Conferenza sui Referendum per la Giustizia Giusta e sulla visita al carcere di Salerno

Allora buonasera buona sera tutti una ringraziamento a tutti i presenti agli organi stando comincia questa conferenza stampa sul referendum del dodici giugno
Io sono felicissimo di essere stato coinvolto non solo per motivi sociali politici ma soprattutto perché sono il fratello di Maurizio Provenza che a Salerno
Veramente si è impegnato dedicato la vita
Al partito radicale referente quindi quando Massimo Torre Mian coinvolto veramente lo devo ringraziare abbiamo una parte d'eccezione per questa presentazione del referendum del dodici giugno ve li presento e poi uno alla volta darò la parola allora c'è l'onorevole Rita Bernardini del comitato promotore Referendum Giustizia giusta
Poi abbiamo l'onorevole Sergio degli atti che segretario nazionale dell'associazione Nessuno tocchi Caino
E anche regista mi fa notare in questo momento della trasmissione poi abbiamo il presidente dell'ordine degli avvocati di Salerno l'avvocato Silverio Sica poi la presidente della camera penale Salernitana l'avvocato Gigi Gargiulo e poi c'è l'avvocato Emiliano Torre componente del direttivo della Camera penale sale allora io direi di cominciare subito però volevo sottolineare un aspetto che veramente significativo
Il referendum l'unico istituto di democrazia diretta cioè quanto il popolo che decide tutte le altre occasioni il popolo decide attraverso i propri rappresentanti
Ora e invece il popolo chi ha la possibilità di decidere purtroppo e lo dico con rammarico non si è data una grossa pubblicità né una divulgazione a questo referendum del dodici giugno e questo ci fa male
Allora io do la parola all'onorevole Rita Bernardini
Accoglienza ma intanto una piccola correzione non faccio parte del comitato promotore referendum
Anche se ho partecipato nella mia vita a tutte le campagne referendarie
Che hanno riguardato i temi della giustizia e non solo
Volevo cominciare
Da un fatto che si è verificato oggi perché quando parliamo di giustizia
Dobbiamo necessariamente se siamo un Paese democratico fare riferimento all'ultimo anello di una giustizia che non funziona così come lo definiva Marco Pannella e cioè il carcere
E questa mattina noi abbiamo visitato Comi nessuno tutti che ieri no come partito radicale c'era il nostro Donato Salzano e come Camera Penale abbiamo visitato proprio il carcere fuor mi di Salerno
E cimitero che abbiamo avuto l'ennesima con firma ma la potremmo vere andando in giro per tutta Italia e visitando tutti gli altri istituti nome siamo reduci
Da una visita fatta in Sardegna
E è la testimonianza proprio di una giustizia che dimostra tutte le sue iniquità perché non corrisponde in minima parte acciocché precede la legge
E a partire dalla la legge fondamentale dalla nostra costituzione
Nonostante
La professionalità la bravura
Direi e non ci si fa male quasi la bontà della direttrice
Rita Romano
Dobbiamo dire che lo Stato non mette in condizioni questa brava direttrice e di poter amministrare l'istituto secondo quello che prevede la legge proprio non è messa nelle come adesso turca
Poteva a parte l'organico ma
L'organico riguarda tutte le figure professionali che lavorano interni al carcere ma oggi per esempio non l'abbiamo trovata lì in servizio ma annunciare il comandante
Allora è difficile hanno recapitato raramente che facendo una vincita ispettiva autorizzata dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria non sia presente il comandante un suo vice
Proprio zero noi abbiamo girato il carcere con la direttrice
Poi la direttrice ci ha fatto presente lo scoperto degli organici perché questa polizia penitenziaria
A uno scoperto che sulla carta sarebbe di circa venti agenti ma poi approfondendo i numeri e ci si rende conto e che trentacinque sono addetti alle nucleo traduzioni
Che altrettanti hanno la legge centoquattro e quindi sovente si assentano dal lavoro che faccio un altro esempio due appartengono alle Fiamme Gialle e quindi sono sportivi e che non fanno gli agenti di polizia penitenziaria fanno tutt'altra cosa
è insomma stringi stringi la carenza soprattutto di figure importanti della polizia penitenziaria come gli ispettori
E
Il come si chiamano e soprintendenti sono veramente molto carenti faccio un esempio dei trentacinque soprintendenti previsti ce ne sono otto
Dei e ventisette ispettori ce ne sono sedici dei quattro funzionari ce ne sono due e quindi voi capite bene che per fare qualsiasi attività trattamentale all'interno del carcere senza agli agenti praticamente impossibile ma
C'è di più
Perché io ritengo e questo non so da che cosa dipende
Bisognerebbe indagare
Che ci sia un totale disinteresse da parte delle istituzioni locali a questo carcere mi riferisco al Comune
Mi riferisco alla regione mi riferisco anche che a che ne so alla Confindustria la Confartigianato perché al via perché è un carcere dove ci sono Kobe il lavoro per i detenuti solamente attività quelle dei lavori interni al carcere non c'è un'impresa che ha portato il lavoro dentro il carcere le cioè tutta la società civile diciamo fuori è è distratta
E poi c'è un gravissimo problema a proposito di istituzioni delle Asola
Perché non so se per difficoltà di
Di rapporti di un il responsabile dell'ASL è interno al carcere ha fatto sta chi li molte persone non sono curate e lamentano proprio questi fatti e non le abbiamo viste con i nostri occhi nel senso per esempio ci sono cento trentasette tossicodipendenti con il server interno ma ci sono tantissimi casi psichiatrici
Allora molti vengono Pan mandati da altre carceri al carcere di Salerno perché Shell Attilia SM che sarebbe l'articolazione
Di salute mentale
Ci sono otto posti disponibili B Nieri occupati cinque
Ma quando siamo andati a vedere l'isolamento abbiamo visto almeno due tre casi gravissimi psichiatrici
Che anziché essere ricoverati presso la pièce anni se ne stanno lì abbandonati con il rischio che ci rimettano la vita perché i casi di suicidio ce n'è stato uno il primo dell'anno non sono estranei a questo carcere
Quindi una situazione siamo andati in media sicurezza lo stato del degrado delle strutture
Indescrivibile
Ma credo che la cosa che ci ha colpito di più è proprio l'isolamento se a queste persone
Che hanno questi gravi problemi
Che sembrano proprio isolate mentre avrebbero bisogno di parlare e con qualcuno di essere ascoltate da uno psicologo da uno psichiatra per capire come aiutarli nella loro sofferenza nella loro problematica ecco tutto questo non c'è Java diceva ma che c'entra il referendum con questo centra io direi vedete una delle cose che viene detta in questa campagna elettorale mai referendum sono troppo tecnici e quindi è la gente non capisce io credo c'è una volta
Pannella intitolò un giornale non c'è niente da capire perché Canon funzioni la giustizia nel nostro Paese lo capiscono tutti
E lo hanno capito ancora di più anche se in molti fra gli addetti ai lavori lo sapevano con il caso Palamara
E allora questi referendum cercano di intervenire
Per esempio sulla problematica delle correnti del Consiglio superiore della magistratura ed è un segnale importante da dare in questo momento
Cercano di intervenire qui il carcere centra sulla custodia cautelare perché se ne fa sicuramente un abuso in Italia se è vero come è vero che il trenta per cento di coloro che sono in carcere sono in custodia cautelare rispetto ad una media europea che è di poco superiore al venti per cento noi dieci punti in più
Separazione delle carriere a quella certo il referendum propone perché non poteva fare altrimenti la separazione delle funzioni
Però che ci sia commistione fra la figura del Pubblico ministero e quella del giudice è indubbio non abbiamo il giudice terzo fra accusa indifesa e questo è un peso sul mal funzionamento della giustizia e poi gli altri fino alla legge Severino che a mio avviso a dei veri e propri
Profili di incostituzionalità che ancora e sottolineo ancora purtroppo non sono stati rilevati
Non dimentichiamoci che nel nostro Paese noi abbiamo avuto per anni penso alla legge Fini-Giovanardi
Cioè delle leggi che sono stati in vigore per moltissimi anni la legge Fini-Giovanardi per otto anni ed erano incostituzionali quindi non è che il fatto che la legge Severino nulla non sia stata dichiarata viale ci rassicuri
Però
C'è uno svilimento per esempio della funzione elettiva e quindi della possibilità di candidarsi e di farsi eleggere e in questa funzione che dovremo in una democrazia dovrebbe avere un carattere quasi di sacralità nove eletto e noi ci rendiamo conto che la magistratura entra a piè pari nel determinare
La fuoriuscita
Senza motivazione
Di
Persone e che hanno rivestito che rivestono un ruolo politico dalla scena politica salvo poi essere riconosciute non colpevoli e innocenti a distanza di tanti anni quindi
Non c'è niente da capire c'è
La necessità ci sarebbe la necessità di andare a votare il dodici giugno noi abbiamo chiesto anche all'interno del carcere ma voi voterete il dodici di giugno perché figuriamoci se non hanno interesse proprio troverà ora questi referendum beh e non c'era molta informazione e invece dovrebbe essere fatta
E non sanno i detenuti che devono richiedere la scheda elettorale ai propri familiari la tessera elettorale propri familiari e che devono rivolgere la famosa domandina
Alla direzione del carcere per poter avere accesso al voto certo non tutti hanno mantenuto il diritto di voto ma c'è una buona fetta di detenuti e detenute che possono votare
Sappiamo tutti come è stata appresa né questa campagna elettorale da parte non io non dico della magistratura
Da parte della magistratura associata e delle sue correnti c'è un'ostilità
Proprio manifesta e tentano
Devo dire con la complicità di alcune forze politiche mi riferisco al partito democratico ai Cinquestelle tentano di fare il gioco facile e cioè quello della mancanza del quorum in questo gioco facile sono stati aiutati dal governo che ha deciso che per i referendum questa volta si butta solo in un giorno
In un giorno di giugno pubblici giugno una domenica
E sappiamo quali sono stati inviti fatti in precedenza anche sul referendum sulla giustizia
Ma poi c'è il ruolo del servizio pubblico radiotelevisivo che nun il format c'è un comitato per il no che bisognerebbe far fare una trasmissione a Chi l'ha visto perché e spesso non si presentano nemmeno alle tribune preferiscono tacere preferisco non parlare perché preferiscono fare il gioco facile della mancanza del quorum e allora noi diciamo a tutti coloro che hanno la possibilità di ascoltarci attraverso radio radicale
Non fa non lasciamogli il gioco facile e facciamo il possibile perché in tanti in tantissimi possibilmente il cinquanta per cento più uno vadano a votare il dodici giugno
La
Buonasera
Suonò
Molto lieto davvero di essere qui con la Camera penale che ringrazio con il partito radicale
Ringrazio gli onorevoli presenti
In particolare
All'onorevole Bernardini
Che conduce da anni una intensa l'attività
Quello che il momento terminale di tutta la giustizia e cioè la struttura carceraria
E questo isolamento che lei denunziava del carcere rispetto alla società
Una percezione netta anche di chiunque faccia come come me tra i tanti la professione di avvocato penalista
Ma c'è una ragione dietro tutto questo perché in fondo la giustizia in Italia
Non c'è niente da capire nel senso che un oggetto uso scuro per la maggioranza dei cittadini
Sulla giuste riconoscono i cittadini gli i cittadini sono come coloro che solo si assaggiano una pietanza
Fanno dire che gusto questo è il problema il cittadino quando
Viene coinvolto a qualsiasi titolo nel sistema giudiziario si rende conto di quelli che sono i guasti immani questo sistema
Vi dirò subito che
Nori
Ci stiamo impegnando per portare al voto anche l'istituzione forense l'organismo nazionale degli avvocati lo Cf si sta impegnando a fondo per portare i cittadini a votare
E e al di là di quello che noi ci aspettiamo il via il boicottaggio è chiaro che è stato fatto però credo che sia significativo comunque dare una dimostrazione di forza a questo Paese
Dicevo prima in una conversazione
Con alcuni amici che il momento dei referendum rappresentato in Italia con chiarezza
La dimostrazione di quali siano le vere forze che bloccano ogni momento di rinnovamento di questa società lo sappiamo
Li abbiamo individuati la loro posizione la loro miopia appunto lo i referendum e la dimostrazione di come un disseminati gruppi politici tendano e ottengono la conservazione che molto spesso il potere vedete la giustizia e potere
Che cosa immaginate voi e significhi la custodia cautelare nel nostro sistema e vorrei che fosse chiaro onorevole è uno strumento investigativo questo è il punto
Io ho attraversato il Codice inquisitorio
Per tanti anni tantissimi il codice inquisitorio riconosceva come centrale quella che veniva chiamata dagli antichi giuristi la regina delle prove sapete qual era la confessione
Non lo dico agli avvocati che ovviamente lo sanno meglio di me Massimo torni sui capelli bianchi ha vissuto quegli anni insieme con me
E ha vissuto anche lo sviluppo a abnorme e del potere giudiziario in Italia
è ebbene oggi ancora poiché non si sono rinnovati gli strumenti investigativi
Non si sono modificate le procedure investigative ancora noi dipendiamo da un pubblico ministero completamente deresponsabilizzati voi immaginate che il maresciallo che conduce le indagini il luogotenente o il maggiore o il colonnello risponde delle sue azioni civilmente sicuramente
Il magistrato che dirige le indagini non risponde perché un magistrato totalmente deresponsabilizzato
Questa situazione non ha fatto crescere il sistema investigativo vigneto o arretra lo ha bloccato
è la conseguenza qual è lo sviluppo abnorme della custodia cautelare
Il carcere rappresenta un momento
Come dire
Di
Non già di prevenzione la prevenzione dagli altri reati se guardiamo le statistiche di coloro che lasciati in libertà commettono un altro reato e irrisoria la verità e che quella formuletta giuridica
Assolutamente astratta e che comunque il legislatore ha tentato di riempire di contenuti inutilmente perché l'interpretazione giudiziaria scavata qualunque
Qualunque momento di come dire di blocco della norma
Bene la verità e che quello è un espediente per mettere in carcere le persone
Che casomai attenderanno sei sette otto anni ma io parlo di anche di processi nei quali l'incertezza della prova vedete ed è l'ultimo argomento che vi affido perché il problema del sistema giustizia in Italia la giustizia in Italia ha bisogno di un elettroshock violento
Forse anche il numero dei votanti anche se non raggiunge Seymour cinquanta per cento potrebbe significare qualcosa potrebbe significare un messaggio con le forze politiche che si sono attestate sul no
Complici di questo sistema perché se guardiamo coi
è un inciso la storia giudiziaria di questo Paese proprio quelle forze dovrebbero essere quelle che come dire
Guardano con estrema attenzione alla giustizia dicevo la giustizia ha bisogno di una letto lo show
Assoluto
E scusate dicevo sulle sue eventuali auto di votanti può essere può essere un mostro del carcere
E chiudo con la considerazione sul carcere il numero di coloro che sono in corso ovviamente pesa enormemente voi sapete che noi in Italia conserviamo ancora i i lunghi inseguimenti da parte dell'accusa nei confronti nei confronti della del dell'imputato durano anni
Non ci si rassegna permettere il che e di una inciviltà assoluta perché un cittadino che subisce un processo che dura orale in Tura perlomeno due anni tre anni certe volte
Ma anche vorrei dire messi in cui l'attenzione del giudice è stata concentrata sui testimoni su su coloro che dal vivo hanno riprodotto una vicenda rischiano e e vengono assolti quindi noi in Italia riconosciamo un meccanismo della diversa interpretazione dello stesso fatto sulla base di un principio che è diventata una sorta come dire di feticcio assoluto che il libero convincimento del giudice bene
Ci sarebbe da parlare per ore ma io non posso degli alterare l'uditorato io credo che i cittadini
Che come dire possono comprendere fino a un certo punto le ragioni tecniche diciamo che c'è un certo tecnicismo questi quesiti però sanno e devono capire l'importanza di andare a dare come dire ammettere la presa nella spina per tale corrente ad un sistema che ha bisogno di un mutamento sostanziale vi ringrazio
Crisi aperta avevo una adesso veniamo io mi permetto di aggiungere anche i soldi che segreteria cioè abbiamo informazioni ad alterare
Delle detenzioni giuste lo Stato deve risarcire tranne che sono tanti soldi
Caccia
E adesso chiamo parlare un altro
Appena presidente della Camera penale lo sanno bene anche Roberto Cera
Settanta consigliere comunale sguardo i consiglieri comunali parti queste iniziative Gigi Gargiulo Presidente della Camera l'esame
Buona sera a tutti e grazie e grazie per la partecipazione significa sempre lucidamente vi parlava di o meglio della necessità l'altro choc
Per il sistema giustizia
Questo elettroshock passa per due passaggi la dico chiara senza peli sulla lingua come il mio costume perché mi conosce
Abolizione della custodia cautelare
E separazione delle cartine non c'è strada maestra diversa da questi due passaggi
Ci stanno
Tra virgolette
Con tramandando il referendum relativo alla separazione delle funzioni come il referendum relativo alla separazione delle carriere
Ma l'onorevole Bernardini ve l'ha detto a chiare gli ha detto si tratta di qualcosa di diverso si tratta della separazione delle funzioni tra Pubblico ministero il magistrato e magistrato giudicante che in sostanza per quelle che sono le norme attualmente vigenti già sussiste seppure non è stata parametrata nell'ambito legislativo
Pende in Parlamento la proposta di riforma di legge costituzionale sulla separazione delle carriere che altra cosa noi non avremmo mai un giudice terzo se non si parla di la figura del Pubblico ministero da quella del magistrato giudicante e non va separata
Secondo il criterio del referendum costituzionale che pure è apprezzabile perché quanto meno dà una scossa come diceva Silverio Sica a questo sistema che sia ormai incancrenito devono esistere concorsi separati
Informazioni separata duetti CSM se totalmente separati e nessuna possibilità di commistione tra la figura dell'organo giudicante
E la figura dell'organo liquide
Noi veniamo io
Vedo nella platea tanti avvocati di livello vedo tra parentesi Massimo Torre rido la segretaria della Camera penale ne veniamo costantemente violentati tutti i giorni da che cosa
Veniamo violentati dal malcostume secondo il quale mentre noi siamo tranquillamente facendo un'udienza anche un'udienza camerale si affaccia un qualsiasi magistrato un magistrato giudicante o del pubblico ministero
A volte anche senza bussare che apre la porta saluta il collega il Pubblico ministero
Lo invita
Dieci minuti dopo al bar insomma Sinfonia anche dal punto di vista sostanziale una sorta di commissione
Che non fa bene alla giustizia ma non fa bene non soltanto dal punto di vista della sostanza ma soprattutto anche dal punto di vista della forma perché nel nel sistema giustizia la forma diventa nettamente sostanza
Quando poi mi si viene a dire che oggi il sistema consente di non prevedeva i passaggi dopo un determinato periodo di tempo dalla funzione requirente la funzione giudicante
Ci vengono a dire qualche cosa che non ha nessuna attinenza con la realtà sostanziale il problema e la formazione
Noi quando ragioniamo perché fuori dalle aule di giustizia ragioniamo
Della realtà processuale e chiediamo OC che diamo Massimo quando andiamo fuori foro e chiediamo come questo giudice la cosa peggiore che ci possa dire
E ha fatto il pm per dieci anni
E quindi praticamente nel momento in cui noi sentiamo questo tipo di realtà sostanziale dei si viene tra virgolette spifferare avallata dal collega di turno evidente che perdiamo ogni tipo di garanzia di giudice terzo non riesco a capire perché il sistema giudiziario flemma quando sente parlare di separazione delle carriere
Freme perché e l'unico modo per interrompere questo grumo di potere che i danni diventa la cancrena del sistema giudiziario
Sia la parte referendaria relativa alla separazione delle funzioni ma non basta non basta perché dobbiamo sempre ricordarci che lo strumento referendario uno strumento suppletivo rispetto alla normale dinamica parlamentare che previde le forze politiche
Far sì che si assumano lari responsabilità di fare in leggi che la l'azione richiede questa splendida delegazione che è stata stamattina come diceva l'onorevole Bernardini al carcere di forni ha fatto il conto con una realtà che io conosco bene che mi conosciamo bene ma se non altro perché io partecipo condonato Salzano quasi tutti gli anni alla visita al carcere che non avviene in una tutto sommato
Fresca mattinata di maggio tacchi avviene nel giorno di Ferragosto quindi l'inferno del carcere di furto mi diventa un inferno non soltanto figurato ma un inferno sostanziale
La la l'onorevole Bernardini gli ha detto quali sono le problematiche ancorché sia diretto da persone di altissima qualità sembra che qualcuno dal punto di vista amministrativo premi contro remi contro perché la situazione sanitaria del carcere riforme è una situazione sanitaria disperata si stenta addirittura farsi che entrino medici privati per provvedere alle viste addirittura vi è un sistema finché non consentì visti odontoiatriche
Voglio dire io sono oberato piacevolmente oberato da decine di lettere che mi provengono da detenuti non sono neanche i miei assistiti chi ci implorano di fare qualcosa
Ma implora ci di fare qualcosa fa da pendant con quel quesito
E quelle elettroshock che mi diceva Siberia signora tutto passa per l'abolizione della custodia cautelare
Ci viene detta di ci ha detto che si tratta di una sostanziale aberrazione giuridica o abitazioni come dicono alcuni cultori endoprocessuale non è così
Se il sistema e improntato alla presunzione di non colpevolezza
Fino alla sentenza definitiva
Sì è questo e il dogma costituzionale sul quale tutti dobbiamo necessariamente far riferimento
Se è vero come è vero materna o gli avvocati è vero come è vero che la custodia cautelare rappresenta l'estrema ratio
Per incrinare
Easy Jencek cautelati RIS su temi lo dicevo ieri con Luciano sì
Questo referendum fosse stato introdotto trent'anni fa non avremmo avuto il decesso storico
Di Raul Gardini chi si è suicidato in carcere essendo attinto da una misura cautelare che se passasse questo tipo di riferimento che fare dopo non potrebbe essere spedito e allora
Io dico
I pubblici ministeri sono sempre la longa Mantoux del magistratura nel loro complesso hanno una sorta di patente chiedi rende sostanzialmente impuniti
Inter diciamo
Loro la possibilità di chiedere
E di ottenere la custodia cautelare in carcere da un fatto
Un interessante screening a livello nazionale fatto proprio dall'Unione delle camere penali con l'Osservatorio carceri abbiamo visto che sostanzialmente non ci vengono dati dalla commissione Giustizia
Quali sono le percentuali relative alle richieste di custodia cautelare i al diniego dell'ufficio oggi pro per lui sarebbe molto importante perché ci consentirebbe di criteri in un giudice terzo cioè se io sapessi che la Procura della Repubblica di Salerno facesse richiesta di cento titoli custodiali e se sapessi che di questi cento titoli custodiali richiesti ne vengono spediti tre è evidente che posso immaginare che vi sia un giudice terzo a quando il diniego da parte degli uffici giudiziari gli disse cooperare quella che la percentuale e accudimento Bindi Diego delle richieste di custodia cautelare allora
Invece pensare male lo diceva uno che qualcosa negativa pensare male diciamo anche a volte a volte fa facoltà fa molto molto molto molto bene a me stesso anche perché ma chiedo scusa
Rissa istituto del risarcimento per ingiusta detenzione
Ancorché è un istituto Luciano un istituto che fra poco verrà abolito per desuetudine
Perché se non vi è perché perché esiste un protocollo nazionale fatto dalle corti di appello secondo secondo il quale un giorno di carcere avrebbe una valenza che va da lì duecento cinquanta
è uno ai mille euro un giorno di carcere io credo che un giorno di carcere per onorevole per carcere di forni in isolamento non abbia prezzo sarebbe davvero un credito illimitato nei confronti dello Stato ma al di là della irrisorietà dei risarcimenti chi pure vengono spediti appagati nella misura di ottocento milioni l'anno
Ma chiedo scusa se noi abolissimo l'istituto della custodia cautelare per una serie di reati non sono né i reati del quattro bis nei reati ad altissimo tasso di allarme sociale ma questi ottocento milioni di euro settecento quanta potrebbero questa famosa posta di bilancio che il ministero si violenta nel mettere in preventivo ma potrebbero essere utilizzati
Perché le aree cinquanta sì limito perché dare in strutture diverse perché dare strutture che favoriscono come diceva l'onorevole Bratti in lavoro esterno perché è vero che tutto passa per una riforma del sistema dal punto di vista della custodia cautelare ma il tutto passa per una riforma complessiva del sistema penale che non vede il sistema attuale orientato verso un principio correttamente rieducativo
Perché se dobbiamo viva una persona che sta in isolamento presso il carcere di furgoni e dico il carceri forni per non dire onorevole non so se ne starà a Poggioreale ma immagino di sì capace di forni è un inferno ma è un inferno Cinquestelle rispetto a quelli che vivono nell'isolamento di Poggioreale ma allora dico io ma è in non immaginabile
Farsi dire a tavolino ma al tavolo della Commissione giustizia non
Chi si deve occupare di trasporti
Ma la giustizia devono andare avvocati magistrati perché no Cancellieri o qualcuno che i miei capi scade il sistema giustizia
E non
Ai trasporti avvocati magistrati e cancelli perché altrimenti non ci capimmo mai altrimenti metteremo sempre le persone sbagliate nel posto che loro pensano o ritengono giusto ma e ma immaginabile
Passo così di palo in frasca
Per quanto riguarda la City
Bisogna rimettere al magistrato il destino politico di una persona sol perché in virtù di quel principio che io mi dicevo precedentemente per cui io chiedo un giudice da le mie aspirazioni politiche sono Tomba fatte per sempre ne parlavamo ieri per quanto per sempre
Per sempre perché quella sì Merino incide in maniera drastica sull'elettorato passivo ma scusami ma il principio di non colpevolezza esiste ancora
La Severino fa da pendant su interdittiva del prefetto per quanto riguarda la cosiddetta white list e black list dell'impresa il prefetto si sveglia la mattina e sulla scorta di un dato ponderale relativo alla valutazione di un informativa che gli viene mandata dal maresciallo dei carabinieri x vi ritiene con un giudizio di sufficiente probabilità una persona vicina a un'associazione mafiosa
E incide su che cosa sulla capacità di potere contrattare con le imprese
E insiste commistione tra il potere tra virgolette amministrativo il potere giudiziario e il diritto di elettorato passivo che deve essere sempre gestito e supportato dalla presunzione di non colpevolezza ci Thatcher hanno di iper garantismo
O di iper ventilazione liberatoria delle garanzie costituzionali ma non me corsi non funziona così io dico aboliamo la custodia cadono in carcere poi ci si riunisce in Parlamento
E in quella lista di reati che non vengono toccati dal quesito referendario perché dobbiamo stare attenti non dobbiamo far passare il messaggio che l'abolizione del duecentosettantaquattro lettera c possa far riferimento a tutti i tipi di reato non è così fa riferimento ad un tipo di custodia cautelare e generica ci contesteranno che per essere
Tecnici o per cercare di far DGTVì a tutti la realtà del questore sedentario ne parlavamo ieri Luciano
Ci potrebbe essere cosa ci potrebbe essere la possibilità che per lo stalking operi ideati del Codice rosso non possano essere applicata la custodia cautelare
Dentro ma per quanto onorevole ma quando si fa il decreto Omnibus
Lo si fa in una nottata
Si chiama Omnibus perché ci si mette dentro di tutto ci si mette dentro la i passeggini dai banchi a rotelle dalla giustizia tutto qua
E quanto ci vuole per riunire il parlamento su una proposta di legge serie Pertile attenzione
Il del referendum azzoppato la custodia cautelare
Facciamo rientrare i reati del Codice rosso in quel novero di reati ristrettissimo per i quali la custodia cautelare addirittura è consentita ma può essere con ammiro avviso
Un'altra inversione costituzionali tutti quanti i principi addirittura si tratta di presunzione assoluta possibili assoluto insomma nel già abbiamo un sistema penale complicate
Noi già abbiamo il regime di quarantuno bis che checché ne dicano accedo beh che che ne dica la Corte costituzionale è qualcosa di assolutamente Abbey durante Massimo credo di non dire cose che sono lontane dall'alta né frequentiamo probabile dette in carcere che casa nostra e allora diamo voce a questi referendum diamo un sì convinto perché le faccio anche un dato statistico
Io sono pessimista noi non raggiungeremo diciamo il cinquanta per cento
E quindi non raggiungeremo il quorum a singoli nell'ambito della non quorum andremo a fare il conteggio dei voti e vetri ad esempio che su un quesito che il quaranta per cento l'ottantanove per cento ha votato sì rappresenterà il trentasette e il trentotto per cento dal punto statistico della ruota portante che si è recato alle urne
Di coniglio qual è la percentuale di astensioni in Italia per tutti non solo i quesiti referendari ma per i quesiti che riguardano diciamo l'amministrazione pubblica o la nostra vita pubblica
Il tutto deve passare per dare pressione alla nostra classe politica per far sì che anche tra virgolette norme per le quali non ce ne sarebbe bisogno ne parlavamo ieri il problema relativo a alla diciamo alla riforma Cartabia che assorbe parte di quelli che sono i quesiti referendari
Facciano diciamo il lavoro per il quale sono pagati noi facciamo quotidianamente il nostro dovere
Noi siamo in prima linea e facciamo battaglie di libertà perché l'avvocato e una scelta di libertà la toga quando la mettiamo annui brucia ancora addosso
E quando la viviamo molto probabilmente troveremo ancora il dorso del nostro corpo scottato dalle responsabilità di ci prendiamo tutti i giorni grazie e votiamo
Mediatica
Dissero
Ho apprezzato moltissimo questo intervento
Volevo mutuare da Massimo Torre un esempio che ho fatto questa mattina al mio barbiere che ne ha chiesto l'avvocato scusate ma che significa separazione delle carriere
Edy guarda tu sei un tifoso di calcio come sono tifoso di calcio del tifoso delle Lele Martini ha ci sono due squadre è un arbitro
Sì ad un'immagine che chi viene ad arbitrare una partita uno che fino a qualche mese prima giocava in una delle due squadre secondo dei quest'arbitro può essere imparziale
Quella capito
Quindi in realtà quando diceva Gigi Gargiulo attenzione quando andiamo in un tribunale nuovo chiediamo come questo giudice fino a qualche tempo fa ha fatto il PM è la preoccupazione legittima perché la terzietà l'imparzialità e difficile
Scusate ma ho voluto ricordare questo esempio che del
Chiamai il popolo che deve andare a votare
Quindi questo bar mense convittori sono affidati agevolerebbe ecco le immagini Salernitana interno che viene arbitrata da qualcuno che ha gelato fino a qualche mese fa nel leggerlo secondo te e imparziale assolutamente no
Volevo dare la parola adesso ad un componente della Camera penale Salernitana l'avvocato Emiliano Torre
Grazie veramente verde questi interventi io
Onestamente diciamo non voglio aggiungere altro rispetto al referendum a tutto quello che è stato detto molto bene da chi mi ha preceduto però o lo fa un passaggio su quello che ha appena detto il presidente cioè tu Paganini dogmi costituzionali che ormai non hanno più ragione di esistere davvero perché noi praticamente questi dogmi che abbiamo visti masticare di DGTVì ed espulsi da una interpretazione giurisprudenziale che ormai a superare quella che proprio contenuto nella norma cioè il dramma proprio attuale del che manifesta la crisi della giustizia poco questo canali quei principi che ci sono stati insegnati che sono il patrimonio culturale proprio anche negli USA della Società italiana sono totalmente cancellati da un'attività interpretativa che poi diciamo fa pendant con con atteggiamenti di vera e propria come posso dire gestione politica della funzione danza in classe direi proprio di sì queste e il vero dramma che quindi ci deve muovere veramente per rimarcare un impegno fondamentale
Non solo nella battaglia referendaria che alle porte ma io direi proprio quotidianamente come professionisti
Impegnati nell'assetto che giustizia per portare la con questo disagio che diciamo il cittadino non riesce ancora a fare il proprio e che però incomincia diciamo a subodorare a a verificare nello propria quotidianità quindi veramente nel momento di crisi e disperato
E la società italiana che già vive una crisi che spesso viene riportata di carattere economico e sociale ma di grandi una crisi nel settore dell'amministrazione della giustizia
Che va affrontata assolutamente con l'impegno da parte del potere politico poiché volevo essere Agapito ricollegarmi a quello che abbiamo discusso stamattina ringrazio per per avermi dato la possibilità citato sfida come Camera penale di essere presenti oggi al carcere di San ma io vivo lasciare tutte le immagini che mi hanno molto colpito
La prima nasce dovevamo in altresì mediastino sorvegli Ahmed è sicurezza è abbiamo visto i ragazzi che erano a passeggio questi ragazzi chiusi praticamente in una gabbia
Che neanche quando si va al circo in attesa dello spettacolo cioè pienamente Illy c'è poco da dimostrazione del disinteresse io non paga e di violenza voti disinteresse delle istituzioni dei cittadini perché i cittadini si dimenticano del carcere fin quando il carcere non ti tocca
E poi diciamo c'è quella ipocrisia di una richiesta da parte proprio dei cittadini delle persone
Polipo che sia delle richieste di recupero pezzo delle persone che sono state trattate con questa noncuranza alleato di passeggiare in una gabbia da una parte la lamiera dall'altro una rete di recinzione alta tre metri avanti e indietro sul cemento sotto al sole
Bene Caffarella strisce a terra come in un qualsiasi zona cioè queste è una scena che del va sicuramente condivisa cioè le persone devono conoscere questa realtà queste realtà vanno conosciuta perché devono portare persone ad ad essere maggiormente protagoniste anche di questi temi la seconda immagine che mi rimane
Quella diciamo di quando abbiamo avuto un dialogo aperto con una persona intendo del carcere che con grande semplicità dopo essersi fatto qualcosa come trentasei anni di carcere quindi il non avendo una condanna all'ergastolo e chiede diciamo
Del settore gli sci già comprendere da
Trentenni vivendo come allucinante insomma di quello che succede ci viene a raccontare che la sua posizione in un processo durato per più di ventitré anni è stata decisa in Cassazione
Da un presidente di sezione che ha capo della DDA di Roma sino a dieci anni prima aveva condotto le indagini nell'ambito del procedimento che l'aveva visto da prima indagato e poi anche condannato cioè questo tema della separazione delle carriere pienamente
Determinante
No non è possibile che una persona io l'ho detto ieri anche la più colpevole di tutto la colpevole di tutte ha diritto a un processo giusto processo giusto che ormai né io né i tribunali non si fa più racconta oggi l'abbiamo fatto intimidire processi
In Cassazione ci siamo ritrovati o relatori o presidenti di sezione magistrati che venivano da Salerno e spesso diciamo
Dalle corti di appello che avevano dalle stesse sezioni di corte d'appello anche se in composizione diversa che avevano stabilito su quei processi dove andava in Cassazione cioè non abbiamo un problema veramente di rispetto delle norme sostanziali definito che ormai sono state totalmente abrogate arriva l'interpretazione del magistrato di turno mastica il principio costituzionale
E lo butta lì su carta e dice che quel principio però segue interpreti così allora magari però alla luce di quell'altra cosa con combinato disposto piuttosto che salta tutto il meccanismo delle garanzie che sono garanzie per tutti i cittadini
La terza immagine di mi rimane e quella del carcere femminile la sezione femminile dico la sezione femminile perché io l'ultima volta e non frega russo grazie a Donato Salzano di penso otto nove anni per far forza avevamo visitato popolazione femminile che è largamente qualcosa di vergognoso io credo neanche terzo ma neanche il quarto mondo
All'anima dell'artista queste donne ebbene oggi abbiamo visto come con la voi della capacità si può comunque trasformando quindi non è impossibile non è tempo perso non ci vogliono troppi soldi
Non è una cosa poco importante no sono tutte cose che si possono fare tradotto in poco tempo rotto con la volontà politica di volere fare queste cose e quindi questa diciamo è unica speranza che mi rimane oltre quella di sperare che veramente le persone vadano a votare per questo referendum che si vinca in maniera convincente perché
Non lo dico più da giovane avvocato dico l'avvocato meteorica mai con quindici anni faccio avvocato mi sembra invece anche un richiamo politica però voglio dire lo ed è il veramente
Quello in cui una volta che credevamo e la preparazione che ha che abbiamo affrontato per raggiungere l'obiettivo di diventare avvocati oggi veramente di è stata messa dual a dura prova da da quello che succede quotidianamente il tribunale quindi mette questa questo pessimismo che un poco anche pervade Nicoli speriamo veramente che con questa questa visita di stamattina dopo aver visto quello che in tre anni sedici da fare nella sezione femminile quindi veramente che le cose possono cambiare
Questa speranza è quello che vi lascio per una riflessione invitandovi nuovamente abusarne perché i prossimi referendum registi
Ora ringraziamo Emiliano Torre peraltro figlio d'arte accettato a basse
E adesso concludiamo
Contro sulle dodici
Sergio
Conclude dovrà vedono
Quindi che cosa è successo vuole intervenire non hanno soltanto Fasano a pieno titolo nell'intervenire quando muore eccome eventualmente allora Fasano
Tagliare storico Salernitana
Mi ammazzano per il referendum e ne ha fatti di giorni di Ferragosto dinanzi al carcere di Salemi all'interno del carcere però Donato Salza cinque minuti non di più perché siamo fuori orario
Giù dare il giusto qualche flash della disintegrazione di Patrasso uniti
Io sono un po'chiedo scusa sono ma sì allora dicevo
E qualche settimana qualche mese che io sento un profondo lo scollamento gli usi di Tato questa parola scollamento in una mia dichiarazione al mattino all'indomani del dieci di maggio per chi legge ancora i giornali per chi guarda ancora le televisioni
Sa che a Salerno abbiamo avuto la morte per pena no
I questo profondo scollamento che non è che riguarda tanto lasci Thai il carcere
I perché quello c'è sempre stato
Tranne i Radicali
Emiliano ricordate
Io ricordo quelle donne che per pudore al Vate una pista mettevano un cartone e Rita lo sa
E e questo mi fa venire in mente e non solo si deve buttare i sia il referendum a Massena domani avremo occasione di rinnovare il Parlamento è nostro interesse votare un radicale o una radicali come Rita Bernardini
E dicevo scollamento e lo scollamento di quelli che vivono all'interno del carcere di Marcos ho sempre insegnato che la comunità penitenziaria fatta di detenuti deterrenti
Che sono condannati alla stessa
In fammi detenzioni illegali ma tecnicamente illegale
Una classe dirigente una classe politica che non è solo quella locale né il governatore di questa Regione non è il sindaco di questa città
Perché ha trattato il presidente emerito di questa Repubblica Giorgio Napolitano come si è potuto trattare in tanti anni Marco Pannella come un radicale qualunque
Il profondo scollamento e quello che esiste tra chi lavora dentro il carcere
Tra chi deve garantire una assistenza sanitaria
Chi deve essere il personale di custodia e chi deve amministrare
Rita Romano è una donna sola
Tanti
Qui noi vogliamo avevi ancora ed essere speranze stamattina io e Sergio
Sbircia ramo il gagliardetto del del della polizia penitenziaria
Risponde
Che e io ricordavo asse sul che nostro spesso in contrasto e molto simile al mondo tu la polizia penitenziaria
Coinvolgeremo lasciarmi su queste lascerei la parola al segretario di Nessuno tocchi del
Certo
Allora Sergio negli
Come io sono particolarmente contento di questa di questo incontro di oggi tanto per me Salerno
Insomma a la città affonda nella mia memoria le radici nella famiglia di Luciano Provenza perché non posso venire a Salerno non posso parlare di Salerno se non
Senza ricordare Maurizio Provenza
Lui diceva scherzando prima ma mi riconosci e come faccio non riconoscete sei assomigli molto a Maurizio lui ha detto ma se lo sapesse Maurizio che gli assomiglia magari si arrabbierebbe
Poi per me
Salerno e anche a ritrovare le persone che oggi con le quali oggi siamo andati in carcere sicuramente Donato Salzano poi ho incontrato le persone che non avevo mai incontrato
Insomma Emiliano Torre poi Massimo Torre poi un avvocato addirittura di potenza Federico che ci ha raggiunto per partecipare alla visita oggi nel carcere ora conosciuto anche il presidente della Camera
Penale Luigi Gargiulo
Beh io credo che noi ritorneremo di nuovo a Salerno per fare già abbiamo messo in programma la presentazione di un libro che è quello di Nessuno tocchi Caino del Riformista quando prevenire non M
Può accadere che sia peggio che punire ne accennava lo stesso
Presidente Gargiulo il sistema delle black list delle qualche liste dell'interdittiva prefettizia lo scioglimento dei comuni per mafia delle misure di prevenzione
Ecco questa storia che non finisce mai dell'antimafia Sciascia direbbe di professione che nel nome della lotta al male
Un po'assomiglia al male per i metodi che usa nel condurre questa lotta al male arma ma lo affronteremo
Si annuncia ora una pronuncia dov'è stata fatta questa disgraziata proroga di sei mesi concesso al Parlamento per esaminare l'ordinanza della Corte costituzionale sulla riforma necessaria costituzionale
Mente come dire necessaria ma anche di base la Convenzione europea della riforma del l'articolo quattro bis quindi abbiamo almeno due appuntamenti da costruire insieme qui
A Palermo
Farà sulla crisi a Salerno sulla vista al calcio io Saro
Di con la P Dario perché è come andare in un cimitero
è proprio il caso di e i e Luchian forse Gramsci lo definì così il cimitero dei vivi il cimitero dei viventi questo al carcere
Davvero è una appena il caso di dire
Andando il luogo di pena
Dover vedere ascoltare sentire quello che li vinte perché vive
Ci sono le persone che vivono e muoiono per il modo in cui li fanno vivere in quel in quella situazione continuiamo noi a chiamare luoghi di pena luoghi che non sono più solo privazione della libertà perché so privazioni della vita è storia recente di una ventina di giorni fa di un altro
Altro suicidio nel carcere di forni e storia di morti
Scusami
Di di omicidio no no
Ammazzato alla Bicocca diciamo che va bene insomma io no non voglio
Però voglio un detenuto Giglio l'ho incontrato e per dire che non
Insomma accadono queste cose ST dato sulla maglietta portandomi la società sulla schiena aveva i segni lividi del manganello no questi quindi accade anche nel carcere di forni
Questo ma il luogo in cui ti privano ecco io dico dei sensi umani fondamentali
In carcere non è soltanto privazione della libertà
E un luogo dove uno perde la vista ma è chiaro che perdi la vista non eserciti più quel senso non è più una prospettiva di una visione che vada oltre i tre e i quattro metri abbiamo visto i passeggi dell'aria
Misurati due metri per quattro con la Rete sopra
Neanche i pollai sono di queste dimensioni e quindi che cosa Sergi torno la lista viene a mancare la perdo perché non l'esercito
Si perde l'udito perché magari che senso ascoltare udire quali sono i significativi rapporti umani per cui uno esercita anche questo senso i soliti discorsi
No che si fanno in carcere a mi hanno che hanno condannato innocente colonne uno e uno dice va be'non li vogliono ascoltare quindi non perdere l'udito
Perde
Le altre facoltà i sentimenti cioè voglio dire fanno ancora i colloqui come se il covi di fosse ancora
Imperante con il vetro con il parapetto lì con la il Plescan plexiglass Chieti che che divide
Quindi non c'è l'esercizio dell'affettività
No che io non mi meraviglio che ci si ammala di cuore le malattie cardiovascolari in carcere sono
Di di un'incidenza rispetto alla popolazione è libera
Clamorosa è chiaro Novas potendo io nutrire sentimenti ricevere amore
Dare amore ed esercita lo nella mani e con i miei cari con i miei figli con mia moglie eccetera mi ammalo e quindi ci sono gli attacchi cardiaci le le malattie
Le malattie cardiaca e così tutto il resto
A mangiare sempre le stesse quei incidenza anche del cancro in carcere alla alla alla lo stormo ballad alla vescica alle cosa per
Il carcere fatto cenno è un luogo mortifero
Questa io sento proprio un senso di nausea nell'entrare in carcere in quelli che noi celebriamo ancora e compiuto ecco c'è proprio la specularità
Alla violenza al dolore alla sofferenza del delitto si corrisponde in una maniera uguale e contraria con la violenza il dolore e la sofferenza della pena delle Del Castillo questo recarci
Oggi abbiamo lo citava lo citava Emiliano
Se uno dovesse spiegare almeno un paio di referendum un paio di referendum con un esempio vissuto concreto è quello che citava Emiliano prima
Tu hai lì una persona che deve attendere vent'anni e quindi c'è irragionevole durata dei processi quindi per teme la custodia cautelare per poi trovarti
Alla allo stadio finale del giudizio quello di cassazione quello che è stato quello che via
Ha sostenuto l'accusa o comunque ha promosso l'azione penale nel momento preliminare quello quello delle indagini Chiti è indagato
Neanche di come dire fa il procuratore generale della Corte di Cassazione fa il giudice
Della Corte della corte di cassazione non c'è esempio più
Concreto fondato proprio sull'esperienza sul vissuto di una presa per spiegare questi questi quesiti
Allora mi diceva prima Luciano Mario qui non ha parlato nessuno qual era quello di consigli giudiziari nato ad allenarsi ogni valutazione ma fa costa circa qui in gioco la posta in gioco il dodici
Ecco c'è il sì e il no
Il sì e il sì alla riforma della giustizia anche se nei quesiti c'è un minimo solo accenno di riforma della giustizia ma se si vota sì significa che il popolo italiano non dice sia all'abrogazione di questo la Severino sia quello la separazione delle funzioni presa dice sì alla riforma della giustizia
Se invece non c'è il quorum
Verrà interpretato possiamo fare i calcoli chiede giustamente pagare vi faremo vi faremo ma un po'insomma ma mediante dirà allorché va be'resto queste l'interesse che il popolo qua
Sulla giustizia sulla riforma
Qui la questione è molto semplice quindi si vota sì per dire sia alla necessità di superare lo stato di illegalità in cui vive il nostro Paese per il quale il nostro Paese condannato in Europa come un delinquente abituale
E professionale
Per come si comportano i tribunali per come si comporta nelle carceri per quanto deve durare un processo prima di definirlo con una sentenza di colpevolezza o di condanna
Ma questa è una questione di tecnici
è una questione di di di di Clerici del diritto di avvocati e di magistrati e una grande questione sociale perché se noi abbiamo cinque mogli milioni di processi pendenti nel penale
Per non parlare poi di quelli del civile significa siccome in ogni processo ci sono come minimo due parti in causa
E però se poi andiamo in Calabria abbiamo i processi in cui le parti in causa sono centinaia per poi magari arrivare alla lei sito finale
Anche qui quindi come ma ma se facciamo i conti fossero soltanto due parti in causa su cinque milioni pro die ci sono almeno dieci milioni ma all'interno di dieci milioni ci sono poi le famiglie familiari nella parte in causa
Che patiscono il processo tanto quanto l'imputato
Nel nel nel nel processo
è una grande questione sociale noi abbiamo come minimo un terzo della popolazione italiana che attende
Che sia resa giustizia non fatta giustizia perché anche questa volta stiamo attenti ai termini fare giustizia
Far giustiziare il verbo giustizialista
E rendere
La giustizia avessero un servizio non una resa dei conti
E eccetera
Chiudo sulla questione dice è un re pay sono referendum contro la magistratura
Allora
Ho spiegato bene anche da
Luigi
Da Luigi Gargiulo
Allora io sarei anche contrario la responsabilità civile dei magistrati
Alla separazione delle cartucce o questo
Se l'Italia dicesse dicesse non un potere giudiziario ma un ordine giudiziario costituzionalmente orientato infondato
E questo la cosa il problema che dà ordine diventato potere ma se potere quello che resta il responsabile politicamente e civilmente eccetera quindi io sono per un
Ecco ritengo questi referendum sono un richiamo all'ordine mettiamola così
Ecco al passaggio dal potere giudiziario all'ordine giudiziario cioè come la così nella Costituzione non c'è da nessuna parte scritto potere giudiziario si parla di ordine di organismo giudiziario
Consensi rientrasse nei ranghi costituzionale dell'ordine
Passando a nord in una parola bellissima l'ordine ha per me significa armonia equilibrio e qui quindi lilla cosa no perché si mina l'indipendenza ma il magistrato non per essere indipendente
I magistrati deve essere servo deve essere schiavo di che cosa della legge
Della legge quindi queste e e il senso della cosa se il magistrato questa cosa per cui no similari libera
Io posso capire autonomia nell'equilibrio dei poteri ma l'indipendenza del magistrato
è una bestemmia in termini costituzionali se il magistrato deve essere soggetto ad una cosa ad un fatto ad un testo a una legge fondamentale la Costituzione e colpisce
Questo non accade lo abbiamo invece il potere se c'è un potere politico il dodici
Che si esercita con una pervicacia con tracotanza e cioè il dodici ecco popolo italiana ha un'occasione per agire sì alla riforma della giustizia da un lato ma anche basta con il potere giudiziario viva l'ordine giudiziario
Questo per il senso noi dobbiamo salvare il referendum quest'ultima su questo Tour
Io credo che dopo il dodici accada quello accada più che per fare calcolino io sono per portare alla Corte europea dei diritti dell'uomo le sentenze della Corte costituzionale che hanno negato
La legittimità ad essersi italiani pronunciarsi sull'eutanasia sulla cannabis sulla responsabilità civile dei magistrati
Avendo tolto quello
Quindi dalla parte dalla corte tu hai torto il referendum ha eliminato la possibilità e ai minare la passione la voglia di andare di andare a votare io credo che c'è materia per un ricorso alla Corte europea via perché è stato minato
Annullato una comunque
Insomma ci sono c'è la scheda elettorale la seconda Scheda che legislativa purezza e quella referendaria qui noi dobbiamo difendere innanzitutto il referendum come istituto referendario
Da anche dalla giurisprudenza ripeto politica dalla Corte costituzionale presieduta da quello il Dottor Sottile
Non c'è stato nulla di più grossolano in quelle decisioni altro che il dottor Sottile
Ha fatto una cosa proprio da vestale da cani da guardia del potere
Del potere giudiziario e del potere politico
Ora ringraziamo tutti presenti la Standa saluto coloro che hanno tenuto queste bellissime dissertazioni sul referendum e vi invito tutti ad andare a votare il dodici il giudice tutti infondendo in questa settimana questo messaggio anche perché non ci dà una mano nella televisione
E negli organi di informazione in generale
E ovviamente se andate a votare e vota tesi ma l'importante e andare a quota arrivederci a tutti