"Safety Meets Culture": Tavola rotonda: Articolo 1, l'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro (sicuro)

Nata di sistemi calciare che la formula che da due giorni domani sarà il terzo quello conclusivo si interroga Prato su quale possa essere il futuro delle politiche di sicurezza sul lavoro ma anche quale possa essere l'approccio che abbiamo culturalmente questo tema che è un tema centrale nel mondo centrale purtroppo in Italia quando non doloroso e lo è lo è spessissimo a volte ne parliamo senza riuscire a capire come si possa risolvere il problema altre volte ne parliamo peggiorando il problema perché utilizziamo delle parole che non sono adatte specie noi giornalisti voglio fare subito autocritica queste uno di motivi per cui uno degli appuntamenti più importanti di questo forum si svolge domattina appunto in apertura con le parole sbagliate della sicurezza parleremo Dinoi e di cosa parliamo di tutto questo però insomma anche in una giornata così speciale come la festa della Repubblica non possiamo rinunciare ovviamente a riflettere sul lavoro proprio perché il lavoro è protagonista dell'articolo uno della nostra Costituzione
E noi da questo abbiamo tratto spunto per dare il titolo a questo evento che vedete oggi che si chiama puntò l'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro
Tra parentesi c'è la parola sicuro noi vorremmo togliere queste parentesi come tutti penso
Per farlo ci confrontiamo con i protagonisti di questo tema lo facciamo quando i protagonisti importanti oggi voglio subito dire una cosa perché ci sta seguendo in streaming voglio ringraziare tutti perché una cosa importante di questo evento è liberamente il seguito grandissimo cambia molto on line on line si vede subito quando la cosa va bene va male
Nonostante siano giorni molto caldi siano i primi di giugno non ce lo nascondiamo non è semplice però abbiamo un grande seguito anche appunto sulla diretta streaming i nostri venti in seguito inedito rispetto ad eventi di questo tipo si parla appunto di numeri che vediamo sulle centinaia per questo voglio ringraziare anche il service che compì veramente un ottimo lavoro e intanto voglio insomma chiamare qui sul palco commedia ospiti per a questo pomeriggio nel quale dibatteremo di tutti i problemi di cui ho fatto cenno precedentemente innanzitutto chiamo qui sul palco il sindaco di questa città Matteo Biffoni
Sono Matteo
Buongiorno buongiorno Banzi buon pomeriggio si eviti pure dove vuoi
Chiamo anche qui sul palco un insomma e gli altri protagonisti di questa insomma giornata in ordine sparso chiamo il direttore del dipartimento di prevenzione della se Toscana centro Renzo Berti che che lui protagonista ovviamente di tutta questa stagione ultima stagione delle politiche pubbliche di sicurezza sul lavoro prego
Berti
Tenterò di darmi del lei anche se io da pratese
Ormai acquisito come dire sono abituato ad incontrarli quindi il tubo tre per scappare facile però perdonatemi per questo anche a coloro che mi ascoltano chiamo qui sul palco anche Matteo ariano il presidente della Fondazione
Massimo D'Antona che ha siamo abituati a conoscere sin dalla prima edizione
Di questa forma De Venuto presidente poi ancora con noi Danilo De Filippo appunto contributo ora di cantiere pro
Sapete che cantiere però organizza da due anni questa manifestazione anzi a De Filippo chiederemo anche cose particolare sequestro perché poi non basta mai
Sapere che cosa c'è davanti alle quinte ma ne vogliamo sapere che cosa c'è dietro la quindi è interessante anche questo siamo anche diciamo così un un tuo questo punto diciamo due insieme ovvero il presidente di forme di Toscana Gernetto Marche Tini e anche Roberta Colangelo che è vicepresidente di forme di il essendo forme dell'un ente bilaterale che si occupa appunto di formazione di sicurezza sul lavoro ma che ha le due entrate
Diciamo così sia dalla parte dei lavoratori cinquanta per cento la presentate sia dalla parte delle aziende sarà molto interessante
Insomma come dire
Guardarsi in questo specchio anche perché ve lo dico subito entrambi rappresentano la componente riversa puntano Marche Tiny quella appunto a piedi nomina dell'Ance mentre quella punto sindacale dei lavoratori Colangelo
Ancora con noi Giuseppe diamanti consigliere nazionale di ammenda
Insomma un partner anche qui irrinunciabile di di questo forum sia nello scorso che in questo anno grazie a tutti di essere qui
Io comincio subito con le domande insomma mi spetta a questo cerchiamo di entrare quel faccia ho sempre verticali su questi temi perché questa è la verità bisogna andare dritti sindaco coinvolto immediatamente lei
Perché siamo qui siamo a Prato tratto non è una città caso non è una città caso dove si svolge questa discussione non è una città caso anche per i problemi che riguarda la sicurezza sul lavoro e l'impegno che la città ci mette proprio oggi
Mi sono trovato stamattina scrivere un articolo su quello che ieri il procuratore sostituto procuratore di Firenze Gestri
Che era Prato fino a poco tempo fa ha fatto
E anche grazie ai INAIL INPS e comune c'è stato un primo caso assoluto in Italia nel quale praticamente ai a dei lavoratori sfruttati è stato riconosciuto un contratto è un caso dello scorso anno ma gestione ha fatto l'ho fatto emergere proprio qui in questo forum ieri ecco questa cosa mi son trovato a scriverla perché successa Prata qual è il valore di un una manifestazione come questa Prato e qual è il suo la sua opinione in generale sul tema
Rispetto alla sicurezza sul lavoro va innanzitutto vi ringrazio perché perché per lo per la città e l'opportunità ulteriori di discutere di un tema e a un un problema una bega grosso comunanza
A Prato non solo vorrei dire che c'è una questione a Monti per cui sulla sicurezza del lavoro i numeri sono impietosi sono impietosi a livello nazionale sono impietosi a livello a livello toscano regionale sono impietosi
Diciamo sul distretto tessile diciamo la la situazione dopo un tragico lo scorso anno è stato oggettivamente tragico
Però alla fine adesso se uno volesse guardare al suo piccolo orticello onestamente potrebbe anche fare finta il così che le così siano tutto sommato sotto controllo il fatto non è così
E il fatto si discuta prato umido e abbia un valore proprio perché c'è una città che
Si è resa conto che c'è un problema quel problema sta provando affrontarlo con le regole i dati probabilmente i cioè secondo me di cura quello che penso
è e si sta rendendo conto che è faticoso
E faticoso faticoso ed è grosso come una casa perché il problema grosso una casa perché oggettivamente noi siamo in un sistema che accanto a me c'è dottor Betti Renzo Berti che ha seguite a ho voluto e seguito il sistema dei controlli e non abbiamo effettuato consumati sedici diciassette mila controlli dentro le aziende che hanno intanto dato una risposta abbastanza importante a un tema che era quello scaturito dal disastro
Al dramma delle primo dicembre due mila tredici dove
No Incendio al Teresa Moda è stato Song sorte ritardi imponenti lo questo sono già detratti cose
Ci siamo organizzati abbiamo provato a fare un'operazione contrasto ASL e polizia municipale in particolare può l'Inter forse che ha portato intanto all'aggressione di quel sistema di commistione vita lavoro che tutto sommato anche se non c'è da abbassare la guardia abbiamo visto
Ha dato dei buoni risultati
Resta aperto un grande tema che qui lo dello sfruttamento lavorativo
Il che significa sfruttamento lavorativo il palo con degli esperti ancora più di me l'abbassamento verticale dei livelli non solo di rispetto contrattuale dei diritti ma proprio della sicurezza delle persone
Tu lavori in condizioni sostanzialmente di ricatto io ti posso mi posso permettere non solo di pagarti come mi pare e di contrattualizzati come mi pare ma anche di fatti lavorare in condizioni spesso non sono quelle
Non sono previste dai codici ai codici della buona sopra vuole prevista lessa il senso logico della vita
Questo è il punto vero
Allora su questo da Prato partito ragionamento
Noi stiamo facendo siamo stati il primo Comune d'Italia mettere in piedi appunto lo sportello anti sfruttamento qui diciamo alle persone venite in Comune denunciate quello che è successo quell'ora la situazione sta vivendo una di copriamo dal punto di vista normativo con il permesso di soggiorno Graziella pure abbiamo fatto lo inteso la Procura della Repubblica facciamo partire le indagini
La questura prende in considerazione il vostro
La vostra situazioni vostro caso e vidi lasciato dove ci sono le condizioni il permesso di soggiorno per motivi umanitari
Da qui è nata il primo grande Casoria non non so quindi a che riferimento faceva Lorenzo però diciamo qui Nardello ricorderete sicuramente caso no dei lavoratori in Chianti quindi andavano a raccogliere nato a Prato sostanzialmente e da lì poi ci sono stati altri esempi altri di carattere nazionale l'avete visto
Lavori contrasto allo sfruttamento eccetera eccetera
Diciamo che questo ci si potrebbe Predeval che due cose velocissime si potrebbe nascondere dietro il fatto che questa è una competenza nazionale
Ho tecnicamente spetta alle amministrazioni comunali verificare con ma noi diciamo da questo punto di vista invece vogliamo fare nostro pezzo di mestiere e appunto con il sportello anti sfruttamento
Da un lato c'è dando alla LIPU una risposta effettiva un luogo in cui
E l'amministrazione si prende cura del fatto istruisce la pratica la prepara e poi rappresenta alla Procura della Repubblica alla alla questura per il rush per mici soggiorno e dall'altro lato può informa la Procura lo ripubblica in maniera qualificata
Di quello che succede prova a fare un lavoro è la patologia o mi dice sempre produrre Nicolosi cioè interveniamo quanto i fatti già successe
Stiamo provando veemente a raccontare un fatto quello che succede quindi la necessità di avere più controlli preventivi ispettori del lavoro il lavoro che facciamo noi insieme ovviamente all'ASL
A raccontarlo dal punto di vista poi anche del contratto perché poi che non entra di attiva discussione dell'attività sindacale vista sindacali che certo poi hanno le loro regole devono essere fatte con il rispetto di quelle sono le normative vigenti ne che può diventare la giustificazione per fare qualsiasi cosa insomma i temi sono tanti qui c'è anche un tema di carattere politico da questo punto di vista
Per attribuire stiamo provando a porre in cui ovviamente il controllo preventivo diventa una delle questioni fondamentali anche secondo me la revisione di sistema sanzionatorio perché uno dei grandi temi su cui più volte abbiamo dibattuto è io vengo ti chiudo ti sanziono molto spesso le sanzioni non sono all'altezza della gravità del del fatto che sta succedendo
Quasi sempre i vorrei dire così
A però c'è chiudo dopo due giorni sono aperti alla tratta lavorare e quello che dice il sindaco fa riferimento alla specificità per chi non la colomba è quella della disse tra l'abbigliamento di Prato insomma lo dico io che sono un cronista facciamo così no insomma dove la gran parte delle occasioni ci sono irregolarità di sfruttamento lavorativo che poi significa immediatamente anche sicurezza che vengono individuate con per lo più diciamo così imprenditori orientali che in poco tempo riescono pagando la sanzione che per loro non è poi così elevata a riaprire dopo la sanzione già quindi diciamo libri e quindi anche su questo è un tema che legislatore nazionale charmant sindaco caso posso far nulla una domanda su questo e poi dopo
Poi
Dopo i fatti passiamo facciamo un giro veloce però su quello che ha detto mi interessa una cosa lei non solo per meriti di ruolo perché anche presidente devastazione dei sindaci di questa Regione rilanci
Ma anche per competenze personali politiche riguardano che riguardano la capacità anticipatoria di questo di questo distretto di questa città si è trovato molto spesso
Appunto a confrontarsi con le cose extra amministrative come stava dicendo no ecco però non si ha l'impressione di lo dico a lei che fa l'amministratore ha fatto anche il parlamentare di avere un po'i a che fare con il cucchiaino per svuotare il mare magari il cucchiaino cioè se lei se lei potesse che cosa cambierebbe d'imperio in questo sistema dissero
Il punto debole un problema culturale forse da fossero e c'è un punto di vista normativo tutti e nessuno ha voluto affrontare nei governi a me amici né governi a me distanti perché è un tema incandescente
Il punto eh che un pezzo straordinariamente importante dello sfruttamento lavorativo di queste audizioni passa attraverso la c'è un regolamentazione dell'autorizzazione la presenza sul territorio di cittadini stranieri
Nel testo unico dell'immigrazione è del due mila due non voglio fare polemica politica ma il testo unico dell'immigrazione del due mila due voglio ricordare cos'era l'Italia due mila due l'Europa nel due mila due la fine del due mila due no peso passati vent'anni mattina qui tra tutti i palati destini poi casa Pisu mentali fasi del danno
Nel senso è cambiato il mondo è cambiato il mondo allora se non rivisitiamo completamenti ammonta all'origine quello è il sistema della perizia ti perché è chiaro che se io ho bisogno di un permesso di soggiorno
E devo dimostra d'avere un contratto di lavoro sennò perdo tutto lo status completamente immediatamente è chiare sono esposte ricatto ed è lì punto il punto leggiamo nasce il perno su cui poggia tutto è già di per sé rotto
è chiaro e poi tutto un turno ci gioca tutto il resto lo sfruttamento tutto quello che ma è ovvio che se io ho bisogno necessariamente allora accetto un contratto part-time a quattro ore pone Fo dieci undici dodici
Ed è chiare mi espongo e che se quello mi dice ascolti domattina di manda a casa io perdo il permesso per dello Stato se tutto quello che ciò consegue con il rischio di e allora ciao io se dovessi abbia d'imperio ma dissenso e lo dico perché tanto e lo dico lì anche a mio modo di temi al partito ritenere parlamentari
Bisogna che qualcuno prima o poi si sporchi le mani si bruci Scotti prendendo in mano stop questa patata bollente insieme a che la revisione complessiva del testo unico sull'immigrazione
Già dice risolve tutto noto ma intanto tira un bel colpo prese la riconfigurato e poi l'altro tema è potenziare lo strumento sanzionatorio per chi viola perché non riusciremo a controllare tutto e tutti
Grazie a Dio questa è una città di manifatturiere ma questa Regione quest'area metropolitana non riusciremo a contratto ma quelli ecco io devo fare in modo che la sanzione sia sufficientemente pesante per la violenza per la pesantezza della violazione stanno commettendo allora sì mettiamo insieme intanto esile aspetto io penso un passettino avanti si fa grazie
Io passerei immediatamente la parola per come continuità anche a Renzo Berti addirittura Renzo Berti perché lui si è occupato poi sul campo
Di quell'aspetto di cui parlava il sindaco Bissoni dopo il Turning Point così l'ha chiamato il sindaco no del due mila tredici
Lo ha fatto a Prato in questa regione ma ovviamente poi allargheremo sempre di più il campo con cerchi concentrici lo ha fatto anche come esempio c'erano per una serie di realtà che poi anche in Italia insomma secondo me stanno seguendo anche questa dinamica rispetto alle migrazioni rispetto al diritto sul lavoro ecco innanzitutto volevo chiedere a Berti ringraziandolo essere qui
Come è cambiata in questi ultimi dieci e non venti anni visto che vi ho parlato di di di venti anni prima in questi dieci anni la percezione della sicurezza e il problema della sicurezza sul lavoro se mi si è fatto un'idea
Sì grazie dell'invito le grazie della domanda io vorrei rispondere
Partendo da una riflessione un po'più di natura generale Barratina
Che
Così venendo qua guardando quei cartelli dei manifesti di un tempo
Mi è sorta spontanea perché che in manette manifesti datati alcuni anche molto dilatati ci ricordano che questo problema è un problema antico è un problema che come diceva il sindaco molto complesso
Che non abbiamo risolto
Questo diciamo al di là delle statistiche sono sempre opinabili perché poi il tema della sua complessità e molto condizionato delle vittime dinamiche dell'economia dell'occupazione quindi i numeri sono numeri
Diciamo non sempre affidabile però certamente il problema cioè rimanente è un problema che ha tante facce quello della sicurezza
Con
Gli infortuni infortuni gravi infortuni mortali ma diciamo di una legalità che ruota intorno al tema dello sfruttamento
E anche a quello dell'evasione economica
Allora io penso che
Troppo spesso
Si è avuta la sensazione la tentazione di dare risposte rapide
Ed è comprensibile perché quando c'è un infortunio a maggior ragione se infortunio grave mortale
E lo choc emotivo
Era una comunità naturalmente a partire da chi è più direttamente coinvolte quindi la politica sente il bisogno di una risposta immediata
Violenta
Il però questa risposta rapida rischia di essere un risposta superficiale
Ciclica che sta troppo spesso ascoltiamo ragionamenti che si ripetono nel tempo ma non vediamo una svolta
E allora io credo che dovremmo su questo interrogarci parlare della necessità di risposte più profonde
Magari più lenti più riflettuto ma in grado di difendere davvero le cose perché spesso la prima risposta quale facciamo più controlli facciamo più multe cioè la repressione che una risposta sacrosanta quando abbiamo a che fare ed esempio di Prato ce lo ricorda bene con chi fa una scelta quasi di vocazione e quindi i malfattori poté così chiamarli no quelli che decidono di investire nella illegalità lì come dire
Non c'è altra risposta che la repressione ma accanto ai malfattori
Ci sono anche coloro che invece credono nella sicurezza nella qualità sono le eccellenze sono purtroppo non tantissima c'è tutta una terra di mezzo
Di soggetti che paradossalmente non ho ancora capito che credono che la sicurezza sia un costo un qualcosa di poco utile e quindi non c'è un'assunzione di responsabilità uno scatto in avanti che porti a depositare una cultura che dia delle garanzie perché concludo perché poi non voglio appunto a essere essere troppo lungo e noioso ma se non troviamo il modo che la prevenzione sia garantita
Da chi lavora quotidianamente
Se non sono gli addetti ai lavori che si adoperano al fine di evitare gli infortuni non può essere soggetto che va a fare il controllo e che anche andando molto lui forte abbiamo fatto
Ispezioni a tappeto i numeri e le diceva il sindaco sono appena provenienti usare avverte mi dica una cosa perché in realtà altro che noiose quasi volati sul punto
Facciamo un'esegesi sintetica di quello che ha detto c'è lei dice la politica dà risposte come capita adesso attivamente
Diciamo che sono a un metro davanti noi piuttosto che guardare molto avanti e quindi più profonde indi che adesso ci sono gli immigrati costruiamo un muro
Razza se la stessa cosa però che cos'è che sarebbe più profondo e quindi in poche parole secondo lei quali sarebbe la direzione in cui guardare più profondamente per cambiare questo problema lei che ci lavora sul campo ormai da diversi anni
è una risposta difficile sono imbarazzato a darla perché non vorrei che risultasse alla fine evasiva ma io credo che la risposta non può che essere di tipo culturale
C'è bisogno adoperarci perché ci sia uno scatto in avanti una responsabilizzazione che transiti dove vera e propria alleanza sociale
Che il problema non può essere messo in carico soltanto a chi ha compiti ispettivi due risolvibile con azioni di polizia
Ci deve essere un concorso corale che parte idealmente da perché presentarsi sociali le associazioni di categoria
Che i sindacati e le istituzioni
E poi via via anche gli enti che hanno funzioni di controllo operativo Corese scatta un meccanismo di questa natura e allora si può parlare che quando andiamo a vedere io ho un dato voglio dire fra i tanti che mi riferivano i colleghi su mille persone che a Prato sono stati ascoltati discusse come si dice per informazioni sommarie intorno al tema dello sfruttamento del lavoro non cede una che ha fatto un'ora di formazione
E allora poi ci si stupisce che se queste persone fanno dei disastri
Perché sono sfruttate solo le condizioni di debolezza che il sindaco richiamava e che sono come dire alla mercé di un sistema di cui non vedono di di uscita e quindi accettano tutto perché vivono di questo se ne parliamo subito con il presidente di forme di formazione
E voglio invece ricordare che sì come si fa si è parlato già nei primi due interventi di questo combinato disposto complesso economico sociale tra immigrazione anche i sicurezza sul lavoro
E quindi di cultura Berti ovviamente non potrà che essere d'accordo con il titolo di questo Forum che si chiama proprio per sicurezza che incontra la cultura c'è in sala voglio salutarlo anche l'assessore comunale
Alla cultura e all'immigrazione di Prato che Simone Mangani insomma che anche battezzato questo forum e Marche Tini
Chiamo in causa lei perché mi sembra essere stato chiamato in causa dalla discussione stessa non dalla escussione formata dalla discussione di Berti è vero che è molto del patrimonio del futuro e della sicurezza in mano alla formazione e che cosa fa forme ed il fa abbastanza
Io ovviamente rappresentando come dire il sistema imprenditoriale all'interno del comparto dell'edilizia vorrei prima di entrare un po'sul più al merito introdurre un altro aspetto che finora prego probabilmente la insomma è stato un po'perché stia ragionando di controlli stiano giocando di chi deve far chi io introdurrei anche la consapevolezza del consumatore
Perché
Non vorrei che molti Dinoi tutti i giorni perché insomma comprare qualche volta il prodotto pratese era qualche euro di meno piace un po'tutti
Qualcuno che ci prende voglia che fu quelli Boro che se ha visto sua madre lo vogliamo anche fra mezz'ora facendo scatena una sì fino un poveretto che devi tira la roba dentro no Emilia
Giammai che io vorrei
Non lascia il sindacato devo fare queste cose non voglio entrare nel merito dei diritti inaugurazione della Shekhinah fa meglio di me ma invece entro sul concerto
Che qua ovviamente che il merito che è uno dei meriti di questo convegno e quindi parla di cultura perché la cultura e sicurezza della prevenzione della del de delle regole è fondamentale importante arriva un minuto dopo qui bisogna fare in realtà ne era consapevole
Se il consumatore editi di chi gestisce su tutto questo perché forse questo sarebbe ancora più vincente sconfiggere ebbe chi evidentemente politici sfrutta se poi non lasciamo al mercato sappiamo bene che il mercato tra via sempre un po'di più rispetto a questo e se tutti quanti noi facesse qualche considerazione
Un pochino più attenta forse saremmo i primi che si cela vedesse fuori dal mercato perché io a un euro compro niente ecco quindi questo è l'aspetto e ad ovviamente nel mio in un settore difficile in un momento un po'particolare per l'edilizia dove troviamo come dire un aumento forte attraverso tutta la filiera dei bonus superbonus
E quindi la necessità di dover introdurre nel mondo del lavoro dell'edilizia tante nuove maestranze perché i lavori di riqualificazione a sono tutti devono essere fatti uccide uomini perché con i macchinari ci si fa ben poco
Sui centri storici eccetera quindi una grossa sforzo per cercare di far questo ecco anche qua pare però bisognerebbe farla voci che che stanno sempre nella perché insomma quando si mette delle regole infernali le Villetti non i familiari al trenta giugno no il trenta tasse tempo al trentuno dodici perché c'è per carità un problema di coperture
Perché non bisogna far spende di più lo stato però in realtà anche qui si impazzire razzolare che essi razionale
Cioè voi immaginate voi immaginate questo se chiunque di noi umani a una ville Tina unifamiliare e al trenta di giugno
Non si riesce a finire queste qui e magari i lavori sono perché oggi fa un ecobonus nervosismo a si fa presto a parlare di duecento mila euro in teoria non ci si rientra su questo secondo me uno anche Tarzan con la Liala trovate tira un cappotto acciuga che ci consenta di entra su questo allora
Cioè come dire
Poi c'è un sistema fosse la formazione poi c'è tutto lo sforzo però qualche volta chi fa sta roba ci ci non ha pensato alla sicurezza ha pensato alla qualità qualità della sicurezza poi sì è vero
Ci sono ora abbiamo abbiamo introdotto anche insieme ai sindacati importanti aspetti dentro il nostro bravo quella consapevolezza culturale che lei richiamava prima sarebbe risolto questo problema perché se anche uno non fa la norma pensandoci se c'è Amato pensa che queste cose se poi non poi se il sistema in questo vento non riesce a fare questi efficientamenti allora o non le fa fare o le riduci perché ci sono problemi di coperture perché se no poi in realtà sai quello che potrebbero essere rischi
E rischi nostri poi quando siamo sui cappotti su sui ponteggi sui piedi eccetera il rischio è selvaggio perché bisogna correre
Perché anche lì come al solito ci sarà incentivi enormi nel fare un metro al fare e quindi farà uscir fuori coi dalle regole necessarie perché ripeto si parla di non so per un privato perdere duecento mila euro
O per un'impresa pagare una penale importante beh insomma ci immaginiamo come potrebbe essere quindi in realtà insomma
Qua quando si fare queste cose lo sforzo lo dobbiamo far davvero tutti no poi io per carità rappresento gli imprenditori io sono dell'idea che ci sono buoni e cattivi quelli che sono cattivi
Lei dovremmo veramente mettere fuori perché almeno si aiuta i migliori a crederci perché siamo imprenditori quindi anche San Santi e quindi lo voglio dire subito però se io so che finalmente cioè il mio concorrente non rientra mai dalla porta
Non apre e chiude non vediamo nel nostro sistema delle casse edili smette paga i contributi dopo qualche
Mese riusciamo fuori col nome della moglie erano in preda a parte
E quello come dire leggerissimo perché mi ha pagato i contributi domattina fa concorrenza quelle buone quindi realtà anche questo cioè vediamo i sanzionarle dopodiché così almeno imprenditori normali finalmente potranno dire guarda
Faccio degli sforzi desta nelle regole ma vivaddio il mercato a quel punto vale per tutti senta limitato la curiosità prego presidente di forme di faccio una domanda scomoda
Nel mercato che lei conosce molto bene qual è la quota
Di imprenditori che secondo lei solo Buoni come vede che voleva ma guardi
Noi con detti la mente e devo dire che ecco i superbonus dove per esempio
Sì me si è finalmente perché anche su questo bisogna fare un ragionamento mai quando si parlava spesso di lavori privati Luigi De Filippo che quindi ne sa più di me ne gira ritiene di cantieri
Ma è ovvio che per esempio sapevamo benissimo che
Perché anche qua siamo tutti bravi ma magari il bagnetto in casa
Non si fa l'ha fatto via eBay diretta della Giunta eccetera e quindi c'era molta cioè c'era spesso tutto lavora in nero ma perché semplicemente
No
Con il fatto dei bonus bonus invece si inizia tutti fatturati e quindi si inizia a tracciare allora evidentemente c'è un iniziamo entra dentro un meccanismo che credo probabilmente sarà rinunciabile
Perché essi fra qualche anno si ritorna oggi sappiamo una sala il mio nome un risparmio spesso per il privato quindi realtà
Sicuramente negli ultimi tempi per esempio il nostro sistema sta spostando lentamente un un sta spostando quest'aspetto per cui ci son kora attivi sicuramente ci sono ancora però Piano piano iniziamo a trovare come dire delle puntuali risposte per cui come dire anche meno consapevolmente ma tocca fa il buono
No sono incentivati dice lei era preferivo settanta trenta con questa stessa però la perdono Martini perché ci porta sempre il Paese reale quando ci risponde quindi effettivamente come l'esempio del magnetico cert'mi ha mi ha fatto anche un po'capire alcune delle dinamiche però io passerei la parola suo vice presidente in questo caso perché questo punto come dire no faccio anche un confronto diretto perché lui invece espressione dei lavoratori all'interno di forme di il ecco gli chiedo anche vicepresidente lei
L'anno scorso a Spagna sesti parlavamo del fatto che eravamo molto preoccupati colpirne RR il bonus di quello che sarebbe successo perché sembrava che nell'edilizia non ci sarebbero state diciamo motivi per credere che la sicurezza sarebbe sicuramente aumentata mettiamola così no con tutto quello che che stava esplodendo ecco invece quest'anno secondo lei le cose
L'orizzonte è migliore o peggiore no alle cose diciamo che comunque sia gli infortuni sono aumentati delle morti sul lavoro sono aumentate nell'edilizia questo è un dato di fatto perché comunque statisticamente così
Però comunque hanno fatto passi da giganti perché comunque negli ultimi rinnovi contrattuali sia quello del del del contratto edile industria che quella naturalmente degli artigiani ma anche gli integrativi sia regionali con gli artigiani e vari integrativi territoriali con Collins e quindi con lance abbiamo messo al centro dell'attenzione
Non tanto il salario perché se no che salario diventava un meccanismo automatico visto che comunque arrivano tanti soldi attenere il signor Di del debbono su quindi si sapeva che quello quindi le aziende c'era e quindi sicuramente c'era maggiore c'era e c'era un maggiore giro di diciamo di denaro ma lei non era un problema di solidarietà per risolvere un problema che in questi contratti abbiamo posto naturalmente l'attenzione su un tema fondamentale maggiore formazione per noi
Si intendeva maggiore sicurezza allora in tutti i contratti abbiamo iniziato a ragionare su questa devi saper ragionare
Essendo dentro dopo
Il all'interno della bilateralità perché il contratto dell'edilizia agli enti bilaterali che comunque operone applicano quello che comunque viene fatta l'interno alla contrattazione al si è deciso non sono in questo caso di di fare delle piattaforme dove la formazione alla sicurezza diventava fondamentale
E quindi di conseguenza
Abbiamo anche portato in questo caso a casa anche dei risultati importanti perché all'interno della formazione della sicurezza Bertoli aziende che lo fanno vengono premiate
E quindi abbiamo indicato anche un tempo di premialità per le aziende dove abbiamo abbiamo detto anche una cosa più importante la formazione deve essere uguale d'Aosta a Trapani
Non deve essere diversa ne abbiamo labile abbiamo gli enti bilaterali che la possono fare sia da un spazi a Trapani aveva abbiamo detto a questo punto
Tutti gli enti bilaterali debbono avere lo stesso gettito quindi consenta abbiamo deciso inserire una percentuale uguale di finanziamento della bilateralità per le per le scuole edili e per gli enti e quindi per gli Enti undici anche per il per il CIPE chiede l'un per cento quindi uguale ad Aosta così come attrarre in modo tale che a quelle aziende che vengono da Trapani che prendono
Un appalto mettiamo a Prato comunque sia almeno hanno una formazione di base almeno quella cioè devono aver
Dove abbiamo abbiamo messo sul contratto le sedici ore
Che devono essere fatte anche per gli impiegati perché integra di Pinerolo affacciati sarebbe se riceve d'ingresso
Prima di prima di entrare nel prima di prima che ad entrare nel nel e nel lavoro quotidiano senta lei lo devo chiedere perché sui monti a spese dei lavoratori questi sedici ore presidiano abbiamo parlato molto in questa zona si la formazione se lo sono sedici ore che funzionano per formare veramente sulla sicurezza oppure no nel senso ovviamente l'avete stese sperate che possano farlo e la mia non è una domanda non le chiedo dei di di di infortuni e di delle dei casi gravi che ci sono stati rispetto la sicurezza sul lavoro
Immagino ce ne fossero molti di questa formazione l'avessero fatta comunque questa formazione è stata fatta però quello che comunque sia non è stata affatto e quello del richiamo su questo perché ad esempio il richiamo che ha fatto in cinque anni
Nel contratto si è deciso di farlo adesso ogni tre anni quindi si è anticipato anche il richiamo sulla formazione e quindi sulla sicurezza
Ci sono naturalmente molte cose da fare su questo ne sono pienamente pienamente adesso sono pienamente d'accordo però anche i protocolli i protocolli abbia fatto con l'ispettorato a livello nazionale che l'abbiamo riportato sullo sul su su tutti i territori con le con le casse con l'ispettorato
Il protocollo sull'immigrazione sopra tutti ma mente con anche col ministero del lavoro e con con il ministero dell'Interno anche quello che ha detto
Gli immigrati vengono formati e hanno un lavoro sicuro perché lo fa la bilateralità
E quindi naturalmente diciamo la il nostro settore ci ha messo la faccia anche su questo però io quello dove voleva arrivare al termine della di questa risposta è quello che comunque gli strumenti ma ce l'abbiamo tanti
Gli strumenti sono sul l'abbiamo ieri alle Setti abbiamo la formazione abbiamo la bilateralità abbiamo i protocolli abbiamo anche a volte il la cooperazione con l'ispettorato con laser quindici incontriamo avvolta pratico io se il l'infortunio è un evento faccio diventerà un evento come come quello che succede Granterre Antici e mettiamoci tutti insieme troviamo chi deve fare la regia veramente chi è che deve mettere insieme tutti questi strumenti che ne abbiamo
Perché comunque ce l'abbiamo per poter operare nella sicurezza ce l'abbiamo per poter controllare chi dovrebbe essere secondo lei
Questo questo è quello che io mi chiedo non so può essere può essere la politica può essere di istituzioni può essere può essere le aziende quinti le parti sociali può essere sindacato questo me lo chiedo però lei ce l'abbiamo gli strumenti cioè strumento essi regia ancora no questa regia sì però per i grandi eventi la regia share quindi quel caso e la Prefettura che chiama c'è grande allora pensiamo che e e l'infortunio e
Comunque un problema quindi un evento da dover in questo caso intervenire dovrò intervenire tutti insieme
Non possiamo intervenire quanto è già successo per intervenire prima come succede per i grandi eventi si interviene prima certo dell'infortunio della prevenzione è una cosa importante volevo sottolineare no anche ad esempio sul contratto degli artigiani l'ultimo rinnovato
è stato inserito una figura importante che è quello del mastro formatore cioè noi tutti insieme estro formato una sua forma c'è il raggio c'è l'impresa
L'impresa che comunque sia l'imprenditore no formale i propri lavoratori anche Letterio successo cioè non appalta come viene fatto
Ora o alle scuole altre ma e l'imprenditore si assume la responsabilità di formare i propri dipendenti all'interno della propria impresa
E quindi di conseguenza se questo viene fatto gli viene dato un titolo quinti deve avere un'esperienza o meno e viene anche premiato perché c'è anche uno spiraglio sulla sul sul pagamento dei contributi cui quindi gli strumenti come dicevo prima ci sono bisogno solamente a questo punto applicarli
Certo è molto chiaro la ringrazio ha chiamato in causa anche ovviamente quelle che possono essere le vittime tutti questi infortuni di evitare non possono chiamare quindi via in causa il consigliere nazionale di anni il Giuseppe Diamanti che appunto insomma per chi che ci segue per la prima volta anni dell'associazione nazionale fra lavoratori mutilati e invalidi del lavoro ed è ovviamente un punto di riferimento per coloro che e purtroppo subiscono la coda
Di questo discorso culturale che noi stiamo facendo sulla prevenzione sulla repressione sull'organizzazione sulla formazione abbiamo sentito in questi ultimi due interventi di Diamanti non posso che chiederle subito questo le risposte che sono in campo sono risposte che vengono viste dallo stesso azione come risposte possibili utili come le valutazioni
Allora innanzitutto vi ringrazio di averci permesso di essere a questo tavolo vi porto i saluti del presidente forni che aveva un impegno istituzionale che non ha potuto rinunciare
La l'indice la Nimis continuano a lavorare Lalli Cornish continua a crescere la Nimis ricordate che quella che arriva il giorno dopo l'infortunio noi siamo quelli che andiamo a cogliere l'infortunato cerchiamo di risolvere i problemi
E cerchiamo di formarlo per potere di ridare un futuro
Ricordatevi che dietro l'infortunio non c'è una sola persona c'è una famiglia perché la famiglia subisce moralmente l'infortunio cambia la vita di una persona
La mattina si parte su una persona il giorno si ritorna con l'infortunio si diventa un'altra persona
Ci stiamo impegnando stiamo cercando di crescere siamo partiti da una frase che va la voglio leggere prego non possiamo pretendere che le cose cambino se continuiamo a fare le stesse cose
Questo è quello che ci ha fatto riflettere
Cosa abbiamo fatto siamo cambiati sì siamo cambiati abbiamo intrapreso un nuovo percorso abbiamo aperto una scuola della testimonianza
Cos'è una scuola delle testimonianze insegniamo agli invalidi andare a raccontare
Quale la loro vita il tu Poli infortunio
Dove lo facciamo abbiamo parlato sentito DiVersi
Cultura cultura della sicurezza cultura della prevenzione permettete
Stiamo andando nelle scuole stiamo andando nelle aziende
Ci stiamo impegnando stiamo riformando altri trecento invalidi pronti hanno andare nelle aziende a fare la testimonianza
Abbiamo cominciato questo percorso circa due anni fa
Ci siamo accorti che siamo arrivati a un certo punto che avevamo bisogno di migliorarci il nostro invalido al nostro socio non doveva soltanto sapere raccolta del suo infortunio
Ma grazie a Jaffa abbiamo finanziato un corso dove portiamo un nostro invalido passa per parlare anche di sicurezza nei luoghi di lavoro questo un altro passo avanti
Purtroppo tutto questo sforzo c'è un qualcosa che non funziona ancora devo essere sincero
La Regione Marche che dal due mila venti che ci riconosce
Il testimonial per poterlo fare andare nelle scuole c'è un riconoscimento regionale
Le altre Regioni fanno le chiaramente ante non siamo ancora riusciti avere questo riconoscimento a livello nazionale in cosa consiste il riconoscimento è un riconoscimento è un qualcosa che ti dà un in più per potere accedere in tutt'i luoghi di lavoro e poter accedere alle scuole distintivo no no è un un accreditamento un accreditamento che ti viene dato dalla Regione
Io sono orgoglioso perché sono no no io avevo vadano in sala probabilmente può essere sincero un percorso in cui ho sempre creduto perché credo che la formazione sia veramente la base per riuscire a risolvere tanti problemi
Purtroppo
Lo sapevate numeri mille duecento morti cinquecentocinquanta mila infortuni cinquantacinque mila mariti e professionali nel due mila ventuno sono numeri che fanno abbastanza
E quello che credo che noi abbiamo intrapreso e che però un po'tutti dovremmo tornare a ragionarci sopra sul fatto dopo quattordici anni dell'entrata in vigore dell'ottantuno zero otto
Perché i morti sono sempre tre al giorno
Questo è quello che noi ci chiediamo
Perché Cusano non ha funzionato in cosa dobbiamo migliorarci perché non dobbiamo cercare un colpevole chi ha sbagliato chi non ha sbagliato il fondamento e dire come possiamo migliorarci
Perché con un piccolo miglioramento da parte di tutti secondo me si riesce a fare un passo avanti
Volevo tornare alla cultura scusate vi prego nelle scuole vi posso garantire perché ho partecipato anch'io a fare il testimonial nelle scuole Aule Magne piene di ragazzi
Che nel racconto della testimonianza dell'infortunio tutti zitti nessuno che usa il telefono
Perché andiamo nelle scuole perché la cultura deve partire da lì e dagli che bisogna andare a seminare se vogliamo avere che cosa
Una società che tornerà sito presenterà al mondo del lavoro ci sarà che diventa l'idraulico chi diventa il muratore chi diventa l'avvocato chi diventa un ingegnere che per ogni rimanga un qualcosa di cosa fu il dire subire un infortunio del lavoro questo al nostro sforzo grazie grazie a lei grazie a lei presenterà sapere se approfondire ma però
Proprio per questo intervento io vorrei tornare un po'alla pietra angolare della discussione che era stata inaugurata da Biffoni ed aperti soprattutto quando diceva
Di guardare un pochino più in profondità e non ha risposte così diciamo così prossime no che è una cosa che diciamo spesso la politica su questo volevo coinvolgere subito
Danilo De Filippo che oltre se appunto un contributo di cantiere però e mi chiedo sì
Che cosa pensa di queste innanzitutto quali potrebbero essere le proposte profonde e poi anch'essi questo evento che avete organizzato già per la seconda volta così magistralmente di discussione intorno a questo tema può dare un contributo in qualche modo anche questo percorso di profondità lo può indicare la strada qualche volte qualche volta la politica o non solo la politica
Rispondo prima a questa ultima domanda
Dunque l'evento stato pensato da cantiere però da questa società che ha ha avuto come dire l'intuizione
Di capire che determinati appuntamenti non possono essere riservati ai soli tecnici che si parlano tra loro
Necessario fare quello che praticamente stiamo facendo da ieri nel corso di questo forum cioè coinvolgere tutti i soggetti che in qualche modo possono portare la la la la propria esperienza e le proprie competenze quindi il il forum mai ci auguriamo che da domani pomeriggio quando abbiamo chiuso i battenti
Diventi un piccolo contributo un piccolo sprone affinché si inizia a cambiare qualche cosa
è dice lo diciamo il link di questi dibattiti sono molto interessanti so che qualcuno gli relatori vedere colleghi meno pratici tra sono tutti disponibili ovviamente di ciascuno di questi ribatte scusa siamo
No dicevo con questo diciamo con questo piccolo contributo mi riallaccio alla domanda iniziale sono profondamente raccordo che
Sì è arrivato il momento di dare delle risposte
Che siano anche profonde e strutturate e quindi ben pensate e meditate
Però ricordiamoci di una cosa fondamentale noi oggi abbiamo un titolo specifico nel nel nostro dibattito c'è quella che la la cosa dall'articolo uno della Costituzione ci riceve nella l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro ma ce n'è un altro di articolo interessantissimo all'interno dalla Costituzione che l'articolo quarantuno
Che è quello che ci dice che l'iniziativa economica non può essere svolta a danno dell'ambiente della salute della sicurezza e della dignità dei lavoratori e non ci dice domani o tra un pochino o pensiamoci bene
Ci dice che immediatamente occorre trovare soluzione quindi d'accordissimo sul principio che probabilmente qualcosa sino ad oggi non ha funzionato bene
E quindi come mi capita di dire spesso cominciamo a ragionare su questo ieri c'è su questi errori che probabilmente sono stati commessi
Certamente capire questi errori ci permetterà di progettare meglio il domani
Ma una piccola azione sull'oggi occorre farla perché se ci sono ancora come giustamente diceva diamanti ci sono ancora nel due mila e ventidue tre morti al giorno cioè una guerra a bassa intensità a basso profilo
Diciamo mediatico ma è una guerra
Se ci sono allora mentre pensiamo a progettare meglio questo futuro occorre mettere in campo anche delle azioni immediate che siano maggiori controlli che siano probabilmente anche quello che è stato fatto cioè affiancare un organo di vigilanza ad un altro in maniera tale da poter coprire anche quei settori e quelle come dire uno attività che per un loro sorte non vengono ispezionate per anni e anni
Anche questo è una risposta come si diceva di pancia una risposta immediata ma è una risposta che in qualche modo può intanto tentare di attenuare il problema recente giustamente dobbiamo politicamente
E insieme a tutti quelli che sono i soggetti coinvolti dobbiamo comunque progettare il domani chatroom inconvenienti meno morti meno figuriamoci è già una vittoria per tutti problematiche come avete detto
Ben altro ultimissima domanda su questo lei De Filippo stato anche ospite di sfortunate rassegna stampa mia che conduca quindi l'ho già fatto questa domanda tra la faccia o i deficit pubblico
E anche colorato rispetto all'ispettorato alla sarebbero ecco scusate dell'ispettorato contrazione
Che cosa qual è la sua sensazioni quando esce da queste aziende dopo averli ispezionate che cosa allora sono svolte sia la sensazione di come dire di scoramento
Quando trovi situazioni che sono veramente al limite e non parliamo solo di sicurezza parliamo poi anche di di situazioni che comincerà cominciano ad odorare di di di sfruttamento
Se ne esce un po'scoraggiati però quello quella quell'essere scoraggiati poi si trasforma in un una forma di consapevolezza che forse speranza ma un diciamo la la voglia intendere come tale che probabilmente possiamo fare qualcosa probabilmente intervenendo abbiamo evitato avvenga un infortunio e probabilmente riusciremo a porre soluzione a quelle eventuali situazioni non legittime che siamo che abbiamo incontrato almeno questo grazie senta Matteo Riello presidente dà conto della Fondazione Ventura De Filippo parlato ha parlato di
Sì funzionerà e ma se il servizio è così bravo che quando lei parlerà lo accendeva quindi se lo bravissimi no ha parlato di una cosa interessante ha detto l'articolo quarantuno ed entro quella stessa carta rigida lo chiamiamo così insomma no e la costruzione di l'articolo uno tra le voglio chiedere subito questo non è che articolo quarantuno si fa difficoltà a far conoscere o a far apprezzare e dunque rispettare proprio perché l'articolo uno del sia in difficoltà
Sono quel fondata sul lavoro ultimamente poi discussione diciamo no sinceramente giusto che ne parli lei che è presidente della Fondazione Antonio insomma
Il lavoro poco dignitoso poco strutturato stasera c'è un dibattito sui giornali in questi giorni mi caporedattore mi chiedono un giorno ogni due allora questi ragazzi vogliono lavorare voglio dare le dimissioni non sono pagati abbastanza imprenditori sono buoni sui cattivi li pagano troppo non c'è più cultura insomma fondata sul lavoro ma un lavoro un po'in crisi
Sì
L'Italia dovrebbe essere fondata sul lavoro sicuro ma anche stabile
Diciamo che uno dei temi che dovrebbe venir fuori esattamente questo ci troviamo di fronte con proprio in questi giorni
A livello di analisi statistiche sta venendo fuori come ci sia stato un boom dei contratti di lavoro a tempo determinato come non accadeva dal mille novecentosettantasette
Questo è un tema significativo quindi vero c'è stato un momento importante dell'occupazione ma non è un'occupazione stabile è un'occupazione a breve termine evidente che quindi noi non stiamo dando una prospettiva a chi entra nel mercato del lavoro e questo è un tema molto importante
Che si riaggancio anche a al tema di chi
Preferisce piuttosto andare a lavorare all'estero per avere in quel caso garanzie di rispetto delle norme di legge delle norme appunto in materia di sicurezza sul lavoro
Il tema che si riaggancia quello che è venuto un po'fuori già da questa discussione l'elemento culturale quindi la necessità di garantire che ci sia un rispetto concreto delle norme
A partire dalle scuole lo dicevamo anche anche ieri quelli che sono i cittadini studenti e domani saranno i cittadini lavoratori e dovranno esser consapevoli dei propri diritti e dei propri doveri nell'ambito del lavoro
Mi viene da dire ecco c'è un altro aspetto che che è importante quando si parla di cultura lo diceva prima il sindaco si faceva riferimento appunto a evidentemente anche le minoranze etniche è evidente che lì c'è un lavoro da fare anche di mediazione culturale
Nell'ambito del dibattito di ieri è venuto fuori un aspetto molto importante quello della realtà dei braccianti del Meridione extra comunitari
Che vengono dall'Africa e non sanno non sono assolutamente consapevoli del contesto in cui si trovano beh immaginiamo lo stesso per una persona che viene dall'Estremo Oriente che non parla la nostra lingua probabilmente mai la parlerà per il modo in cui è strutturata la comunità cinese e che quindi non ha non è anche contatti con l'esterno non è consapevole dei propri diritti
Non non conosce ecco rispetto a tutto questo è fondamentale fare squadra che l'altra cosa che dovrebbe emergere in maniera sempre più forte
Dobbiamo tener presente la necessità finalmente anche questa è una cosa che sta affiorando nel corso della discussione anche a livello politico della necessità di una tracciabilità di queste situazioni ieri il direttore dell'Ispettorato ci parlava di appunto andare a tracciare non solo i datori di lavoro tra virgolette buoni ma anche quelli cattivi in modo tale da poter avere degli elementi tra virgolette di verifica di indagine anche preventiva ecco risata in una banca dati delle illegalità nell'usare il cosiddetto porto portale nazionale sommerso rispetto a questo come sistema Paese siamo ancora piuttosto indietro
Siamo piuttosto indietro perché probabilmente anche prigionieri di una serie di come dire difficoltà anche tra i vari soggetti istituzionali a parlare nonostante esempi buoni come quello di di Prato l'esempio di Prato
Che purtroppo però come ci ricordava adesso il sindaco e diventato un esempio solo seguito della morte di alcuni lavoratori extracomunitari e rispetto a questo io posso anche parlare di una mia esperienza
Come dire passata fatto attività ispettiva nella l'ispettorato del lavoro a Venezia
Solo al seguito della morte di due lavoratori al porto di Venezia si riuscì a creare un gruppo interforze ispettorato del lavoro Dipartimento di prevenzione dell'ASL e altri soggetti
Fino ad allora
Non si riuscì
Questo e un problema è un problema molto molto serio se non un problema rispetto la creazione che evidentemente grazie al cielo è stata creata era necessario come il progetto lavoro sicura Prato dopo purtroppo
Le morti appunto dal principe frese moda però dice lei è un problema perché deve essere fatto prima deve essere fatto incidere la corazzata deve essere fatto prima nell'ambito di una
Ripartizione precisa delle competenze però prima si parlava la necessità della formazione quindi è importante stabilire anche a livello istituzionale chi deve intervenire prima per fare formazione prevenzione e chi interviene dopo per verificare che come dire quello che è stato interrogato a livello di formazione sia stato effettivamente recepito in azioni concrete da parte delle aziende ma anche da parte dei lavoratori perché ricordiamoci che nell'ambito della sicurezza voci solo esenzioni e son tutti chiamati a rispettare anche determinati diritti
Certo la ringrazio del resto oltre la sua esperienza professionale va ricordata anche quella insomma la grafica suoi che venendo da un territorio come Foggia di sicuro lei conosce molto bene i problemi che riguardano insomma il caporalato in agricoltura
Magari poi parliamo un attimo di contratti pro Sindaco volevo ricco involgere un attimo un attimo lei mi sforzo ancora lì come già timore no perché ecco sono venute fuori una serie di stanze importanti e che fanno capo anche un po'al discorso iniziale che faceva riguardo a una azione legislativa forte unica
Ma
C'era Bruno Giordano ieri che oltre a queste cose importanti decisioni sulla banca dati dell'illegalità Siri c'ha parlato del suo cavallo
Di battaglia non solo suo per dire il vero no una procura nazionale che si occupi solo di lavoro cambia con le competenze che abbia nella celerità anche su materie dello scambio di informazioni nella competenza la sua ragion d'essere tra intervenire anche investigativamente
Ecco però che cosa che firma tutto questo lei
Non è un Novellino ha fatto lo ripeto un'altra volta il parlamentare insomma dentro il Pd ha un ruolo importante
Eppure presenta il suo partito che il Partito Democratico somma dovrebbe essere culturalmente molto vicino a questo tema no
Cosa cosa lo blocca
E probabilmente non c'è una volontà specifica premete di prendere in considerazione è quello di mi ricordo diceva è una di guerra silente Emma
Con numeri che effettivamente sono sono oggettivi insomma sono sono sono sotto gli occhi di tutti non lo so che cosa blocca onestamente ciò che dove si vuole fare si è fatto penso si faceva prima il caso e la procura e la repubblica di Prato che a un certo punto ha deciso vista la mala parata vista la situazione complicata di specializzarsi Lorenzo Gestri ma tutta la Procura frattura Boscagli corre ancora esatto a una competenza specifica su quella che è la legge sul caporalato legge tra l'altro modificata la poco
Tra l'altro aggiungo mi permetto di aggiungere come sistema dei comuni
E ho fatto il lavoro sul nome straordinario lo lanceremo può fare IMO punto minacce ma dà forma e di fatto quindi se ne può parlare e ho fatto una sorta di Censimento partendo proprio sul
Canfora rate in agricoltura abbiamo raccolto le indicazioni di circa il cinquanta per cento dei comuni italiani su tutti quelli che sono le situazioni di disagio abitativo che poi sono prodromiche sostanzialmente allo sfruttamento nei campi
Aveva avuto i risultati fuori da ogni nostra aspettativa Pedrosa aspettati più rosa nel senso di partecipazione complicata invece appunto i risultati
E da lì vorremmo estendere quel tipo di di attenzione particolare anche una normativa specifica ricordo e sul caporalato
In agricoltura il Pnr R. metti duecento milioni se non ricordo male a tutte le altre attività manifatturiere ivi compresi manifatturiero tessile con tutto le le peculiarità di cui stiamo dicendo quindi siamo e dire è un po'una sorta di di di gioco dell'oca si fa un passo in avanti poi se ne fa due indietro
Qui accanto a me c'è Renzo Berti la volontà certo punto bisogna riconoscere della la Regione Toscana di e introdurre tenore di prendere delle risorse e prima in maniera temporanea poi stabilizzando cinquantasei quanti erano Renzo Foa settantaquattro ispettori dell'ASL
Formati e specificatamente incaricati dei controlli sulle amministrazioni
Nelle nelle aziende era volontà che diciamo ha trovato recentemente il suo percorso anche normativo che poi diciamo che a fare le regine del quando si fanno i progetti ci vogliono i suoi vestiti no a livello nazionale c'è c'è oggi tenente qualcosa che ancora non fosse si diceva prima
Cioè e si torna discusse provato a fare l'inizio
è chiaro che poi dal dal basso in questi casi si fa un pezzettino di strada mettiamola così poiché chiare ci vuole normativa nazionale complessiva che tenga conto di tutto quello che si è detto è la formazione e nelle scuole io vado spesso incontro spesso in associazione a Trigoria qualcuno sono qui oggi rappresentata dalla facciata c'è Anna e loro massimi vertici una delle prime cose che ci vivono costantemente siamo noi disponibili a fare formazioni
L'alternanza scuola lavoro per come abbiamo ora come si chiama ora tipici TG PTCP a sua e fu confesso di non conoscere neanche il più ostile l'acronimo Suma nuovo
E funziona diciamo effettivamente tarata non solo se l'imparare su come si fa l'idraulico il e gli ingegneri o quello che è ma anche sui temi sulla sicurezza del lavoro boh forse ce la buona volontà dell'imprenditore gli assegna ma non credo che sia specificatamente tarata su questa premette va rivista anche quest'aspetto sud-ovest della procura unica non lo so io
Se la devo dire così così a occhio e guardando la molto dal basso dalla periferia dell'impero non sono sicurissimo che sia quella la strada
Mi convince di più là come ha decise fa la Procura della Repubblica di Prato che specializzati un nucleo specializzati una serie di di di procuratori e ovviamente di investigatori che stanno dietro a questo tipo di percorso e fare in modo di ribadire con un certo orgoglio
E
Spingi sostieni comuni a fare quello che l'amministrazione comunale di Prata fatto c'è uno sportello
E anti sfruttamento colto personale a sua volta specializzato chi entra anche Dini le dinamiche poiché feriali perché a Prato c'è il fenomeno che sappiamo e lo sfruttamento spesso nelle confezioni cinesi di cittadini di ultimi altri Paesi del mondo raramente a Foggia c'è una dinamica completamente diverso se si va
A Romania Pinzi e Monte con la raccolta delle mele ieri ha ho parlato sicuramente ci sono dinamiche signora Presidente diverso
Posso dire aggiungo un'ultima cosa anche qui telaio c'è cioè cioè testato un pesce rosso dentro dentro il cervello mi scordo però servito per esempio dice arrivano i cittadini
Dall'Africa dirà cittadini diciamo da da paesi extracomunitari che vengono in do comprende decontestualizzati vengono mandati a raccogliere miele in Val di Non a raccogliere pomodori nel foggiano eccetera
E qui però e si torna discorso storico cioè quest'anno per la prima volta dal due mila dodici un timido decreto flussi è stato emanato a questo Paese sessantacinque mila circa fu sessantaquattro mila fusti
Comprendendo gli sberleffi terzi quindi vicentini degli imprenditori visto Paesi in particolare nel nord Italia
Che ci sia sì ma voi siete ma mettesse salme che sa cioè ne abbiamo bisogno di tre volte tanto in questo momento pesta generali e non solo
Io non voglio entrare la discussione gli italiani lo vogliamo fare voi per lungi da me perché è una discussione esplicita come dire stantia provo una roba non sta né in cielo né in terra io ascolto le edicole impresa che dicono in questo momento
Abbiamo bisogno di manodopera perché per tanti nuovi motivi non si trova ora sessantacinque mila sono flussi
Ma i flussi di oggi sono ancora condizionati dai Flood dalla normativa complessiva dell'attuale testo unico sull'immigrazione esito navi scorsa capo non dico che risolve tutto ma
Sì fogli vorrei dare per acquisito pur Mill Uto ingenuamente mettiamola così che i cittadini pagano abbia una capacità dire di relazionarsi nel sindacato di relazionarsi con le istituzioni un po'più immediata un po'più diretta Zac che abbia la capacità e la forza di andare una Camera del lavoro e dire o c'è un problema
Questo sicuramente non accade per chi viene da fuori da un pezzo importante della della manodopera sfruttata di questo paese allora almeno su questo pezzo e almeno sulla parte che esclusivamente di competenza perché un cittadino di Prato sfruttato Endo va passo sputa Pistoia
O a Firenze ma uno che viene dal da da un altro continente è chiaramente allora anch'io visito nel discorso di prima e si torna a livello nazionale
E su cui appunto c'è questa difficoltà di tempra perché la cosa strana è che vedo sindaco poi la faccio concludere il suo prego prego almeno due-tre cose interessanti che ha detto ma
Vedo che ci sono sempre più morti o sempre gli stessi morti mettiamo la cosa insomma
Sempre sono quindi l'allarme e talmente generale che non capisco veramente che cosa possa ispirare il Parlamento a intervenire cioè ci sono stati casi anche molto più recenti di scatti della politica in Parlamento facciamo così gravi che che sono stati generati da cose un po'più piccole fenomeni comunque sarà una scena invece questo è un fenomeno così radicato perché faceva riferimento
Ai cartelloni prima che vedevamo sono in fondo alla sala cioè un problema così radicato nel tempo anche nella nostra cultura che non capisco eventi quale possa essere lo scatto
Probabilmente diciamo c'è un un tema forse questo sì culturale di carattere culturale forse non ne siamo ancora non ci rendiamo sufficientemente Conte questa responsabile la politica delle associazioni datoriali delle sindacati tu tutti quanti abbiamo fare forse un mea culpa
Del disvalori no del disvalore di di di del fatto diamo un po'siamo in una sorta di di di di di clamoroso corto circuito mentale l'idea prendiamo in considerazione l'ipotesi che possa succedere l'unica risposta mi viene da da anni
Diamo per acquisito dice Fossa prendere in considerazione resta questi da mi sembra pericoloso ecco per il sistema Paese mi sembra molto pericoloso perché diciamo se questi sono i numeri si questi se vuol dire che perché io penso questi il fatto può accadere può accadere un fatto nella fu soprattutto in alcuni lavori né che si può pensare ci sia rischio se se no si vive su Marte e allora sarebbe impossibile
Quello che fa impressione sono questi numeri o è possibile che su tutte le morti al giorno in un sul posto di lavoro tutti e tre fossero così inevitabili
E ho paura e forse non ci sia una una chiara risposto non ci si voglia dare una risposta in Parlamento su questo su questo fenomeno
Se no io non saprei cos'altro possiamo cosa che il decreto flussi che citava Biffoni per farvi capire insomma una misura sono otto mila e passa comunitaria quello da cui stiamo parlando stasera qui
Credo di sì a sessanta mila stranieri in questa città più o meno poco meno pur quindi sono quelli di un solo comune sono abbiamo preso un esempio
Non felicissimo o furbo insomma a seconda ovviamente della del termine di paragone perché Prato e la città con più straniere rispetto agli abitanti totali in Italia sì ma Brescia insomma se la batte a seconda delle classifiche però questa per fargli capire che siamo molto distanti anche insomma dava dalla misura che e concrete o può essere concreta prima di passare la parola Berti e prima di dire che se volete qualcuno di voi può preparare un intervento la domanda dal pubblico sono sono gradite ovviamente volevo citare i numeri che appunto Biffoni sottolineava visto che sono stati porre portati dal mille sono immagino quelli dell'INAIL
Che sono ovviamente rielaborati da voi ed è per me l'occasione anche per dire comunque che c'è radio anni il fra i partner anche comunicativi di questa di questa di questo evento di di questo parla di quest'evento ovviamente
Colgo l'occasione velocemente per dirvi che c'è fino a domani anche qua sotto di noi a destra e perché ci sta ascoltando Line nella nella piazza Campo lui di Prato l'associazione Toffolutti
Sostanzialmente a predisposto una mostra molto bella ovviamente vale a dire devo un'altra devastazioni che sono partner sono hanno partecipato a questa a questo convegno Berti insomma e maturato la Siae sono maturato una serie di riflessioni interessante su su questo mi andrebbe di farle diverse domande però insomma se vuole anche Dalmine è una considerazione specifica che l'ha colpita rispetto alla trattazione si
Prova a riprendere e sviluppare un pezzo del ragionamento perché l'abbiamo detto in diversi la reazione dopo una morte sul lavoro
è forte
Spesso emotiva perché emotiva perché lo sdegno e la rabbia sono giustificatissime sono veramente rari casi in cui possiamo parlare di fatalità
Quasi sempre c'è una causa una ragione
Era possibile evitarlo
Quindi la rabbia lo sdegno sono giustificati ma durano poco
E questo è il problema numero uno
Non c'è una cultura della prevenzione l'abbreviazione importante all'indomani delle precedenti
Poi passa presto
Si volta pagina subentrano altre logiche che sono quelle delle emergenze
Deve fronteggiare la cosa più vicina di politiche di breve respiro villa logica dell'immediatezza invece la prevenzione efficace
Si è radicata occorrono Investimenti
Ma questi investimenti non si fanno
Lo dico da operatore della sanità in una regione che alla storia importante a riguardo
E che
Tra le poche ha deciso di investire i proventi delle sanzioni in un fondo finalizzato che alimenta le attività di prevenzione ma anche in Toscana
Le risorse professionali delicate sono scarse
Non c'eravamo un po'illusi che all'indomani della pandemia la sanità pubblica recuperasse centralità e la prevenzione che teoricamente dovrebbe avere il cinque per cento del fondo sanitario nazionale
E che credo sia a meno della metà di questa quota perché poi i conti precisi non li fa nessuno chissà perché potesse riprendere quota
Ma la realtà delle cose ci dice invece che questo non sta accadendo
E allora avremo speriamo di no ma la storia ce lo dice
Un'altra pandemia avremo un'alluvione avremo il terremoto perché appunto la prevenzione dopo il giorno dopo titoloni sui giornali sbraccia menti faremo diremo procederemo tanti punti e schematismi che durano pochi giorni
E non servono
Dando risposta spoke
Che possono andar bene la politica ma non fanno bene a risolvere problemi occorre una profondità diversa questo io intendevo prima occorre un'analisi il concorso di soggetti che è stato detto investimento culturale che deve partire nella scuola
Una formazione seria certamente anche politiche di carattere economico che Visentin disincentivi no l'acquisto qui a Prato per esempio quando come dire è chiaro che se come dire l'obiettivo di un po'del profitto e quello di smerciare capire finalmente a un euro non cercare lo si può pretendere che ci sia una qualità e la sicurezza in questo ambito è ora frontiera che occorre combattere con strumenti diversi
Però se vogliamo che le cose cambino
E non ritrovarci ancora allungare quella lista dei cartelli che sono piacevoli da vedere però ci dicono che le cose appunto si fa un po'il gioco dell'oca occorrono profondità che per adesso non ce sta molte volte è chiaro la domanda lampo rispetto a questa profondità del presente
Lei ha coordinato lungo mi è venuto in mente prima quando ne parlavo di Filippo ha parlato sopra dell'esperienza
Rispetto al lavoro sicuro rispetto a queste armi in poi Grifoni ecco le chiedo lei che ha voluto coordinato quella squadra di cui Biffoni stesso parlava prima che si è allargata nel tempo strutturata quindi l'importanza anche del denaro d'investimento in queste cose la appena detto
Non si rese conto forse glielo chiedo sinceramente che c'era un po'o una battaglia diciamo così con maglie diverse da parte di enti che dovrebbero fare un po'la stessa cosa un po'disorganizzazione un po'di
Non lo so forse sbaglio io io penso questo che ci sono tanti enti che fanno la stessa cosa oppure secondo me il problema della legalità nel mondo del lavoro e il problema articolato
C'è il tema della sicurezza chic andando all'ingrosso cioè il tema dello sfruttamento la manodopera e cioè il tema dell'evasione economico fiscale
Queste sono le tre principali gambe dell'illegalità
Per fronteggiare le
Le tecniche ispettive investigative di intervento sono diverso
Sono tre dimensioni importanti ma da affrontare con le modalità diverse la sicurezza sul lavoro ad esempio si può gestire in tempi reali nell'immediato si fa un'ispezione si tocca con mano che ci sono attrezzature non conformi che ci sono persone che non hanno avuto la formazione che ci sono i dormitori qua siti come dire si diede indiretta
L'attività che abbiamo svolto e stiamo svolgendo sotto la Procura della Repubblica di Prato per l'investigazione sulla manodopera a un delle modalità di gestione completamente diverso
Si intuisce un problema si fa l'approfondimento e si fa Intelligence fa l'investigazione così a maggior ragione direi per quanto riguarda l'evasione economica fiscale quindici è un marchio ma che richiede poi probabilmente è vero una regia ci vuole una regia generale però poi concorso operativo deve svilupparsi secondo dinamiche diverse a Prato noi abbiamo avuto la possibilità di fare un lavoro importante perché appunto abbiamo fatto più di diciassette mila ispezioni in otto anni abbiamo incassato ventun milioni e cinquecento mila euro che sono in quel fondo finalizzato che dicevamo abbiamo stabilizzato il personale quindi distante la sono un po'migliori che nelle altre parti della Toscana
E abbiamo migliorato le cose senza arrivare perché il rischio zero non si raggiunge mai però dato pratese con la siam partiti dal due mila quattordici le aziende in regola erano il venti virgola due per cento a livello medio annuale
Oggi sono al sessanta per cento e i criteri di regolarità sono stati modificati perché all'inizio andava a vedere i macro fattori di rischio perché bisogna far presto ed evitare che ci fossero altre morti quelle morti li sette morti nel Teresa modello sono stati frutto del caso
è un qualcosa che poteva accadere in mille altri luoghi perché quello che abbiamo constatato e che quella promiscuità vita lavoro che innescano i rischi perché i dormitori gli impianti elettrici fatiscenti le bombole a gas così erano qui capitarie
Quindi quel dato è clamorosamente modificato non siamo mai arrivati come qualcuno ha detto a come dire all'entusiasmo della vere e radicato al problema perché ci mancherebbe altro bisogna insistere per sempre
Il problema è tutt'altro che radicato però le condizioni sono clamorosamente milioni rispetto ad allora è questo va ricordato è giusto capire anche quali sono le buone pratiche ed evoluzioni faccio velocemente delle domande anche a presero parte perché so che ci sono già degli interventi del pubblico
Insomma tra poco li chiamo tutti perché ti volevo chiedere una cosa dolcissima lei qual è la priorità
Degli imprenditori edili rispetto al miglioramento di questo diciamo così anche di questa macchina che dovrebbe produrre sicurezza rimaniamo noi si parlava sempre di formazione no lasciala allora se
Qualche volta ci dovessimo dobbiamo sforzarsi vi faccio un esempio per quelle di no se vi immaginate lei sedici ore fatte via reazione che stanno dietro dieci ore a leggere
Su una bella slide anche colorata non me la musica stalinista
C'è per esempio vi faccio un esempio dove il nostro mondo si sta avviando forse ancora con lentezza presentano la tutta la realtà virtuale allora
Né si è fatto qualche esperimento vedevo Agnese CIN CIN animati posso assicurare che tre tutte molto più divertente perché pensare al momento che entra in un cantiere inizia colpi bagna torna indietro
Fa tutte queste cose qui tutte più avvincente ma poi ti dà una realtà importante faccio un esempio
Che me capitato dopo che sarà fatto questa prova un programma per cui in realtà che poi attenzione SS dizione declinati valgono come un test finale che se tu fai una selezione sbagliate non è dopo avere fatto una lezione non è non prendi l'attestato perché è sbagliato materialmente
Però siccome poi spesso quando parliamo di morti non sono solamente i lavoratori spesso cioè Cristini quando capiterà qualcosa su un tetto muore un piccolo artigiano datore di lavoro quindi vi immaginate quanto in realtà si è diffusa però io faccio un esempio quando ci siamo divertiti
E guardano adesso ciceroni a fare questo sistema qua per cui come dire sono precipitato e che quante scriverlo stai attento oltre due mesi no cari
Le leggi se si è un po'sveglia bene sì hai preso l'appunto ad eccetera io sono precipitate
Perché quella nel clan si è precipitato a me m'è capitato qualche giorno e poi al Senato in un cantiere in un ponteggio e avevo la sensazione è che qui qui secondi sono rimasto sospeso caduto quindi realtà
Dobbiamo sforzarci perché la digitalizzazione possono rendere più interessanti quei corsi di formazione che fu corsi formazioni e otto ore di di dichiara che le cose eccetera quindi in realtà ma dobbiamo sempre andare avanti perché in questi giorni con gli infortuni che ci sono stati per esempio sulla su su studenti sull'alternanza anzi viennesi
Lo diceva l'ha toccato anche il sindaco no serve o non serve ci allenarsi dissonante Genna ma migliorare
Ma non pensiamo che non ci sia sicurezza non serve l'alternanza scuola-lavoro perché c'è anche la risolve l'altro problema di una scuola spesso non abbia lavora allora
Facciamo la rincorsa giusta non diciamo che sia quello il problema perché poi chiaramente dando anche degli incentivi a chi fa la formazione invece si integra l'integrazione
E spesso però giacché sta attenti quando si leggono i dati perché gli infortuni in itinere bene allora lì forse la sicurezza Celli forse educazione stradale perché chi dica male ora non è no spettano a può essere sono edile prego il Signore Vito bisognerebbe investiti sulle strade
Perché spesso i genitori che viene dagli uccelli andava ora in realtà perché poi questo problema no cioè vedete era manutenzione che spesso non c'è anche poi è è anche quello sinonimo di infortunio e quell'altra cosa avvenne far capire a chi ci ascolta magari meglio cioè lei sta parlando di quegli infortuni che vengono denunciati diciamo sinora getto percorsi per evocare quello non è un altro aspetto maleducazione stradale se no altrimenti qui c'è leggiamo bene tutti questi dati perché ci aiutano spesso anche a qualificare meglio dove interveniamo meno e quindi lo dicevo prima
Coordinare alla diciamo educazione solare anche indipendente dalla volontà del lavoratore pensione gli viene addossata in genere insomma
Riguardo all'incidente l'altra ovviamente parlava questo la statistica esattamente io intanto dicevo rispetterei questo bellissimo dibattito come la domanda del pubblico se voi siete d'accordo quindi se se se c'è qualcuno che vuole farne uno vuole prego questa riconosco il viso del segretario della CGIL Prato Pistoia Sandro Malucchi
Di un sindacalista così si chiamano ancora così
Simona c'era tutti si chiamano ancora in questa maniera
Proprio nel ruolo di sindacalista mi mi permetto di di di provare a esprimere un paio di suggestioni
Paghi suggestioni a non sono delle domande ma non sono neanche delle delle Iene delle tracce di lavoro sono davvero semplicemente delle riflessioni che pongo utilizzando un vecchio metodo che è quello dell'autocritica perché se vengo a parlare da sindacalista
Devo pensare a che cosa può fare e che cosa non ha fatto il sindacato
E parto dalla riflessione riguarda coloro che rappresentiamo sono segretario della Funzione pubblica rappresento gli ispettori del lavoro rappresento
I lavoratori dei servizi ispettivi di INPS e INAIL e tecnici della prevenzione che sono poi i soggetti che anche in affiancamento all'eventualità sforzo comunque si possano definire articolare
Mettono a disposizione della collettività della lotta a ciò che dice ma redazione contributiva ma anche i rischi si possono manifestare sui posti di lavoro mettono a disposizione professionalità io credo che la lotta che è stata ben rappresentata sia ieri ma anche quest'oggi da chiunque sia intervenuto credo che passi anche attraverso un riconoscimento
Sociale dissi questa lotta alla la conducente prima persona con la propria professionalità o riconoscimento sociale ma anche un riconoscimento economico credo che da questo punto di vista noi organizzazioni sindacali insieme a coloro che poi ne nel sistema hanno voce in capitolo debba lavorare per la valorizzazione di di chi fa e e di chi si applica nel raggiungimento di questi obiettivi e sono obiettivi di civiltà oltre di salute e di sicurezza
E quindi noi non possiamo disperdere una discussione su tutto quella parte del salario accessorio che molte volte invece va a colpire va a colpire no non valorizza fino in fondo coloro che tecnici della prevenzione potremmo dire ma anche le altre figure rappresentato hanno una funzione che accentra
è centrale ma queste all'altra parte di considerazione intendo fare inter minatori dice non è risoluto
Parto da da la buona disponibilità io le riconosco da parte del rappresentante lavoratori che ci dicono noi siamo disponibili a investire in formazione non siamo disponibili a valorizzare quelle imprese che questa formazione mettono nella disponibilità dei dei propri lavoratori io credo io credo che questo significa che dentro il sistema ci sono gli anticorpi
Proprio per scremare ciò che è buono da ciò che ne meno buono credo peraltro
Che la funzione dell'organizzazione sindacale all'interno dell'impresa e possano essere soprattutto tra quelle che poi dimostrano di avere un gatto e rispetto a salute e sicurezza possano essere una sorta di guardiano forse troppo ma DTT
Soggetto che possono avere la Panella dal e quindi noi dobbiamo essere dentro tutte le imprese perché laddove non ci siamo ci siamo noi in ritardo
Nord realizzazioni Sidac i termini poi di percezione all'esterno secondo me verificare in un'azienda non ci sono un radicamento dovrebbe veder le organizzazioni sindacali potrebbe essere questo anche il primo dei problemi che potrebbe rimandare al problema un pochino più grossi quindi più responsabilità da parte nostra ma nell'essere dentro le imprese e da parte delle imprese anche come dire una maggiore disponibilità all'interlocuzione questo è quello che mi permettevo di di inserire la discussione grazie a tutti ha davvero
Questo contributo grazie in realtà la sentenza so se c'è qualcuno che vuole replicare anche acquisto stimolo che all'atomo Lucchini lo lo lo può fare liberamente intanto io insomma
Mi sento di dire che effettivamente questi sono due fra i problemi barra opportunità che ci sono sicuramente all'interno della discussione e mi sento anche di dire che effettivamente là dove si verifica lo sfruttamento per esempio in questo territorio ovviamente le aziende sindacali se lo prese che scusate sia sindacali sorpreso che assenti appunto da cui da da quei territori quindi anche questo essere un po'cani da guardia loco e rispetto anche questi anticorpi no che non si possano sviluppare sono effettivamente un problema non so se qualcuno vuole intervenire anche su quello cadetto malocchio a celato interventi tanto prego venga pure
Sì
Se sa
Date stesse vestiamo bene io no io non avrei niente da aggiungere perché le questioni
Che avete posto non ho certo la qualità e la capacità di aggiungerlo cosa di nuovo
Intervengo solo in quanto ora in questo momento rappresento una un'associazione artigianale del del territorio
ACN a Confederazione nazionale artigianato con Stefano pagheranno moderati
Dalla Confartigianato
Per pesce soprattutto per sostenere e per dare diciamo un segno tangibile nell'attenzione e per dire noi siamo dentro questa filiera sicurezza
E poi anche per portare un po'la mia esperienza
Io questa la fa cinquant'anni di lavoro spero che il mio fisico mi permetta di di fare dell'arte ho avuto un solo infortunio sul lavoro e purtroppo mi è capitato nell'età giovanile sono cascato una buca non cantieri
Chiamato al trattato bene si poteva evitare cade FEAGA se si è forse si poteva si poteva si poteva si poteva evitare pro risolto si son qui se esposti in maniera maniera positiva
Noi abbiamo sostenuto il Progetto deve della del delle delle verifiche di Prato Berti ha detto ora Pivano io dico che noi concludiamo una parte di questo lavoro perché oltre al tema delle oltre al tema della diciamo del della repressione delle verifiche abbiamo fatta con l'azione Grass cioè Toscana finanziamenti messi a posto ebete le conosce meglio di me andiamo anche avviato un programma di formazione
Culturale questo caso e questo oggetti diciamo i primi dodici mesi tant'è che nei prossimi giorni e poi consegneremo anche gli attestati di formazione come segno perché non non non abbiamo risolto il problema voglio essere chiaro e dottor Better però come segno che c'è una parte non so se maggioranza e minoranza una parte importante di queste intende seria che vuole contribuire alla ricchezza della nostra comunità in maniera propositiva e questo credo che chi ha partecipato
A quei corsi io un po'meno ma fosse cioè con la proiezione hanno notato mi auguro che da questo punto di vista si possano continuare perché dico questo perché dico questo
La nostra azione noi come associazione sta camosci cercammo di fare uno sforzo non vorremmo evitare di intervenire
Dopo
Quando intervengo pone più completo nel mio né di Stefan fossero compiute da poco da Repubblica di qualche d'un altro
Auguriamoci ad arrivarci mai quindi il nostro impegno il nostro lavoro
E quello di lavorare molto sulla prevenzione
E io sono d'accordo col professor se lasciava il dottor perché pare diceva anche anche Matteo Canta ricordava di recente della da legge Bossi-Fini essa ricorda male
Noi dobbiamo qui innamorare
Sulle questioni diciamo di acquisire
Una mentalità una cultura che sta dentro una filiera la sicurezza come opportunità per valorizzare tutte le capacità imprenditoriali e per valorizzarle
Siano esse artigiane sia S industriale non è questa la questione
Perché solo qui camicia è qui il tema non è facile
Lo dico da un artigiano che lasciano impresa cono va detto
Che in questi giorni ha dovuto rinnovare e rifare IDV R. chi lo sa desse Texaco sei di volersi
Pagato non è stato una una banalità
Non è immette l'insieme le schede rischio chimico
Le schede riscrivere criticate dall'alto non la scheda del della dell'amianto perché capannone industriale per nostra fortuna
Abbiamo Falck grazie a un bando siamo riuscite a sistemare anche tetto e e ridurre il rischio è la mia tutte alle questioni implica da parte nostra anche di vedere e capire se la mia organizzazione aziendale a della dell'aspetto formale di di fare di VR
Poi io a riesco e qui è difficile lo dico io e qui è difficile
Riesco a far sì che quelle procedure quei ragionamenti quelle cose aveva scritto diventino pratica quotidiana per rendere più possibile disoccupati i dipendenti del del del del del del del del delitto scoperti
Tra tra e quindi si finisco per dire che il tema è questo meramente sepolta è qui io noto un'altra difficoltà e qui ragnatela mia domanda
Se io trovo una difficoltà e parlo della mia azienda
Primissimi siamo noi artigiani che dobbiamo ed abbiamo fatto tanto abbiamo tanto da fare però abbiamo anche una difficoltà di fare recepire interno innovativi temi di cultura anche ai nostri collaboratori
Che mettersi le scarpe antinfortunistiche non è un Rispetto
Di una formalità
Ma è un rispetto sostanziale quindi c'è anche una una un aspetto culturale che riguardano i nostri collaboratori io voglio a dipendenti collaboratori perché altrimenti non possiamo mettere tutti i cartelli che si vuole aggiro per l'azienda visivamente sulle scale tutte manuali ieri come di come si vota su una scala sommi se voto trabattello
Se poi quello di pena mattina
E pensa ad altre cose e mani così quindi un lavoro da fare tanto io gliele credeva lavare morto sulla prevenzione e sulla cultura la prevenzione che è un punto importante sia il suo forte al decennale ma anche sul fronte dei nostri collaboratori
Grazie grazie grazie ragazze nere come si fa a non essere d'accordo per la fine
E anche un po'il senso di quello che si dice se posso rispondere anche se qualcuno vuole dire qualcosa su questo però io volevo richiamare prima al pronto intervento perché ho incontrato prima direttore di rispetto a tutto il territorio del lavoro di Firenze che si chiama Fabrizio nativi equa
Credo a
Sì sì assolutamente io
Assolutamente assolutamente non lo stavo dicendo se interveniva se voleva dire qualcosa anche lui poi faccio parlare subito non ce l'ho non aveva una lista mestamente scusi quindi adesso cinici diciamo armonizziamo e poiché dopodiché insomma facciamo rispondere anche a tutti gli speaker secco
Ma tanto buon pomeriggio a tutti buona festa della Repubblica grazie
Dell'invito io ho ascoltato come tutti voi attentamente i i contributi
Offerti
Che hanno toccato ovviamente una pluralità di tematiche
Che sono tutte interconnesse con le fermandomi logiche di sfruttamento predisposizione al rischio
L'infortunio o malattia professionale sull'Ovi lavoro
Che tanto ci preoccupano e che
Insomma costituiscono una piaga tenuto conto dei numeri per cui assistiamo per contro quali evidentemente in modo inefficace finora ci siamo confrontarci
Voglio aggiungere magari qualche altro dato informativo senza data pretesa
Di offrire letture soprattutto di ferite al territorio pretese nel quale oggettivamente non ho mai operato
Ma riferite alle esperienze più o dirette del territorio fiorentino in particolare
Della piana fiorentina che in una certa misura insomma assomiglia anche se so che il alla fine non è proprio evidenti sono dei dati disomogenei qualche volta sento parlare della filiera del lusso un lusso messe nel quale senz'altro non nuotano più lavoratori
Dipendenti delle imprese
Appaltatrici
Per riferirvi alcune osservazioni che
Non sono già interpretare come un dato statistico perché i dati ispettivi
Sono dei campionamenti che sono mirati
Alle aziende che molto spesso sono seleziona assunti base di indicatori già c'è la denuncia dei lavoratori quindi
Diciamo che sono degli spunti di riflessione più che delle analisi statistiche superò quello che constato con particolare riferimento
Al settore manifatturiero quando ci sono delle condizioni di difficoltà a tipo è sicuramente come rappresentava si
Insomma presidente o un ruolo di
Rappresentativi detta ad un'associazione datoriale
Bisogna sorvolo rizzare anche molto lo sforzo di quegli imprenditori che intraprende un cammino no che si avvicinano non modello anche culturale alcuni nuovi tutti aspiriamo a però indicatori sono questi
Il costo del lavoro
In alcune
Realtà produttive che appartengono a determinate filiere manifatturiere
è una variabile indipendente dalla quantità di prestazione lavorativa
Quel lavoratore costa mille euro anche se lavora dodici ore al giorno
Anche se se oggi usciamo da qua dentro entrammo in qualche azienda quindi salito in macchina come puramente troviamo lavora
Giusto o
Poi se esaminiamo le loro e loro prospetti ripaga qualche volta riscontriamo se parliamo di aziende irregolari e quindi non ho la pretesa di generalizzare quindi però sono degli indicatori
Le ore registrate sui libri sono quattro ma anche quando sono otto ore di lavoro prestato in capo a settimana magari sono settanta settantadue
La la retribuzione è sempre quello mille se per caso in qualche mensilità la busta paga esce di due di mille duecento eroghi duecento euro si va al bancomat si restituiscono
Al datore di lavoro che peso un prestanome non è il datore di lavoro formale
Allora cinque succede uno e ne succede un'altra socio in un'altra ancora insomma la sequenza di denunce che fanno emergere questo fenomeno soprattutto perché coinvolgono
Stratificazioni di sfruttamento su base etnica
Fra pettine di epoca di provenienza diversa e comunque di immissione del nostro tessuto produttivo risalenti a epoche diverse
Ecco viene da pensare visto che queste cose si ripetono molto spesso che per alcuni rami di filiera
Questo questi fenomeni siano un dato strutturale
Che si può affrontare senz'altro con a la repressione ma viene addirittura il dubbio a me a me viene il dubbio
Che si debbano anche intraprendere dei delle iniziative di carattere
Normativo anche se il mio ruolo ovviamente non è quello di fare il suggeritore
O così il consigliere legislativo perché insomma di Vivona struttura amministrativo dello Stato applico le leggi che ci sono come sono senza uscire d'una virgola quelle che sono le indicazioni interpretative dell'amministrazione centrale a cui appartengo
Però ecco i modelli per esempio dell'edilizia no su cui
Oggi ci siamo anche intrattenuti perché ci è stato raccontato conoscevamo dopo insomma il la lunga storia della bilateralità nel settore delle costruzioni
è un settore nel quale c'è
La congruità del costo del lavoro
Cioè meno di quello il costo del lavoro
Non va poi dire che
Siamo se applicare se applicata alle lavorazioni
Scrive l'oppure sui libri le ore di lavoro che si applica per la lavorazione un numero di giorni inferiore a quello che prevede la legge comunque la contribuzione quello costa
No
Per entrare nel sistema degli appalti il sistema della bilateralità certamente assistito da una norma di legge che c'è anche però per gli altri settori
Il DURC di congruità possibile aprirlo se la contrattazione collettiva fa il passo per il decreto è un decreto legge di semplificazione
Del due mila venti in tutti i settori economici
Edilizia ciarlatani prima è arrivata a presentare al ministero del lavoro un proprio accordo col quale venivano quantificati
I costi settore per settore lavorazione per lavorazione
E con un DM questo questa corda è stato recepito parte carità difficile diciamo stiamo un ci stiamo dicendo che
Una passeggiata di salute
Però ecco e il livello di sfruttamento potenziale che potrebbe esserci in questo settore che in passato ha sofferto pure di queste cose io Faccio fatto rispetto del lavoro dalla dai primi anni novanta e sono entrato al ministero del lavoro nell'ottantasette quindi ma me li ricordo i kosovari albanesi
Che stecche che correvano sui cantieri che rincorrevamo nei campi insomma
Dopo quella realtà oggettivamente molto più lontana
Ovviamente il settore ricorre soffre anche di
Così andamenti ciclici per cui frammentazioni decentramenti di serva artigiani sappiamo quante difficoltà deve si devono son dovute affrontare e superare che in questo settore però ecco questa presa per è una quella quella che compiuto la contrattazione collettiva
Una
Una misura di contrasto
Che ha agito a livello sistemico
Aggiungendo sì a quei rimedi che come diceva il dottor Betti sono quelli repressivi che possono toccare
Una percentuale per quanto larga comunque non maggioritaria delle aziende nel corso di
Di ogni anno
Questo era giusto una riflessione aperta
Indicare quelle cose un'ultima cosa sul quanto riguarda i fenomeni di sfruttamento legati ai
Fenomeni migratori
Purtroppo
Anche quelli che hanno il permesso di soggiorno siamo soffrono
Di tra cui Carlo il titolo soffrono della di di queste di questi di questi di queste fino fenomeni che sono legati alla condizione non solo proprio ma quella della famiglia per il potenziale conflitto vive il Paese da cui provengono le condizione alloggiative
L'ignoranza
Insomma
Se non il parli la lingua non ha grandi competenze alla fine la possibilità di accedere ad un'alternativa allo sfruttamento fondamentalmente nasce dalla mancanza di alternativa
Quel quella quella condizione in cui ti trovi e quel la condizione in cui in cui veste
Grazie grazie al suo contributo anche direttore ovviamente chiamò anche l'altro contributo si poi c'è anche lei giuro che nessuno di voi mi sta antipatico ma che non lo so e guardi lo dico anche a lei l'ispezione altro ha una cravatta regimental del tutto simile a quella che non ho messo oggi quindi senza impatto vere come dire di rappresentanza
Sì buongiorno mi presento sono Stefano Restini sono in rappresentanza di Confartigianato ricopre anche il ruolo di presidente nazionale degli edili di Confartigianato
E ringrazio che così che materie messa se vede perché se non mi perdevo l'intervento che ha dato degli spunti estremamente estremamente interessante
Parto da alcune considerazioni proprio per come dire sollecitare anche delle riflessioni
Intanto il sistema Prato dovrebbe fare come dire da esempio anche un sistema nazionale perché quando successe il dramma di Teresa Moda
Non ci fu un legislatore o un esponente della politica che prese delle decisioni ma si aprì un tavolo una tavola rotonda dove tutti gli attori del sia del potere decisorio sia del potere per di controllo ma anche dell'associazione di categoria si misero lì e come dire analizzarono il problema per provare a dare delle soluzioni
E devo dire comma che che i fatti ci hanno dato ragione perché quel prototipo lì effettivamente non ha guarito il male ma sicuramente ha portato o un miglioramento della situazione
Ciò purtroppo non avviene a livello nazionale perché di fatto ci piovono addosso delle normative che non riconoscano l'oggettività del lavoro fatto e in questo caso sono anche d'accordo ma vi capita spesso questi perire come sprone per il sindacato dove si dà come dire valore a Chicco culturalmente con la propria attività contribuisce alla sicurezza
Perché se noi pensiamo che un cantiere si debba sospendere perché non hai il cartaceo del possano per un'azienda che magari per presentare gli allegati in venticinque anni di attività deve stampare cinquecento fogli
Dico allora è questa la sicurezza che vogliamo cioè le normative devono andare verso questa direzione o si deve pensare a qualcosa di di più concreto prima riflessione
La congruità la congruità è stata fatta con un decreto ministeriale dove il ministero si è concertato con le parti sociali dell'edilizia che hanno posto un problema
Si sono ingegna nel proporre delle soluzioni da parte dei tecnici che conoscano la situazione bilateralmente perché ci sono sia le parti datoriali che le parti sindacale quindi rappresentanza
Degli attori che concorrono e il ministero secondo me con in tufo ha fatto proprio quelle sollecitazioni e chiaramente potere decisorio emana il ministro ha fatto tutti i correttivi che pensava necessari però di fatto e a me ha fatto una norma che funziona
Perché nella sua oscurità di promulgare la legge sia confrontato preventivamente con con gli attori che Polo devo mettere in pratica addirittura si sta registrando il sistema per migliorarlo ancora nel detta
Dico perché si parla sempre degli aspetti negativi
Perché non si passa a rappresentare gli aspetti positivi
Tante mie aziende che rappresenta non mi dicano presidente ma io vent'anni che non ho il furto è vent'anni che non ho sicurezza
Perché ancora una volta si deve andare verso un regime sanzionatorio perché ancora una volta mi si alza l'asticella se io con tutti questi venti anni non ho avuto infortuni
Può trovare essere in qualche maniera premiato per questa mia attività
Questo concetto voi
Io non lo leggo da nessuna parte ci abbiamo provato chiudendo i contratti guardate io era il tavolo della trattativa l'aspetto salariale è durato dieci minuti
Dieci minuti perché a fronte di una richiesta di cento euro ci sono stampe voce novantadue quindi quando mai così D'Amato ha ottenuto il novantadue per cento delle richieste
Siamo stati bravi però questa anche questo Tafuri scuola perché perché è il tema era la sicurezza parola sicurezza fatta bene concretamente rendendo merito a chi la sicurezza fa
Roberto Colangelo ha rappresentato una figura il mastro formatura artigiana
Vedete all'interno delle aziende tutte le aziende ma soprattutto nell'azienda artigiana
Giornalmente ogni minuto da quando un neofita entra dentro viene affiancato a chi il mestiere lo sa a chi alle competenze Attis alle buone pratiche e le trasmette questo è sempre stato fatto ma non è mai stato riconosciuto vale più questo o un attestato è questa la domanda che mi pongo
Vale più questo oppure una dichiarazione che ha controllo dell'ANAS nulla è stato trovato
Dottor ben
è dall'ottantacinque che io faccio questa attività nuovo utili controlleranno pagata hanno pagata anche risarcito parò dentro la cartella su tutte le sanzioni un c'è ma è un verbale in dove si è stato scritto sono stato ho visitato sei a posto
Quindi questo aspetto qui
Della valorizzazione di chi è fase che omette sicurezza fa parte di quella cultura del quale lo dobbiamo tendere perché dobbiamo come dire presentare più gli aspetti positivi che gli aspetti negativi e devo dire che la nostra società
Parlo dell'edilizia ma in generale del manifatturiero
Sono molto più gli aspetti positivi che gli aspetti negativi perché se no non avremmo un PIL in questo caso dato dall'edilizia che ha aumentato del tre per cento
Valutiamolo quest'aspetto grazie
Molto chiaro anzi sono delle cose che secondo me chiamano delle risposte quindi se siete d'accordo tutti quanti io farei fare l'ultimo intervento e dopodiché ai suoi faccio un fallo ultimo giro di risposte su queste stimoli se questi stimoli che sono arrivate che sono anche molto interessante
Prego
Last but not least quindi insomma
Né io ringrazio presenti mi sembra che i contributi
Siano molto diciamo anche di di di interesse ma anche efficaci su una tematica che è difficile molto difficile quello della sicurezza e salute nei luoghi di lavoro sono Luigi Mauro direttore dalle funzionale
Prevenzioni Genet sicurezza in ore di lavoro dell'asma io vorrei inserirmi nel discorso che faceva il dottor Roberti
Riguardo un po'al
Al fatto che
Come come che si può ottenere un po'in cambiamento perché più parliamo già certamente si diceva quando c'è diciamo un infortunio l'emotività certo c'è diciamo tutta una serie di azioni emotive che poi si spengono quasi quasi diciamo i giorni nei giorni successivi io dico che affiancò importante la vigilanza e controllo Lorella facciamo nell'organo di vigilanza ci facciamo vigilanza da tanti anni molte esperienze nei servizi della ASL e con pure l'ispettorato del lavoro e gli altri enti
Lavoriamo insieme in sinergia con con gli altri enti nell'Inter forse e quindi c'è molta si cresce anche diciamo di competenza lavorando insieme e si è anche più efficaci però penso che si per riuscire ad avere questo cambiamento
è necessario che ne utilizziamo tutti gli strumenti a nostra disposizione oltre alla alla vigilanza e controllo è importante che ci sia l'assistenza all'informazione Dellas e assistenza alla comunicazione del rischio
E anche sulla formazione vorrei spendere qualcosa
Sul fatto dell'assistenza intanto vorrei prendere spunto dal nuovo piano regionale di prevenzione che diciamo ha una durata fino al due mila venticinque dove mette diciamo in primo piano
Appunto i piani mirati di prevenzione negli stiamo portando avanti insieme abbiamo un cammino insieme alle parti sociali quindi sia l'organizzazione sindacale che le associazioni datoriali e sono piani mirati che toccano diverse tele diciamo ambiti lavorativi tra cui la logistica e magazzinaggio i writers che ma anche l'edilizia la l'agricoltura che sono sì settori naturalmente più a rischio per quanto riguarda gli infortuni ma anche sul versante malattie professionali sui cancerogeni muscolo scheletrico stress lavoro correlato questi piani che sono sette in pratica
Hanno la caratteristica di avere un metodo che si basa su una metodologia partecipativa a livello territoriale quindi mettono insieme l'assistenza e la vigilanza quindi all'inizio una fase di assistenza e poi successivamente
Quella di vigilanza io penso che attraverso questo questo metodo questa modalità di lavoro
Si possa ottenere diciamo si parlava di cultura della prevenzione si possa veramente perseguire quello che la cultura della prevenzione
Che naturalmente come diceva prima il dottor Berti richiede più tempo rispetto a un'azione immediata
In cui qui lo facciamo a seguito per esempio di un infortunio quindi questo è una scommessa che noi vogliamo portare avanti
E che e naturalmente c'è il coinvolgimento delle parti sociali e parti sociali che naturalmente hanno un ruolo proattivo nel senso che accompagnano questo questo percorso insieme all'azienda perché conoscono bene
Il cambiamento deve avvenire attraverso I del sia dei lettori di lavoro ma anche del dei lavoratori per non c'è dubbio perché se non c'è perché questo cambiamento cambiamento significa veramente poiché
Alta attuare delle azioni che possono portare poi diciamo a alle buone attraverso le buone pratiche quindi azioni che sono che evitano gli infortuni e le malattie professionali
Credo che questo sia molto sia necessario perché altrimenti si rischia di vanificare anche le nostre azioni molti sopralluoghi molti controlli poi alla fine cosa cosa raccogliamo l'importo inciso lo stesso le malattie professionali sono più degli infortuni ci sono molte più morti sul lavoro più per le malattie professionali che per gli infortuni però le malattie professionali col fatto che hanno una
Sono sono diciamo non hanno una concentrazione cronologica nel tempo e sono diluite nel tempo quindi nella nel nell'esposizione quindi anche dopo tanti tantissimi anni perito per esempio per quanto riguarda il il tumore per esempio
Si rischia poiché ce ne dimentichiamo no che sono che qualcosa che che cede che che passano in secondo ordine
Io penso che importantissimo che che ci sia una comunicazione del rischio da parte di tutti gli enti che sappia che sappiamo comunicare il rischio attraverso le iniziative più disparate
Che portano diciamo la comunicazione del rischio che cosa perché è importante perché noi abbiamo per esempio in questo territorio molti stranieri molte extra comunitari e crediamo che la percezione del rischio sia molto bassa
Se la percezione del rischio bassa in un lavoratore italiano figuriamoci in un extracomunitario che ha barriere linguistiche a barriere diciamo anche culturali e via dicendo quindi su questo aspetto qui bisogna bisogna lavorare molto ma non tutto insieme in sinergia perché giustamente che è una materia che non è diciamo ognuno De Petris perché per quanto riguarda la competenza che ha deve fare il suo deve fare proprio il il de deve impegnarsi perché si possa portare avanti queste queste azioni
Sulla formazione noi ci aspettavamo che l'ottantuno fosse riformato su certe cose che compreso la formazione ma anche sulla premialità si parlava di premialità perché lede perché le aziende più virtuose che lavorano bene non vengano premiate si parlava di patenti a puntino
Queste secondo secondo noi può essere veramente qualcosa che può cambiare S l'ottantuno
Recepisce alcune alcune esperienze che possono veramente diciamo essere innovativa ma nello stesso tempo
A portare questo questo cambiamento grazie grazie mille lo fermava grazie mille tantissimi aspetti anche questi da chi è sul campo e insomma sono quelle cose di cui vi ho parlato oggi posso essere sincero solo orgoglioso di far parte di una di una famiglia di una città che lavora anche per il lavoro questo è molto bello io insomma una uno degli aspetti che più mi piace di Prato e sono contento che cantiere pro abbia deciso quest'anno di farlo qui
Adesso tocca a voi con le risposte perché di secondo me stimoli davvero le se presentandoci qualcuno anche anche caso alzate la mano se non ve la do io la parola insomma che con De Filippo mia facoltà è stato il primo
Dunque
A braccio nuovamente pienamente quello che è il discorso
Della progettazione di lungo Periodo quindi di una progettazione fatta bene per
Come dire trovare le soluzioni a quello che il problema attuale della sicurezza sul lavoro
Mi rifaccio poi a la questione nella premialità delle aziende virtuose in questa materia
Alla sicuramente esiste di base il
Il fatto di poter avere sconti sui premi INAIL che sono certamente una come dire un premi insufficiente rispetto a una determinata virtuosità
Però come giustamente citava adesso il collega della dell'ASL
In realtà il testo unico qualcosa del genere l'aveva prevista già dal due mila otto cioè l'articolo ventisette
Prevede un sistema di qualificazione delle imprese sistema di qualificazione delle imprese che però dal due mila otto diciamo è un po'sparito dalla dall'orizzonte fermo sul tavolo della conferenza permanente tra lo Stato le regioni e le province autonome
E purtroppo occorre dire se non si è bene Museo diciamo una perifrasi
Non si è ben capito come mai questo sistema di qualificazione delle imprese sia bloccato la domanda nasce spontanea
Siccome appunto la progettazione dell'essere di lungo periodo allora in questo lungo periodo noi siamo disponibili a rimboccarci le maniche è probabilmente a rinunciare a una fetta di queste imprese che dal mettere in campo
Il sistema di qualificazione delle imprese sicuramente verranno tagliate fuori dal mercato se la risposta è sì la domanda è perché questo sistema di qualificazione delle imprese ancora fermo perché certamente
Non è volontà dello Stato tenerlo lì quindi
Qualcuno ha bloccato questo sistema
Niente volevo dare questo contributo ha fatto una domanda più che da allora così insomma anche questo è no per ragionare se questo certo presidente prego
Davvero gli spunti che sono stati bisogna tantissimi
Bah mi veniva in mente allora innanzitutto per esempio ce tema che abbiamo già affrontato ieri che quello delle delle banche dati tema delle banche dati che è fondamentale che tuttora è solamente sulla carta
Testo unico del due mila otto prevedeva la creazione del sistema informativo nazionale della prevenzione quel sistema non ancora insiste
E sapere perché non esiste non esiste perché laddove le pubbliche amministrazioni interessate uso un termine che ieri ho detto che non riduce a fare quello di pubbliche amministrazioni là dove dovremmo parlare di pubblica amministrazione
Diciamo le singole istituzioni laddove abbiano delle banche dati perché molti casi non hanno neanche banche dati delle attività che svolgono solo banche dati che non dialogano con le altre
Quindi ciascuna ha creato una banca dati che come dire serve a se stessa ma non serve a poter dialogare con altri soggetti
E e quindi già questo è un tema fondamentale questo tema che dovrebbe poi portare anche a rendere operative alcune norme
Prima il sindaco di Prato giustamente diceva sarebbe il caso che laddove io ho visto che l'azienda x e recidiva in una serie di questioni io posso intervenire bene l'abbiamo la norma
Che prevede che ci sia la sospensione d'impresa non solo laddove ci sia una certa percentuale di lavoratori in nero ma anche laddove ci sia una recidiva delle violazioni in materia di salute e sicurezza
A mia conoscenza con la norma è stata applicata zero volte da quando è stata introdotta perché perché non esistono banche dati capace di tracciare la recidiva
Quindi e questo è un problema fondamentale che bisogna evidentemente andare ad affrontare in maniera strutturale e seria se davvero si vuole come dire risolvere questo tema poi venendo invece a l'altro la l'altro tema che si è posto come dire più specifico che appunto quello della realtà di Prato dell'assenza di rappresentanze sindacali all'interno di aziende ovviamente come dire prettamente esclusivamente cinesi
Beh lì è evidente che c'è appunto questo lavoro culturale di cui si parlava lavoro culturale che viene anche da lontano io di invito perché come dire volesse anche ad andare approfondire
Cioè un bollettino che viene pubblicato in lingua inglese da un congruo da un gruppo di persone che monitora a quella che è la situazione degli scioperi in Cina si chiama acciaio labour Bollettin e ha una mappa interattiva molto interessante in cui voi potete scorrere lungo tutto il territorio cinese
Quanti sono gli scioperi perché cosa la percentuale di adesione ovviamente come dire non a caso viene pubblicato un conto finché
Come dire sperando che
Non verrà ecco diciamo che l'evoluzione degli ultimi mesi non sono molto positive appunto momento però perché
Però però non tocchiamo questo tema ma è gli scioperi sono il momento gli scioperi sono in aumento perché sta prendendo coscienza la classe lavoratrice cinese che è l'unico ad avere molto interessante perché una serie di questioni ed è fondamentale ecco quindi introdurre una serie di elementi che cosa significa non so appunto contratto di lavoro la paga giusto ecco tutte questioni che noi abbiamo affrontato appunto relativamente al al tema dei braccianti agricoli del del foggiano nonché lo dico perché non era presente ieri volevo risolvere una controversia lanciando pietre addosso al datore di lavoro già è stato giustamente spiegato da altre persone che si erano già inserite nella comunità nazionale che non è così che si risolve la questione ma ce
Il sindacato c'è l'ispettorato del lavoro e ci sono altri strumenti ecco esattamente questo il lavoro di come dire inserimento di una serie di elementi che poi queste persone magari probabilmente potranno anche ritornare nel loro Paese
E potranno dire io ho scoperto che in Italia c'è il sindacato insiste il contratto di lavoro esista una serie di strumenti che voglio andare ad affermare anche qui quindi portare una coscienza ecco e questo è un lavoro non ricordo chi ha a prima ma è stato molto interessante dire che il tema della sicurezza è stato introdotto anche rispetto a imprenditori artigiani cinesi perché è un tema che quindi diventa trasversale non può essere evidentemente un tre un tema come dire etnico evidentemente nazionale
Deve essere un tema che riguarda tutti quanti
Ecco mi fermo perché insomma suggestioni veramente muovessero stessi
C'è qualcun'altro che voleva rispondere o quelli queste suggestioni credo vicepresidente riforme noi volevo solamente aggiungere una cosa perché secondo me lo dico in modo diverso però penso che risultate uguale quanto quanto anni fa no sì dopo ho sentito un intervento di prima che parlava di interforze quindi quando c'è stato fatto no allora io ricordo che alcune aziende mi dicevano ma guarda ieri è passato l'ispettorato e m'ha fatto quella quella verifica
Giorno dopo dice Paola ed è passato Lhasa ma fatto quella dei ma sembra la stessa macchina allora dove è passato da allora dico io quando si parla dopo di regia nonché la deve fare
Mi parlava di banca dati
La comunica c'è la comunicazione tra gli enti quello che viene fatto probabilmente c'è bisogno solamente che un solo ispettore vada che sia del linee dell'INPS delle dell'ispettorato della strano che faccia quel lavoro che dopo venga comunicato e sia di patrimonio di tutti gli altri enti in modo tale che possa in qualche modo tutti avere una visione di codesto
Quindi è importante la banca dati è fondamentale essere a conoscenza di queste perché questo può essere prevenzione Magris presente lo dico sia lei che
Adriano che insomma avete introdotto il tema che condividono tutti immagino credo che la Regione Toscana abbia fatto un primo protocollo su questo sulla come bene
Bene
Lavoro per condividere la nostra banche dati sistema informativo prevenzione collettiva che è un contributo ulteriore a quella cabina di regia che è il Comitato ex articolo sette che in Toscana per fortuna funziona e consente di coordinare l'attività ispettiva dei vari enti
Prego prego perché
No io così schiaccio quello che diceva i colleghi delle altre rappresentanze datoriali ecco bisognerebbe che che qua c'è come dire un aumento perché
Sotto corride abbiamo qualche volta ha sfiorato di reati penale in capo uno agli imprenditori di non poco conto ecco quindi lo dico perché Stefan Moso come dire libero delle pene si allunga ogni giorno e i premi non si vedono mai quindi mi auguro che veramente iniziamo perché noi c'abbiamo le pene mastri premi non le vediamo mai
Il contributo e INAIL buono ma insomma si potrebbe fa un po'di più anche perché poi e burocrazia credenti cioè spesso il piccolo il piccolo imprenditore piccolo imprenditore non posta dietro anche a tutto la burocrazia che spesso avvengono queste cose
Comunque chiudo credo così dove siamo tutti d'accordo tutti i sindacati in Cina le mandiamo per un periodo è giusto così peggioriamo i cinesi e quindi
Dalla se non ha sentito l'ultima l'ultima invettiva e mi piace che si chiuderà in ironia
Va bene comunque
Per però è stato interessato in realtà l'intervento di Morlotti diceva non è quello che si vuole pessime nata nel quale si diceva la Cina è vicina ma molto vicino in questo caso c'è quale è molto vicina sappiate che comunque c'è qualcosa in comune fra le proteste sindacali che avvengono in Cina
E quelle che vengono continuamente che sono entrambe contro datori di lavori cinese
E quindi insomma ce ne sono
Ce ne sono diverse io ricordo peraltro che intervista i per la prima volta nella mia vita un in sindacalese cinese non perché io fossi bravo ma perché era il primo sindacalista cinese era venuto alle UI di Firenze una decina d'anni fa
Quindi insomma ricordo che c'è è un tema che in realtà è cresciuto molti in questi anni
Va bene io voglio ringraziare tutti quelli che hanno partecipato a questa tavola rotonda che sappia come al solito sempre molto interessante abbiamo tracciato quelli che sono
Insomma tutti gli ostacoli e le opportunità per avere un lavoro probabilmente più sicuro e più degno di questo nome così abbiamo tenuto fede anche un pochino a quello che nel titolo della sua dibattuto in un giorno così importante come la festa della Repubblica
Voglio insomma ringraziare uno a uno i diamanti e De Filippo presidente ariano insomma anche i rappresentanti di forme edile io voglio dire questo il il è stato detto anche in un insomma in un intervento la bilateralità della della vostra
Del vostro settore secondo me è un modello assolutamente io sono sempre stato incuriosito e questo e purtroppo mi sono resa conto con questi interventi che ci sono stati anche che
Noi giornalisti non siamo raccontare che il cinque per cento di quello che tecnicamente sta cercando di fare purtroppo voi ma anche di questo parleremo domani adesso vi spiego perché però lo faccio ringraziandolo può far medita anche il sindaco Matteo Biffoni
Renzo Berti che
Insomma lo porto contributo importantissimo questo dibattito domattina giornata fantastica per questo dal Forum perché parliamo di tre cose fondamentali la prima le parole sbagliate nella sicurezza che alle se ce n'è così fortemente voluto come dibattito rispetto al miglioramento della cultura quindi sono felice che sarà l'appuntamento inaugurale il nove del mattino dopodiché seguiranno altri batteri importantissimi uno sul caporalato
Guardo Ariano perché giustamente insomma avevamo detto prima anche così importante su queste su questo
E ancora il caso della ribellione dei raider visto che ne abbiamo parlato anche in una delle missioni di cui Mauro faceva cui Mauro faceva riferimento precedentemente della Regione Toscana
Salottini importanti temi nazionali che richiedono l'attenzione e appunto cerchiamo di farlo tutti insieme ancora una volta qua domani assisti mix caciarona ricordo ancora la mostra della sezione sotto Toffolutti proprio sotto
Appunto questo questo uditorio e quindi alla campo il Mina
In in questa in questa stessa siete spettatore di questa giornata perché andiamo alla videoteca Lazzerini proprio qui dietro quindi siamo sempre a Prato siamo sempre lo stesso splendido complesso però ci spostiamo in un altro gioiello di riqualificazione urbana di questa città grazie di averci seguito
Veramente grazie a tutti vi do appuntamento a domani