Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa

Allora
L'ora la commissione all'unanimità propone al plenum di autorizzare il presidente Frattini
La svolge l'incarico di docenza come programmi leader presso la facoltà di giurisprudenza all'Università Link Campus per tutto l'anno due mila ventidue con un impegno di cinque ore a settimana un compenso di circa trentasei mila euro annui
è una proposta di accoglimento unanime
Contrari o astenuti
Allora approvato all'unanimità
Va be'succede
Bene
Allora esaurito il primo punto passiamo
Senz'altro
Alla autorizzazioni di incarichi presso ministeri
Qui abbiamo anzitutto il collega Tuccillo che presta servizio al TAR Lazio il quale chiede un in di essere autorizzato a svolge l'incarico di esperto giuridico della abbastanza nuova unità dimissione
Costituita presso l'ufficio del segretario
Generale della Presidenza del Consiglio la durata dell'incarico di di trenta di trentasei mesi che sono
Trentasei mesi
Di maggiore rilevanza rilevanza per l'attuazione del PNR per vedo che la commissione propone a un unanimemente l'autorizzazione sarebbe nota con con l'astensione della della collega Brini
Penso che si possa quindi ritenerlo approvato con l'astensione della componente al collega dal collega vini
Quanto alla collega Elena quadri viene
Richiesto
L'autorizzazione a un incarico
Di consigliere esperto nel collegio che come sapete siede presso l'autorità di regolazione per il energia parecchi ambienti ha così detta arriverà
E anche qui c'è una proposta una proposta unanime della Commissione si tratta di due anni di impegno con mezza giornata alla settimana
Se non vi sono obiezioni askenazita l'astensione della collega Bini e quindi la approviamo con l'astensione della colleghi poi abbiamo un altro punto che è stato istruito una serie di incarichi dal collega Forlenza vi sono una serie di incarichi conferibili
Al magistrato elencato con questo elenco che ora scorre però rapidamente in un elenco relativo ai colleghi che hanno ha sentito preventivamente ad un interpello che scadrà il trentuno luglio prossimo per l'acquisizione disponibilità inconsueti
Incarichi per i quali si chiede una disponibilità preventiva il primo è quello relativo al collega che sarà
Componente della commissione al ministero degli Esteri per la promozione al grado di consigliere d'ambasciata e qui riguarda il Consigliere Pannone
Consigliere di Stato Pannone
Poi abbiamo la designazione di due un presente con l'autorizzazione su questo secondo punto sei Bracco certamente
Dunque lo parlo di quello relativo alla designazione di due magistrati Cucirini richiesta dal Garante per la protezione dei dati personali e dall'Anna
Credo che insomma del lavoro da commissioni di ieri sia soltanto un piccolo passaggio io necessità di fare una puntualizzazione sul deliberato
Già in precedenza quando ci è stata richiesta la designazione di magistrati sottoponendo cita giochi possibilità che almeno uno fosse egli stesso o di genere femminile
In realtà noi abbiamo già deliberato il plenum che si glielo sul presupposto di di consultare i problemi di equilibrio della commissione di concorso
Questi se vi sarebbe dovuti risolvere l'amministrazione con gli altri componenti designati
Noi procediamo designare i magistrati indipendentemente dalla logica di appartenenza quindi poi gli è rimasto un inciso nel deliberato che proviene dalla formulazione della richiesta voglio precisare indubbiamente lo facciamo interpello per i due magistrati
Ma escludendo questo inciso di cui uno di genere femminile ecco questo si dovrebbe intendere che spunta sì
Io credo che
Facendo seguito a una tradizione
Penso
Sempre seguita dalla consiglio in questo tipo di autorizzazioni
Noi possiamo
Come dire
Rispondere alle domande delle amministrazioni su questi casi di concorso
Senza indicare esplicitamente candidati femminili dei candidati maschili quindi mi sembra che la precisazione dovrebbe comportare anche una integrazione rispetto rispetto a quello che che trovo qui nel bisognerebbe espungere di cui al genere femminile questo sarebbe sufficiente a risolvere la questione nel senso del collega Forlenza sì i colleghi non hanno obiezioni su questo
Penso che si possa segui la collega Bini vorrà dire qualcosa certe
No lo avevo visto una mano semi alza
Va bene allora con questa piccola integrazione che consiste in un'espulsione di quella inciso
La
Il Consiglio può approvare
Questo punto della lista e quindi sia quello relativo alla commissione a promozione al consigliere d'Ambasciata Silvia la nomina di commissari di concorso come presidenti per i concorsi presso il garante presso l'ANAC
Direi che
Il consiglio può approvare entrambi
Dico per inciso che la commissione per la promozione al grado di consigliere d'ambasciata eh
Un implica un impegno tutt'altro che leggero quindi sono sono certo che il Consigliere Pandone sia
Convinto che
Come dire sia consapevole della delicatezza e ormai comunque lo abbiamo nominato ma non so in quale sezione è assegnato attualmente in corsa in sesta il consigliere Pallone
Probabilmente chiederà al suo presidente di tener conto che per queste riunioni si fanno si fanno anche nottate lo dico
E l'esperienza pregressa che alla vigilia della pensione gli farà piacere continuare a non sa Avellino pieno titolo davvero
è vero è vero Pannone vicino al pensionamento sì sì perché voi sapete che tra i candidati eletti di promossi c'è un grande piatto e quindi è una scelta spesso molto molto impegnativa
Poi abbiamo gli incarichi relativi a studi consulenze insegnamenti vari
In primo luogo abbiamo il presidente Giovagnoli che
Chiede di
Ottenere di essere autorizzato
Nell'ambito del corso di preparazione posto universitaria che il tradizionale corso che il presidente Giovagnoli credo di Licata molti anni immagino su questo che anche per l'accesso ai concorsi alle magistrature quindi sia alla magistratura ordinaria sia alta
La società di riferimento e Italia S.r.l.
La commissione ha approvato con il voto contrario del professor Maggiolo e quindi ha approvato a maggioranza prevede
Non so se inaugura conservata ma non pare io anch'io mi associo è il voto contrario della collega Bini il voto contrario del professor papà
Quindi oltre al professor Maggiolo professor papali consigliere Brini raggiungono i loro voti contrari che diventano quindi tre i viene approvato a maggioranza
In questi termini
Similmente un incarico qui è un po'diverso qui è un tipico arbitrato sportivo ci sono molti
Arbitrati che vengono richiesti nell'ambito di controversie che il Collegio di garanzia dello sport presso il Coni
A istituito circa cinque anni fa
Per cercare di
Decongestionare casi perché qui sono per lo più casi tra società agenti di giocatori gli atleti di calciatori in questo caso
E le squadre sportive
Per decongestionare controversie che altrimenti sarebbero certamente andate al giudice sportivo fino al Collegio di garanzia seguendo l'ordine consueto delle controversie sportive
Il Coni decise di trasformarle
In giudizi di arbitrato sportivo che si
Risolvono Obinna
Pochissimi mesi quindi questo fu l'obiettivo e che tra l'altro
Essendo stata
Una pratica abbastanza diffusa si è constatato lo dico non per sminuire l'istituto ma insomma che molto spesso vengono rifiutati dal designato presidente perché sono incarichi
Assai poco remunerativi sono incarichi che valgono tra i quattro mila euro ne può capitare uno ogni cinquanta che può valere più di dieci mila euro tanto per essere chiari sotto l'aspetto economico
Ma hanno indubbiamente la natura di un arbitrato sportivo con alcune norme ad hoc che sono state dettate dal Collegio di garanzia proprio sulla presupposto che l'attività del Collegio di garanzia del Coni che io ho presieduto come sapete fino all'inizio dell'anno nell'imminenza della mia nomina presidente ovviamente mi sono dimesso
è un incarico sia quello di presidente del collegio sia quello di tutti i membri del Collegio di garanzia interamente gratuito per distinguere questo istituto dall'appartenenza all'organo
Diciamo di legittimità sportiva sia deciso di attribuire un limitato compenso economico non so in questo caso di quanto si tratti
La Commissione
A anche in questo caso ha approvato a maggioranza con la contrarietà del professor Maggiolo immagino che la collega Pini si aggiungerà con il suo contrario professor Tata egualmente
E quindi anche per questo
Autorizzato a maggioranza con i tre colleghi appena citati che esprimono invece voto contrario identica situazione e quella relativa alla collega Marzano che si riferisce a un a una questione tipica anch'essa inclusa in questa sezione del contenzioso sportivo che questa volta interviene tra
Il tra l'atleta e la società
Diciamo la gente dell'atleta su questioni di congruità dell'importo e cose del genere anche qui c'è il
Punto vedete infatti
Qui sotto c'è scritto qualcosa di più preciso sull'importo che vi dicevo prima
Vi è un compenso per l'intero collegio tra mille e cinque tre mila sei invece si va avanti fino al lodo arbitrale per l'intero collegio da tre mila sei mila quindi ecco la ragione che vi accennavo prima senza ancora avere letto sotto per la quale molti dei designati come dire per le mille euro le due mila euro può addirittura per lei cinquecento euro
Qualora vi sia l'accordo nel tentativo di Maldini mediazione non accettano perché le responsabilità sono non poche in quanto gli agenti dei calciatori come sapete i calciatori stessi sono abbastanza agguerriti e la gestione di queste di queste procedure e quindi anche in questo caso identica situazione autorizzazione con il voto contrario del professor Maggiolo a cui possiamo aggiungere la collega Bini e il professor Padoa se non sbaglio
Giusto
Allora con i tre voti contrari appena letto anche questa autorizzazione e approvata a maggioranza
Posso
Possiamo possiamo tornare alla questione
Della punto numero quattro che riguarda il rendiconto finanziario
Quindi oggettivamente debbo ringraziare in modo speciale il consigliere prosperi perché la sua relazione
è
Estremamente articolata e anche estremamente complessa voi sapete che sul rendiconto finanziario noi abbiamo
Recentemente compiuto una serie di passi anche
Formali con la Corte dei Conti per garantirci una maggiore flessibilità nell'uso dei residui nel riporto
Delle somme agli esercizi successivi qui c'è un'analisi di tutti i dati della gestione finanziaria i tutti i dati che riguardano ovviamente gli attivi e i passivi
Se il collega Prosperi volesse per
Diciamo
Migliore chiarimento anzitutto a me che di Faenza materia Sperto certamente non sono indicare quali sono a tuo avviso
I punti chiave solo per titoli perché è una relazione
Che come avete visto estremamente complessa ecco presidente non so se ritieni utile che io ripercorra diciamo in maniera puntuale
I dati salienti oli diamo per acquisiti nella relazione io la richiamerei forse indicando i punti da sottolineare sulla
Ad esempio sui temi relativi al funzionamento sulle spese per il personale
Dove ci sono stati scostamenti tra esercizi
Meritevoli di essere sottolineati al al Consiglio dalla Commissione quindi la la reazione lo dice già chiaramente a riferirgli andiamo integralmente ovviamente diamo per letta la relazione anche per non appesantire
Diciamo per le chiede l'analisi diciamo perché poi alla fine si tratta di numeri allora
Come come ho scritto e come
Poi è stato approvato dalla Commissione diciamo questo Bilancio non presenta particolari problemi
Diciamo o tecnico finanziario nel senso che è stato predisposto in conformità al regolamento di autonomia finanziaria
Quindi non ho rilievi diciamo particolare diciamo eventuali problematiche errori e quant'altro
D'altra parte quest'anno lo segnalo ma è scritto il collegio dei revisori praticamente ma a differenza dell'anno scorso non ha sollevato alcun problema diciamo alcuna osservazione quindi ha dato un parere pulito come si vince
Secondo il quale diciamo il conto finanziario due mila ventuno può a suo avviso al suo parente comparire naturalmente rilevante ricordo che ci sono due magistrati della Corte dei Conti
Nel collegio dei revisori che uno dalla Ragioneria generale dello Stato stiamo parlando di Soggetti come dire non solo professionali ma istituzionali nel campo
Quindi questo è che perché di cioè io insomma nel tempo che insorga sono qui mi sono permesso di segnalare diciamo
Il fatto diciamo che se uno va a vedere i dati salienti andiamo ai dati ma offrono presidente e colleghi nel vediamo praticamente che
L'avanzo effettivo disponibile di duecentoquattordici milioni virgola sei l'avanzo di amministrazione che riguarda come è noto la gestione di cassa cioè la somma tra l'avanzo di competenza e dei residui perenti ammonta
Duecento ventiquattro milioni virgola sei
La consistenza di cassa
Al trentuno dodici due mila ventuno il quasi duecentocinquanta milioni
Ora in un bilancio così piccolo limita che del sono ovviamente risorse importanti ma non stiamo parlando del bilancio dello Stato eccetera no
Ora la consistenza così rilevante diciamo
Unita al fatto che come dire si registrano anche residui residui diciamo segnalo soprattutto quelli di residui passivi cioè le somme impegnate nell'esercizio non pagate no
Praticamente abbiamo avuto una riduzione importante sono scesi diciamo
A diciassette virgola tre milioni
Complessivamente sono ventisei virgola uno ora
Ma a cui si aggiungono i parenti cioè tutti questi dati dimostrò diciamo una certa difficoltà
Diciamo tra quelle che il bilancio di previsione e la prevenzione e la programmazione a monte diciamo e poi
Insomma la capacità di realizzazione della spezza Conte condoni fasi previste nei bilanci pubblici ovviamente questo ripercorre e ripete la la struttura del bilancio pubblico ora questo questi dati
Visti all'esterno questo è un documento che ovviamente va anche al Parlamento come dire può dare un effetto ottico
Anche forse errato cioè che come dire la giustizia amministrativa ha delle risorse sovrabbondante
Ora
Questo elemento che sicuramente c'ha voglia giustizia amministrativa se credo che abbia bisogno di queste risorse ha bisogno non non solo quindi aver personale diciamo in numero adeguato con le competenze specialistiche ma bisogna anche di fare gli investimenti necessari altrimenti poi si creano quelle disfunzioni cioè quel problemi di funzionamento ora quindi io avevo già segnalato Presidente mi permetto di di dirlo cioè questo Bilancio che naturalmente seppure la struttura di questo bilancio e ha un'identità d'autonomia finanziaria perché ricorrente rispecchia l'autonomia dell'ordine giudiziario che poi gemello di quello alla corte dei conti
Ma comunque deve rispondere a quelli che sono come tetto nell'incipit del Regolamento a quelli che sono i principi contabili di funzionamento non solo dei bilanci nazionali ma di quelli europeo quindi io credo che sarebbe quanto mai utile come dire una sorta di revisione diciamo di in questa struttura perché diciamo
Proprio perché sentirsi determina questa diciamo
C'è un fenomeno che Rivelli ha rileviamo cioè di troppi avanzi e di una di una di una una consistenza di cassa abbastanza importante adesso non voglio diciamo
Ora sicuramente diciamo per esempio per la questione degli immobili no Circeo c'è o ci sono dei tecnicismi naturalmente nel nella rappresentazione contabile
Nella in queste esercizio era inserito in un capitolo da cui non si capiva che fossero i sessantotto milioni destinati agli immobili quindi a Investimenti e probabilmente non bastano in base come dire anzi mi congratulo di nuovo sul fatto dell'accordo che è stato sicura sembra sugli immobili cioè questo è un piano che deve essere generale cioè non riguarda solo Roma poco qualche altro è un piano generale e quindi sicuramente queste risorse ci serviranno perché consentiranno diciamo un'economia di gestione perché ne abbiamo delle somme molto importante sui fitti passivi
Quindi ritornando al al diciamo una review e tra l'altro è in corso per il bilancio dello Stato dal due mila nove c'è tutto qui c'è il c'è il collega e amico maori professor Leo Versace tutto il bilancio dello Stato diciamo e degli enti pubblici del territorio è in corso di aggiornamento e revisione un processo molto lungo di cui ci siamo anche occupati dalla sezione atti normativi
Io credo ovviamente con opportunamente un percorso auspicabile mente diciamo scusate ma il ventilatore non permetteva di sentire bene forse che ci sia lavora sempre perfettamente
Ecco
Non so se quindi diciamo per andare diciamo all'essenza
Quindi
Sicuramente diciamo Regolamento
è conforme ai principi e puntuale
Però dato che è in corso tutto questo processo di revisione del bilancio dello Stato degli enti territoriali ci fu una serie di regolamenti che sanno spostarvi sottoposti e sono in corso anche di analisi all'anno in corso
E analisi del dello stesso Consiglio di Stato atti normativi
Io come dire
Auspicabilmente insieme alla corte dei conti come rifarei diciamo una review
Eventualmente un aggiornamento e comunque diciamo questa rappresentazione onde evitare effetti come dire ottici di rappresentazione che de come dire
Denunciammo eppure esorbitanza risorse perché ovviamente non sfugge a nessuno che
Inizia in sede di poi i trasferimenti annuali nuovo c'è il la giustizia amministrativa vive di trasferimenti dal bilancio dello Stato
E in parte datata i proventi contributo unificato lo dico ovviamente interesse alla giustizia amministrativa perché Cibber insorse servono e vanno spesi
Quindi questo e diciamo il tema più rilevante per il resto
Lo si sosta di do atto che ci sono stati diciamo comunque lì delli gli adeguamenti in corso diciamo degli aggiustamenti da parte degli uffici competenti del segretariato insomma ripeto io non ho osservazioni di merito
Quindi senza nessun problema
E
Con l'occasione Presidente mi permetto di segnalare un altro punto nel senso che siccome diciamo
Certe volte si tende come dire
A trascurare gli ambiti relativi alla contabilità la ragioneria perché naturalmente le risorse sono sempre scarse nuove risorse umane quindi questi sono uffici cruciali perché naturalmente
Necessitano di professionalità e
Adeguate numero diciamo corrispondente specialmente se si considera che adesso diciamo tutta la giustizia amministrativa è impegnata in tutta la rendicontazione del Pnr sarà insomma quindi ecco glielo dico perché ho avuto modo di incontrare diciamo o o i funzionari in i dirigenti di questi uffici che svolgono sicuramente un un lavoro encomiabile ma naturalmente
Ecco l'ufficio di ragioneria contabili del retto da un dirigente che come dire
A anche un altro compito contabilità basilicale quindi diciamo anche su questo aspetto del rafforzamento diciamo anche prendendo qualche risorse specialistiche perché poi queste sono competenze molto molto particolari insomma che che non sono diffuse perché non è nemmeno il bilancio ovviamente societario quello sebbene si tende verso un un bilancio economico-finanziario però diciamo questi sono sono i punti diciamo per me di attenzione che ecco secondo me andrebbero affrontati
Con la necessaria tempestività insomma per il resto
Veramente non ci sono osservazioni anzi dico la l'anno scorso c'era stato un problema piuttosto rilevante
Materia di consumi intermedi e spese informatiche perché
La legge di bilancio del due mila venti aveva stabilito dei limiti e quindi c'era stato un po'una sorta di come dire
Di confronto un poco vedi Re appassionato tra corte dei conti consigliere stralci erano stati vari pareri circa
L'oppure un obbligo di rischio di rispettare questi limiti comunque quest'anno il collegio dei revisori ma uno io stesso ho potuto vedere
Cioè questi limiti in ogni caso sono rispettati al di là della querelle che si applicò meno agli organi di rilevanza costituzionale quindi anche questo aspetto che è un po'
Ce l'aveva
Che aveva diciamo impegnato lo scorso anno però risolto anche in maniera chiara
Sono ovviamente a disposizione per far sì grazie solo
Grazie professor
Allora grazie presidente volevo unirmi alle tue parole di apprezzamento per l'importante lavoro svolto parla collega Prosperi
Al con dovizia di particolari ci ha illustrato tutti i passaggi del bilancio e obiettivamente il dato dell'avanzo modesta delle perplessità
Un lettore del bilancio che vede questi ammontari così rilevante dice ma il consiglio di stato della giustizia amministrativa dice
è un organismo ricco quindi ma come come ha fatto il collega Prosperi spiegato bene che è legato alla che alla vicenda degli immobili perché è una vicenda che un particolarmente importante per Roma ma ritengo anche per per altre sei di della della giustizia amministrativa a tale proposito vorrei ricordare un diciamo l'invito che farei anche alla alla collega pubblica nella io faccio parte del comitato direttivo per il della zia della dell'Agenzia per i beni sequestrati alla criminalità organizzata e vedo che ci sono tanti immobili ieri abbiamo passato cinque ore ad attribuire immobili a questo quel lento e via dicendo
Io penso che si possono ottenere delle dei risparmi anche significativi per quanto riguarda le altre sedi a carico facendo un po'monitoraggio di questi immobili che sono nella disponibilità dell'agenzia che potrebbero essere diciamo utilizzati laddove ci si possono verificare dell'economia a anche a passati dal TAR
Quindi ecco l'invito che fare gli e questo poi anche in vista di quella che sarà l'evoluzione ricordava il collega Prosperi del bilancio dello Stato dovrà assumere una fisionomia diversa perché si andrà un po'perso quello che il bilancio con la costruzione economica quindi tipica delle aziende l'India costi ricavi e rimanenze per dire
E quindi anche di diciamo dobbiamo un po'gli aiutarci questa all'aula diciamo no alla alla suggerimento che da Prosperini che io condivido orientarci poi in quella direzione perché poi una direzione a cui si ispirerà al bilancio dello stato in cui anche noi in qualche modo dovremmo adeguarci per il resto sicuramente ha svolto per le considerazioni degli approfondimenti che sono degne di di nota per per la puntualità e per diciamo la precisione
Grazie grazie molte professor Leo
Io nel ribadire diciamo l'apprezzamento per questa relazione volevo proprio dire sul nel settore
Immobiliare più generale nel settore delle spese per beni o servizi noi abbiamo riscontrato riscontriamo da questa relazione una importante economia che ha un'economia che supera i sette milioni di euro vi questo aspetto pre particolarmente importante se si pensa che buona parte delle spese per beni e servizi è proprio quella destinata ai fitti passivi
Quindi è proprio il tema cruciale su cui noi siamo lavorando dopo la l'accordo quadro con il demanio che è quello di rimpiazzare progressivamente ma velocemente
Il numero massimo possibile
Di immobili in fitto con immobili improprietà che chiaramente sono molto più convenienti per l'amministrazione in quanto ci verrebbero messi a disposizione dal dal demanio dello Stato in questo senso
Rivolgendomi al segretario generale riterrei importante un'esplorazione nel senso proposto dal professor Leo perché se riuscissimo accanto ad alcuni immobili del demanio militare ad esempio che abbiamo già cominciato ad esplorare nei dettagli per la fattibilità fortissimo individuare immobili derivanti da confiscati alle organizzazioni mafiose avremmo un ulteriore chance di allargare la disponibilità ieri Durante visione di fondo del patrimonio che potrebbe essere da lui utilizzato ad esempio come sede i tribunali amministrativi regionali quindi
Anzi
è evidente che quando il Caserta piuttosto che l'acido dizione così via insomma non hanno non non sono dal prendere in considerazione aprendo
Diciamo le sedi di darle tutte sede nei capoluoghi lesionati o in città importanti quindi siamo lavorando a stretto giro col Demanio su tutto perché anche i cui studi anche di questo tiene conto ed Emma
Sì bond molto importante questa precisazione
Effettivamente anche io guardato alcune delle note che periodicamente ci invia ci manda l'agenzia e riguardano luoghi dove non ci sono segni di della giustizia amministrativa ma chiaramente siamo pronti
Accogliere visto che non l'abbiamo mai fatto sperando di essere imposizione diciamo poziore rispetto ad altri eventuali interessati qualora si indicasse la disponibilità di un immobile in un territorio in una città dove esistono sedi agli arrivi una sezione Interna magari per una sezione staccata evidentemente varie sono le condizioni è evidente che con l'estendersi della criminalità mafiosa al centro nord questo allarga le nostre opzioni perché fino che si trattava di Aci Trezza Oddi siracusana è un discorso oggi la criminalità mafiosa largamente diffusa
Dal centro al nord che anche in città particolarmente importanti quindi questo credo che almeno in prospettiva
Meriti un'attenzione sempre crescente basti pensare all'Emilia Romagna quante
Azioni mafiose azioni contro la mafia sono state compiute
Basti pensare al Piemonte al Veneto quindi è chiaro che ove capitasse o delle indicazioni in quelle aree dove le coglieremo rapidamente grazie al professor Leo
Penso che possiamo
Direi con l'apprezzamento posso se posso permettermi dell'intero Consiglio approvare
Questa questa relazione complessiva
Vedo che c'è una astensione del collega Forlenza che viene che viene confermata e quindi con l'astensione del consigliere Forlenza il consiglio approva la il rendiconto finanziario per il due mila ventuno
Passiamo ora ad una questione un po'diversa quella relativa ad una nota sulla trattamento di missione
Per le elezioni dei componenti togati del prossimo diciassette luglio la terza commissione in particolare il presidente della terza commissione ante esaminato un documento è stato trasmesso dal segretario generale con cui il dirigente della Ufficio Bilancio e trattamento economico da alcune indicazioni su un rimborso delle spese per i magistrati amministrativi
Il
Consigliere dongiovanni credo che abbia incontrato il vicesegretario
Ha sentito al telefono il vicesegretario della corte dei conti con riferimento alle loro le lezioni i componenti togati del consiglio di presidenza che ha riferito che viene una autorizzazione
In via per un prudenziale concessa dalla stessa con corte con
Una limitazione al rimborso del pernottamento in particolare
Sia per coloro che sono assegnati ad una sede
Est all'estremo nord che all'estremo sud insomma sopra Bologna sopra Napoli quindi non estremo diciamo nel nord e nel Sud d'Italia
Sopra Bologna il sotto il sotto Napoli
Riconoscendo agli altri colleghi soltanto il rimborso per le spese di pernottamento cioè le dimissioni dimissione perché pernottamento è riconosciuto ma non anche ma non anche le spese immissione il presidente Mezzacapo a richiamato una nota del marzo del due mila ventidue che ha autorizzato trattamento di missione e il punto riguarda anche ieri conoscibili rimborso delle spese di pernottamento in vista ovviamente dell'espletamento di questa missione che sarebbe qui la missione di elettorato attivo per l'elezione dei togati e questo dovrebbe sostanzialmente potrebbe estendersi oltre l'orario di Condi conclusione delle votazioni ad esempio per coloro che vogliono assistere alle operazioni di spoglio
Vi sono state delle sono state una serie di considerazioni anche quella del consigliere Prosperini che ha sostenuto l'esclusione
Del rimborso del pernottamento trattandosi di un'operazione di voto che è dovere istituzionale dei magistrati appartenenti alla magistratura amministrativa e quindi sostanzialmente con i tempi di percorrenza che vengono garantiti diciamo dal mezzo più veloce
Non sarebbe difficile poter rientrare
Visto che il voto si svolge fino a un orario particolarmente tardo della della sera la proposta e non solo quella di un richiamo alla alla legge quattrocentodiciassette della lontano settantasei
Di
Riconoscere il rimborso delle spese di pernottamento nel caso in cui la località della missione
Non visti più di novanta minuti di viaggio con il mezzo più veloce ora evidentemente questo è comprensibile
E d'altra parte esprimendo alla mia personalissima a convinta opinione
Importante che questo Consiglio cerchi di restringere nel modo maggiore possibile questa idea dei novanta minuti è un'idea che si può tradurre nella individuazione degli orari dei voli che francamente da Roma in un'ora e mezzo arrivano ben oltre i confini dell'Italia sia al nord sia al sud e quindi non ci sono amare
Diciamo prive di questa chance di arrivare in novanta minuti con un con una ricoprano questo lo dico perché è giusto favorire e doveroso favorire la partecipazione di tutti mai fondamentale ricordare che il voto per l'elezione dei colleghi togati
E più che un diritto è un dovere e il dovere che chiama tutti noi a votare alle elezioni a votare
Ai referendum qui riguarda in particolare il voto per il nostro istituto per essere certi che coloro che vengono eletti abbiano la massima rappresentatività possibile che non si verifichino quelle scene tristi di elezioni politiche regionali comunali con percentuali di votanti che vanno qualche volta sotto il cinquanta per cento ecco l'ambizione di tutti noi
Dovrebbe essere quello di indicare a tutti i colleghi che per loro per ciascuno di loro votare un collega togato è un dovere
Di rafforzare
Le posizioni in cui ognuno di noi è convinto che l'istituzione magistratura amministrativa debba andare
Ma anche un dovere di contribuire allo sviluppo del collegio del del Consiglio immaginatevi sì la magistratura territoriale una magistratura centrale avessero come esiti della votazione il cinquantotto e il sessanta per cento dei degli aventi diritto ecco quindi sottolineo questo aspetto perché la proposta è una proposta corrispondente a un valore ragionevole perché gli novanta minuti
Con il mezzo più rapido
Si trovano che ci sono e certamente dare per scontato che si riconosca comunque a tutti diritto di pernottamento vi la spesa di missione che a mio avviso piuttosto come dire
I CIE Sivo rispetto all'obiettivo del voto l'obiettivo del voto è un dovere
Di partecipare a uno dei momenti più alti della vita della magistratura amministrativa cioè eleggere i rappresentanti in quale voi siete quali membri togati che hanno un voto Espresso nominativamente
Dai colleghi in una in una scheda segreta quindi questo è un commento alla proposta
La
Proposta è stata
Votata con l'astensione del consigliere Forlenza e per il resto condivisa dei componenti della Commissione darei la parola al presidente Mezzacapo che ha ampiamente in commissione riportato questi argomenti che ho cercato di sintetizzare poi ovviamente a chi lo desidera
Grazie presidente va in sostanza è quello che hai detto è stato quello che è stato oggetto della riflessione in Commissione il parametro principale di riferimento è stato quello
La regola che si è data la la Corte dei conti che peraltro hanno già votato quindi potremmo avere come dire anche con firma che hanno applicato questo criterio
Ovviamente però giusto una precisazione il tema dei novanta minuti di viaggio e tradizionalmente dare regole delle emissioni tradizionali riferito al mezzo del treno insomma perché altrimenti con i novanta minuti
Col mezzo aereo sarebbero fuori praticamente tutti diciamo la commissione quello che aveva voluto segnalare è chiaro che la partecipazione al voto
Oltre che un diritto e un dovere e confuso devo dire confido che non avremo vuole dire i risultati che vediamo per le elezioni amministrative o meno eccetera per quanto può essere una giornata
Di luglio come dire impegnativa e per certi aspetti difficile
La all'idea era anche quella di verificare perché questa divisione geografica Bologna
Napoli e sulla tradizione della come dire dall'alta velocità cioè dell'Italia divisa in in verticale
Non possono esservi sei di
In orizzontale che può essere alla Sardegna può essere l'Abruzzo non lo so che hanno difficoltà
Alcuni addirittura come sappiamo i collegamenti ferroviari in Italia funzionano appunto sulla direttrice soprattutto di Renica
Mettere appena CD ci si va in orizzontale i collegamenti si allungano tantissimo
Perciò la Commissione aveva diritto proprio ferma questa indicazione di massima che mandiamo mutuare da quanto hanno fatto anche i colleghi della Corte dei Conti
E anche il verificare in concreto se poi aldilà
Non voglio dire faccio degli esempi ma non vorrei come dire affezionare mici più di tanto
Quant'è la distanza da da Perugia Roma per fare un esempio certamente Perugia Roma e dentro il il pezzo d'Italia centrale Bologna Napoli ma paradossalmente può richiedere come richiede due ore e mezza di treno
Il tutto unito con un fatto
E vero si vota dalle otto di mattina alle nove di sera è vero come ha ben ricordato che oltre che un diritto dovremmo sentirlo
Come un dovere ma è anche vero che io nell'asta nell'assistere del partecipare all'operazione elettorali
Posso aderire anche come dire la continuazione dello spoglio delle operazioni di voto che vanno inevitabilmente sul tardi insomma come orario di impegno
E e dovrei e e e poi a quel punto al di là di quale che sia la sede di provenienza ci sono ancora collegamenti per rientrare entro le ventiquattro di quella giornata e questo era un poco il problema
Logistico per alcune sì fermo restando che quelle che abbiamo detto sopra e sotto questa doppia soglia sono diciamo così fuori discussione perciò la commissione concludeva dicendo ove ragionevolmente possibile comprovato casomai
Dalla verifica dalla distanza orario ferroviario eccetera la possibilità di verificare a parte lei situazioni già in maniera conclamata
Chiare quanto alla spettanza del pernotto se vi fosse uno spazio anche per altre situazioni che in fatto possono richiedere casomai alle dieci di sera due ore di treno mentre e più agevole raggiungere le città meglio servite e questo era un po'il senso
E chiaro diventa una casistica forse non facile a questo mi rendo conto però li l'auspicio dalla commissione era di non fermarsi al dato secco sei sopra Napoli sei sotto Bologna
A parte la stessa valutazione sì Napoli e Bologna come confine sono ricompresi con meno insomma
Più di novanta minuti nascono credo nella logica dalla Corte dei Conti dal tema che Napoli Roma uno ore e dieci Napoli Bologna forse proprio al confine del novanta minuti perché
Credo che
Tu sei un esperto del collegamento centotrenta
No no scusate non Napoli Bologna volevo dire Roma Bologna giustamente no Roma Polo
Sia devo guidare l'alta velocità
Questo era un po'il senso Presidente
Volevo sapere dalla relatore ma sono presi in considerazione anche coloro che si trovano o in vacanza
Ho solo
Questo è è un tema decise
E il riferimento per la normale è la sede di servizio
L'altra alternativa e la sede di residenza del collega che mi è stato autorizzato a risiedere
Se più favorevole che il parametro è sempre se più favorevole all'amministrazione
Cioè il collega tardo o consigliere di stato che per il Consiglio di Stato asili servizio a Roma però il magistrato che è stato autorizzato a risiedere
Forse Torino piuttosto che Cosenza come anche per i colleghi da posso presidente poi
Prego
No io non ha fatto parte diciamo della commissione faccio parte e la Commissione qui io l'ho partecipato alla discussione in commissione però mi chiedo siccome facciamo applicazione
Di un delle norme in materia di missione
Dei magistrati amministrativi quindi è la legge che richiama tutù del settantasei e quando facciamo applicazione analogica di una norma dobbiamo stare attenti
A applicarla comunque allo fallisse col e con appropriatezza
La fattispecie qui e un po'diversa cioè innanzitutto non parliamo di attività di lavoro
Perché venire a votare non è un lavoro ma è l'esercizio di un diritto come ricordavamo ricordavate di diritta forse anche adempimento di un dovere
Poi si svolge in una giornata domenicale e quindi di domenica nessuno si trova e la se di servizio e quindi e è
Avrebbe senso ragionevolezza ancorare il rimborso Dallas sede di residenza di ciascun magistrato per evitare evidenti aporie cioè che uno e lavora a Bolzano e parte da Milano
Pieve non so dare la prova che sarebbe comunque più conveniente voi non lo so questa prova comicità ecco mi sembra molto più semplice stare alla realtà e cioè che un magistrato
La domenica Salella suo domicilio nella sua residenza è parte di quindi a lì va a essere riconosciuto il rimborso delle spese
Sulla indennità di missione non metto lingua perché non so francamente se spetta avuto riguardo alla
Tipologia di attività che di ripeto non mi sembra assimilabile ad un'attività di lavoro
E dopodiché mi sembra molto più semplice tanto più che questa regola della residenza ricordate che si era posta anche in relazione ai componenti di questo organo all'inizio la consiliatura e
E stata risolta nel senso che l'ancoraggio dei rimborsi Iva affatto ragionevolmente così come fanno tutte le magistrature
Alla sede di residenza quindi io non lo so se adesso devo fare una proposta in questo senso rettificativa oppure se il relatore
Acconsente a diciamo il il fin dalla genesi la sua proposta può essere riadattata con questo accorgimento sentiamo un po'che ne che dicono gli altri colleghi volevo associarmi momento
Sento un momento cioè la la fattispecie che in concreto si verificherà più frequentemente e Titti alato che a casa è stato svolgendo le le vacanze no che è un diritto
E no ma io appunto chiedo per questi situazioni premesso che io verrò a votare a prescindere però sì e queste situazioni fosse possibile il rimborso del treno perché
Non addirittura nient'altro o avendo la cassa qui a Roma e avendo e naturalmente anche per quanto riguarda l'impegno
La collega vittoria speriamo poiché una competenza che
Perché leggere sentiamo sentiamo la collega vigliacco grazie metteva Square istituiamo la miglior senza spirito di polemica vorrei dire che forse se qualche mese fa quando sarà affrontato il tema della possibilità di fare un vuoto un salto di qualità è un botta o misto anche elettronico questi problemi non si ponevano però al di là di queste spero che il futuro consiglio abbia il coraggio di fare una valutazione in tal senso
E sarebbe il vero risparmio io parta dal la condivisione che il voto è un diritto e un dovere ma che ne dobbiamo anche cercare
Di garantire la massima partecipazione in una data che non è incerto Felicetti dall'altra l'atto io ho sempre creduto che le spese e sostenute per le votazioni sono sempre le spese migliori
Detto questo credo che l'interpretazione proprio sul diritto alla partecipazione del presidente Mezzacapo sia condivisibile c'è la alla giornata nella parte la partecipazione alla giornata proprio all'attività al momento dello spoglio
è dall'altra l'atto anche il problema sollevato dal presidente Castriota si altrettanto
Condivisibile perché
Dai stendere ora una realtà nuova secondo me saltarla ceo inala essere impari sono prevalentemente residenti fuori Roma
Ora chiedere ai neo resterà referendari di sostenersi le spese di viaggio il diciassette luglio reati a pagare le spese di pernottamento
Perché
Dobbiamo considerare la sede di servizio sinceramente in un'amministrazione e sostiene tante spese non mi sembrerebbe giusto
è quindi se quando anche un'ulteriore ragione questo ha consigliato ha ritenuto proprio per un principio ha sempre di
è dignità la partecipazione di è ancorare il rimborso spese né componenti del consiglio di presidenza alla residenza ora non adottare questo criterio
In occasione delle votazioni mi sembrerebbe di introdurre
Così una discriminazione poco elegante che ecco potrebbe trovare proprio
Un po'che potrebbe creare diciamo anche una brutta immagine del nostro organo di autogoverno quindi io penso che dovremmo valutare la possibilità di un rimborso spense
Io estesa come proposta dal presidente metta capo e s'ancora atto anche in questo caso alla residenza considerando appunto anche la realtà del TAR Lazio grazie
Prego qualsiasi buongiorno presidente grazie ma io diciamo forse ho inteso male lo spirito della commissione perché
Ho qualche dubbio che il consiglio di presidenza abbia una competenza
Dire di natura contabile su queste regole che riguardano il rimborso
Per il trattamento di missione è coperto da norma primaria c'è una norma di legge e il segretario generale è chiamato ad applicarlo
Chiaramente come tutte le norme di legge sono suscettibili di interpretazioni diverse quindi nell'anno alzo delle varie interpretazioni la Commissione per le ragioni che è diciamo ha ben illustrato Salvatore
E debba pende lo posso attendo Rossi Austin si auspica la commissione che il segretario tenda a un'interpretazione l'Appia estensiva possibile
Oltre secondo me non possiamo andare il criterio della sede di servizio o se più favorevole per l'amministrazione e la sede di residenza è un criterio di legge
Allora
Secondo me e in questo senso se la proposta verrà a formalizzata mi asterrò perché secondo me non rientra proprio nelle competenze
Diciamo normative del nostro organo altro è il rimborso dei consiglieri di di partecipe componente il consiglio di presidenza perché lì
Abbiamo dovuto e io tra l'altro mi ero astenuto in quel caso abbiamo come ha detto anche poi il il il collegio dei revisori dei conti abbiamo dovuto modificare i regolamenti di autonomia normativa
Che era la fonte sublimare delegata diciamo dalla nostra norma primaria della centottantadue
Quindi il sistema delle fonti mi sembra affatto diverso e disomogenee quindi voler accostare il più come diceva Silvana è una disparità di trattamento uno solo fattispecie regolante normativamente in modo diverso
Quindi io
Ho ho forti consistenti dubbi diciamo in ordine alla possibilità di introdurre una regolata
Di questo genere
Prego
Leggi
Prossimamente presidente io credo che la questione giuridicamente non sia proprio spaccata come sostiene conservo Nauru perché il voto non è un lavoro c'è Milena missione si dava quando va a lavorare fuori sede ma pensare iniziano a volo venire a votare mi sembra francamente strano
E quindi per questo se fosse così banale non ne staremmo parlando
E non sarebbe venuta da queste equazioni presidenza elezione se vista il severo generale
Qui ci stiamo ragionando perché secondo me c'è dà ragione su questa cosa perché manca o norma specifica ed è giusto anche si evidenzia e si assume la responsabilità nell'indicazione amministrazione anche favore di quello che farà
Quel segretario generale
Per il resto mi associo alle considerazioni fatte dal presidente Mezzacapo del presidente Bindi e dal presidente Castriota sulla soluzione migliore io credo che francamente Broli nega di missione siccome non un lavoro
La vedo un po'fuori luogo mise ma provo sono due concetti distinti e strumenti distinti rispetto alle opzioni diverse da qui l'idea del fatto che tutte si autorizza a risiedere in un'altra sede
E ti viene chiesto di venire a Roma di domenica in un giorno che per tutti comunque festivo
Essa esatto contesa
Auguri
Allora abbiamo il presidente Salamone il collega
Prosperi
Ti sento male Vincenzo
Per la difficoltà proprio di inquadrarlo nell'ottica della attività lavorativa però è un adempimento che rientra nel nostro dovere d'ufficio
Quindi pronto io dico una cosa ci sono molti colleghi che l'unico occasione in cui vengono in questa a questa attività svolgono questa attività della votazione nell'arco di un quadriennio
Quindi sostanzialmente avverrà in una disciplina che tenga conto delle peculiarità si svolge una giornata festiva che si svolgerà anche in un un attività che fa parte delle funzione d'istituto
A mio avviso va proposto dei colleghi
Castriota Mezzacapo e Bini e condivisibile
Una scusa presidente c'era il collega prosperò vera solo per inquadrare il tema noi abbiamo ragionato in Commissione quella la proposta dalla Commissione sulla logica della indennità di missione
Da verificare quanto come dire
Pirata abile in presenza di circostanze particolari se non ho capito male ma era meglio esplicitato Luigi l'alternativa è non è indennità di missione ma uno strumento del tutto nuovo del quale bisognerebbe consiglio allo vedi la competenza e che ne pensa il segretario generale con cui altri dati alla legge del settantasei immaginiamo di rimborsare
Lei spesse B quindi sono due cose concettualmente diverse cioè la commissione o quantomeno a questo punto come dire il mio ragionamento è la partecipazione al voto è equiparata a questi fini ad un impegno chiamiamolo lavorativo
E quindi da titolo al trattamento di missione atto
Da titolo al pernottamento e sia detto modello corte dei conti sopra Bologna sotto l'acqua poi si è aggiunto possono essere
Difficoltà di collegamento in orizzontale
La necessità la voglia e il piacere di seguire lo spoglio eccetera e quindi l'invito a valutare oltre il meccanismo Bologna Napoli situazioni che rientrassero nello schema però della indennità di missione
L'alternativa che viene proposta al nostro dicendo che mi convince non mi convince solo solo segnalando che a un ragionamento del tutto diverso cioè non sa dall'indennità di missione
Sita non so cosa e sulla base uguale titolo anche legittimante per noi questo solo per chiarire
Il quadro al momento
No ma
Il dibattito che si è sceso come dire esprime la delicatezza diciamo della questione no perché qui stiamo parlando ovviamente di
Di profili erariali no nel senso coprire la missione coprire Rondi rimborsare le spese anche il pernottamento diciamo
Determina una certa interpretazione diciamo operata oggi io non so per cosa di no per cui è consentito diciamo erogare rimborsare denaro pubblico ora io come avviene come lei giuste come I tre come ha ricordato il presidente come dire ho sollevato delle perplessità no
Dopodiché c'è stato un dibattito e come spesso accade come dire c'è stato una ricomposizione senso almeno come l'interpello io che la commissione esprime un auspicio
Perché gli organi competenti cioè responsabile la spesa sono il segretario generale i suoi delegati queste il tema nel rispetto della normativa primaria e secondaria quindi ora io condivido assolutamente quello che tu hai detto qui io non credo che stiamo parlando di attività di servizio in senso stretto stiamo parlando e l'esercizio di un diritto dovere voglio dire come si fa a fare questa
Quindi difficoltà a riconoscere diciamo appunto
La spesa all'inizio
Dopodiché per quanto riguarda l'eventuale rimborso mai per responsabilità del segretario generale del del delle spese sostenute io interpreto liquido anta raccogliendo novanta minuti del fatto che
Con novanta vi quei Colin metro più veloce dicevano no quindi cioè questa distinzione sopra Bologna sotto Napoli né quindi in quel senso io poi ho aderito ma come auspicio non come indicazione che una responsabilità di come di utili di gestione risorse pubbliche vado Marie quindi sottolinea la delicatezza insomma
E Paolo scusa scusa voglio fare una proposta che formalizzo ossia da quello che i l'impressione che ho avuto mi pare che indennità di missione e anche il pernottamento siano fuorilegge cioè non sono coperti cantato legislativo quindi tuttavia e nostra la responsabilità ucciso vuole tra virgolette di aver fissato questa data è in un periodo critico per tutti per ragioni organizzative eccetera
Quindi io fare formalizzo la proposta di fare virtù chi coloro i quali parteciperanno al punto il rimborso delle spese di viaggio e valuterà poi vicepresidente del per tutti coloro che per comprovate ragioni si trovano fuori Roma in quel pezzo senza oppure sta distinzione tra tra tra tra sottosopra Napoli insomma io la trovo veramente trova una discussione un po'quando uno se uno avverte il dovere di venire qui
Ci viene e basta donna ora se non India graziosa possiamo rimborsare Reitano
O o o la macchina etc eri già un aiuto ma che oltre questo non possiamo andare non è che possiamo applicare in via analogica norme
Specie ciclicamente previsti quelle sono norme eccezionali nella nella logica quindi io questa la formalizzo
La bocciamo ma l'avevo
Va bene allora da da tutte le osservazioni che ci sono state io desumo in primo luogo la come dire pericolosità di un'applicazione ad una logica di una norma che francamente riguarda un istituto la indennità di missione che conigli di il dovere diritto di votare non c'entra molto mi rendo conto che c'è una tradizione tradizione anche di questo Consiglio vinti riconoscere diciamo largamente ma
Attraverso
Mi posso permettere senza che nessuno se la prenda
éscamotage che giustifichino il giorno prima il giorno dopo ora io preferisco una soluzione
Più trasparente il più elegante abbiamo scelto una data che è oggettivamente complessa c'erano molti motivi precedere quella data per non andare oltre le le ferie ma è meglio dire
Modello corte dei conti e ambiguo perché non spiega il titolo giuridico a cui questo bonus viene erogato per cui non dire neanche seguiamo la Corte dei conti ma seguiamo un principio che vi sono delle circostanze
Che non posso tra virgolette
Penalizzare l'esercizio di questo diritto dovere
Più di ogni più di qualche limite la mia unica preoccupazione che se noi annunciamo oggi che comunque chi sta in vacanza viene rilevato riportato a casa a spese dello Stato di viene pagata una somma io lo dico pensando male per carità la cosa più semplice del mondo e perché qualche collega spero che non accada mai si prende il fine settimana da giovedì a lunedì
Tutto sta in vacanza da giovedì a lunedì in Corsica che facciamo chi paghiamo l'equivalente per arrivare in Italia questo a potrebbe apparire immaginate in chi ci vuole male che chiaramente mostrerebbe questa questione nell'aspetto più deteriore li pagate pure perché vengano a fare il loro dovere che è quello di votare allora io credo si possa sulla base di un criterio di residenza
Sì questo criterio di residenza enti più favorevole per il risparmio da parte dell'ambiente lo Stato perché noi sappiamo bene e con criteri di residenza qui al Consiglio di Stato almeno nella sezione che ho avuto l'onore di presiedere fino a qualche mese fa in terza sezione i tre quarti dei colleghi
Sono residenze al trova quindi per loro che certamente prestano servizio a Roma
Uno risiede a Novara un altro risiede vicino Torino un altro collega risiede vicino Caserta quindi evidentemente lassù la residenza comparire sì questa aiuta l'amministrazione a ridurre questo bonus entro termini ragionevoli comprensibili inspiegabili all'opinione pubblica perché questo è fondamentale
Se no che succede se no noi riconosciamo un trattamento che sicuramente copre il viaggio in questo la copertura del viaggio a mio avviso ci si può arrivare più difficile e garantire comunque il diritto al pernottamento perché questo e cederebbe un po'i limiti di quel bonus per incoraggiare che ci può essere qualcuno che non è affatto in vacanza a che dice io dall'estremo nord della Lombardia venire a Roma una domenica di luglio insomma me ne vado in montagna sempre Micara antiche che non mente faccio la sfacchinata di andare e tornare in giornata dall'estrema nord della Lombardia allora a quel punto ci possiamo stare quindi dovremmo trovare un equilibrio che io mi permetterei di dire se troviamo un limite ragionevole visto che non è da decidere domattina
La segreteria generale potrebbe concretamente esplorare perché noi stiamo parlando oggi su basi astratte non sappiamo quanti colleghi e perché verrebbero toccati negativamente e quanto invece diventerebbero beneficiari e per quali motivi allora
Esplorare queste conseguenze potrebbe aiutarci nei limiti di una rimpatriata ragionevolezza amministrativo contabile a presentargli l'otto luglio questo e l'esito
Il principio teorico della commissione
è un principio ragionevole
Vediamo se possiamo integrare ad esempio con una sottolineatura che il principio della residenza è un principio che può essere integrato in tutti questi principi e assumere una rilevanza per come dire aiutare
Una partecipazione in più due partecipazioni in più però io oggi non vedo in concreto mentre mi viene in mente che tanti consiglieri di Stato che lavorare a Roma risiedono molto lontano da Roma
Ho poco la raffigurazione di quanti colleghi del TAR per esempio che vivono a Roma
Lavorano al TAR del Piemonte o lavorano al TAR della Lombardia quindi avere un'idea più chiara ci potrebbe aiutare a conciliare
Il torneo dove vive diritto di votare con come dire
Una richiesta di sacrificio personale domenica diciassette luglio e economico dice più perché insomma
Fosse per me non ci dovrebbero essere dubbi ognuno dovrebbe correre a Roma a votare per il suo istituto ma siccome qualche dubbio se non resteremo parlare così tanto cene
A quel punto forse a vere qualche elemento in più che da qui all'otto luglio la Commissione potrebbe fornirci su input del segretariato che farebbe una verificazione ci potrebbe aiutare
Pediatria Az presidente sì sì no chiudiamo la cosa ma chiudiamola operativamente e con idee chiare allora
Giusto precisare che la commissione si è mossa sullo sull'archetipo del trattamento di missione
Perché e quello che è stato sempre fatto ed è quello che dieci giorni fa applicato la Corte dei conti ed è quello che in fondo veniva indicato anche nella nota dell'Ufficio del trattamento economico
Quindi non è che la commissione si è inventata il trattamento di missione per la partecipazione al voto
Aggiungo che seppur sembrare una distonia intitola missione per venire a votare beh altrettanto uno può potrebbe dire per l'altro modello che e da costruire
Ti rimborso per venire a votare perché se siamo nella logica
Che è un dovere irrinunciabile se il PDS viene in qualunque modo senza ammissione essenza rimborsi
Questo per capire perché la commissione si è mossa in questa direzione esprimendo coi quell'auspicio che vi ho riferito va bene l'idea che mi sembra emergere di un approfondimento però attenzione noi diamo connessione il sette
Quindi in tempo utile perde il plenum dell'otto che l'ultimo ovviamente utile per dare indicazione ai colleghi
Se non ho capito male poiché la proposta alternativa al trattamento di missione comunque non è formalizzata cercherò andrebbe scritta rispetta cosa a chi e da dove
E se non ho capito male questa proposta alternativa la si può costruire previa una ricognizione in fatto quattrocento magistrati lavorano lì risiedono la il tema delle vacanze francamente a me sembra difficilmente come dire proponibile
E se questa ricostruzione in fatto che dovrà fare ovviamente segretariato generale
Va calibrata con l'ipotetica proposta alternativa tutti ci muoviamo nella logica di favorire la più ampia partecipazione
In questi termini per me va bene questo passaggio istruttorio per riportarle in Commissione però questa chiamiamo la proposta alternativa
Dovrà essere costruita perché la proposta della commissione forzata o meno che sia alla base nella regola tradizionale del trattamento di missione
Dovrebbe l'altra proposta
A vere non so se non potrà avere l'ancoraggio normativo questo è evidente ma la base legittimante sul profilo delle competenze e se il profilo che tenga rispetto a al profilo di danno erariale cioè se viene evocato un profilo di danno erariale
Concluso più o meno indebolito il derby trattamento di missione questo può e a maggior ragione rischia di essere Fragonard rinnovazione cioè detto questo talmente istruttoria dell'ufficio
Con un ultimo passaggio e avremo a quel punto una uno due proposte di commissione da portare in plenum in questi termini va bene
Che sia l'otto luglio avrà una pronunciata nei consigli alla presidenza perché poi non ci saremmo con in questo mostrato presente con allora di presidente volevo diretti che noi possiamo costruire ai
Una norma o comunque una soluzione una decisione partendo dalla considerazione che lei è ieri sono un diritto costituzionalmente garantito mentre il boom tu
E un dove irretito
E quindi non è che stanno è
Cioè noi immaginiamo lei Presidente solo un piccolo un piccolo apporto per il principio di contabilità dello stato generale
Il riferimento il logori anche noi universitari ma in tutte le amministrazioni un po'avuto modo di avere contatto e quello del luogo di servizio
Di inizio della missione
L'altro può essere accettato con la misura in cui si è più favorevole per l'amministrazione
Questo io credo che sia un punto inequivocabile di partenza
Prego
Ovvero
Presidente io credo che forse e questa era anche l'invito almeno io così l'ho compreso del presidente mezza Carlo bisogna fare un attimo di chiarezza perché innanzitutto partiamo dalle competenza noi stiamo discutendo in questo club lombardi un argomento che e sulla dalle competenze del consiglio di presidenza
La competenza sull'eventualità o non eventualità sulla misura o non misura
Sull'istituto o meno da applicare in relazione a elezioni sola ed esclusiva non voglio assolutamente buttar la croce addosso a nessuno
Ma in parte l'ho portata in precedenza e solo ed esclusivamente del segretario generale
In questo senso io ho ascoltato partecipato al dibattito in Commissione facendone parte in questo senso
La commissione terza
Io mi sono astenuto anche su quella proposta ma la commissione sesta poneva questa proposta ma basta leggere il verbale nel senso di una invito a considerare in via interpretativa un criterio sottoposto a segretario generale
In questi sensi io sui contenuti Olivia diciamo così con le mie idee gli hanno portato alle astensioni ma l'astensione ma vedo che era una proposta per le valutazioni ulteriori dell'unico organo competente
Possiamo discutere quanto valiamo
Ma rimane questo il punto essenziale se noi non possiamo sostituirci con un deliberato a quella che la valutazione sola ed esclusiva e segretario generale ognuno la farà competitive interpretare ed applicare norme tenendo presente che lo ricorda presidente nel sagrato c'è una tradizione di applicazione in questo istituto che quella dell'ancoraggio all'indennità di missione perché altrimenti non ci intenti e ritmo un istituto che altrimenti non c'è
Su quello sì poi eventualmente e questa era la richiesta della Commissione interpreta attivamente lavorare trovarne un altro risulta quanto meno difficile
Lo dico chiaro non ritengo corretto neanche il criterio che ha adottato la Corte dei conti nome devo no lo ritengo corre è una mia opinione quella che mi ha portato all'astensione in commissione però ripeto vorrei distinguere
Una cosa è il merito è una cosa è la proposta se la commissione facendosi interprete di esigenze venuti dai colleghi facendosi interpreti di un fa Woerth per consentire la più larga partecipazione al voto
Facendosi interprete in quel che significa partecipare alle elezioni se solamente con l'espressione del voto anche con una partecipazione di presenza al seggio e via discorrendo sottopone alla valutazione del segretario generale tutto questo
Io ripeto mi sono astenuto ma lo lascia la valutazione del segretario generale voglio però dire una cosa e lo dico e lo dico qui anche perché non intendo coi ritornare su quest'argomento né in Commissione mentre credo che ci sia un'ipocrisia di fondo c'è bisogno che qualcuno lo dica
Nessun Consigliere di Stato può prendere indennità missione
Viene da casa né dalle ferie vedo ovunque si trova la nostra sede di servizio è il Consiglio di Stato Roma eventuale autorizzazione risiedere fuori sede è un fatto che si è fatto alla singolo che non può perciò comportare un diritto ad ottenere un trattamento per raggiungere una sede di servizio nella quale occorrerebbe vi sia per cui se vi sono proposte alternative Avesani ieri ma questo deve rimanere come postulato fisso possiamo discutere dei colleghi di età e va benissimo
Ovviamente noi discutiamo dei colleghi di targhe pur lavorando in tante di tredici hanno residenza a Roma e questo mi pare del tutto evidente non discutiamo ha fatto dei Consiglieri di Stato
Quale che ne sia diciamo così la dislocazione sul territorio lo dico francamente anche così facendomi carico di un minimo di impopolarità ma ho già espresso queste opinioni nove anni fa e non sono cambiate perché non sono cambiate le leggi dopodiché credo che i dei quattrocento e rotti i magistrati il problema si riduca forse a un centinaio però se noi cominciamo ad una vera e le idee chiare anche su questi presupposti di partenza
Credo che il problema lo complichiamo e sicuramente complichiamo la vita del segretario generale
Sì seguo seguo le riflessioni di Oberdan consigliere Forlenza e ovviamente questo lascerebbe fuori l'intero TAR del Lazio quindi certamente si ridurrebbe il numero forse un suggerimento per questo riflessione aggiuntiva
E quello che attiene al trovare non la mera applicazione analogica
Ma se mai una come dire
Affinità di ratio per cui si concede questo bonus che non può essere che quella è una norma che si applica al diritto dovere di andare a votare per le elezioni quale potrebbe essere
La affinità di ratio che così come per la missione bisogna trovare perché sia legittima un interesse dell'amministrazione che la autorizza
E qui
Io una una forte interesse dell'amministrazione lo vedo nel fatto che il nuovo consiglio sia ampiamente rappresentativo della categoria perché mentre diciamolo brutalmente un comune una regione dove va a votare il cinquanta per cento degli aventi diritto ovviamente non può pagare il cittadino perché vada brutale e la gente purtroppo per le più varie ragioni
Non vanno a votare
Per il Consiglio di Stato ha un interesse troppo importante
A che chi siederà qui tra alcuni mesi sia fortemente rappresentativo allora quei numeri limitati che residuerà anno dopo la scrematura che ci lavora delineato perdente
Che potrebbero essere i voti mancanti e quindi che riducono la rappresentatività dei successori togati di questo Consiglio
Potrebbe dare una giustificazione una delle giustificazioni
Ragionevoli escludendo ovviamente ipotesi delle vacanze perché ipotesi vacanze francamente non è credibile quindi c'è un argomento per riflettere secondo me in Commissione esaminando il punto più delicato non meramente seguire ciò che ha fatto la corte dei conti ma rafforzare la nostra motivazione sul fatto che vi sia un interesse per concedere un aiuto a coloro che verranno non dal TAR del Lazio non dal Consiglio di Stato non dal caldi da Tina ma che venendo aumenteranno la rappresentatività che è un principio fondamentale di democrazia quando si parla dell'organo di autogoverno di un'istituzione costituzionale come noi siamo lo è ancora di più e questo se in una riunione di Commissione verrà consegnato al segretario generale lui avrà tutti gli strumenti per trarne come è stato detto da Oberdan Forlenza lei conseguenze applicative
E non solo come dire
Per per l'ho già detto prima ma proprio scrupolo cioè
Qui non è che c'è stato una proposta della commissione altrimenti mi sarei astenuto anch'io tanto per essere chiari ripeto impianto come l'ho capito io come scritto peraltro è un auspicio
Posto che la competenza sulla gestione di queste risorse di dell'applicazione delle norme viene sottolineato nel rispetto delle norme compete come ha detto collega Forlenza pre
Poc'anzi Mara e oggi ha detto io
Al segretario generale spiega cioè non è che noi abbiamo la disponibilità di decidere se ci sono norme che stabiliscono diciamo quale deve essere diciamo il trattamento questa è un po'per cui mi permetto di dire va benissimo fare l'approfondimento
Per vedere l'impatto e la portata ma bisogna fare una ricognizione molto se ripeto poi l'applicazione quindi l'attuazione e anche il primo compete al all'organo di amministrazione
Devo solo dire una cosa Presidente chiedo scusa per l'inciso però io personalmente a settembre chiedo di incominciare un dibattito che non potrà certo esaurire questo consiglio su una riforma in ordine al luogo del voto perché trovo assurdo che il venti ventidue si voti ancora in sede centralizzata e si voti con questo meccanismo arcaico io pensavo che fuorché che fosse prevista un'assemblea elettorale per cui poteva avere una sua ratio mi dicono non c'è nemmeno un'assemblea frane spiegatemi perché si deve votare a Roma nel mille novecento e il due mila ventidue come sede unica
Per per fare l'espulsione la passeggiata la gita scusatemi ognuno voti informaticamente da casa come ormai capita in quasi tutti i consessi io questo tema chiederò a settembre che venga messo in calendario naturalmente non potremmo farlo non lo lasceremo in eredità che seguirà
Si è è un tema che io ho affrontato in una riunione con i presidenti delle sezioni e con gli ultimi due Segretari generali loro mi hanno rappresentato effettivamente merita ritornarci
Dopo queste elezioni una mi hanno rappresentato delle difficoltà sulla segretezza e sulla custodia delle schede fino al momento in cui le schede arriveranno per lo scrutinio
Presidente Masi va voto elettronico noi leggiamo le commissioni di concorso ricordiamo il Senato non vuole un tonico da remoto totale troni così a dovutamente spiegato il presidente Torsello
Che è impossibile ad oggi perché non c'è la possibilità di una connessione sicura al cento per cento del voto elettronico
Io ho preso atto visto che non sono un esperto la materia però è garantito che dovremo tornare su questa materia in modo approfondito perché anche a me io proposi il tema tre mesi fa proprio appena arrivato alla presidenza
Perché mi sembrava anche a me abbastanza strano le risposte tra virgolette dei tecnici mi hanno detto non è possibile non ci riusciamo in tre mesi non ce la faremo mai
E io ho preso atto di questo ma mi riservo di dirvi appena conclusa questa fase elettorale dei togati di tornare in vista della prossima avremo tutto il tempo così
Una una pausa tecnica dieci va bene la pausa tecnica allora rinviamo
Sostiene questo governo si tratta polemico vogliamo prima
Avevamo inviato avremo ma preme vogliamo prima concludere nel senso che questo affare
Viene riesaminato per l'approfondimento in Commissione
E
Va bene faremo così così resta deciso pausa è aperta
Allora se possiamo riprendere abbiamo un punto certamente rilevante
Il punto sei
Istruito dalla terza commissione e dal presidente Salamone è una questione nota alcuni
Presidenti di sezione
Non titolari hanno presentato una nota relativamente ad un punto
Apparentemente non spesso evocato ma un punto sostanziale che è il seguente
Quando nelle rilevazioni delle attività
Sulle modalità di organizzazione del lavoro giudiziario sulle attività compiute dare dei singoli magistrati
I colleghi che hanno sollevato la questione hanno sollevato una questione
Certamente non ancora risolta e cioè che nelle note relative a questi colleghi che presiedono le sezioni senza esserne presidenti presidenti titolari
Non
Figurano nella parte relative alle singole attività
Sostanzialmente alcuna attività di tipo specifico mentre sia i colleghi consiglieri sia i colleghi presidenti titolari
Questo riguarda presidenti di sezione del Consiglio di Stato i presidenti dei TAR e i presidenti di sezione peritare
Elementi voci di rilevazione quali provvedimenti collegiali
Firmati come presidenti di collegio che sono come sapete in numero enorme
Ordinanze di rimessione alle alle corti quali la Corte costituzionale la Corte di giustizia gli stessi provvedimenti monocratici che com'è noto possono essere regolarmente adottati tra presidenti non titolari della sezione e ovviamente la presidenza di udienze e camere di consiglio ci sono ovviamente il numero di fascicoli che in ciascuna udienza in camera di consiglio vengono trattati che anch'essi non figurano
Certamente su questo dal verbale leggo che ovviamente non c'era stata cosa vera che non c'era stato ancora pieno seguito ad una nota istruttoria della Commissione in realtà
C'era stato probabilmente non era stata ancora inviata perché parziale ma credo che la risposta parziale ve l'abbiamo inviata
In questi giorni le risposte tempestive peraltro dei presidenti titolari della quarta e della sesta che si esprimono a seguito dell'attività istruttoria disposta dalla dalla commissione alla Commissione terza proprio esattamente su questi temi ora
Io credo che
Nella domanda firmata da alcuni presidenti di sezione
Tra questi segretario generale presidente Montedoro al presidente Corradino
Non c'erano io me la sono come dire riguardata riga per riga non c'erano richiami negativi circa carichi di lavoro
Al loro assegnati come presidenti di collegio ma
Diciamo rilievi critici circa le tabelle al loro relative dove sotto le rivelatrice rilevazioni vi era sostanzialmente una lettera zero su tutto zero sui provvedimenti collegiali zero sulla rimessione zero sui provvedimenti burocratici
Di questo sito Libano i colleghi presidenti di sezione allora chiarito che l'argomento è questo
Io credo che correttamente il presidente Salamone
Propone di inserire alcune voci di rilevazione che sono proprio le voci che questi colleghi colleghi colleghi desideravano e il presidente Mezzacapo stabilisce la come proposta al plenum di predisporre una delibera
Cui prevedete proprio un meccanismo
Di rilevazione dell'attività dei presidenti di degli uffici giudiziari e delle eccezioni del consiglio di stato questo penso che corrisponda ai desiderata di questi colleghi che
Giustamente anche per l'immagine che loro ricomporre che rivestono si trovavano privi di alcun riferimento formale a attività che invece comporta l'impegno
Certamente grande dedizione e grandi responsabilità pensate ai decreti monocratici quindi la proposta della commissione approvata in questi sensi
All'unanimità formulata e articolata dal presidente Salamone
Credo possa trovare il consenso unanime del collega del Consiglio in modo che si possa avviare questa attività di rilevazione e chiudere definitivamente definitivamente la questione che era stata sollevata
Immagino che non ci siano su questo delle obiezioni prego sì grazie Presidente io avevo una proposta emendativa in una richiesta di chiarimento
Va voglio premettere che plaudo all'iniziativa noi abbiamo fatto come terza commissione la digitalizzazione degli adempimenti ex articolo otto otto bis che partirà proprio a partire dall'anno due mila ventitré e quindi diciamo in questa evoluzione anche tecnologica è giusto completare il quadro anche con queste rilevazioni che mettono in luce giusto lavoro dei presidenti di sezione di presidente di sezione del Consiglio di Stato
Io avevo solo una piccola perplessità ecco una richiesta di chiarimento
Per quanto riguarda le ordinanze di rimessione vacche premesso che ogni dato che noi chiediamo è un aggravio per le segreterie perché diciamo chiediamo alle segreterie di estrapolare questi dati quindi diciamo l'esortazione poche quella di diciamo mirare ai punti essenziale che facciano emergere il lavoro cospicuo dei presidenti di sezione dei dei dirigenti diciamo dei posti diretti
Molti mi chiedevo le ordinanze di rimessione alla corte alla corte di giustizia sono già oggetto di rilevazione da parte dell'ufficio studi e massimario perché a non hanno una valenza numerica quanto piuttosto ad una carenza qualitativa perché chiaramente diciamo la redazione di questi atti che numericamente non su uno diciamo così numerosi però hanno normalmente un livello di competenza superiore a quello dei di provvedimento abbia quindi questo mi sembrerebbe una da un lato una duplicazione con un'attività di rilevazione che già affidata all'ufficio studi e massimario e dall'altro mi sembrerebbe una superfetazione diciamo che tutto sommato non rende contezza
Un modo diciamo aggiuntivo ulteriore del lavoro dei presidenti quindi la mia proposta è emendative quella di espungerlo dalla dal buio alla luce dei criteri e la invece la richiesta di chiarimenti che volevo fare anche relatore guardando il testo va benissimo i tre punti che rimangono e l'ultimo punto l'attività di coordinamento dell'ufficio del processo
O di altri processi speciali nel sostanzialmente abbiamo delle tabelle numeriche
Quindi è chiaro che quando chiediamo provvedimenti collegiali oppure monocratici sappiamo tradurre l'attività in un numero che deve riempire la casella molto banalmente mi chiedo in che modo poi si immagina di tradurre l'attività via coordinamento dell'ufficio del processo con un dato numerico Luciano o questa difficoltà di capire e di comprensione quindi questo volersi e quindi la mia proposta era di diciamo emendativa su questo punto è chiarificatrice sulla sì sì io penso che sulle
Domande di chiarificazione si possa rispondere che i colleghi che hanno sollevato la questione
Non desiderano una nera
Indicazione numerica ma desiderano che si dia conto
Che il loro presiedono l'ufficio del processo questo è comunque un'attività e una non si traduce in numeri ma è indubbiamente un'attività impegnativa così come è vero e una rimessione in Corte di giustizia e già registrata in tutte le maniere ma potremmo far carico al massimario di indicare per ogni rimessione alla corte di giustizia chi abbia presieduto il collegio perché in questo è semplicemente un riportare un dato che il loro giardino che la pubblicarono perché magari fanno il commento con l'ufficio studi ma che al tempo stesso sapete quanto sono complesse alcune ordinanze di rimessione
Il presidente che ha presieduto quel collegio
Giustamente ci tiene che si mettere la nota finale ha presieduto tre ordinanze di rimessione
Ruolo generale l'X e Y e Z questa è una cosa che noi potremmo
Indicare nella delibera può essere richiesta come ausilio all'attività del Consiglio più generale
Al massimario e o all'ufficio studi di trasmettere in via automatica all'ufficio di rilevazione mi rendo conto che è un
Carico
Ulteriore per le segreterie ma le segreterie hanno lei partizioni dei vari collegi e quindi quando hai la partizione dei vari collegi
è semplice dire quanti li ho presieduto io quartine presieduto presieduti tu quindi estrapolare come facciamo normalmente quando rispondiamo alle
Vostre domande
Con le tabelle mettere le tabelle ciò che la segreteria già deve andarsene a ricercare quindi dobbiamo suggerire ad ogni sezione di dare delle istruzioni per rendere questo numero
Diciamo visibile senza aggiungere compiti perché in realtà la segreteria della sezione sa perfettamente
L'udienza di oggi chi la presiede l'udienza di domani chi la presiede quanti decreti monocratici sono stati stesi dal presidente Tizio dal presidente Caio quindi direi potremmo aggiungere una parola che chiede di
Incoraggiati invitare
Le segreteria di presidenza di ciascuna sezione a contribuire a questa attività di trasmissione dati che sono dati già detenuti dal dalla presidenza della commissione stessa quindi io di questo sono convinto possiamo alleggerire un po'vacanze mantenere il principio per cui un presidente non titolare
Vuole vedersi riconosciuto per iscritto che i suoi dati di rilevazione sotto zero sia presieduto molte cose no presiede l'ufficio del processo o simili
Chiedendo l'ausilio e senza sovraccaricare
La segreteria della Presidenza questa cosa risulti da qualche parte quindi mettiamo possiamo mettere
Attraverso criteri di indirizzo di ciascuna presidente di sezione che siano meno gravosi possibile per il personale operativo presidente Salamone
Per quello della rilevazione dell'attività dei presidenti che io ho cercato di ampliare perché non è solo quella dei presidenti diserzione del Consiglio di Stato sia che siano titolari che non siano il titolare meglio dei Presidenti il Tribunale del presidente di sezione
La cui attività per quando riguarda la
Attività che dal nome estensori non viene rilevata e c'è una impegno soprattutto per i presidenti dei dirigenti degli uffici
Sul territorio tribunali amministrativi all'esterno non emerge e che impegna non meno di quanto non impegno l'attività giurisdizionale
Per quando riguarda il riferimento a quelle due tipologie autonome che sono le prime sono alla corte con la corte costituzionale alla corte di giustizia da un'interlocuzione con i Presidenti che avevano sottoscritto
Quella richiesta è stata accentuata la peculiarità di questa attività dove spesso il ruolo del presidente è quello di indirizzare il collegio verso una determinata soluzione interpretativa
Verso la corte o costituzionale dalla Corte europea
Quindi
Per quanto riguarda l'altro aspetto che quello della della Gladio francamente avendo rapporti quotidiani con le segreterie
I dati che loro possono rilevare in ordine alle presidenze non sono difforme da quella dell'individuazione dei relatori e hanno importante per un motivo sono spesso presidenti che possono aspirare a incarichi ulteriori e che in questa verifica dell'attività svolta ci sia una rilevazione
Permanente aiutare nel momento in cui si va a valutare l'attitudine al conferimento di incarichi successivi
Quindi diciamo la finalità non è quello solo di una soddisfazione personale ma anche quella di dare contezza sull'attività che viene svolta anche al fine di valutare l'attitudine questo è il senso nella formulazione in questi termini della proposta un'altra difficoltà che mi è stata rappresentata è quella di non modificare l'articolo otto
Ma è di inserirlo in una delibera opposto perché comunque sia rilevante fine della rilevazione dei dati su questo non ho nulla in contrario per la soluzione prospetta
Concluso grazie a volte al relatore se non ci sono ulteriori osservazioni possiamo ritenere che sia approvato questo documento
Con la formulazione Oro ora ove integrata da una chiarificazione spiegazione del presidente del presidente Salamone
Con questo passiamo a provvedimenti che possiamo credo esaurire in tempi più rapidi il primo riguarda il programma di straordinari di smaltimento dell'arretrato per il due mila ventitré e qui c'è una importante chiarificazione fatta dal presidente Mezzacapo disse il presidente in Commissione che conduce sostanzialmente alla ammissione al programma tutti gli uffici giudiziari invitare i Presidenti a trasmettere anche le date dell'anno due mila ventitré per essere ancora più esaustivi nella chiarificazione le date delle udienze in cui si scriverebbero i ricorsi
Ultrà triennali perché
Perché sulla base
Di queste udienze e possibile indire l'interpello per il programma di smaltimento questo è il sito ha sostanza della proposta che fa la commissione con la relazione del presidente Mezzacapo che credo possa essere agevolmente accolta presidente Zaka
Presidente grazie da aggiungere che
Abbiamo quindi una centralità delle sedi Pnr re e tra le sedi non Pnr ebbe quelle indicate nella proposta dalla Commissione che hanno una situazione diciamo così particolare
Che sarebbero Laquidara lattine da Ancona di qui la proposta della commissione di due note distinte acquisti due blocchi di Turner
Perché per quelle con una situazione meno gravata ci sia innanzitutto alla valutazione dei rispettivi presidenti circa l'adesione al programma noi già in questo programma due mila ventidue abbiamo qualche Tare che non ha aderito perché per sua fortuna e capacità è merito non rientrava diciamo così
In questa situazione trattandosi sempre di udienze da remoto questo potrebbe come dire agevolare una disponibilità dei colleghi a fare lo smaltimento nelle sedi più gravate
è importantissimo che noi oggi però Presidente deliberiamo questa l'invio di queste note
Perché facciamo partire un meccanismo che acquisizione di date interpello dei colleghi per la partecipazione formazione dei collegi
Cifre tra con fatica diciamo arrivare a fine anno per rendere operative
Con i sessanta giorni per l'assegnazione dei ricorsi le prime udienze di smaltimento di gennaio calcolando che subentrerà Brehme un altro consiglio di presidenza
E doveroso per noi dare il il via all'operazione grazie
Grazie molte presidente Mezzacapo penso che si possano cogliere all'unanimità la proposta formulata e passare ad alcune visite ispettive che richiedono davvero
Poco più di quanto la commissione in particolare
Il con il consigliere Ricci Ricchiuto per la prima ispezione a Salerno qui i punti forti sono la laboriosità dell'ufficio
La professionalità del personale di tutto il personale e una possibile criticità
La necessità di una maggiore funzionalità della sezione staccata ma nel complesso vi è una valutazione
Positiva definita del consigliere Ricevuto di ottima funzionalità e chiaramente ma al di là delle logistiche
Sugli ingressi al tribunale rispetto al Tribunale per i minorenni l'esito della relazione sia positivo con sia rifiuto confermiamo il signor Presidente non c'è ma possono svolgerlo io perché ho fatto la l'ispezione
Devo solo aggiungere veramente un plauso particolare al presidente e al direttore di sezione dei miei sia presente fase mistica la dottoressa Zamboni
Perché una sede oggettivamente difficile finché fino a poca e mi fa e ho registrato un entusiasmo dei colleghi e del foro nel nuovo cassetto del tribunale Salerno che si è munito della terza sezione
Posso solo aggiungere da interlocuzioni diciamo attuale copresidente che gli effetti della terza sezione si stanno adesso sentendo appieno
Con una funzionalità del tribunale che e molto molto migliorata rispetto al passato questo non può che far piacere a tutti e in particolare al consiglio di presidenza che ha immaginato la terza sezione a Salerno
Quindi veramente un plauso per questa vendita molte grazie al dal relatore
Grazie consigliere Ricchiuto penso che si possa approvare unanimemente l'esito di questa ispezione e passata di ispezione alla quarta giurisdizionale
Il Consiglio di Stato guidata
Dai colleghi Tarantino Maggiolo come componenti più due funzionari dell'Ufficio servizi del consiglio i anche qui l'esito relatore presidente mezza capo questa volta
è un esito suggerite in Commissione Pearl all'assenza e commissione di Luigi che però è qui in plenum quindi lascia Luigi è un esito positivo che chiederei al
Consigliere Tarantino seguente grazie abbiamo ieri professore maggio abbiamo fatto compiuto questa visita ispettiva raccogliendo gli ultimi delle ottime risposte
Non lavoro svolto tutto avvolto sia dai colleghi partiva il presidente Marotti più semplici e il Presidente
De Francesco neanche dal ai colleghi magistrati rilevando soprattutto un forte abbattimento dell'arretrato
E una grande efficienza da parte sia dei magistrati che nell'arte la segreteria pertanto penso con consenso anche personaggio esprima un plauso per il lavoro svolto in questi anni oggetto di ispezione
Molto bene anche per questa penso che il Consiglio possa approvare unanimemente
E ringrazio tutti per questo passiamo alla visita ispettiva alla prima consultiva del Consiglio di Stato sempre ideatore il presidente Mezzacapo
Che che rimedi se non sono andato io in prima sezione
Luigi qualche osservazione perché alcuna anche se non ho svolto gli un primo imprese collegabili
La collega vini e la collega cavallo se non sbaglio
Grazie signor presidente qui c'è stata la prima l'ispezione quadri data con le due funzionari e del consiglio di presidenza che devo ringraziare per il lavoro fatto anche qui un ottimo qualità di servizio due criticità evidenziate perché le criticità prevalgono sulle positività
La necessità di informatizzare la procedura del contributo unificato e un problema generale che si fa
Più accesi diciamo per la prima sezione c'è la necessità di a questo punto risolvere il problema dell'accesso a Silvia attraversi sa i dati ora non sappiamo che c'è una un'interlocuzione con l'Autorità della privacy ma medio tempo ore c'è questo sistema che bloccarli ricerche perché non c'era possibilità di fare ricerca con le parti
Ora al di là della forma un po'di questo avviso che sembra quello dell'alta tensione Chi tocca muore
Però questo crea veramente un grosso problema di ricerca soprattutto per la prima sezione che spesso a ricorsi collegati tra ricorso straordinario ricorsi giurisdizionali pendenti
Quindi inattesa della risposta che abbiamo fatto e mi sembra che segretariato ha inoltrato all'Autorità della privacy forse si potrebbe valutare e la commissione so che in tal senso voleva affrontare il problema la possibilità medio tempore di ripristinare l'accesso alla ricerca con le parti
Anche perché è è un a questo punto abbiamo un sistema a metà cioè non abbiamo ritiri per capire quando possiamo accedere cioè quale come come si proprio con un trattamento dei dati effettivi e dall'altro lato abbiamo questa privazione che è particolarmente grave per la prima sezione grazie
Molto bene grazie grazie alla collega Bini penso che non ci siano altre rilevazioni in merito si può approvare anche in questa proposta
Passiamo ora a un tema più specifico
A seguito di un'informativa quella ordinaria sui ritardi
Nel deposito delle sentenze proveniente dalla dal dal Sica al alla commissione competente è emerso un ritardo di un magistrato in misura molto superiore rispetto ai limiti che il Consiglio ha fissato presidente Mezzacapo ci riferisce di aver condotto sei confondimento sulle ragioni che ha condotto all'individuazione che il magistrato era stato ricoverato in ospedale per malattia e quindi si è chiarita la ragione del ritardo presidente del senato sì presidente
Non solo appunto aveva abbiamo registrato diciamo un'assegnazione di carichi di merito diciamo impegnativa che congiuntamente alla circostanza che peraltro era
Inattive lui dell'amministrazione di questo addirittura ricovero
Ha portato la commissione a ritenere diciamo superabile la questione risolta la questione in questo senso prendendo atto dei dati e proponendo al problema
Molte molte grazie al Presidente Mezzacapo direi anche qui si possa unanimemente approvare
La relazione e quindi la proposta della commissione di passare
Ad una questione che riguarda la integrazione della
Consiglio di giustizia per la regione siciliana con l'Inpdap indizione che è stata compiuta
Di uno dei componenti indicati dalla Regione secondo statuto questo caso si trattava del professor Mazzamuto che è stato ha udito dalla commissione il presidente Cassiopea come relatore ha condotto questa audizione a cui vi è stata a quanto risulta amplia ampia partecipazione in termini di domande in termini di chiarimenti e diciamo così il
La visione generale della Commissione e apparsa favorevole alla idoneità del professor Mazzamuto che effettivamente un docente un professionista certamente di in qualità come componente della sezione giurisdizionale del CGA e che quindi la commissione ci rimette un parere di approvazione unanime mentre l'altro designato dalla Regione Siciliana non si è potuto audirlo perché come ha riferito il presidente Cassio tante sostanzialmente
Era stato colpito da Comit se così abbiamo abbiamo fatto ieri
Festa è stato chiesto ieri vanno ancora sino non è stato possibile evidentemente in quanto fatto ieri audirlo che il Presidente Galizia
Prego presidente Grazia Attili anzi abbiamo fatto l'audizione professore Mazzamuto
La scorsa volta scorsa settimana quindi oggi siamo pronti per formalizzare la proposta al plenum
Il professore Mazzamuto a mentre Allo stesso modo non possiamo dire in relazione all'altro candidato Arena che come ricordavi tu è stato
Avuto questo problema di salute che ci ha indotti a rinviare l'audizione in Commissione al missioni che è avvenuta il soltanto ieri e quindi non avremmo
è i tre giorni dalla Commissione per poterlo trattare oggi un plenum peraltro sono emersi anche necessità istruttorie per cui abbiamo abbiamo ritenuto di postergare
L'esame ancora in Commissione alla prossima settimana e quindi speriamo di poter articolare una proposta al plenum
Nella prima sessione di luglio o al al post tutto nella seconda del ventidue
I ritornando invece alla profilo
Curriculare del professore Mazzamuto abbiamo riscontrato che insomma ha un profilo accademico di tutto ogni aspetto insomma in grande professore una persona anche brillante
Abbiamo audito diciamo a trecentosessanta gradi alla persona Chiaki ci ha dato una un'impressione di insomma molti positiva di ecco conoscitore della del diritto del cultore del diritto amministrativo in particolare
E e abbiamo anche raccolto assicurazioni su quella sempre auspicata in netta cesura rispetto alle attività professionali pregresse libere professioni il professore si è cancellato dal ruolo degli avvocati da già dal due mila quattordici
E ci ha garantito che ogni pendenza anche economica in relazione a compensi eventualmente maturati
Verrebbe comunque definita prima della sua eventuale investitura nel ruolo il giudice presso il CGA quindi definitivamente che la commissione si è espressa unanimemente
In senso favorevole e in questi sensi io oggi formulo
La proposta al plenum per la votazione
Grazie grazie molte presidente Castriota penso che anche qui si possa concordare con questa proposta
Questo è un voto è un voto palese voto pari come abbiamo fatto per l'avvocato la Ganga
Poco tempo fa lo facemmo per la per la prima designante questo allevieranno un po'
Allevierà le preoccupazioni della collega De Victoria di serie a dei casi in cui non riesce a formare i collegi quindi ecco davvero urgente ringrazio voi di avere condotto questa analisi tempi in tempi davvero rapidi quindi penso si possa provare la proposta della commissione
Sulla idoneità del professor Mazzamuto e poi trasmette gli atti alla alla presidenza del
Come no certamente con l'astensione del di di con l'astensione
Consigliere Forlenza
Poi abbiamo due interpelli relativi all'Abruzzo e alla Sardegna
Nella
Ecco esattamente nella precedente occasione la commissione aveva richiesto l'acquisizione dei fascicoli dei primi tre
Tra coloro che avevano dato la assenzio alla assunzione della carica i primi tre i magistrati diciamo in ordine di ruolo e la commissione ha individuato
Il primo candidato in ordine di ruolo che il Consigliere Bovicelli sieri Puricelli adesso in Sicilia presso il CGA la documentazione del relatore della relazione indica la non emergenza di profili negativi o contraddittori e un attestato di lodevole servizio da parte del presidente del tribunale superiore delle acque pubbliche
Elemento
Perché evita che noi
Prendiamo in considerazione va come dissi nell'occasione in cui ci occupammo del conto del consigliere Russo lo prendiamo come elemento che ha una rilevanza sistematica ma non può essere considerato un elemento come non lo fu
Da parte di questo Consiglio le raccomandazioni le diffide agli inviti ai fini della acquisizione
Di una istruttoria disciplinare nei confronti del collega russo perché se noi dovessimo su sulla base di indicazioni di presidenti di altri plessi giurisdizionali
Motivare orientamenti favorevoli o negativi certamente certamente verremo meno alla assoluta e piena autonomia di questo Consiglio
Quindi consigliere lei questo elemento come una in cui l'elemento assolutamente sterno ed aggiuntivo che in ogni caso conferma la personalità del candidato ecco questo possiamo certamente dirlo e quindi l'idoneità
Per la
Assegnazione della presidenza che in questo caso essendo il collega Puricelli
Candidato all'interpello sia per la salute Sardegna sia per l'Abruzzo il il Consigliere Puricelli viene
Sotto sua
Domanda preferiti preferenze diciamo così di optare per la presidenza del TAR Sardegna a cui viene ha segnato nello stesso tempo la commissione propone di indire interpello per rimpiazzare Consigliere Puricelli nella posto di componente del CGA per la regione siciliana
Quindi la commissione propone che sia nominato ai figli ai sensi dell'interpello già pendente il Consigliere Puricelli col presidente del TAR
Della Sardegna se non vi sono osservazioni da parte
Dei colleghi ecco procediamo accusa prego presidente
No intervengo solo dato estrinseco cioè la dattiloscritto che è stato distribuito qui concernente i lavori della quarta commissione
Contiene anche nelle pagine che sono eccedenti rispetto all'estratto che invece riguarda i punti che vengono discussi oggi e cioè che sono in particolare con riferimento all'ordine del giorno di ieri il punto tre il punto quattro il tre bis
Che il shin Gwen e il sei che è vuoto di contenuti per cui
Volevo semplicemente che poi anche lo Bill ottavo punto ecco quindi c'è una parte eccedente che non è ancora approvata opportunamente il Consigliere dongiovanni mia rigidamente diviso da parte degli potevo guardare
Da quelle che sarebbe stato inopportuno dei da parte mia non voluto neanche conoscere perché sono rimesse ai lavori successivi qui oggi possiamo
A accettare
La proposta della commissione credo unanimemente Bach correndo il voto segreto dichiarerei aperta la votazione se
Il se meccanismo funzionerà come
Ci auguriamo chi voterà a favore aderisce alla proposta che il Consigliere Puricelli sia il nuovo presidente del TAR della Sardegna
Ho proprio
Quindi quotate
Voto aperto il Balli
Quattordici votanti
Allora potato tutti
Tutti i suoi
Possiamo aprire possiamo chiudere la votazione aprire risultati
Pongo
Benissimo allora unanimemente il consiglio approva la nomina del Consigliere Puricelli
La seconda
Questione la seconda assegnazione di presa di presidenza
Riguarda il TAR Abruzzo come ho appena detto il Consigliere Puricelli
Neo nominato a Cagliari a preferito quest'ultimo alla nomina a Presidente del TAR Abruzzo
Di conseguenza la commissione ha logicamente scrutinato il secondo graduato nell'ordine dell'interpello l'attuale presidente della sezione staccata di Parma
Debuttarono in via Romagna la collega Panzironi la relazione indica anche qui
La inesistenza di elementi di contraddizione o di demerito che quindi propone di nominare presidente del TAR in Abruzzo il Consigliere Germana Panzironi di che ovviamente comporterà l'interpello per la copertura del posto il presidente della sezione di Parma che si renderà vacante
Quindi anche in questo caso credo che si debba
Sperando che funzioni in nuovamente in modo ottimale aprire la votazione tributo aperto formale diciamo
Poi Roberto
Avete votato tutti impeto quattordici votanti quindi possiamo chiudere e aprire risultante
Quando qua vedo quattordici votanti
Bene
Allora abbiamo un'unanimità dei votanti per la nomina della collega Panzironi che mi permetto di dire
Come proposto dalla Commissione indiciamo conseguentemente da subito l'interpello per coprire sia CGA
Puricelli sia Parma consigliere Panzironi indiciamo oggi stesso l'interpello di modo che ci sia la possibilità di avere prima della pausa estiva la presentazione delle disponibilità
Finiamo con con carico fare delle
Sì
Vola ah sì
Allora c'è una prima
C'è una prima questione più semplice tra le varie che voglio indicare di stiamo predisponendo la commissione di concorso per coprire sei posti più idonei perché ne servono più di sei di dirigente di prima fascia
è indispensabile che questo avvenga molto rapidamente tanto che non avremo preselezioni e terremo
La le sedute anzitutto le le prove in tempi rapidissimi con ben settecento domande pervenute quindi comprendete bene
Auspichiamo che poi con un piccolo esame di coscienza non tutti e settecento decidano di partecipare ma noi ci prepariamo ad accogliere settecento candidati e quindi comprendete la difficoltà di formare una commissione che dovrà lavorare
Oso dire giorno e notte in tempi davvero rapidissimi per aprire i colleghi in servizio nel più breve tempo possibile
La commissione sarà presieduta dalla collega Giulia Ferrari e avrà come componente come prescritto un direttore generale qui al Consiglio la dottoressa da Angelo e occorrerà individuare tre componenti che potrebbero essere tra i magistrati oppure due magistrati interi un
E funzionario grado dirigenziale è un informativa per dare come dire l'idea di quanto gravoso e questo impegno di adeguare la struttura del personale del Consiglio di Stato amministrativa agli adempimenti connessi al pm RR agli smaltimenti e quant'altro
La questione più sostanziale
Invece quella istruita dal consigliere elefanti Acqui darei senz'altro la parola per una Breve indicazione perché qui c'è scritto tutto in dettaglio
Relativamente allo status e alla condizione del collega buona auro
Il magistrato consigliere del TAR che ha
Ottenuto la elezione e proclamazione al sindaco di Nola lo scorso venti giugno consigliere fa grazie presidente
Se si tratta di un punto all'ordine del giorno che è stato esaminato dalla quarta commissione di ieri il cui verbale e oggi abbiamo cartaceo sulla nostra nostra scrivania
E che però ha bisogno di per quanto riguarda parte quali è una di una puntualizzazione a rettifica perché ancora non è stato come dire girato via mail ai componenti detto questo è arrivata una nota il ventisei giugno appunto con cui il presidente del TAR Bologna ci comunica che il il collegava Carlo buona ove è stato nominato
Sindaco di Nola
Con tutti gli affetti quindi che ne ne determinano in punto di copertura delle udienze tra le quali anche quella prossima del ventinove giugno perché il collega Carlo buona o no è componente di una sezione a tre membri
Detto questo la commissione si è posta da anzitutto il problema di stabilire a quale regime giuridico adesso debba applicarsi al collega che è stato appena nominato
Noi abbiamo sappiamo siamo nella nostra giustizia amministrativa esistono due regimi giuridici fondamentalmente che sono nettamente separati che quell'appunto della fuori ruolo dove il collega
Che normalmente si ricollega incarichi istituzionali e che che prevede che cosa la conservazione del trattamento economico del trattamento previdenziale e la continuità dell'anzianità di servizio
Poi i motori c'è una cesura molto separate abbiamo il l'altro regime giuridico che è quello del dell'aspettativa
Che normalmente legata a motivi personali e che invece non prevede nessuno di questi tre aspetti fare non sia la conservazione del trattamento economico dell'aspetta della della contribuzione previdenziale
E dell'anzianità di servizio nuovo perché hanno di fondo delle logiche diverse
Ora cosa è successo il collega ha giurato come Caporale ha giurato come sindaco il venti di giugno il giorno dopo entrata in vigore la normativa di cui all'articolo diciassette della cosiddetta riforma Cartabia la quale prevede
Ruberò solo alcuni secondi per legge nel testo che prevede
Un istituto che potevo di una sorta di terzo ingenuo se perché qui mescola un po'quelle che sono le le due discipline che ha poc'anzi riassunto la norma comma uno prevede che l'aspettativa quindi parla di aspettativa obbligatoria per l'intero periodo di svolgimento del mandato
Dell'incarico sia nazionale che abbia che locale e comporta il collocamento fuori ruolo
Quindi la stessa norma dello stesso vero ci dice che l'aspettativa obbligatoria e comporta il collocamento fuori ruolo nelle siamo abituati a diciamo a ragionare secondo quelle che erano le categorie che ha poc'anzi riassunto siamo un po'spaesati
Il secondo comma prevede poi che per i mandati gli incarichi diversi di quelli previsti dall'articolo ottantuno del tu quello del testo unico sulle leggi ordinamento locale
I magistrati in aspettativa quindi parla di aspettativa conservano il trattamento economico in godimento
Ora qual è il problema su questa norma diciamo dubbi grammi non ne abbiamo perché l'articolo ottantuno dice prima per i diversi da quelli articolo ottantuno ma quello di sindaco di cui stiamo parlando adesso è proprio l'incarico dell'articolo ottantuno quindi questa norma per cui conserva il trattamento economico in godimento non dovrebbe applicarsi
Poi l'ultimo comma di questa norma
Prevede ancora che il periodo trascorso in aspettativa quindi parla ancora una volta di aspettativa
E compiuta nata a tutti gli effetti ai fini pensionistici e dell'anzianità di servizio quindi come ho poc'anzi detto sembra un terzo genus perché da una parte prevede le scuse del trattamento economico
Di diciamo di godimento
Secondo la la carriera di provenienza e dall'altro però invece riconosce il periodo trascorso la contribuzione economica ai fini pensionistici all'anzianità di servizio
Ora è il primo caso che musicali doppiamente perché allora la piscina della la legge carta del punto di riforma è appena entrata in vigore
Il verbale deve essere rettificato con riferimento alla proposta in questi termini perché la mia proposta che sta deliberare in Commissione in realtà è questa il relatore propone di collocare in aspettativa il collega con decorrenza dal venti giugno
Data del giuramento
Rimettendo al segretario generale e le conseguenti determinazioni in ordine al trattamento economico previo parere dell'ufficio studi
In ordine all'applicabilità della norma dell'articolo diciassette dico appena letto al collega perché qui si tratta di capire innanzitutto se e probabilmente un ma avere un parere questo è quello che ha deliberato la commissione a limitare in un parere essendo la prima fattispecie che abbiamo da dire anzi probabilmente ci può chiarire meglio anche pro futuro
Capire anzitutto se questa norma che prevede appunto che sta aspettativa terzo in jersey debba applicarsi anche al collega che ha giurato prima
Dell'entrata in vigore della stessa
E quindi questa è la proposta che che giungerà alla dalla commissione quindi il verbale David deve essere rettificato unicamente Icaro parte qua ma questa diciamo è la proposta quindi per il momento è dare l'aspettativa quindi senza trattamento economico ma previa acquisizione del parere da parte dell'ufficio studi
In ordine alla corre cioè in ordine al fatto che appunto questa norma si applichi o non si applichi al collega poi eventualmente all'esito dell'hotel pari l'ufficio studi il segretario
Generale tra giustizia mi feriva ovviamente ne prenderà completare le conseguenze nulla quaestio invece con riferimento a questo non c'è nessun dubbio sul discorso della continuità del trattamento pensionistico a del trattamento diciamo della dell'anzianità di servizio perché la norma non lo lo dice in modo chiaro
Grazie multano dubbi ovviamente no il dubbio il dubbio due chiaro esiste
Tra l'altro ancora una volta il legislatore non ci sorprende per avere fatto un po'di confusione tra il nomen juris degli istituti perché noi abbiamo studiato sui libri che l'aspettativa qui l'istituto che va concesso nell'interesse della persona interessata il fuori ruolo nell'interesse dell'amministrazione e quindi dire che si colloca in aspettativa ma in posizione di fuori ruolo fa veramente
Crea una confusione che giustifica una valutazione dell'ufficio studi a mio avviso anche sulla correttezza dei termini utilizzati e se ai fini del trattamento economico prevalga il concetto di aspettativa posto come
Framework come quadro e
Il collocamento in fuori ruolo posto come conseguenza dell'aspettativa che non dovrebbe essere così una logica e collocato in aspettativa ovvero è collocato posizione fuori ruolo questo francamente confonde un po'lì delle idee diciamo quindi è stato chiesto già l'ufficio studi di
Abbiamo deliberato proprio ieri perché abbiamo fatto questa soluzione cioè di mettere un'aspettativa però chiedendo all'ufficio studi un parere definitivo perché il collega avendo il collegio di ventinove giugno e altri poi peraltro partecipando anche immissione al Friuli Venezia Giulia Staccioli Venezia Giulia in Val d'Aosta se non erro
Avevamo comunque necessità di non farlo partecipare questi collegi perché poteva esserci poi un vizio di rivela antirazionale sentenze edizione Miss quindi comunque qualcosa ecco perché anche la fretta di dover decidere ieri e poi portarlo subito oggi in treno
Però medio tempo appunto
Adottare una soluzione che parallelamente vedeva disse l'aspettativa e l'acquisizione di questo Paese l'ufficio studi per dare poi magari ecco definitività queste decisioni fra qualche mese quando quando esse al pari di ufficio studi speriamo celermente
Presidente se se posso chiedere un chiarimento per come esecuzione cioè questo parere Rovere chiede il segretario generale o dobbiamo chiederlo morire poi quando c'avevano risposto dobbiamo rimettere diciamo segretario in relazione per le ho conseguente determinandone la seconda la seconda il parere l'abbiamo chiesto noi ce l'abbiamo noi e poi lo trasmetteremo chiaramente con le nostre quote con l'oste ed eliminazione al segretario generale che le io faremo il secondo più rapido procedurale
Perché qui abbiamo un collega appeso a una situazione sicuramente non piacevole quindi noi possiamo certamente oggi approvare la proposta e poi a seguito della delibera del Cipi Gia
Il segretario generale domani stesso chiede all'ufficio studi in esecuzione della delibera di questo Consiglio
Di rendere un parere che io mi permetterei di suggerire intervenga non oltre il dieci luglio
Cioè non oltre scusatemi il sei luglio
Perché noi il sette abbiamo il Consiglio il sette dovremmo essere in grado di decidere perché
Vedo che l'undici luglio c'è un'altra udienza quindi meno diamo incertezza giuridica sui collegi e meglio è presidente scusami però allora no
In ogni caso
Non lo stiamo collocando in aspettativa sì se vogliamo possiamo usare l'espressione con riserva degli approfondimenti
Se non fosse aspettativa sarebbe fuori ruolo cosa voglio dire con questo che in ogni caso lui con una delibera di oggi
Risolviamo il problema delle programmati udienze del consigliere Bonaudo che quale che sia il titolo giuridico per non essere più in servizio
Non potrà partecipare all'udienza del ventinove che ha risolto il presidente Emilio sì
Alle missioni per le quali ha dato disponibilità ora all'ufficio verificherà le sostituzioni dico subito ai programmi anche credo internazionali cui aveva aderito e mi permetto di aggiungere che cura l'abbiamo portata ieri in Commissione allo smaltimento arretrato dovendolo voi per fortuna abbiamo trovato delle sostituzioni sarebbe saltato altrimenti un collegio di smaltimento a Bologna e tre collegi di smaltimento a Salerno
Quello di Bologna lo ha portato ieri in Commissione sia il nulla osta alla segnalazione su Salerno
L'abbiamo recuperata ieri sera abbiamo la disponibilità di una collega caricarsi dieci ricorsi di merito e si salvano tre udienze di smaltimento al TAR Salerno
Questo lo possiamo fare nel momento in cui noi oggi sia pure con riserva sia pure con riserva di approfondimento disponiamo che dal giorno venti e in aspettativa ecco ex articolo diciassette voglio dire nel senso cioè
Ecco l'aspettativa
E a chi si deciderà in via definitiva il colore il sei ero in esito alla Cisco certamente trascurabile sul punto se posso più vivere così sull'invio in missione non abbiamo giocato sostituzione sull'invio in missione dove c'era il preconsiglio debbo Mauro a Trieste per il primo luglio
No sostituire con il consiglio Dallari
è il sei settembre ad Aosta con il referendario basilico quindi sarebbero gli effetti conseguente di questo collocamento in aspettativa ex articolo diciassette che sarebbe meglio diciamo riferire questo
Va bene allora possiamo fare come proposto dalla Commissione do subito la parola coach Elefante trattandosi di ora problematica
Essenzialmente economica per lasciare meno spazio in questa incertezza che anche per il collega
Costituisce una differenza notevole tra l'opzione a che l'opzione B io direi che insomma per il dieci di luglio l'ufficio studi può per rendere un pareva insomma cioè dare un'indicazione non vorrei che
Ritenendo tanto comunque non è non può essere più in udienza di chi vediamo il parere a settembre però nel frattempo il collega gli cambia parecchio sotto il profilo del trattamento quindi accedere lei comunque la richiesta del parere
Ah sì solo una puntualizzazione presente direi non aspetta c'è la proposta è aspettativa non l'aspettativa ex articolo diciassette perché che la si tratta di aspettativa sacrificato al vostro stabiliremo poi all'esito del parere del dell'ufficio studi no perché adesso il segretario ha detto aspetta di razza che diciassette e ha steso arriva nella nel verbale
E così è scritto nel verbale
Però l'avete messo nel verbale diciassette e infatti ho premesso prima della mia relazione che il verbale è stato pasta appalto ma non è stato trasmesso ai componenti la commissione perché questo verbale ben è arrivato ieri arriva è stato fatto ieri derivato ieri
Quindi non ha avuto neanche il tempo ci hanno certo non c'è stato trasmesso per la collezione altrimenti l'avrei corretto in parte qua
è un'aspettativa
Poi previo parere del con ufficio studi sull'applicabilità dell'articolo diciassette del del della legge sulla carta di in quel caso all'esito del del parere lo diremo che è un'aspettativa ex articolo diciassette
Ad oggi un'aspettativa con riserva perché lo scriva bene fra voglio avevo nella delibera mettere una vuoi per il loro corteo secondo cui valutare solo che si conclude
Quattro quindi ad oggi ha un'aspettativa con riserva all'esito sarà una spettanza utili senza trattamento economico
Togliamo l'articolo diciassette perché il punto centrale del quesito a questo punto
Diventa se la questione e applicabile ad un'attività che si è compiuta prima che il diciassette tasse in vigore quindi la chiamiamo aspettativa forse preciserà preciserei e su quale fonte normativa e la stessa aspettativa sì sì Pasi perché c'era l'aspettativa ante articolo diciassette poste articolo diciassette però se comunque che chiarire chi era chiarito diteci se si applica anche ad un atto avvenuto prima oppure no è evidente che quella il quesito principale
Va bene allora chiediamo il parere con una lettera del segretario generale ha seguito della deliberazione del Consiglio
Va bene
Poi vediamo che cosa ci dirà l'ufficio studi e ragioneremo alla prossima
Alla prossima udienza poi abbiamo il consueto ordine con ordine finale Elenco finale di provvedimenti che non richiedono discussione e indicazione nominativa possiamo concludere vi ringrazio molto grazie molte o tutte