Antimafia: chi ascolta quella audizione a Trapani? Intervista al Presidente Nicola Morra

Radio radicale siamo con il presidente della Commissione antimafia Nicola Morra per parlare delle polemiche ci sono state per la recente audizione che voi avete svolto a Trapani tonalità ascoltato alcuni esponenti della massoneria
Come tutti sanno questa queste audizioni che voi avete fatto sono stati oggetto di una polemica perché lei uscendo dalla commissione ha trovato qualcuno che stava facendo una registrazione abusiva di questa di questa audizione alla ci spiega che cos'è successo si vede proprio mesce serio
Dare risposta perché debbo correggere la stessa domanda
Noi stavamo nella giornata di mercoledì venticinque la mattina in particolare il cinque maggio sì
Stavamo facendo audizioni avendo convocato irresponsabili apicali delle logge e alcune logge presenti
Sul territorio trapanese in particolar modo di alcune logge che hanno sede a Castelvetrano anche perché di recente questo
Non è affatto un segreto l'operazione Artemisia disvelato
Diciamo così il rapporti che meritano approfondimento fra Cosa Nostra e appunto ambienti massonici Delia
Sempre supponendo che la massoneria che essi per resta determinate relazioni sia una massoneria deviata
Ora nella giornata precedente ventiquattro tutto si è svolto regolarmente per cui nella sala ove si svolgevano
Le audizioni con funzionante l'impianto di amplificazione tutto
Si è svolto tranquillamente pacificamente pacificamente e nelle sale confinanti con quella in cui si svolgevano appunto queste attività
Non fasce non si faceva permanere alcuno non si faceva stazionare alcuno
E possibilmente si ritroverà un servizio di sorveglianza John c'era c'eran funzionari della Prefettura di Trapani preposti
Ad evitare che esse pur involontariamente si potesse ascoltare qualcosa oggetto dell'audizione perché le audizioni son tutte riservate
E son classificate appunto come riservate per cui c'è un segreto funzionale che solo e soltanto la commissione in via del tutto autonoma
Può declassificare comunque se l'audito lo richiede
Le audizioni possono essere secretati e quindi a maggior ragione bisogna evitare che ciò che è oggetto di confronto di disvelamento fra Commissione da udito possa essere divulgata chicchessia
E questo era il motivo per cui così come in tutte le altre missioni nelle stanze limitrofe a quelle in cui opera la commissione non si trovava alcuno
Quando io quel venticinque mattina ho aperto la porta che mi permetteva di accedere alla sala limitrofa
Io ho trovato resistenza quindi ho forzato ho forzato come se ci fosse un peso un mobile oppure qualcos'altro che ecco Senna lei quando quando è uscito era finita l'audizione era una pausa no
Non era finita ma come la legge consente avendo chiesto alla senatrice Corrado di sostituirmi momentaneamente stavo per uscire fuori e glielo dico anche per recarmi ai servizi credo che sia occasionale fisiologica di umana
E noto che insomma c'è questa resistenza e uso ancor più forza usando più forza riesco ad aprire mi trovo inaspettatamente con mia grande sorpresa sorpresa
Due persone che in pratica se erano allontanato dalla luce dell'apertura della porta
Ed era l'andazzo otto in pratica la volta della porta e poi suoi divani presenti in questo sarà la
Mi trovo una decina di persone e la cosa che mi ha colpito tutte silenziose ora siccome si continuava l'audizione e io ho sentito distintamente quello che veniva detto fuori io capire immediatamente che quelle persone sentivano quello che si diceva però certamente potevano ascoltare tutto distintamente certo
Fossero state
E sorde il pericolo non si sarebbe corso ma io questo allora non è un caso lei quando ha aperto la porta e ha trovato queste due persone che stavano dietro la portali approvate con un cellulare in mano
Che stavano facendo trovato una persona quella da me sospinta
Con il telefono cellulare disteso sul palmo della mano con il Display accesso
Con una faccina che mi è sembrata la faccina di un'applicazione con cui si sarà e fa non ricordo di aver visto per esempio
Clessidra perché normalmente nelle app che intendo non la registrazione di quanto si sta appunto ascoltando c'è il fermò il
La clessidra
Per cui le stavo dicendo mi son trovato una persona con il telefono
Con il Display funzionante con una faccina in perpendicolare rispetto al busto
Quindi quasi a formare un atti come se come se
Il microfono fosse stato diretto verso la porta al fine di render ancor più semplice l'ascolto di quanto proveniva dalla sala
Mi son trovato un'altra persona che era anche essa alla sotto in pratica la volta della porta e poi un'altra e decine di persone in silenzio sedute
Sul divani che tranne l'uno di fronte all'altro è normale che quando uno si trova in una sala d'attesa magari dovendo aspettare intrattenga l'altro conversando invece no silenzio assoluto
Come se vi fosse la massima attenzione ad ascoltare quanto veniva legato all'interno quello che è successo il giorno prima allora lei non non ha avuto la diciamo al non aveva la certezza che ci fosse qualcuno che
Garantisce la riservatezza dell'audizione
Dell'audizione debbono è che cosa ha fatto non c'era nessuno funzionario nessun preposto
Della prefettura o di altra istituzione esattamente come invece c'era stato il giorno prima perché anche nelle ricordo degli altri commissari il giorno prima in quella sala
Era stato visto stazionare più volte un preposto della prefettura che aveva evidentemente il compito di allontanare chiunque si fosse lei ha chiesto conto del fatto che qui il giorno successivo non c'era stato nessuno che guardi io ho segnalato il tutto a chi di dovere o a ha identificato le persone fatto immediatamente
Chiede l'intervento del DIGOS e così è stato la questura è anche prossima al
Prefettura Trapani per cui è arrivato un funzionario della DIGOS che ha provveduto a De identificare il soggetto in questione
Senta avete anche sequestrato il cellulare della per no adesso non lo deve che ma io non so che operazioni insensate fatte io ho segnalato alla di grosso coi
Ha avuto anche interlocuzione telefonica con il procuratore perché mi sembrava giuro curatore di Trapani Trapani il dottor Pace perché mi sembrava giusto e doveroso informarla di quanto avvenuto anche perché da quello che mi risulta il soggetto in questione la cui identità è stata divulgata
Da giornali che poi li ha rilasciati insegna che interviste il soggetto in questione non era neanche nell'elenco degli auditi
Ho capito comunque diamo tempo alla massoneria e ho capito male no no no elettroniche no no no guardi io non lo so lui l'ha dichiarato non era fra gli ha udienze e allora la domanda è
Uno non deve essere audito e si trova senza alcun motivo dietro la porta
Dove la Commissione antimafia sta svolgendo importanti audizioni magari inerenti anche Matteo Messina Denaro è normale a me sembra di no certa
Le volevo chiedere questo le era mai capitato un incidente di questo genere durante mai
Assolutamente RAI anche perché è sempre stata cura delle prefetture che hanno ospitato le emissioni dalla commissione antimafia assicurare
Il controllo degli spazi antistanti e prospicienti la sala ove la Commissione svolge la sua attività dopo la mattina del venticinque maggio voi che altre avete svolto altre audizioni avete continuato il vostro lavoro
Del tarda mattinata il sottoscritto se dovuta allontanare per raggiungere Castelvetrano ove la Commissione ha continuato le sue attività come da programma
Con un'altra attenzione lei ha chiesto qualche rafforzamento da parte di con maggiori controlli da parte dell'autorità
No ma anche perché qui c'è gente spaventata un po'diversa queste attività che si sarebbero svolte nel pomeriggio a Castelvetrano
Avevan rilevanza pubblica e non dovevano esser minimamente tutelati in termini di riservatezza od altro
Sì
Senta di questo si è occupata anche Report
Mi risulta di sì ma le confesso che io ho avuto notizia l'interesse report senza aver visto la puntata
La il programma insomma in questione
Senta la cosa la preoccupata volevo chiederle se
Ritiene che questa sia la spia del fatto che voi ritrovate a lavorare in una condizione particolarmente difficile e senza la dovuta
Sicurezza che si deve alla Commissione antimafia lo ricordavamo prima dell'intervista l'importanza di questa Commissione
E il fatto che una persona possa avvicinarsi Ieo almeno origliare quello che state dicendo in una in un'indagine un'audizione molto delicati io faccio questa breve riflessione
Se il soggetto fosse stato un soggetto che nell'arco di qualche minuto di qualche ora
Dove avrebbe dovuto esser ha udito dalla commissione e magari
Girava così ci sta che una persona si mette a girare magari
Il personale di prefettura non è
Sufficiente per controllare tutti e magari io me ne trovo uno che sta dove non doveva stare ci può stare
Ma io mi son trovato una sala con una dozzina forse di Audi Handy fra l'altro poi per le le caratteristiche dell'attività che la commissione stava facendo
Chi doveva essere audito non avrebbe mai e poi mai dovuto ascoltare ciò che veniva detto dagli auditi
Per cui cioè è un'attività investigativa che postura che si deve essere ascoltato ignori che cosa venga detto dall'ascoltato sul momento
Per cui sono rimasto mi mi permetterà sono rimasto particolarmente sorpreso anche perché
La mia memoria ma anche la memoria degli altri commissario degli altri consulenti la Commissione dalla commissione
E ci ha permesso di ricordare che nella giornata precedente tutto era avvenuta norme allora perché in quel giorno particolarmente delicato c'è stata questa disattenzione è normale che un cittadino qualunque entri in una prefetture addirittura si trovi dietro la porta
Della sale in cui la Commissione antimafia sta svolgendo il suo lavoro un cittadino che non era nelle Learco dagli auditi sì allora però mi stupisce anche il fatto che non gli sia stato sequestrato il cellulare nessuna dovesse uguale a prima questo non dipende da me per cui la domanda deve essere fatta ad altri
Io ho segnalato all'autorità di polizia quindi la dico sembrano poi io non so come me quindi lei non sa assolutamente cioè lei non sa se
è stata fatta anche una valutazione di quello che stavano facendo queste persone attraverso il
Io mi ad oggi le posso dire semplicemente di aver avuto un'interlocuzione con il procuratore avendo dato la mia assoluta disponibilità
A relazionare a conferire sia andando a Trapani sia rimanendo certo senta io adesso non voglio mettere becco sul segreto di questi di queste audizioni che ovviamente sono riservate
Allora ma le posso chiedere se secondo lei c'erano stati degli elementi importanti
Sì o no che avete potuto valutare da questa seconda audizione perché per sommata quello che mi ha detto c'era parecchio interesse per questo tipo di audizione allora
La valutazione generale senza fare nomi o entrare nei particolari del del dell'audizione lei l'ha considerata positiva cioè positiva anziché le posso dire questo tutte le audizioni sono parimenti importanti
A maggior ragione quelle che i ineriscono operazioni fatte di recente di grande rilevanza
Io poc'anzi le ho ricordato che nel territorio trapanese l'operazione Artemisia disvelato relazioni messi collusioni di grande interesse investigativo altro non le posso dire
Senta le volevo chiedere il coma dissoluto lei quest'ultimo mese in cui abbiamo ricordato anche Falcone tutto quello che è successo
In quella difficile stagione di di trent'anni fa prima che accadesse anche quello che poi è successa Borsellino allora coma ritrovo ha trovato le rievocazioni che sono stati fatti in questi giorni proprio nei giorni in cui voi eravate impegnati in queste audizioni
è stato un incrocio particolare insomma
Senta io so che la mia risposta potrà come al solito sollevare polemiche però io ho il dovere della verità e se proprio non la posso dire debbo star zitto però in questo caso voglio dirla io ho imparato che in Italia tutti quanti dopo morti diventa alzati ma fin quando sono in vita sono oggetto di grandissima livore di grandissima versione di grandissima invidia e gelosia
E per Giovanni Falcone per Paolo Borsellino è stato così
Quindi con loro in vita
Borsellino e Falcone o se vuole Falcone e Borsellino ma questo vale anche per tanti e tanti altri sono stati oggetto anche di scherno di derisione
E io ricordo come per esempio il dottor Borsellino nell'ultima sua apparizione in pubblica
Parlo di un giunta
Che aveva affossato l'elezione di appunto Giovanni Falcone al Consiglio superiore della magistratura e la notizia
Di questo tradimento trapelò il giorno del compleanno di Paolo Borsellino questo fu un altro particolare dato dal giudice quel venticinque giugno
A Palermo nel Chiostro della Biblioteca comunale per la manifestazione organizzata da Micromega però ecco mi lasci dire a me piacerebbe che questo Paese
Fosse sempre meno i pochi a poi tutti quanti ci possiamo ravvedere tutti quanti possiamo capire di aver fornito un giudizio di aver dato un giudizio sbagliato sulla persona però ecco
Tutto questo si può fare evitando di presentarsi come fraterni amici come estimatori come sostenitori come fan
A questo punto tutti quanti me sembra di capire scavando alla parte di Borsellino e di Falcone
E quindi tutti quanti volevano avversare Cosa Nostra
Ma allora perché in parecchi hanno votato per archiviare il dossier
Mafia appalti su cui Falcone e Borsellino intendevano ancora approfondire
Per come risulta dalla ricerca storica ho imparato anche grazie a queste esperienze non soltanto a dire il vero che bisogna distinguere fra la verità storiche la verità giudiziaria non sempre la verità giudiziaria fa il paio con la verità storica d'altronde vi si insegna che Al Capone
Stando alle verità giudiziaria
Era semplicemente un evasore fiscale e seconda l'arrestato che hanno arrestato con quella scusa li non riuscivano sì ma poi non ci sono stati sono riusciti gli intoccabili non ci sono state altre sentenze che abbiano condannato Al Capone
Peraltro per cui se dobbiamo capire che la ricerca storica segue metodi e regole di ricerca che non sono esattamente quelle del procedimento giudiziario per cui
Aspetta non ultima domanda lei è soddisfatto di come i mezzi di informazione si con l'attività della Commissione antimafia il lavoro che voi state svolgendo
Se le dicessi sarei rispondesse in maniera affermativa sarei io il più grande ipocrita di questa terra
E io credo che vi sia una formidabile volontà da parte del sistema da parte del potere
Hanno far capire
I confini le particolarità
Dei fenomeni mafiosi che sono molto più invasivi di quanto non si possa pensare anche perché sono sostanzialmente disconosciuto
Le persone fin quando non ci sbattono la testa facendosi male pensa anche le mafie sia questioni che non le sfiora la fatto che non le toccano punto pensa quasi che sia
Come posso dire Fenomenologia e che i Mirabilia ascrivibili a pochi territori circostanti Corleone circostanti Bagheria circostanti Platì San Luca e Scarpia in verità le mafie son dei grandissimi Soggetti economico-finanziari
Cui molto spesso tanti del bond dir grazie se hanno reddito esse hanno lavoro le piazze di spaccio non ci sono soltanto
A Scampia o HD vanno a Palermo ci sono anche in Lombardia e in Veneto in Emilia Romagna poi naturalmente si vede quello che si vuol vedere non si vede quello che fa male vedere
D'altronde il meccanismo della rimozione è noto a tutti
Va bene io la la ringrazio molto ringrazio il presidente della Commissione antimafia Nicola Morra che naturalmente quando vuole può parlare ai microfoni di Radio radicale
E noi siamo disponibili a la ringrazio debbo anche dire grazie a radio radicale lo dico paradossalmente perché a mio avviso questo servizio doveva essere fatto non da radio radicale ma
Dalla radio statale perché in Italia abbiamo la Rai ha molto spesso ce lo dimentichiamo
Perché grazie a Radio Radicale si conserva la possibilità quanto meno di ascoltare ciò che Vienna detto nelle aule di giustizia e molto spesso anche semplicemente attraverso l'archivio
Di radio radicale si fanno delle scoperte eccezionali
Per cui bene così però ecco cerchiamo un pugno di ricondurre nell'alveo della dell'informazione pubblica ciò che è patrimonio di tutti
Io la ringrazio grazie al presidente la commissione antimafia Nicola Morra