una rimase in testa
Sono Mirai checché nuovo io alla quattro mila gioco cittadinanza di una di un anno costretti che i guai giocherò ma Osmotec emotiva Luna cotti per lesioni metropoli maschere atomo sono Arrigoni certo Sempione Acustimantico mentale cara tempio garbuglio in io non daino hanno se ne sono Michilini a Lippi tratto un'azione maggiore ora i ma di un anni ho visto Antonio cotto mio nonno conclusiva sì un po'quello che Torino ha studiato a me però rimane
La classe dominante veder Giappone
Nel periodo di
Quel anteguerra
Al fatto
Ricorso
Per mantenere era dominazione politica economica
Al fascismo e alla guerra questo andarono dipanato
Egli ripropone giapponese non ha potuto
Restaurare questa questa via reazionaria
E dopo quella già prevede di adesso sa benissimo questa grande sconfitta
Proprio adesso apparentemente era la situazione economica e politica del Giappone
Sia stabile e molto stabile
Il
Bah va avanti benissimo e
Ma il popolo giapponese
Capisce bene che adesso sta succedendo una cosa simile
Abbia dovuto Nehru quarant'anni cinquant'anni fa quando è scoppiata Canal Grande Crisi negli anni trenta
Non questo
Nostra convincimento
In una
Mi manderà sono
Che dai declina chi chi Vò
Benigni anale Capatti deciso un vero schiva chiunque Ca'sia meritino Iain obiettivi sono queste
Sernagiotto ammansito non solo come De tacca iscritta sono tematiche
Dai tanto noti Mimmo Carani ittiosi l'amara
Imad amari su a Roma
Chi scrive Marie che ricollocato io sono un pazzo noto Scarano Dinho ma paradosso che incoraggia Roma storiche rimasto come cinque Giorgio ma
Per Cirano davano Scarantino elaborare sono eccezioni seduta ci vado agli Champions arco
Sono cinque ma gli avrei dato King
Nemmeno seggi che dai ai sei la citazione pochina in cantina al io veniva passiva andai con i mass
Trarrà adesso in Giappone
C'è una contraddizione molto grave
Strada per se
Progressiste e conservatrici cioè
Una classe dominante è chiaro da di superare questa difficoltà questa crisi
In favore Arik interessi il mio lavoro
E per fare il cibo anche
Lavoro anche tentano di faro rischi parecchio ricorso alla guerra e fascismo
Ma
Diavolo detto nella relazione prima
C'è
Un autore forse ci sono andato le forze progressiste
E che cercano di superare questa crisi
Spero nell'essere umano vera pace
Per fare fra queste forse
Adesso esistere
La
E che Liborio molto delicato
Tarderà
Quando si spera da questa questo equilibrio arriverà voi entreremo una fase nuova vera politica
Nella fase nuova politica economica cioè è sempre un po'di
Di radio
Di virare
Gratteri circa il giapponese cioè c'è ci sono due possibilità
Di andare a destra oppure
A sinistra essere nostro avviso
Quei versi ora
Gli organici a tema al ma felici
Ma da chi decide e chi no Tai Chi tocca tenevo da matti statali maschere sono Scarano cinque Roma il tuo però io capacità avrebbe timori di un quello che gli pare di sì Giotto Joschka Xingu commossi in lana istruttorio capacità Colaninno a Panzano sotto gli organi ma Simonsen credono se ne scala anch'che Ina dare tabacchini coartato Chini canale dove strozzino ottima preventiva chiude avevo io correva a che ora ditte magica annata rotolamento rimasto
Io ripeto minimo convincimento e cioè non sogna
Però profitto
Dopo proprietà non posso dire quando ci sarà questa rottura
Da Turati dell'equilibrio ma e comunque
Quando ci starà questa rottura del relitto
Della tecnologia giapponese avrà certamente
Noi rientreremo a una fase nuova
L'assegno convincimento
Bene su queste note ottimistica del professore
Mi ringraziano ringraziò il professore per la sua pazienza abilità e cortesia c'è tutto
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