I tre referendum sull'aborto: ordinanza della Cassazione (due referendum promossi dal Movimento per la vita e uno dal Pr)

Buonasera a tutti gli ascoltatori conteniamo conferendo abbiano in studio Francesco Rutelli segretario nazionale del Partito Radicale
E colui insieme annata Mellini che abbiano collegato telefonicamente affronteremo nuovamente il problema dell'ordinanza della Corte di Cassazione che riguarda i tre referendum sull'aborto quelli presentati uno dal Partito Radicale due del movimento per la vita e giusta oggi è stata presentata alla memoria alla corte di cassazione ecco io direi di mandare subito in onda Mauro Mellini pronto Maurer pronto ecco allora si può spiegare brevemente e intanto che cos'è la nel Nord in che cosa consiste e che cosa dice
Per l'articolo trentadue della legge sul referendum prevede che la Corte di Cassazione
Beh a da fare rilievi circa alla eventuale
E l'eventuale concentrazione dei referendum il più referendum che sono stati proposti
Autorizzata le parti contenta questa diciamo questa proposta e autorizzare parti interessate a presentare una memoria bisogna subito dire che la Corte di Cassazione non ha proposto un bel niente semplicemente ha detto che di fronte a questo problema perplessità si potrebbe profilare una questione di costituzionalità li avevano tentato comunque una memoria
E per non tanto per Plinio una proposta che in realtà non c'è
Per quanto per le sottolineare appunto che manca una proposta specifica da parte del ufficio centrale e che di conseguenza per non resta all'ufficio tentare una volta riscontrata la legittimità della ha raccolto le firme rimettere senz'altro per l'ulteriore corso del del procedimento alla corte costituzionale per il normale
Accertamento della conformità alla articolo settantacinque la Costituzione i pronto
Pronto no no no ora regole Ananke non c'entra nulla
Lontana continuare sì sì patente
Ecco che rispetto a memoria è una Oiardi trentuno pagine
Cerca di radunare tutte le ipotesi proprio in presenza di questa carattere piuttosto fumoso della ordinanza della Cassazione ha dovuto determinati autentico in primo luogo per Memorial
E sottolinea che una questione di costituzionalità visto che l'ordinanza della corte di cassazione testualmente prima in questo modo presentatrice
Considerevole riempivano sollevare anche voi mi capite perché ciclista costituzionale torna l'ipotesi esame
Di più referendum di abrogazione parziale di una medesima legge ad oggetto definito e contrapposti tra loro io non coincidenti nel attenzione io alla soluzione della concentrazione io a quella del estinzione con contemporanea sottoposizione al voto degli elettori potrebbero dar luogo a dubbi di legittimità costituzionale
Che infatti non si rinvengono nella legge trecentocinquantadue del mille novecentosettanta che inverte l'ufficio del relativo potere di concentrare ovvero di lasciar distinte le proprie virtù le proposte
Disposizioni sugli effetti biglietto del più importante disposizioni
Proposte disposizioni suscettibile di essere interpretato in modo da consentire che la contemporanea votazione su quelli concentrati o quelle alternativi concorrenti si rivolga rispettando il principio costituzionale la romanità popolare e del correlativo prevalere della effettiva maggioranza
Quindi si profila si parla di una questione di costituzionalità in realtà non viene indicata quale sarebbe la norma il punto dell'articolo trentadue da considerare incostituzionale nonché indicato in relazione alle perdite di quale eventuale potere dovrebbe considerarci
Questa pregiudiziale la funzione delle incostituzionalità non significa infine gli articoli del la Costituzione che farebbero violati perché è molto generico farla ritornare agli metri perché data la sovranità popolare
E quindi abbiamo tutto coperto poiché la corte critica perché o meglio l'ufficio centrale a soltanto il potere di provvedere alla concentrazione dei referendum ove perché i dati il referendum che abbiamo aperto a materia
Irriguardoso e per esempio una legge un'altra legge che sia istituzione prima che siano totalmente sottoposta a referendum evidentemente da soli il referendum con i
E lì vanno la stessa materia ma quei grattacieli norme diverte una detta lei che ma comunque hanno oggetto totalmente diverso guardano esposizioni diverte riguardano norme diverse
Riguardo a previsioni inerte contenuta da questa legge ora la complicata però non ci dice appunto quale farebbe il potere di capitale la soluzione della questione
Che come prescrive la legge sulla che riguarda appunto
Le questioni di costituzionalità torto porre la corte costituzionale non prescrive che queste questioni che possono tollerare quando o la loro soluzione teme che Pavia per definire un giudizio ora prendere io dentro di me comunque giudice che la fa leva abbia il potere riprendo il provvedimento la cui adozione è subordinato alla soluzione dei la questione di costituzionalità
La Corte di Cassazione Automotive di concentrare oppure rimandare per il loro corso presenta un suo intervento senza una sua decisione che preferendo
Poiché deve fare mercato in questione scusa mi innamorai ti interrompo un attimo perché abbiamo in linea che ci sta ascoltando l'onorevole Felicetti impronta ecco allora e l'abbiamo chiamato per un motivo anche particolare c'è che domani uscirà sulla davanti un suo articolo è proprio su questi argomenti ecco io non è che non ci raccontasse un qualche cosa che cosa dice su queste che ne parlasse anche un po'a contare
Ma io pensiero su questo punto
A livello di opinione ovviamente è abbastanza semplice
L'ufficio centrale della corte cassazione per il referendum
A avanzato nella sua ordinanza che avrebbe dovuto essere del trentuno ottobre che invece è stata del due dicembre
Ha avanzato la proposta relativa alla eccezione di legittimità costituzionale in relazione alla questione della concentrazione delle tre domande i referendum abrogativo sulla legge Prete la porto
Siamo quindi a livello di proposta e al momento decisionale per un momento successivo ed è quello che dovrà essere assunto in questi giorni da parte sempre dell'ufficio centrale costituito entro i primi di carriere che dovrà pronunciarsi entro il quindici di dicembre cioè entro lunedì
Ecco e foto è il seguente
Sono Costanzo sussistono richieste di referendum aventi
Come si può dire alla luce ER oppormi fornita in materia
Procedere alla concentrazione
Quali abbiamo tre domande di referendum abrogativo che cadono oggettivamente sulla stessa materia se per materia si intende la stessa legge ma che hanno tra i contenuti
Obiettivamente DiVersi
Tant'è che le tre domande sono fra di loro a risultato tifa recante con la conseguenza che pongono l'elettore ove venissero concentrate e qui bisogna capirci bene per concentrazione si intende unificare
Domande in una sola
Per rispondere unicamente Colussi oppure no
Alla domanda di abrogazione ecco che viene tetti dicevo nel senso che obiettivamente queste tre domande di referendum
Solido tutto dell'Istat parente
Fonti forni e dall'altro che quanto a materia
Ma secondo me quest'analogia e questa uniformità nel caso di specie non c'è affatto
Perché l'analogia tenuta fornita della materia dovrebbe essere e cioè è tale non dovrebbe essere e tale soltanto quanto consente anche che vi possa essere una uniformità di risposta per cui a mio giudizio la questione che l'ufficio centrale ha sollevato e forse doverosamente approfondendo l'ipotesi che politiche non sarebbe gestibile
Questa concentrazione in quanto pur essendoci nell'oggettività nella identica materia non c'è la possibilità di una identica risposta di una di una di un esercizio di sostanza da parte dell'elettore
Di una risposta alla domanda referendaria corretta per cui ci tiene a sollevare la questione della
Legittimità costituzionale di questo benedetto articolo trentadue che evidentemente e colto rispetto all'ultimo comma ecco io credo che questa questione non esista
Perché bisogna andare al di là della lettera cogliere lo spirito
Del concetto uniforme allo
Precisamente si sostiene che essendo puntiforme ed analoga la materia quanto tutte e tre le domande sono relative all'accordo
Ma essendo impossibile concentrare in un'unica espressione di voto tre domande che sono appunto fra di loro contrastanti fra scandali che dovrebbe eccepire la illegittimità costituzionale di questo articolo trentadue della legge cinque trecentocinquantadue del mille novecentosettanta
Vedere la fine dell'articolo settantacinque
Secondo me però le cose stanno in questi termini
Che
Secondo però vorrei che altro non è che solleva questa questione la propone ma non la propone non solleva non la propone non propone per cui perché da sostanzialmente per scontato che la riunione non si possa fare ecco chiedo la convocazione perché io io fatti che non rientrano nei suoi poteri si avranno arrivano le prime critiche allora noi siamo d'accordo che fa io dico quanto al caso in esame la questione non ha luogo ad essere in quanto quei
Il punto se lo sai questo che uniformità e l'Andalusia di cui parla l'articolo trentadue non va riferita al fatto che le domande cadono sullo stesso oggetto guardato quel territorio lavori preparatori della legge del settanta
Perché sono chiaramente l'ha proposto un emendamento che diceva per quando riguarda un occhio particolare l'emendamento fu respinto sottolineando che più parchi per prettamente possono dar luogo
A reperendo perché hanno o segno opposto aumentava poteva rovinare l'analogia del Meridione d'Italia i vari per esempio una legge Europa lì e che mozione che sia fatta deve riguardare il fatto che l'oggetto della domanda sia uniforme da parroco così da consentire una risposta uniforme ed analoga da parte dell'elettore
E soltanto in questo caso quelli non dovrebbe esserci dovrebbe esserci la concentrazione delle tre domande
D'accordo collocazione a tre domande che grosso modo fra di loro due
Uniformi le analoghe per materia ancorché ricadono sulla spesa
Notevolmente sulla spessa materia cioè sulla stessa materia dell'abrogazione della legge istitutiva per l'interruzione della gravidanza certa appena un a questo punto così io multe
Ho qualcosa vuole affidare alla corte di cassazione
Del potere dei surrogati
Otto le invasioni di campo
Quando viceversa altri poteri con maggior chiarezza e con maggiore
Pronto tutto non è questione dovrebbero risolvere
Oppure la questione non esiste perché il falso problema che viene sollevato a proposito dell'articolo
Trentadue nel caso di specie non pronto molto sei pronto premiano chi si interrompe rispetto a questa domanda referendaria era il santo dal successivo articolo trentacinque laddove dice che le domande che sono diverse
Solo risolte attraverso schede diverse
E vengono date con ecco allora perché per lui perché mi pare che noi siamo perfettamente la panoramica d'accordo
Perché il problema potrei avere delle critiche sull'uso con il quale che definiva il problema è velluto Quiroga il viagra ed evoluto dell'altro teste anche io credo di essere abbastanza d'accordo con te ecco perché la captazione in realtà non solleva una questione in ordine alla
Incostituzionalità oppure alla non manifesta infondatezza dalla norma che contempla la concentrazione sei perché sostanzialmente per scontato che questa concentrazione in questo caso moderno Caprile emerse in quanto sottolinea che si tratta di referendum consegnò porto esatto io ho letto in una cerimonia finora né alla luce all'altra ma tu lo conosci quell'ordinanza i genitori lo hanno irto tollerante intento ma sembra invece che la Cassazione si tolga
E tranquillità soluzione quella cioè e contemplare i referendum e l'altra di farli il separando le porgere separatamente non si è data un altro per fra studiandone un qualche intervento non si capisce bene quale che partendo dalla considerazione che questi referendum oltre che riguarda le materie prime riguardano diciamo così materie opposte e hanno finalità opposte Bontempelli parli inviterei perché per lui contemporanea loro solo contemporaneamente ma anche in concorrenza qualche in alternativa quasi stabilendo che dell'elettore
I vuol votare per l'uno non può moderatore e a questo punto che io dico che la Cassazione dà un po'ecco locali D'Amico per ritirare un parere Latorre e d'altra parte questo risponderebbe a qualche i diciamo così l'opinione
Segue forti dell'opinione devono manifestata
Secondo cui Martellotta voi che succede che per esempio tutti quanti il votano sì a favore dell'avvocato a a favore dell'abrogazione di tutte e tre volte le triple critico teatrale nei laboratori dell'intera lei che abrogazione con segno opposto dunque io credo a questo punto mi sembra che ci troviamo d'accordo su questo o quell'altro
E unitarie e la risposta da dare pezzi che si preoccupano tanto che l'incongruenza degli elettori
E che il nei temi opposto dei referendum fatto consegna totale eliminazione in previsione di un certo comportamento e gli elettori
Ma il comportamento noi non vogliamo fare il processo agli elettori prima testimoni vengono vincolato a quelle che la Corte di Cassazione o chicchessia un conto tutti gli altri per l'Iraq nella logica che devono essere finito agli elettori perché la logica è quella che viene espressa dal voto elettorale
Ed allora che su questo punto non ci troviamo d'accordo che cattura può essere registrata come una opinione diciamo così conforme la ordinanza abbiamo sono due volte che velocemente nella nostra memoria abbiamo sostituiti apriamo qualche altro che qualche punto diverso di barriere di comportamento per quel che riguarda il merito della questione il merito della risposta e se vuoi anche ecco suo l'autorespiratore dobbiamo sottolineare che il merito della questione non appartiene Kergorlay Ferraro e per far fatica per fornire alla corte costituzionale praticamente raccordo Michelina dalla quale che assume la responsabilità i proponenti e sulla quale giudica il corpo elettorale che penetra lasciamo giudicare il mio parere in modo conclusivo è questo le regole del gioco vanno rispettate quando la partita è aperta
Senza cambiare il passo e quali che siano le conseguenze uno Stato di diritto si conferma tale quando rispetta queste regole quindi familiare attraverso strumenti un po'legulei fino in fondo a quelle che sono questioni politiche di fondo come perché vedevo male questo è un altro discorso vengono portate dal ricorso allo strumento del referendum ovviare rispetto a questi problemi di fondo che sono politici
Che sono di chiarezza delle forze politiche che sono di chiarezza delle scelte delle scelte responsabili attraverso strumenti di questo genere usando lo strumento di questo genere non mi pare che sia produttivo di effetti benefici per nessuno
Bene io prendo un atto che è più civili per l'opposizione che dicono che domani sull'Avanti un articolo che dovrebbe nel perimetro del territorio esatto ecco stabilissimo è il pensiero di chi parla ovviamente il credito che possono anche essere il pensiero di qualche mio partito
Sempre fermo restando il discorso di territori sul quale abbiamo rifiuti relativamente diverso benissimo eliminazione ha dovuto
E
Allora se tutti hanno l'onorevole Felicity del partito socialista e nato Mellini sei ancora qualche cosa se no qui arrivava o ho sei Ciao sono Francesco usati dall'Umbria battute della riferì settima mi pare fossero molto positive Olivetti è d'accordo con noi che
L'unico problema che si pone alla Corte di Cassazione sia quello della eventuale concentrazione deve fare chi possono sorgere problemi su i limiti entro i quali può essere disposta questa questo mi sembra di cogliere questa concentrazione ma quando come nel caso la Corte di Cassazione riconosca che non si possono concentrare il referendum la corte di cassazione ma il potere di andare a vedere cos'altro si potrebbe fare
Perché alla corte di cassazione trovato i punti specifici poteri che erano questa contrattazione oppure lasciare le cose come sono certe nessun perpetrato manovra Teti da cui parte la nostra memoria sviluppando ampiamente queste varie argomentazioni ipotesi e quindi mi sembra che va registrata di proprietà
Critiche presidente la commissione eccetera dati del Partito socialista italiano come una posizione nettamente favorevole alle posizioni Tanoni sostenute avanti alla corte di Carlo
Tra l'altro va detto che domani Feliz sette punto pubblicherà sull'Avanti il suo intervento e quindi è stato credo fra l'altro una cosa che abbiamo ottenuto con una polemica anche con il direttore davanti al quale abbiamo contestato il silenzio del suo quotidiano sotto questa vicenda mi pare importante che si che diventi una presa di posizione ufficiale sul quotidiano ufficiale PSI se poi la aggiungiamo credo tu abbia sentito il è la dichiarazione di Branca ieri il quale sostanzialmente anche era schierato su questa impostazione dicendo si deve votare tutti e tre i referendum nella stessa giornata sosta a sostegno anche nuda nostra tesi quindi mi pare che ecco anche domani in fondo che saranno giorno nel quale renderemo noti i contenuti della memoria che tu hai preparato in cui esprimeremo anche una posizione politica generale Sulta questa vicenda sarà utile allegare questi pareri sicuramente autorevoli e importanti contro la se lo stuolo dei becchini dell'istituto referendum che tenta di far fuori i referendum sull'aborto con le manipolazioni la cassazione ecco ora io vorrei sapere
Dedica ai voti io sono
Diciamo così impegnato in prima persona questa giudiziaria diciamo così davanti alla Corte di Cassazione mano le ultime notizie che provengono dalla Corte di Cassazione perché sostituita la vittoria stamane in seguito notizie sulla nostra richiesta di discussione orale
Abbiamo fatto una richiesta di discussione orale perché cioè non è che sia previsto espressamente ma altre volte per queste decisioni da prendere in camera di consiglio la Corte ricaptazione a ammesso
Credo che promotore alla discussione orale certo ma io guarda ho parlato ancora un'ora fa con il partito e non c'erano novità in questo senso
Attualmente so quando possiamo aspettarci una risposta Mauro su questo
E a mio avviso nuovi potremmo aspettarci una risposta credo
Sarà una risposta positiva dovrebbe arrivare credo entro domani perché della Corte di Cassazione dovrà attenersi ai tempi previsti dalla legge per decidere con ordinanza entro il quindici
è di tutta evidenza che almeno ventiquattro ore il tempo vedrà la sua perché e per avvertirlo che credo per la perché i nostri controinteressati cioè
Il comitato promotore degli altri referendum Julio Barreto per la verità e quindi vorrebbe vederci domani per arrivare a una discussione dopodomani o al massimo sabato
Perché io penso che entro domani festosi oggi dovrebbe conoscere con tosse data oggi certo qualche
No finora che io sappia no può darsi che siano state comunicate ecco negli ultimi minuti quando mio nonno Oppo interrotto i contatti con il partito delle comunicazioni o per Silvio che Romanatura che colloquiato qua dentro sì
Alla Camera io ho avuto con il pericolo che i telefonici con Radio Radicale e anche con il partito
Non appena ciò novità Marocco aperta proprio a lei tornare a dire che mi sembra intanto notizie stamane alla commissione affari costituzionali si è discusso questo disegno di legge per riscontro vale la la la relazione del relatore su questo disegno di legge
Che di ulteriore manipolazione dai lavoratori che la locale o prevede di costruire villette che prevede che tipo di nuovo marche da sola tutti un referendum dico c'è uno due tre quattro cinque
Spetta indicare di che si tratta prodotto un numero politiche la schedina altolocati sono no attenuto a introducendo all'attenzione con atto positivo e che io avevo detto che la nove giorni dalla Commissione affari costituzionali entrata dell'importante fino alle tre che riguardava la tombola dei partiti perché i partiti ivi rappresentati in Parlamento vogliono essere autorizzati a fare le bombole lotterie le risse che perché da che di cui ho una fotocopia del modello allegato a questo progetto di legge
Mi sembrava un allegato alle alla alla legge sulla tombola piuttosto che allegato alla legge sul referendum e questa manipolazione molto grave io credo che la vittima la prossima noi dovremmo essere tutti mobilitati
Alla Commissione affari costituzionali perché questa legge non deve passare esclusa l'innata ti interrompo un attimo dalle otto restasse in linea perché noi abbiamo al telefono anche ci sta ascoltando
E Alfredo Biondi l'onorevole Biondi del Partito liberale tra l'altro ci sono stati anche questo prima di l'ordinanza della Corte di Cassazione siamo stati degli incontri tra il partito liberale il partito radicale quindi l'ha tenuta lei se di questo si anche di questi nuovi sviluppi della situazione dopo l'ordinanza pronto pronto biondo ritengo che per ciao pace Rutelli
Dall'altro capo del filo Mauro Mellini bene allora devo trarne siamo un bel terzetto diciamo quanto è bello comunque ionico Leo e abbastanza vario sei informato su queste vicende la corte di cassazione direi una bugia perché sono stato un po'il movimento seduti Michele cose mi stava ascoltando ora comunque e mi riferì che un po'degli ordini mettermi anch'io impatto
Per dunque tu sai tu sa come stanno le cose grandissima sintesi la corte
Di cassazione deve decidere nel giro ormai di pochissimi giorni
Su che cosa fare circa i tre referendum sull'aborto quell'ordinanza l'ordinanza ovvero la pace in terra ve la leggo i gravi errori rallenta le urlare anch'io ma non l'ho proprio il tempo che cotoletta di riparto tecniche
Che in relazione alla ipotesi in esame
è un referendum di abrogazione parziale di una medesima legge ad oggetto definito o contrapposti tra loro o non coincidenti nel istruzione io l'assoluzione della concentrazione io a quella della istituzione con contemporanea la sottoposizione al voto degli elettori potrebbe dar luogo ad un dubbio di legittimità costituzionale
Che infatti non si rinvengono nella legge centocinquantadue altrettanta che inverte l'ufficio del relativo potere di concentrare ovvero di lasciar distinte le proposte proposte disposizioni
Di essere perpetrate in modo da consentire che la contemporanea votazione su quesiti concentrati o quesiti alternativi concorrenti Piers Morgan rispettando il principio costituzionale della sovranità popolare
E del correlativo prevalere della effettiva maggioranza o c'è una maggioranza formata tenta distorsioni
Ora dal poeta indicato il proprio turno il Brusca invece molte reputa che tra l'altro non non si capisce bene poi quantificano le questioni di costituzionalità quale riapparire perché se l'ho lasciata l'interiorità rievocherà arriviamo e abbiamo ben capito e Livorno previste quando si comincia a dire che non si capisce che corre perché perché è una
Comunque che l'importanza da una parte gli dà quasi per scontato che questa concentrato e non si può fare e su questo siamo perfettamente d'accordo qui non si tratta di contemperare greche
Imponendo ai forze ecco perché trattasi prevalente riguarda parchi diverbio anche i lavori procedono a risolvere con uno X due ecco o mentre
Mi sembra che la Cassazione titolo grazie
Che in un'etichetta poteri
Che con tenta in qualche modo non di votare su questi istinti cosa che non è un nel potere della Cassazione nel potere dei
In i proponenti che fanno credito infine il referendum che non vengono concentrate il primo dal tutte le quelli
Ma che importante non sarebbe consentito una votazione che comporti l'alternatività del punto vuoi per l'uno per l'altra soluzione
Non comprendo che avete Laroni più dell'ordinanza ecco ora noi abbiamo fatto questa memoria stamane abbiamo depositato
Noi diciamo che la complicata torna un topo tedesco di conservare può oppure non parli di lui neanche nel tempo ma non vale niente ecco devo fare
A questo punto periodico potere rispetto al quale possono famoso incostituzionalità ecco che la concentrazione
Vi sono elementi che escludono comunque la concentrazione complicato non contempla e quindi non c'è nessuna pregiudizialità nessuna questione su una questione che resta complicato perché un coro ricordo ndr
E invece guarda a altre ipotesi altri interventi che non sono previsti dalla legge
Allora ricattatori non si deve proporre questioni di costituzionalità tirano la corda e così via i capelli no ma non gli danno all'Olivetti nei capelli le partite di domenica ma
Che perché la pregiudizialità propone della questione di costituzionalità propone che giudicati abbia il dovere di decidere su una domanda
Di chiarire rovinare un provvedimento che ha detto che l'ha detto a questo provvedimento trovi ostacoli in un problema dell'attuale legge applicare come applicarla perché questa legge può
Incostituzionale Filippo risolva la questione di costituzionalità della prima versione dello ed onorato appunto è questa
Nel merito poi noi sosteniamo che importanza quindi volevo informare miseria la nostra posizione riservò vivere lì come avrà dovremo avere dell'incontro ma crediamo ma curate noi proponenti diciamo e questi crediti sono contrapposte
E quindi chiediamo perché noi perché logicamente pensiamo che lettore
Che potrà l'uno non potrà l'altro ieri ecco che potrà l'approvazione della parte diciamo così non è perché la legge come opportuno il referendum radicale non voterà
La la la legge dalla proposta totalmente violazione della par permissive della letteratura nella
Referendum e del delle Movimento per la di lui dopo di apertura è una vostra valutazione innovativa al comportamento all'esercizio del potere da parte del dal direttore
E
Per la la logica della formulazione quindi una distinzione che deve adeguare a quella che è una previsione del comportamento del direttore e nomi che verrà cioè non è detto che il lettore debba essere obbligato a adottare la logica di coloro che hanno formulato
Tutto il referendum tanto più che poi questa logica dei referendum preda perfetta riguardano tanto che ci sono tre parchi volete prevedere non lo riguardano reparti dice allora quelli che dicono ma che succede che poi gli elettori vogliono l'abrogazione votano l'avvocato in tutti e tre i referendum e dalla maggioranza alti intraprendere ridire della bruna valutarle
Da dove per due era un potere tra l'altro uno pericolo capiarea perché ogni elettore può avere un motivo di specifico per l'organo eh ora dico che mi pare come questo che vorrei sottoporre
Che questa atteggiamento
Cioè quello di la legge verrà fatta in modo tale che il voto delle logico risponde a uno una concezione secondo cui il referendum referendum mitico gollista
In cui si sostanza alla il potere che pone il prestito pro ha agli elettori agli elettori però che gli elettori che sono pomodoro come la caratteristica del nostro referendum i cui deputati è popolare
Guarirà ieri io credo che la cosa peggiore sia al TAR sia stata di avere periodo poniamo qualche rimedio
Quello di votare contenute reperendo per farlo diventare un dato e gradimento in una certa linea oggi l'altra linea politica di una soluzione e improntata al mantenimento di certi apparentemente più di governo oggi o di governo domani no io ho l'impressione che ci sia sotto
Quinto tentativo di evitare la verifica ora tu sai qual è la vostra posizione da voi
Abbiamo rispetto alla legge posizioni critiche perché opera legge
è riuscita ad essere per quelli che se ne sono stati i limiti oggettivi
E naturalmente noi siamo per una modifica positive su quello siamo pronti come abbiamo detto a trovare le vie di miglioramento certo che dal punto di vista diciamo delle i vip in contesa non l'accettiamo come liberali che si è fratturato il valore referendario che sia durato il diritto di chi ad esprimersi chiaramente di poterlo fare di poterlo fare anche in maniera tale da Blonde essere scippato come è stato detto del diritto ecco questo trio vorrei dire con sincerità e siamo pronti a collaborare in questa direzione è costituito registriamo così un altro parente
Favorendo
Radicali il fatto che spenga da l'esponente di una parte politica che non continui per l'inverno Dova Eridania di essere d'accordo sul diritto degli aderenti a tanto maggior valore quanto rendite che non è una posizione strumentalizzata
E qui è una produzione minimi Ranieri alla Roma troviamo in quanto come quella di tecniche che appunto correndo tecnica ha tenuto a precisare che nel merito
Non è d'accordo con le funzioni prevedono lo diamo per lette laboratorio di analisi e di più per chiedere questo evo è una è un problema per reperire di deontologia dà ordini diventare alle regole e di non compiere atti che modificando mentre invita per svolgere una consultazione popolare il valore che noi riteniamo importante quando è importante come in questo caso delle vede la decisione del cittadino della libertà della migliore valido perché si potrà discutere sulla quantità dei referendum sulla qualità dei temi svolte in scelti
Eccetera però quello che non si deve fare e modificare alla alla fine quando sta per essere presso un Felipe dopo che sono state raccolte le firme e la la la la regola del gioco ai sensi Alfredo scusami domani se tu sei d'accordo se disponibile magari potremmo registrare su questo argomento poi ci sentiamo attraverso agevolazioni mani del tardo pomeriggio perché mattinata devo andare a Bologna e poi torno dimostrabile rom cerchiamo di registrare su questo magari
Ti facciamo in modo di farti avere il testo esatto l'ordinanza e la memoria le nostre controdeduzioni
Quindi se tu potessi Mary di lasciarci cinque lire dieci lire gli ultimi dieci righe di un tuo parere credo sarebbe prezioso guarda volentieri rimosse ora in questo momento sto per andare in una riunione di partito
E merita reparto in macchina per andare a Bologna domani o lago ed allora io credo quello che ne parli domani avvenne al quale l'onore che io reputo dalla sola partito in via Frattina ho capito che potessimo far riavere la nostra memoria effetto opera per avere subito li facciamo dialogare su una realtà intorno alle otto poiché la macchina e va da Bologna dove allora da io gli ho detto allora vede la leggo così infermiera privandolo della qualcuno potesse mandare all'approvazione di razionalità parlamentare del partito liberale quella mi paiono possedere qualche io stasera privato mentalmente un laico pensiero ma
Causale trapelare la vera ragazza ciao venisse allora ringraziamo Mario Mellini c'ha un'aura ciao ecco abbiamo ascoltata anche Alfredo Biondi del Partito Liberale adesso andiamo in linea Lidia Menapace del produttore pronto
Pronta
Pronta ecco adesso vediamo di richiamarla comunque
No ecco palese è caduta la linea d'essere richiamiamo subita intanto io chiederei nel frattempo avete cerchiamo di richiamare gli viene a pace
Visto che non siamo insidia parlarne prima e che Francesca ci racconti un po'così brevissimamente tenta di fare questa telefonata visto che abbiamo sentito a tener fede a Biondi
Non sa non abbia avuto il tempo di dire raccontare ma se ascoltatori che cosa era uscita da questi da questi incontri con il Partito liberale ceda degli incontri non fossero in particolare se ne frena sulla porta una fossero su tutti e dieci i referendum
Ma sì ne abbiamo mandato io inviato alle tre segretari dei partiti laici e di sinistra
I primi a rispondono Stati liberali liberali hanno nel corso del primo futuri questi incontri fra l'altro il primo degli incontri con i liberali perché sicuramente ci rivedremo metteremo a punto meglio nelle prossime settimane i preposizione due partiti
Sulle questioni referendarie Soudhi possibili approcci parlamentari sui tentativi che poi si faranno e in tutte le sedi possibili e immaginabili dove l'aborto è puramente il più grave
Ma certamente non è che uno dei degli assalti che si portano al pacchetto referendario l'istituto referendario ecco ci rivedremo qui di nuovo anche come libera il taglio stati risultati innanzitutto di rilevanza politica perché i liberali hanno dichiarato
Come già adesso che dopo gli undici sintetizzava
Il primo e non sono disposti a prestarsi a operazioni manipolativo dell'istituto referendario a operazioni che modifichino la legge sui referendum e le modalità di svolgimento referendum mentre il treno è in corsa per capirci
Prima cosa secondo luogo sulla Bortot emersa da parte liberale la conferma dire l'approfondimento di un atteggiamento positivo cioè favorevole alla miglioramento della legge in direzioni che sono anche non completamente però anche le direzioni richieste dai radicali indicate
Al partito radicale con il referendum sull'aborto quindi è come se soli eventi importanti poi all'intervento di Biondi
Adesso avvalora mi sembra sarebbe importante per aspettiamo che la Menapace ristabilisca linea quindi possa intervenire in questa trasmissione
Sembra già importante lo schieramento che si va delineando io vorrei ricordare a favore della nostra tesi Pratesi e ripeteva prima Mauro Mellini sulla questione Cassazione a bordo cassazione del referendum sull'aborto praticamente perché perché il gioco che si è fatto nelle settimane passate ma negli ultimi giorni in particolare è stato quello di fare fuori
Ogni possibilità di dibattito non appena ne siamo riusciti ad imporre tra i giuristi e costituzionalisti e tra l'opinione pubblica
Una questione è un dibattito che si voleva impedire
Siamo riusciti a portare in piazza problemi che sono problemi e per molti son sofisticati incomprensibili e fondo di Boris riguardare una ristretta schiera i giuristi che è un altro aspetto importante l'impegno radicale al momento in cui si parla di referendum ai momenti in cui i referendum sono in corso e quindi si difendono e ci si muove per arrivare alla consultazione
Popolare è quella di avvicinare i cittadini a meccanismi che altrimenti i cittadini considerano del tutto estranei del tutto lontani allora interesse e poi la vita di tutti i giorni
Abbiamo credo che in fondo quanta gente non sapesse neanche magari che esiste la Corte di Cassazione coso che esiste un ufficio centrale per il referendum presso la Corte di Cassazione quali funzioni a è con laici drizzare
Una serie di questioni sono questioni per chimici
Per esperti per addetti ai lavori per gente che segue questi problemi e in maniera riservata in esclusiva punto laici usarle portare i cittadini a contatto con questi problemi portarli ad interessarsi portarli a diventare protagonisti di queste dicembre
Sono vicende con i quali i cittadini sono e devono rimanere protagonisti perché soprattutto in materia referendaria una consultazione richiesta recita di promossa dei cittadini convocata dai cittadini la quale sono i cittadini a decidere con il voto
Ecco il momento dello scippo il momento della a vocazione della scelta da parte di organismi che sono preposti dalla legge a fare a occuparsi di queste cose ma che si occupa di queste cose in maniera speciosa ed in maniera appunto strumentale al servizio spesso di volontà politiche è importante è un modo appunto per laici Zare ciò che per addetti ai lavori perché ieri quindi credo che la nostra mobilitazione ciò che tutti i quotidiani registravano come vivace polemica radicali vivaci proteste radicali eccetera eccetera eccetera
Sia riuscito a rompere questa consegna di omertà questa consegna di silenzio alla quale attraverso la quale si pensava credo di arrivare in modo indolore alla Cassazione presso la Cassazione del referendum troppo
Non so se riusciremo a fare sopra con primo risultato ottenuto se ne parla
Le forze politiche se ne occupano ecco che si sta creando dicevo abbiamo citato Branca abbiamo circa abbiamo sentito oggi Belize Disetti
E Biondi abbiamo un arco di forze o quanto meno di persone che seguono questi problemi che si schierano con lui ne conoscevo Leonardo non sono né nella trasmissione che c'è stata e ieri che appunto riguardava sempre lo stesso problema Nantes in particolare abbiamo trattato imparato anche del referendum sull'aborto e sono intervenute e vari esponenti del Partito socialista del Partito Comunista ecco è emerso anche lì questa data c'è pure essendo pur non essendo d'accordo poi magari su referendum lo sulle proposte e sulla legge ecco su queste questioni della cassazione tutti ecco Nespresso un parere sfavorevole a questo tipo di meccanismo a questo tipo di chiamò Checco per eliminare i referendum ecco una cosa che volevo chiederti per avere queste anche perché questo è un argomento abbastanza abbastanza complicato cioè io non so se poi si è molto chiaro Padelli ascoltatori come funzionano le cose queste cose giuridiche sono presa vengono anche spiegate contermini
Abbastanza complicati
Ecco che cosa succede nel piano presentato questa presenta ne ha presentata oggi questa no ecco quali saranno gli sviluppi della situazione cosa succederà ha detto proprio in termini molto chiari con quali sono poi cosa succede la corte di così Cassazione a queste nel no io a questo punto tutto passa la Corte Costituzionale lei che deve decidere
Dunque cosa succede succede innanzitutto il primo problema che si pone e quello che ricordava prima Melli cioè la Corte di Cassazione l'ufficialità dei referendum deve decidere se ci sente non ci sente a noi
Se ascolta le nostre motivazione qui se fa un contraddittorio
L'ufficio centrale con noi e e gli altri propone proponenti del referendum sull'aborto cioè il movimento per la vita
Lo sapremo poco fa sono andato a fare una rapidissima telefonata per informarmi se c'erano novità al partito
Ma mi dicevano che non c'è ancora una risposta da parte la Cassazione io credo potrei posava Stradella domani comunque si deciderà se si va o non si va a questo contraddittorio cioè loro dicono loro ma diciamo la nostra ci ascoltano
E tradimenti son dibattimento no non c'è soltanto una camera di consiglio chiusa la quale loro leggono le nostre controdeduzioni nella velocità ai nostri rilievi le nostre
La la nostra memoria sostanzialmente troppo unto con tutte le argomentazioni contiene e poi decimo tra di loro no ci siamo anche noi presente la fase di decisioni elaborazione almeno tra decisione e quindi possiamo nuovo approfondire ulteriormente approfondita discussione
Voglio far notare a questo proposito che la UE massime colpe che noi assegniamo responsabilità che assegnano la Corte di Cassazione quale e quella di non aver fatto un'ordinanza quale ci dice allora voi avete fatto questo e noi le proponete questo referendum meno diciamo sovrano non va bene per questo non la Cassazione in questa ordinanza ci dice
Quelle proposte preferendo ma noi non sappiamo se questo referendum va bene non va bene perché come leggeva prima Mellini quelle trenta righe tutto c'è meno che una pronuncia c'è tutto a seri dubbi di incertezza eccetera eccetera e questo è una violazione il fondo è nostro diritto alla difesa a difenderci perché loro vogliono ci chiedono a noi di coprirci di esporre le nostre tesi poi loro con frutteranno anche per questo è molto importante la possibilità di contraddittorio ma insomma morale della favola al momento in cui loro hanno esaminato la memoria
Nostra memoria cioè nostre controdeduzioni all'ordinanza
Deciso se ci andiamo non ci andiamo discuterla con loro
E poi si debbono pronuncia per quanto ci riguarda firmo che non c'è in un modo solo
Nel dire i referendum non sono da accorpare la Corte Costituzionale si possono ridurre a un unico quesito i tre referendum diversi su tre quel su tre con tre quesiti diametralmente opposti quindi per quanto ci riguarda l'iter va avanti va avanti né Chavez invece sono il potere che ci assegna la legge di accorpare i referendum non è praticabile perché questi referendum sono accorpabili perché sono tendenti posizioni diverse e la Corte di Cassazione chiude il succo stop dopodiché tocca la Corte costituzionale che entro gennaio deve esprimere il il suo parere circa la legittimità
Delle richieste di referendum
Qui scatta evidentemente tutta un'altra serie di valutazioni ma io credo che nei momenti con il super superiamo quanto riguarda i referendum sull'aborto il vaglio della Cassazione il più è fatto
Non potrà poi la Corte costituzionale fare altro che ammettere
L'ammissibilità la legittima di la legittimità di queste richieste referendarie
E quindi convocare secondo l'impostazione tassativa che dalla legge le tre consultazioni referendarie lo stesso giorno cioè nel momento in cui si va a votare sui referendum si voterà uno due tre
Scelte vota per questo vota per questo voto per quest'altro
Sì o no a ciascuno e tre referendum questo sarà il problema
Che si porrà al quale come abbiamo già detto dal Quai d'Inghilterra qua non bisogna spaventarsi perché è evidente che parliamoci chiaro per andare poi il succo politico dico esplodono interrompono arriva per fare la Menapace sì non c'è non c'è Pereyra al succo politico di che cosa ci dobbiamo terrorizzare per il fatto
Perdano tutte e due
E rincari impostazione il mantenimento e la legge
Siamo in una fase puramente scolastica è puramente teorica ma che fa da qui a referendum possono cedere un milione di cose modifiche alla legge si può benissimo andare a una modifica della legge attuale nel senso che vogliono i promotori del referendum radicale
Questa era l'altra da Rai effetto mi parlasse anche delle di questa proposta di legge che c'è presentata dal
Dai partiti dalle gruppo radicale che riguarda
La legge centonovantaquattro anzi praticamente la legge che prevede l'esito del referendum cioè tale e quale la legge così come con in meno diciamo agli atti con altri perfezionamenti diciamo minori ma la legge oggi così come eccettuati quegli articoli come chiediamo l'abrogazione del referendum diciamo è l'esito finale del referendum radicale vincente
Qui c'è o se si va al voto ti può succedere può succedere che vincono tutte e tre è improbabile indubbiamente no perché chi vota per il referendum radicale cioè per la liberalizzazione
Non vota contemporaneamente per referendum clericale e la penalizzazione no questo è chiaro o viceversa chi vota per quello clericale non vota sì anche a quello radicale
Ma dico se anche fosse ed è un'ipotesi appunto può avere veramente un per un milione di possibilità note accorperò pigliamo inesatto può anche succedere bene si è si realizza un disordine amento
Della legge attuale si realizza una bocciatura solenne la legge attuale attraverso il referendum toccherà legislatore come prevede ATO sappiamo benissimo che cosa prevede la legge sul referendum che ciò sessanta giorni entro i quali si può
Si può realizzati possono realizzare si sospende Presidente il Pubblico sospendere
La validità non la validità la Lilli in l'entrata in vigore dei risultati del referendum per consentire che eventuali problemi ai quali conseguenze su tutto l'ordinamento del voto referendario possono provocare grossi problemi ecco c'è tutto il tempo quindi per risolvere e per andare nella direzione che vuole
Che ha voluto l'elettorato sostanza sì sarei ci sarebbe una bocciatura dell'attuale legge sul referendum osa del tutto possibile
Invia teoriche abbia di principio del tutto plausibile sul piano politico saremmo all'istanza politica vedrebbe la coincidenza in schieramenti opposti no potrebbe anche essere una ipotesi praticabile
Ripeto rimane solo sul piano scolastico della quale il Parlamento può non potrebbe fare altro entrare le conseguenze migliorando la legge attuale ecco io credo
Che dovremo in linea dei termini Anastacia tecnica autunnale incredibile ecco allora chiediamo telefonata anche perché ieri uscito comunicata sa Delta dopo l'attentato tra l'altro palco dipese da gennaio a oggi e che riguarda appunto questa questione dell'ordinanza della Cassazione io darei tutto c'era riassume in sé
E poi appunto la poi commentare con Francesco questo se ma dunque senta il ragionamento che facciamo noi e questo mettiamo anche che la Cassazione abbia delle ragioni dal punto di vista giuridico io non sono così esperto da poter dire se sia o no oppio si può sostenere certamente che la legge sul referendum è migliorabile quale legge non lo è e che ci possono essere dei problemi ma primo perché se ne accorgono
Per questo referendum e a ridosso delle scadenze dopo le quali dovrebbe cominciare la campagna referendarie questo purtroppo in ogni caso ma le detto imbroglio giuridico determinato dai referendum contrapposti e anche questo non è una novità potevano accorgersene quando furono proposti se erano ammissibile non ammissibile
Allora apparire si può risolvere solo politicamente dato e non concesso che abbia un fondamento giuridico serio
Ed è l'unico modo politico di risolvere che adesso non ci forellino questi referendum
Perché benché come fra i nove siamo d'opinione diametralmente opposta anche sul vostro referendum e votiamo noi facciamo votare no però vogliamo che si facciano
Certo non sai sono Rutelli Bongiorno le altre e senti mi pare che sarebbe utile approfondire questa questa volta posizione quindi la vostra tesi a parte magari tu dici dal punto di vista giuridico non l'abbiamo approfondita particolarmente però la vostra tesi quindi è che i referendum che la Cassazione non debba porre mano come sta tentando di fare per togliere
Il Pata Tone bollente dalla situazione politica
Non dovrà mettere mano alla
Al referendum referendum sulla Borsa e quindi si va alla consultazione quindi così d'accordo qua nostra tesi per cui si voti in un'unica domenica Asciano talmente ironica domenica almeno sui tre referendum dell'apporto non non dico su tutte le pieghe perché forse questo sarebbe più difficile non lo so ma su tutte e tre i referendum Della Porta nella stessa domenica e questo è l'unico modo perché si può sapere la soluzione politica
Dell'imbroglio giuridico ed evitare che appunto sotto forma di imbroglio giuridico
Venga impedita la l'espressione della volontà popolare rispetto alla quale poi chiunque si inquina suppongo almeno le persone
Democratiche ragionevoli ecco poi volere saltare in testa all'elettorato dire l'elettorato e cretino voterà sì a tutti e tre succederà il gran pastrocchio mi pare appunto
Una cosa che non si deve fare perché l'elettorato non è cretino alle forze politiche le associazioni e le organizzazioni sono qui apportate chiarire
Quello che può succedere se passa il sì comunque per due per tre per uno non capisco insomma questa cosa di impantanarsi
Non non sono a custodi della legittimità formale delle leggi forte la loro diciamo costituzionalità che cosa che va bene spetta sì alla proroga la Cassazione e per la sua parte che ha la corte continuare per la sua ma addirittura a valutazione quello che l'elettorato può no capire mi sembra una cosa proprio intollerabile
Benissimo mi pare che su questo allora marciamo decisa Einaudi nel lanciamo Ansaloni diciamo sul merito cioè i tuoi frettolosi merito politico minorenne noi chiederemo che si votino atto che però è ma questo non conta prelati appunto della battaglia politica che lealmente senza alcun infingimento tutti quanti vogliamo combattere io
Magari convinta che riuscirò a convincere i radicali che è sbagliato ebbero referendum e voi
Per ragioni di convincere me che invece è splendido che centra il bersaglio giusto patrona mi pare corre mi pare importante come Sforza seguito fin qui gli altri interventi ma si sta realizzando cosa è successo in queste settimane che questa sentenza
Qui già un'ordinanza la cassazione è arrivata quarta quarta nome parlava nessuno abbiamo cominciato a fare un bel po'di casino renderla pubblica
A nonostante Casini cioè nonostante che l'altra parte che teoricamente dovrebbe essere interessata autonoma salti referendum che mentre l'altra parte è molto sospetto è molto significativo questa questa improvvisa provvisori svela che io delle varie corti sulle costituzionalità più o meno raffinate secondo le loro sanno che perdono
Sì loro sanno che perdono e magari sperano che altri alti organismi tolgano
A loro volta altre altre Cataño altri Pattoni dal fuoco ma
Dicevo la nostra battaglia è stata quella di ricondurre una questione che in punta di piedi e si stava portando e tuttora io credo non solo c'è un grossi pericoli ma c'erano grosse probabilità che si concluda
Con una operazione appunto posticcia riliquidazione tre referendum
è stata quella di portarla in piazza e quindi che la gente ne sapesse la verifica abbiamo fatto e che stiamo facendo che ci fa piacere di fare anche Conte
E che non appena poi se in essa di queste cose non rimangono ristrette agli addetti ai lavori può e non obbediscono certo delle logiche giuridiche o delle logiche interne magari a loro corporazione
Ma a delle esigenze politiche in un caso come questo e poi si trova un consenso molto significativo proprio su questo fatto io so d'altronde abbiamo avuto esperienza
Gli incontri
E anche scontri con il dunque sulla sulla vostra valutazione cita l'istituto referendario però mi pare che su questo tutti possiamo trovarci d'accordo ma c'è l'istituto referendario patente lato no no come ho detto anche al vostro congresso proprio a nome del educazione noi siamo d'opinione che l'istituto referendario su un importante istituto che vada tutelato migliorato tutto quello che si vuole
Non siamo d'accordo sulla vostra strategia in relazione al referendum ma questo è un giudizio politico sul dei vari partiti l'uno rispetto all'altro non
Non non ci presteremo Fly a delle manovre suo brutale
E mettiamo per colpire la vostra strategia vero vedo l'intero popolo e magari anche noi quando volessimo propone un referendum dell'istituto per parlano sviluppate tra l'altro gli faccio notare un'altra cosa a parte l'istituto
Nei confronti del quale si sta sferrando ma in questi giorni un altro tentativo di limitazione un questa proposta di legge di modifica legge sul referendum cui prima ci parlava Mellini che è in discussione alle commissioni congiunte credo giustizia affari Costituzione la Camera
Diciamo questa è la la la l'offensiva principale ma vi avevo l'esperienza almeno centosettantotto dovrebbe anche a chi allora magari come voi non era d'accordo con noi insegnare qualche cosa nel settantotto furono fatti fuori
Sette dei nove referendum che erano sul tappeto
Tra gli altri è stato fatto fuori anche referendum la nostra opinione a questo avremo discorso di merito che magari già in altre sedi di fatto e non è qui il caso di ripetere
Il referendum sull'aborto che se si fosse fatto così com'era avrebbe determinato la vittoria schiacciante l'abolizione del G fasciste a nostro avviso la possibilità di realizzare una legge migliore di quella migliori quell'attuale però cosa è successo allora io credo che si dovrebbero dichiarare pentiti di quello che hanno fatto allora anzi meglio di quello che non hanno fatto i partiti politici nel settantotto e quelli di sinistra
I quali hanno approvato in tutta fretta
Per evitare il referendum delle leggine truffa come per esempio sull'inquirente che sulle quali oggi tutti gli strappano i capelli e si pentono sull'inquirente persino Spadolini iguana su queste io credo che
Mi piacerebbe che una volta facessimo dibattito perché al mio parente
Ecco e proprio in certa misura e questo non giustifica assolutamente gli altri
Non so appropriativa con convenzione guardando quindi con calore nascente alcuna animosità
è una scarpetta dico che voi avete fatto dell'istituto del referendum
A
Author suscitato questa questa cosa con sarà nostra votazione un'attenta valutazione che l'ha suscitata proprio che il referendum
Fa paura Qian purché in questo Paese no ecco l'idea che si possa cambiare sistema per referendum per esempio io la trovo molto
E si possono dare choc si possa cambiare politica meglio lei rammenti vincere calcoli lei ha anche Accademia navale
Va be'vorrebbe che una volta lo facessi ma non voglio adesso rubare
Tempo e spazio l'argomento specifico
Ripeto anche se da questo giudizio severo insomma negativo della vostra strategia eccetto che non giustifico chi fa poi dei colpi di mano
In altra sede su questo non ci piove insomma ecco però forse un approfondimento sul significato del referendum la sua portata eccetera una volta mi piacerebbe che lo facessimo lo facessimo tra noi insomma ecco una cosa che io vorrei dire queste cose che non ho mai capito per quale ragione la Corte costituzionale non dà un giudizio di costituzionalità
Suoi testi dei referendum appena vengono proposti prima che si raccolgano le firme così prevede la legge e d'altronde debbo dire stile in questa casa tra l'altro i promotori potrebbero anche tenerne conto a modificare il testo e poi ci si trova di fronte a queste sorprese dopo aver fatto
Un sacco di lavoro speso soldi eccetera insetti dico è una questione sicuramente controversa la legge prevede diciamo il giudizio di ammissibilità successivo e non previo no
Però va anche detto che probabilmente per fare una valutazione diciamo zitta no ma lascia che la legge prevede la e no non lo credo dopo la modifica però non è però non è detto che tu considera in fondo le manipolazioni sai la legge alle la legge sui referendum molto chiara la Costituzione molto chiare
Dice che i referendum si possono fare su tutto eccetto che sue leggi tributarie e di bilancio quelli amnistia e di indulto e quelle relative a trattati internazionali dopo ma dello Stato si quindi questa è questa e il il limite entro cui si deve muovere a corte costituzionale
Se noi andassimo al giudizio di ammissibilità previo precedente alla raccolta delle firme del dei referendum diciamo che l'effetto il potere la Corte Costituzionale probabilmente aumenterebbe di più e lì i rischi di manipolazione aumenterebbero ancora di più questa è una mia opinione del tutto personale aumenterebbero i più perché perché quella la liquidazione referendum potrebbe essere operata freddo almeno in questa condizione è stata esercitata dai cittadini dagli elettori
Una richiesta di referendum per mezzo di centinaia di migliaia milioni di firme c'è stato un dibattito nel paese più difficile dire no su questo non si va al referendum o quanto meno per il potere costituito da un costo più alto questa la valutazione diciamo di opportunità ecco però non c'è dubbio che la la soluzione che sta baracche è una sola che corte cassazione corte costituzionale sino al posto loro e cioè non tentino di trasformare il referendum che ha mantenuto democrazia diretta promosso dai cittadini
In un plebiscito cioè il referendum si fa solo quando è stato manipolato e orchestrato dal dal sistema dai dai dare dei partiti di maggioranza in un modo tale da essere diventato inoffensivo e quindi in fondo risultato poiché porta e digeribile
Per telefonava accetto questo no scusa Lidia guarda voi potete continuare a parlare
Ecco non solo scappare al dibattito
Ecco comunque se se vuoi restare va benissimo no e abbiamo anche in linea l'avvocato Francesco Celi da Firenze
Che ha scritto insieme a Carlo Casini libera la nuova disciplina dell'aborto pronto amiche che rende molto ma rideva proprio cercare erano scappati a un dibattito piazze non siano
Bravo fra sa pronto
Pronta
Pronta no ecco allora io direi a questo punto presenza se Francesca da dire qualche cosa magari se l'ultima telefonata con Lidia Menapace Gérard anzi ci siamo
Proprio ecco allora io direi di mandare un brevissimo stacco musicale intanto noi cerchiamo di recuperare nuovamente l'avvocato Celli
Ammar nemmeno
Zero gol
Ma
Sì senza
Invece no
Niente io
Ma
Ancora per
Generale un
Bambini e
Benissimo
Quali
Gobbo
Ecco
Bene
Ecco riprendiamo questa trasmissione abbiamo sempre studio Francesco Rutelli segretario nazionale del Partito radicale in linea Loris Fortuna pronto
Pronta la relazione ecco benissimo allora la prima casa con tutte le ha affrontato appunto questo problema dell'ordinanza della Corte di Cassazione non sa tu lei distesi pari a qualche cosa
E poi parleremo anche più che in particolare c'è una domanda precisa che volevo farti sul sulla valutazione perenne sulla torta
Però che era abbastanza prevedibile che vedessero fuori alcuni per Chaplin evitare e quello che era per la scaletta principale eterna primavere aveva ottantuno
Tutto sommato un po'
Si sentiva che si cercava veri e propri piani
Il problema o elezioni anticipate o queste capo terzo sarà Castor
Devo dire che poi costa ordinanza che cosa esercito parte a Padova andranno tutti a Porta vittoria
Quali poi ci sono i tempi
Dichiarazione
I quali soluzione e non le troviamo chiedono uno scippo
Clamoroso
Ciao l'Orizio sono Rutelli Sauro Bondi
Senti ma al tuo parete sul piano strettamente giuridico se è possibile su questa su questa vicenda quale retorico esaminata
La ordinarlo frasi dal giudizio caldo sul piano sul piano politico sì per aggredirlo sei risorsa per questioni di lana caprina
E queste costruzione castrati ordinistiche ed è una norma
Replica
Appare sotto l'aspetto del senso comune no
Dentro del senso giuridico anzi si capisce lontano un miglio non siamo di fronte alla volontà di cassazione del referendum è fatto sostanzialmente entro cioè io ho parlato di scippo città pare attualmente molto elegante
Dicendo ma come si fa a
Valutare cosa eccetera costituzionale articolo ventitré eccetera eccetera ora
Addentrarsi studi particolari punti e le virgole del diritto no con questi maestri è sempre un po'complicato devo dire che la sensazione
Immediata invece questa si cerca di trovare una soluzione ai parchi tira vento giuridico
Che consente allo slittamento del problema e quindi poi il suo fagocita mento in chissà quale futura la situazione politica ma attualmente solo ma tu sai qual è la tesi nostra la tesi per cui l'unica soluzione possibile sui tre referendum sull'aborto salvo che si arrivi a soluzioni politiche che se fossero positive sarebbero sempre auspicabili prima come coordina particolare tra le forze laiche di sinistra
Tra l'altro credo che poi sarà su questo che Marina ti farà la sua la sua domanda una cura da quello quello che accennava altra tesi è questa senza nessun problema se però si va al referendum si vota nella stessa domenica
Sui tre quesiti dato che cioè su quello radicale
E i due clericali il movimento per la vita dato che qua non ci sono certo le condizioni per accorpare in un solo quesito come prevede regge il referendum i tre e le tre domande le tre richieste referendarie
Ho capito fino adesso l'abbiamo sempre pensato da potrebbe qualcuno potrebbe avanzare qualche difficoltà fatti costa fatica che presuppone come al solito che tutti i pezzi da tre popoli Pagliaro piuttosto sprovveduto non riesce a districarsi no il referendum
Quindi domande questo non capisco perché si debba teorizza
Tradizionale generale e su questo ha costruito
Però proprio la voglia
Evitare questo confronto
Tenendo conto che
Nella prima parte del mille centottantuno ricorrendo citate va rinviato di un anno
Pensare positivo all'eventuale progettate per liquidare ancora per due o tre Herrera la la azione referta referendaria una volta proprio connotata precisa in questo periodo
Va detto comunque che il tuo compagno Felicetti intervenendo prima in questa trasmissione ha espresso una posizione però esplicite metta a favore della nostra tesi che il sulla quale fra l'altro nel corso di questa trasmissione abbiamo avuto anche i pareri positivi di Biondi della Menapace del dunque ieri è intervenuto pure questo senso Branca
Mentre non mi sembrava lo stesso parere leggendo la sua dichiarazione sulla stampa oggi pure il tuo compagno di partito Labriola
E dice a questo proposito leggo io sono d'accordo conferito
Ritengo assolutamente praticamente via libera politico tutto questo quartiere
Secondo senz'altro poi
Unica domenica e che per lunghi
No
Decisione ai
Il referendum l'opera è tra coloro per i servizi
L'ha detto cose diverse Nottola color
Senta Hillary sono già a casa ti volevo chiedere
E in passato è prospettato un fronte unitario di laici e di tutta la sinistra per studiare un'eventuale modificazione legislativa delle norme sull'Abarth ecco volevo chiederti innanzitutto come cioè se Quintet e ha avuto padri di natura qui
Ve lo dico subito perché fratelli pratica
Contraddetta fare quel comitato ritorna dei vari partiti dell'arco
Costituzionale che si sono costituite sotto la spinta della seconda
Cioè a difenderla e quindi così come senza nessuna modifica
Da un lato serio
Per questa lega
Roberto
Esattamente quello che penso libertà negativa dal
Cominciare ancora coperta divisi
Certo che
Comitato fatto in fretta e furia mi sa tanto che si è fatto proprio per evitare
C'è e di Loris a tuo avviso su quali forze USA che noi abbiamo intrapreso una serie di contatti tu coi con le Company Company gruppo parlamentare radicale ti vedi hai scambiato opinioni info su come si può uscire da questa situazione situazione che sia detto per inciso Matteo questo così al punto cruciale rischia di far fare in un colpo solo col passo del gambero alla sinistra
Di fare affari fare all'indietro la strada che se fatta con il referendum sul divorzio cioè di arrivare divisi allo scontro con i clericali e quindi con un aumento geometrico delle possibile possibilità di vittoria dei di bevitore dei clericali
Va con lo sbarramento di questo comitato
Pietra di capire su dipendeva da te così com'è
Cioè ha spiegato proprio Capogruppo adoravo costruita la cosa San
Ecco io credo però comunque quanto meno dal all'interno del partito socialista all'interno al partito liberale
Anche forse in altri settori della sinistra capitano senza che qualche cosa si possa come possa muovere si stia cominciando a muovere anche perché credo dobbiamo stare tutti molto attenti che questo silenzioso tu ci fai caso in questi giorni del movimento per la vita
E il quale dovrebbe essere punto morso dalla tarantola quanto noi
Perché il suo referendum è in pericolo quanto il nostro e quindi il suo grande proposito di portare gli italiani alle urne sconfigge era lì a galla pone scudetti interrompo solo un attimo prima è anche la rispettano in linea perché D'Alema nere
Al telefono
E peraltro io l'avvocato Francesco Celi che scritte scritto insieme a Carlo Casini libera nuova disciplina della barca che quindi anche lui potrà potrà ovviamente intervenire in questo dibattito pronta
Un attimo solo minima mi attendo Valentino
Pronto
Pronto
Pronta ceri c'era c'era e c'era non c'è più
Va bene non è poi tanto dinamico all'arresto ecco
Pronta dotata Cheney eccola finalmente Lentini con noi c'è anche la l'esperto una quasi qua se lo dico io non sono in sé e dice Francesco Rutelli della segretario nazionale del Partito radicale
Buonasera irachena benessere si trasforma
D'accordo
Buonasera avvocato io sono Rutelli non questo credo del fatto che ci trova piuttosto sbalorditi nonostante la profusione di impegno
E ingegno del movimento per la vita nel corso da raccolta ventinove il referendum questo silenzio il movimento per la vita la vigilia
Di una sentenza da code ordinanza della corte di cassazione che punta decisamente a liquidare i referendum radicale ma certamente anche i vostri due referendum a farli slittare
Sforzi hanno ma in realtà sine die
Cosa ne pensa
Guardi io devo premettere che non appartengo al movimento della vita fatta questa premessa le dirò anche che ho firmato il referendum del movimento per la vita sigle che come fare in proprio riguardo a mia volta sbalordito
Ieri aveva allora telegiornale di chiusura Institute uno
Quando chi ha parlato di un probabile rinvio dei referendum la legge intanto novantaquattro
Devo completare il mio sbalordimento come sicurezza proprio prima ancora che cui Pistarino che ha firmato una richiesta di referendum
Dall'ordinamento perché quella
Quell'atteggiamento di rilievo che giustamente le inquietudini alleviare da una forte avvenuti presentare per il referendum per conforto dipende in parte magistrati della Corte di Cassazione ripetere l'errore coprono con riferimento devono Riccardo applicato titolo
Ecco io al posto qui durante il ritiro viene proprio dalla Turchia e l'idratazione coperte
Voglio augurarmi già giornalistica
Sordi trattati
Corrente è chiaro avvocato a parte il fatto la informiamo che sull'altra linea adesso c'è un grandissimo fruscio purtroppo ma attuata linea se Loris Fortuna vicepresidente
La Camera deputato socialista riecco collegato con noi ma debbo anche ad informarla lo ha visto che sicuramente non è al corrente che queste voci non sono più voci ma corrispondono alla Lettera al testo della ordinanza anche del movimento per la vita a memoria sì sì sì sì eccolo io penso che però ci sia un paio di cose
Da dire la prima è che ha la nostra il nostro avviso da subito all'atto dà lettura dell'ordinanza
Era e che proprio la la tendenza è chiara parte tutte le obiezioni sul merito di come quest'ordinanza era stata realizzata era quella di far slittare il referendum forse attraverso una eccezione di costituzionalità o con altri sistemi armate che comunque ecco le sue tante sapere quali sono le linee del movimento per la vita e come lei sa e su posizioni diametralmente opposta le nostre ma che in questo momento delibere
Proprio pienamente garantita come lo ha ed efficace concretamente e che quindi di cui per la verità noi del del diritto del re del movimento per la vita come di qualunque altro organizzazione
Che chiede il rispetto
Delle leggi in materia di referendum ci sentiamo anche noi garanti qual è la vostra posizione nella memoria presentata la cassazione ripeterlo Lorin ancora ah va bene allora non c'è scusa un attimo c'era latino
C'era mi piacerebbe collaborare al liceo varato l'Occidente replica perché è della Camera e anche Degani avvocato piacerebbe proprio avere le opinioni io le dico la verità e provocato molto cauto notturna ordinanza della Corte di Cassazione perché diventi l'anno delle ipotesi ma io voglio sperare proprio ma il premier ha una speranza
Un con dentro riprendere Floris non ha proprio in quel bicchiere d'acqua patate carote patate volare o nella magistratura sapeva ariosa trattenuta dalla dittatura però
Meno quando si avventura sul terreno politico
E allora applica con un'argomentazione pagare molto intelligenti attratte
Cose che non dovrebbe essere piegate vorrei dire che se noi ci blocchiamo solo solo Suma morire polverose ed altro sul piano giuridico veniamo fuori corpo col Battiati effettata e Berkeley Crati si è recato politico che assume tutta questa manfrina
Dea magari per richiestissima fatta molto bene fa il discorso è che in un modo o nell'altro ancora una volta tende ad evitare il pronunciamento del popolo guardi bene io sono nettamente contrario ai referendum che lei ha firmato
E naturalmente viceversa rispetto a quello è radicale
Però assolto e io credo che una battaglia comune per evitare Candy reperendo quaderno sempre questa fede questo credo che schiera Papalia una costituzionale da fare
Totale esce saluto perché dalla lega grazie molti aula si si diceva sì avevano insomma vedere
Porta una sì però vorrei prendere quel posto rientra della corte che l'Ufficio centrale per il referendum non abbia il potere sollevare una eccezione di incostituzionalità perché non è un organo giurisdizionale appende alle pareti portarlo all'estero alla corte costituzionale ed ancora in ufficio a presentare per il referendum guardando il mare
Questioni di legittimità costituzionale per turisti canali proporrebbe ed è anche un altra coperte convinto loro hanno appunto nominata come alterato non capisco perché trenta per i più ricchi di captazione abbiano bisogno di un intento di fondamentali
No quinquies effettivamente
Prudente della corte allora anche nove del movimento per la vita da un lato Empoli
Promotore del referendum terrà abbia avvarrebbe veri e propri nominare dei consulenti di parte corrente è stata completamente precluda ceto a questo proposito io vorrei in
Son d'accordo sulla prima cosa le ha detto tra l'altro
Anche questa argomentazione al centro della nostra posizione nei poteri della Corte di Cassazione solo organo giurisdizionale Sergio della corte di cassazione solo quella sì e c'è si presenta il caso di accorpare quesiti
Referendari su sulla stessa materia non è certo questo il caso in cui dato che questi referendum spuntano finalità assolutamente opposte tra di loro
Per quanto riguarda il secondo punto noi abbiamo chiesto formalmente di essere ascoltati dalla Corte di Cassazione cioè di potere illustrare le nostre posizioni in contraddittorio con l'ufficio centrale e confidiamo che questa scelta sia colta e sia colta anche per quanto riguarda voi
Perché dalla credo al confronto da chiarezza
Ripeto anche per le posizioni diverse però c'è tutto di guadagnato piuttosto che dal da decisioni assunte nel chiuso
In una camera di consiglio temiamo fortemente influenzata dal valutazioni politiche ecco le ripeto procure della Corte decapitazione come negare non proprio economica e quindi voglio sperare ed autorevole ora prevalga volevo direttamente
In in punta di diritto indubbiamente data il gap avvenuti anzi è indicativo e referendarie contenta ma completamente quanto di più antidemocratico
Importante è stato mette in atto dal prete porte in questi ultimi tempi addirittura che il contenuto dettano trattiene ogni con di condurli imparino o il giorno
Sul fatto che il comma due referendum ritenga quanta forza ma altri potrebbero mancare
Perché da cui piove del referendum è quella di vivono nel parlamento ora questa provveda vengano a me perché appunto il referendum per quello che le praterie ARPAP avranno ai sensi dell'articolo due della Costituzione il potere legislativo per delega alla al Parlamento europeo che ecco altre argomentazioni Bettini e Bari affatto capillare rete ammettendo il triplo porta al procuratore universale
Si sarebbe gli elettori trascorre in grado di avere correntemente per due referendum d'impegno contrapposto privati dell'elettore è in gran riprendere fra un referendum da insomma dei parchi due volte nei prodotti raccolti
Per dare un mandato generale per dedica alla politica nazionale per cinque anni saranno in grado di intendere coscientemente patrie prende un pentito in Barclays nei contenuti io continuo sforzo e nemmeno un bambino di tre anni fa appare conclusione
Mi pare che siamo veramente pienamente d'accordo portati
Perché le ripeto sul merito dei referendum doppiamente capogruppo dei fiori contrapposte riscuote Paperone onorevoli dalla carica però di emergenza ma nell'Olimpiade del perché delle libertà democratiche
Qui è veramente Pennabilli opera in una parte è stata ricoverata per definire un colpo di Stato costituzionale
Tale dalla nostra tesi in queste ore che sonore poi decisive per questa
Decisione è che si tenne a ormai a trasformare l'istituto del referendum nell'istituto il plebiscito
C'è ormai il referendum passa attraverso tali e tante e griglie di manipolazione e nel momento in cui arriva se ci arriva perché ricordiamo noi nel settantasette li abbiamo richiesti
Otto e più c'era quell'altro pendente sull'aborto quindi erano nove infierire anche al voto solo su due passa attraverso tali e tante griglie il fondo le forze della maggioranza
Al potere abbanco del nostro Paese deliberano di consentire il referendum solo quando questo praticamente ininfluente
E utilizzato verrebbe e poi hanno passato la parte anche nell'ordinanza della Corte captazione torno a ripetere la prova pressione Borgaro eminentemente tecnico impegno da
Per
Sulla guerra entrate pericolosamente perché proprio perché certe rendono vengono aperte piede nella loro realtà
Racconta perché in casa lei pensa che allora ogni volta che andiamo a votare per la Camera e per il Senato ha ben affermano prendeva ordinata della cassazione sì e Pietro proporre come referendum di il mio contratto in contemporanea anche all'elettorato potrebbe ingenerare confusione e quindi a portare un po'non ora non ricordo esattamente depressione della corte ma carta stampata il pensiero il cuore potrebbe portare potranno liberano inconsapevole quel perché vede che anche quando andiamo a votare per non me ne sono andato plebeo per la Camera
No perché allora al limite potrebbe perché ricorda il nostro Paese è Patrick prendi che potrebbe perché la maggioranza e l'ottanta per cento alla Camera per l'estrema destra e del novanta per cento per le pagava finirla venata obbligherebbe aumentiamo le identità prendi e porta ed anche con l'Inpdap morbido perché non si debba potere votare nel aspetta abnorme da costruire per dipende ripeto che poi nel direttiva approvata prima dell'avvio quello ma io ritengo che via in qualche tempo virgola tutti e due
Il referendum vengano approvati i suoi tempi stabiliti da una maggioranza avrebbe aprile va bene mentre per la vita
Cerco di fare giustizia contesto della ordinanza cosa proprio parla di una maggioranza formata
Senza istruzioni come tale quella polvere per i profughi aprirebbe più grave mandante contrapporre deformati da poter tanto ed ancora perdite Lipari
Certamente e avvocato io credo che questa conversazione di quel molto molto la ringraziamo sia stata utile lei sia stato anche molto chiaro per i nostri spettatori
E pronto depredarono c'è un attimo un disturbo quindi se lei ha qualcosa da aggiungere
Io salutiamo voglio sperare proprio quei eclettico che però avverte in queste critiche prima della corte di caffettiere poiché la Corte costituzionale
Ben venga prepara libertà dei cittadini inventore io il commando quel che volete per la libera vedere partito radicale alla rete di contrapporre alla verifica Ferrari torno a ripetere del popolo sovrano
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Vede
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Va da vincolare inzuppati degli elettori oppure inquietudini rideterminati quantitativa di indurre all'attenzione ecco non verrà queste prese di posizione da parte di organi
Collegarmi anche dei comunicano perfettamente l'iscrizione
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Al rispetto a dispetto di ogni libertà di espressione libertà di opinione anche quando questa sia impropria cioè assunta come ecco sicuramente la improprietà di queste prese di posizione è evidente la illiceità ma non so bisognerebbe discutere dovrebbe anche discutere in fondo se a noi interessa di prendere in castagna da parte nostra e dei consigli comunali
Il dotati da alcune forze politiche
E ne chiese il cielo quindi una funzione che non gli è attribuita bene o male rappresentando i loro stipendi ripeto equipaggiato di cooperare al problema bisognerebbe dello perché promettono a
D'accordo una ringraziamo moltissimo e particolarmente per la sua diciamo cortesia disponibilità che mi pare che tra avversari quali sicuramente oggi radicali Movimento per la vita sono nella materia referendaria
Ecco questo