Massoneria, mafie e sistemi criminali

Abbiamo costruito qualcosa che fosse solido nella stanza a sostenere quella leggerezza abbiamo
Ronaldinho strozzamento mentre l'ultima Gillette Romano
Il trentuno
La Fondazione tranne e l'associazione antiracket evitano il benvenuto attivamente il Festival dei libri sulle mafie
Il festival e realizzata con il sostegno del Comune di Lamezia Terme dico ancora mezzo interesse per l'Italia Ferrovie dello Stato e Poste italiane
Ma se nella macchie e sistema criminali è il titolo del prossimo incontro cioè antichi ne parla con Vincenza spagnolo
Sarà presentato i dei predetti antichi dal titolo i liberi monetarista aree mondiali della massoneria edita da Laterza in vendita perse Boxio acquisite nell'Angola canta all'edicola
Potete partecipare all'incontro a racconta collettiva del festival sinaptica analizzava cerca utilizzando la stecca trame undici
Ricordiamo in alte anche passibile ai banchetti situato di fronte al palco infatti in piazzetta San Domenico semmai la perizia emblema sarà tranne per la riapertura delle indagini sulla morte di Francesca Cristiano De Pasquale tremante nei termini precisi nel mille novecentonovantuno ed eque chiediamo ancora giustizia Andrea grazie e Ponte insediamento
Sì
Buona sera a tutti grazie per essere qui grazie all'organizzazione di trame che ogni volta mette mette in scena lo spettacolo commedia calabrese mi riempie il cuore me lo me lo compie insomma sono contento
Diciamo io sono Vincenzo Spagnolo giornalista di Avvenire sono calabrese mi occupo da Roma ormai di temi inerenti alla criminalità alla giustizia agli interni
E e John Viki che molti di voi conosceranno perché è già stato ospite di di varie edizioni di trame un docente universitario inglese di storia italiana allo University College di Londra
E un esperto di fenomeni criminali come la mafia siciliana ha scritto un libro o tradotto in mezzo mondo che appunto storia della mafia siciliana molto interessante premiato anche più volte e però siamo qui per presentare un'altra sua fatica e che ho letto devo dire con interesse che appunto questa storia mondiale della Massoneria i liberi muratori che e intanto comincio subito che col dire che quando uno ha in mano un manuale di
Ma un librone un tomo di quattrocento pagine più le fonti pensa che sia di difficile lettura invece no perché scritto con una capacità che realtà nemmeno tanti giornalisti tanti colleghi della mia categoria hanno di narrazione è proprio inizia con una un racconto
Che io vi chiederei se avete soltanto qualche secondo dato che siete qui di ascoltare almeno le prime righe
Allora
Il quattordici marzo perché a perché voi vi aspettavate vi dico anche questi in premessa di sentire parlare anche di poteri criminali di 'ndrangheta e massoneria e questo ci puramente ci arriveremo però dobbiamo fare una decina di passi indietro
Almeno dobbiamo andare al mille settecento perché libro parte con questa narrazione qui
E parte dal quattordici marzo mille settecentoquarantatré mentre usciva da un caffè di Lisbona John gustoso sì
Un gioielliere londinese di quarant'anni venne afferrato ammanettato e spinto a forza dentro un calesse
Poco dopo si ritrovò all'interno di uno degli edifici più tenuti d'Europa
Con la sua sagoma imponente all'estremità settentrionale della piazza del rosso corsivo boh il palazzo ex Houses ospitava la sede centrale del Sant'Ufficio dell'Inquisizione per il Portogallo
Insomma come avevano fatto per centinaia di streghe Eretici ed ebrei che erano stati portati prima di lui gli inquisitori a John Cousteau sarà Saronno il cranio e gli tolsero tutti vestiti tranne la biancheria divino
Confinati in una segreta fu sottoposto a un regime di detenzione meticoloso
E da qui parte un racconto che insomma già acciacchi a Pato perché vorremmo sapere chi è John gustoso vorremmo sapere perché l'Inquisizione un gioielliere londinese quindi non è un personaggio fondamentale della storia uno di quei personaggi minori della storia invece finisce nel palazzo di qui ce ne portoghese perché
John grazie che c'è felicità tornare eco alla mezzi a dopo quanti sono tre anni di corridoietto Mamma mia quanto mi siete mancati
Bene
Questa è una storia all'inizio del libro che sushi John costosi il gioielliere della situazione è un massone
E viene catturato e torturato dall'Inquisizione per rivelare i segreti della Massoneria
Ecco che cos'hanno da nascondere questi massoni si chiedono gli inquisitori come ci chiediamo noi no cos'hanno da nascondere il mass ogni
E fino a pochi anni fa conosceva a molla Storey di John Cousteau soltanto attraverso io attraverso la versione sua
E ci racconta come viene torturato nei modi più terribili che lui descrive ci sono pure illustrazioni
Nel solito nel suo libro ci descrive tutte le torture il suo eroismo nel gli rifiutare di di confessare questi segreti della massone
E diventa con la pubblica con la ritorno in Inghilterra con la pubblicazione del suo della sua autobiografia e diventa una celebrità un eroe per generazioni e generazioni di massoni
Un emblema del potere del segreto massonico
Invece cosa succede
Una trentina d'anni fa escono a galla finalmente dagli archivi dall'Inquisizione portoghese
La trascrizione dell'interrogazione di John Cousteau Oss e cosa cari Louis subito confessa tutto tutto tutti i segreti
I riti cosa accade poi vi dirò cosa sono i segreti dei ma da dei massoni
Il problema è che e e e e l'Inquisizione dottor rottura lo stesso perché perché era inquisitori non credono a certo il segreti dell'Amazzonia sono così banali
Che non ci credono
E lo torturano per assicura un nel modo terribile che l'UE descrive la tortura ma per una quindicina di minuti non per ore e ore come lui dice
E che c'è un c'è ci siamo dunque di fronte ad un paradosso davo d'ha due versioni dal segreto massonico confronto
Uno dei massoni che hanno Attraverso persi libri come quello di Jones John gustosa
Questo è un mito della del segreto massonico come qualcosa di incredibilmente preziosi importante
Un giuramento d'apprendere protetti da un giuramento da proteggere con la vita
E d'altra parte c'è l'Inquisizione
Che vede né in massoni soltanto dei sinti dei di simulatori dei cospiratori dagli eretici
Dove sta la verità
Il segreto è il motore della storia della massoneria e lo è tuttora una storia che vediamo in evoluzione attorno a noi
Il segreto massonico
E creato per creare questo senso Tilley out Afra in massoni per creare il senso di appartenenza noi fratelli massoni sono sono quelli che abbiamo i segreti
E d'altra parte crea nemici crea sospetti e anche questo aiuta a creare XP lo spirito di corpo dei massoni
Cosa sono dunque segreti Nam dei massoni io da non massonica li posso dire molto brevemente
Cari sono cose che si imparano nel corso di dei tre riti fondamentali basilari dalla massoneria
Quindi bisogna superare che che ci sono segreti prodotte protetti da diversi livelli di segretezza ferito se stesso è segreto
Bisogna giura bisogna cioè ci sono simboliche nascondono i segreti cioè livelli a livelli di De di di segreti no come le bambole russe
Ma alla fine dopo ore e ore di ritualità cosa si scopre nel primo rito si scopre che la altrui in primo segreto per la Massoneria è che bisogna cercare di essere una brava persona
Dopo il secondo rito si scopre confortante questa importante bisogna che bisogna cercare di capire un po'meglio il mondo
Secondo segreto terzo segreto quello più importante
Di tutti
E che la morte è una faccenda seria e bisogna rifletterci
Sono delle banalità ecco perché gli inquisitori torturano John costoso perché alla fine non ci credono ma tutte queste storie tu tutto questa scenografia per queste banalità
Invece è vero ci sono questi e segreti della massa allora perché questa sproporzione tra banalità dei segreti sono cose con cui possiamo tutti andare d'accordo no
E lei dorme scenografia la teatralità la complessità dei diritti
Per capire come questo
Che su questo monte esibito bisogna tornare in momenti storici che fanno partire questo motore della storia dalla massoneria questo motore
Di segreto di sospetti e lealtà
Siamo a cavallo tra il seicento e il settecento
In Inghilterra tra Inghilterra e Scozia
Un periodo in cui di di conflitti religiosi sanguinosi serissimi
In cui qualsiasi idea teologica e inevitabilmente controversa
Ci stanno a vicenda per questioni religiose e le questioni religiose solo politica non c'è santo che tenga
In massoni cosa vogliono fare vogliono creare uno spazio uno un'utopia
Locale limitata di associazione associazionismo e prendono in prestito dalla religione diciamo l'ASS il senso di sacralità di ritualità delle religioni
Ma non possono mettere nessun contenuto religioso al centro dalla loro fratellanza non possono dire noi siamo quelli che credono in punto ampi l'abbiccì della teologia io ieri sia di classi si sarebbe diventa un Eretici attirano l'attenzione delle autorità politiche allora cosa fanno crea hanno dei segreti senza contenuto assolutamente vuoti
E della ritualità se stessa
Allegarli insieme
E appunto anche l'ostilità
Che attira questo segreto quindi il segreto comincia lì diciamo con intenti di tolleranza di perché crea uno spazio di dialogo fra le diverse età e dei tant'è vero che a Londra già nel Settecento nelle logge massoniche
Ci sono i brani ci sono protestanti ovviamente di tutti i tipi ci sono persi dei cattolici
Che nella Londra del della settecento eh
Incredibile perché i cattolici sono traditori
A prescindere sentiti di per una come dire una realtà mondiale c'è la possibilità di censire un libro dà anche qualche cifra per per muoverci delle opere ordinari quanti sono i massoni nel mondo
Ma i mille e in casa magari qua qualcuno spara una cifra tipo sei milioni di massoni ma è molto difficile dire qui subito ci imbattiamo un problema fondamentale
E che molto presto nella storia della massoneria le autorità londinesi
Perdono il controllo del marchio
I massoni litigano fra di loro moltissimo
Litigano sul significato dei simboli su quali sono i riti i veri e quelli invece falsi o inventati
Litigano su X devono essere possono ammettere le donne con e con quale status possono Emma ammettere le Mino un minoranze religiose o etniche litigano su tutto
E per questo motivo ci sono
Diverse tradizioni massoniche non c'è un un non e e e se borgo vi do un consiglio se leggete sui quotidiani
Un servizio che parla di massoneria senza se e senza ma senza entrare nello specifico potete risparmiarvi la fatica di leggerlo perché è assolutamente inutile
Cioè
Hanno perso il controllo del marchio noi adesso un gruppo di persone qualunque
Potremmo tranquillamente in banche inventarci creando una loggia massonica scopiazzare irriti giuramenti da internet
Bastano pochi secondi e che mettere su una loggia massonica per qualsiasi motivo a qualsiasi scopo e questo crea un grosso problema un problema per contare il numero di massoni
Poi c'è il problema che certo c'è chi come questo in cerchio che viene citato su molto spesso dai massoni stessi come un massoni importante
Sì questo è un altro passaggio degli più interessante
Nel libro di John di chi c'è una sorta di wushu
Di chi sono i massoni in diciamo noi la storia per però bisogna stare attenti perché in mansioni
Amano mettere queste questi personaggi invece la crisi sono delle orine no anche anche il tuo puoi essere uno Dinoi abbiamo c'era CEO Garibaldi
Cioè personaggi bufalo auditor con lo sapevate di un fallo Bifo l'olio preso dal quattordici Presidenti degli Stati Uniti anche tu può essere l'uno di noi
Invece in moltissimi casi ma sono importanti sono troppi importanti per passare ore e ore a memorizzare i riti cose vale c'era c'è un per esempio il classico caso
Di un massone che ha ha superato il primo rito di iniziazione poi con come Lampard la maggior parte delle persone sia annoiato ha trovato cose migliori migliore meglio Rita fa
E se ne è andato
Eppure viene continuamente citato come un esempio dal potere dalla massoneria di come come
In e dico sia da massoniche dal non massoni come del dell'importanza dei massoni e questo accade molto spesso quindi quindi e per a a maggior ragione bisogna stare molto attenti sulle cifre che vengono sparate perché c'è chi in Loggia Chiban ogni morte di Papa c'è chi invece va ogni due settimane come ma
Ma se se i segreti sono alla fine segreti banali hai detto tu esteri puoi alla fine anche uno con il come Churchill capisce che il potere sta altrove e non certo in quel cos'è che fa davvero o almeno per quello che tu hai potuto appurare attraverso le fonti la massoneria è una domanda che forse molti si vanno la massone passano il tempo andando al di là dei reading delle procedure Sissi hanno obiettivi interessi la massoneria fondamentale è un'idea
Ed è influente molto molto influente dalla storia e dal mondo
Non come noi siamo abituati a credere come potere occulto no quando pensiamo a Mastrolia pensiamo a chissà quali ragnatele oscure no
Ma soprattutto come modello organizzativo per esempio l'idea e
Ed è una cosa
Un'invenzione dei massoni possiamo dire sicuramente il la versione di più di successo di questo modello dove hai una fratellanza
Con il vincolo del giuramento
Dove tu è ecco il vincolo anche di militi di una storia di una tradizione inventata alle spalle un mezzo inventata alle spalle
Dove tu entri a far parte dell'organizzazione attraverso una loggia una cellula possiamo dire dall'organizzazione che poi ti dà se quella cellula poi ha rapporti anche con altre logge che ora ti dà accesso a una rete molto più ampia
Ok questo è il modello chi viene scopiazzato
In moltissimi modi attraverso la storica bonari
Nel corso del dell'ottocento in Italia scopiazzato il modello massonico per scopi politici
Per fare cioè una congiura rivoluzionaria ma anche per altri motivi
Per il e negli Stati Uniti ci sono migliaia di società fraterna e che si basano che hanno DNA massonico in questo senso non perché sono i stati i massoni a crearli perché molto semplicemente hanno hanno scopiazzato questo modello
Le mafie
Si basano sullo stesso
Modello organizzativo che non c'entra niente con la massoneria in quanto tale un idea scopiazzata il il passaggio appunto e Attraverso
I carbonari altre società segrete rivolo da rivoluzionarie dal Risorgimento è quella la culla diciamo dal dal dalla mafia freni inutile chiamare in causa i poveri massoni per questa storia solo loro se vogliamo dire che che che sono le invito le vittime di Udine di un plagio
Tutto scavando
Anche quello negli Stati Uniti la tre edizione massonica e divise completamente in due da due centocinquant'anni
Tra bianchi e neri tra afroamericani e Bianchi la tradizione ma maggioritarie per motivi semplici di razzismo
I Queen massoni bianchi americani dopo la rivoluzione americano non volevano ammettere indenni nella tradizione
Afro americana che tuttora attive questa avuto l'affetto di politicizzare
Le due tradizioni in in massoni neri americani hanno una nobilissima tradizione di lotta contro la schiavitù l'ottava per i diritti civili
E tuttora sono molto coinvolte in queste iniziative dunque cioè dobbiamo s'provincia Lizza ore la nostra l'idea che ci facciamo in Italia di quella che è la massoneria perché
Fondamentalmente il problema la Store la vicenda dalla P due diamo sì sì è la vicenda e la la P due che crea nell'immaginario collettivo anche ai chi non ha mai letto una riga dei di tutte le carte dell'inchiesta parlamentare sulla vicenda P due
E convinto di sapere cosa F la P due e convinta delle equivalenza massoneria P due
E
Questo è uno dei de delle cose molto particolare anche dalla dalla contessa risparmia P due poteri occulti riscatto servile Salviati
Esatto infatti e anche qui ce il libro devo dire fa giustizia come un po'lei gliese nocciola chili diversi luoghi comuni no sulla sulla massoneria va diverse Colgate però e per l'Italia appunto significa se ritornati indietro di di un po'di anni e masseria significa con i giornali si riempiono dell'Elenco
Degli iscritti alla loggia Propaganda due però Licio Gelli ci entra prima no
E la prova che la stessa P due esiste prima ancora di Licio Gelli sì door to qui in una in uno dei passaggi che liberano sull'uomo che coglie volle essere burattinaio anche i titoli dei capitoli sono molto narrativi
Racconti che Licio Gelli fu iniziato alla massoneria per la prima volta nel mille novecentosessantacinque
Però la Loggia esisteva addirittura da l'Ottocento sì
Ecco h e questo ne quasi nessuno mora molto brevemente se la la la storia della la vicenda P due nasce infatti se come si capisce soltanto se si capisce la storia della Massoneria
E da quell'ottica che riusciamo a capire meglio
La vicenda P due
Nasce in un momento di grande debolezza storica dalla massoneria italiano perché
Perché nei tagli e liberale ciò dopo l'Unità
In massoni sono molto importante Lello oggi ai siamo stiamo parlando di un sistema politico senza partiti
Allora sei tu sei Depretis o Crispi dove vai per comunicare le tue idee per parlare con idee gli elettori nella loggia massonica o almeno i chi appoggi a quella rete
Non ci sono questo non vuol dire che sono cioè va bene è
Quindi e de tutta la loggia massonica è l'anticamera della politica nell'Italia liberale una posizione che garantita dall'anticlericalismo
Della massoneria perché più il il il Papa da sempre odia i massoni appunto l'Inquisizione e via di seguito
E massoni oggi hanno ecco Italia avevo è una scarsa uno Stato laico in questo periodo
Ok poi arriva Mussolini
Cioè la messa al bando prima cosa che fa nel mille novecentoventicinque appena dichiara
Voglio essere un dittatore mo'voglio mettere su un regime fascista battere la democrazia e cosa fa la prima cosa che fa abolisce la Massoneria per gesto perfetto per attirare l'appoggio della
Della Chiesa cattolica
Arriviamo al dopoguerra un sistema politico dominato da due partiti con una fortissima tradizione anti massoniche comunisti che vedono nel nella massoneria
Come Gramsci vedeva soltanto una l'OP borghese
E le attrici erede dell'anti ma sionismo della Chiesa cattolica tant'è vero che c'è la l'articolo dalla Costituzione milioni italiana che metta bando le società segrete vie vietati detta le società segrete
La Massoneria
è orfana non ha più il potere di una volta
Ma nel clima di crescente tensione degli anni settanta cioè strategia dall'attenzione lotte politiche violente nelle strade scioperi e via di seguito
Il Gran Maestro dall'epoca vede la possibilità
Di diciamo di avere un ruolo di baluardo morale dello Stato per la massoneria e cerca di utilizzare un vecchio strumento ok la boccia però poche propaganda che viene creata nell'Ottocento
Prima Fo ma per paper in massoniche sono troppo famosi per frequentare le logge
Sono troppo occupati i Giosuè Carducci Francesco Crispi
Questi non vanno nelle riunioni della Loggia locale sono iscritti alla loggia Propaganda ad alle dirette dipendenze del Gran Maestro
Eppure e e in cambio la Massoneria mette in vetrina come dicevo no noi abbiamo questi personaggi tra i nostri fratelli
E in gran maestro da Anna Licio Gelli
Cui questo strumento e Gelli lo ha data se ne appropria
è l'uso per usi i suoi di corruzione di terrorismo e di finanziamento al terrorismo di di riciclaggio di dedurrò sporco di ricatti tutto quello che che che sappiamo
Però cosa ha fatto ha tolto dalla loggia Propaganda tutti quegli elementi che sono fondamentali per la massoneria normale
Che hanno la funzione di anticorpi contro la corruzione in qualche modo i riti tu soggetto corrotto no voi
Farete con altre due persone corrotte non puoi sprecare ore ore cioè due volte al mese a recitare lunghissimi riti
Non vuole non puoi aspettare cinque sei sette anni il tuo turno per diventare maestro dalla logica
Non puoi stare lì
Ad avere visite e controlli dalla Gran Loggia ispezioni delle tue procedure così
Via di sei una deregulation modella stellato non non può ai avvalere i tuoi fratelli che giurano come giurano i massoni più come dire le leggi
Perché anche questa e il suo peso dalla massoneria il cioè non è vero che giurano Lea Ottavia nelle maggiori tradizioni non è vero che giurano lealtà ai fratelli al di sopra di qualsiasi altro impegno io obbligo
Quindi questa loggia Propaganda diventa cosa sua personale di Gelli
Il e i cui affiliati dalla loggia P due dei possono contattarsi solo tramite Gelli non è una rete aperta come una loggia massonica
Tu non pure cioè Massone qualsiasi può prendere iniziative di visitare un'altra l'oggetto in Australia o in Inghilterra dove c'è diciamo la hanno rapporti di fratellanza in P due no
Tu ti devi ricco sei costretto a rivolgerti a Gelli
Ok quindi
Questo cioè va bene del la la la il grande orienta delle grandissime copre in questa storia del questa vicenda alla P due
Non ha mai fatto i conti con il suo ruolo però non è così semplice come noi tendiamo a credere massoneria uguale P due è un contesto specifico momento specifico
è una logica molto molto specifica
Senti cioè c'è un ci sono altri poteri poteri criminali no che hanno visto e vedono interesse nel come dire creare contatti con con questo mondo dalla massoneria
E e interessante che in Calabria ad esempio in in Sicilia ci sia un alto numero di logge anche quelle ufficiali voi non so quale go quelle coperte o occulte quanti siano ed è interessante pure che in diversi atti giudiziari ricorrano
Come dire affermazioni o millanterie esempio degli 'ndranghetisti
Di di di aver fatto parte no di di o di essere parte di di di di logge massoniche c'è perfino questa questo grado Nobel santista che
Leggiamo se letteratura giudiziaria ecco e quanta polizze vita esiste davvero tra il tre sulla 'ndrangheta e parte o
Logge della massoneria o logge coperte tra Cosa Nostra mi martella massoneria qui il discorso diventa veramente complicato e non c'è al alternativa
Al esaminare i casi specifici e casi specifici sono così tanti
Che ci vorrebbe una vita per separare le cose millantate inviti dalle Real paga
Ok
Io adoperato per esempio come esempio il processo Gotha e sono partito quando ho iniziato a scrivere questo libro
Il processo Gotha è era in corpo ancora in corso quando sono andato a Parma intervistare i magistrati coinvolti a Reggio
Non sapevo
Quale sarebbe stato l'esito
E è per me andavo addobba dal punto di vista del mio libro andava ugualmente bene il processo Gotha aveva lo scopo finalmente di gettare una luce processuale sul rapporto e 'ndrangheta massoneria di cui esse la pari Gioia Tauro vi no ma c'è anche già a livello diciamo di provincia di Reggio Calabria e ma e e anche oltre
Di cui si parlò ad anni da decenni come molto poco in termini di risultati concreti no
Tant'è vero che
Tra il le testimonianze citate
In questo processo Cecconello l'intercettazione dal boss di Limbadi manco un manco Panto leone Mancuso che dice essenzialmente non esiste più la 'ndrangheta c'è la massoneria al di sopra dalla 'ndrangheta
D'altra parte c'è l'ex gran maestro di Bernardo
Che dice che i
Gli sarebbe stato detto all'inizio degli anni novanta che qualcosa come ventotto su trentadue logge dalla dalla Grande Oriente d'Italia
E sotto il controllo alla 'ndrangheta quindi abbiamo due scenari opposti se vogliamo
La massoneria e conche Contra controlla la 'ndrangheta e alla 'ndrangheta che controlla la massima quale scenario avvenne questo uno dei scoppi importanti di questo processo
Poi abbiamo un sacco di altre testimonianze anche di di 'ndranghetisti massonico sedi Centi tali tipi di intercettazioni una in cui in un enorme matassa dove non si capisce dove stia il bandolo ok esce alla fine la sentenza è cosa dice
Dice fondamentalmente che esista è una nuova sovrastruttura della 'ndrangheta
Su questo non ci piove a mia moglie cioè le carte almeno la mia lettura sembrano dal retto a quest'ipotesi e abbiamo una nuova nomi nuovo comitato d'affari dall'andrà anche a che GIS gestisce alla De livello regionale
Ho come minimo provinciale gli affari dalla 'ndrangheta da una ventina d'anni
Ma allora che fine ha fatto in questa storia la Massoneria
è molto semplice
I entra anche txt
Quali almeno che sanno dell'esistenza di questo comitato d'affari cosa chiamano cosa chiamano questo comitato Raffa hanno due nomi gli invisibili
Perché appunto non tutti gli 'ndranghetisti stanno dell'esistenza di questo comitato ho la massoneria i massoni
Ma si tratta di una mai metafora
Perché la anche gli imprenditori anche anche lì e 'ndranghetisti nel mito della Massoneria e come diciamo potere centro di tutti i poteri occulti del mondo anche loro ci credono in questo mito
Quindi niente cioè anche a dire con grande onestà intellettuale il PM Giuseppe Lombardo che ha seguito processo queste carte sin dall'inizio
Lo dice lui non centra la Massoneria non c'entrano le maggiori obiettivi de obbedienza in questa storia
Il di Bernardo non lo so ha preso quindi il titolo che vediamo sui giornali masso mafie questa espressione è un bel titolo di giornale accattivante pero
Sì lo storico sedici dice che ed è uguale titolo di governo non sono io a dirlo sono sono le sentenze che lo dicono processo avanti perché cessi
Sempre questo oggetto oltre alla colpevolezza delle per del del dagli imputati da decidere
C'è anche questa questo oggetto questo comitato d'affari da da definire eccetera che impone a un cioè un risultato significativo dal processo per carità
Però
Non c'entra niente la massoneria ed in in questo senso il processo finito in un poco d'acqua
Cosa dobbiamo anche imparare a da questa storia dobbiamo stare molto molto attenti hanno
Vedere semplicemente la Massoneria come la vedono
Rientra anche distanti no con la sempre cemento Farmer metafora per corruzione sappiamo davvero cosa loro intendono per me massoneria c'è anche il PD il grosso problema
Per quanto quando si tratta di
Capire appunto cosa significa massoneria in ogni singolo caso in Sicilia in Calabria ovunque
E questa mancanza di una brevetta massonica questo problema che qualsiasi gruppo di soggetti corrotti
Di esponenti della zona grigia possono mettere su una loggia
Creare i giuramenti che Bogliolo
Sì utilizzare fare della cioè del giuramento massoniche una fonte un tipo di omertà se volete
Poi queste ci sarà aprire possa aiutarla para Sernaglia divino Lella Ravasi ma io onestamente secondo me mi sembra
Cioè uno sforzo enorme quando basterebbe mettere su un gruppo Whatsapp
Bisogna bisognerà
Vedere non lo so era ma quelli al malinteso trentanove livelli bisogni uscire diciamo da questa noiosissima partite di tennis tra innocentisti è colpevolisti sul su sulla massoneria
E bisognerebbe anche iniziare un dialogo serio contro la massoneria stessa con le maggiori obbedienza ai su questo problema delle logge fa sul ring
E nessuno li le infiltrazioni mafiose perché hanno le tradizioni maggiori hanno dei problemi
Perché hanno problemi un ex lingua come minimo hanno problemi alcuni sono stati documentati delle logge sono state sciolte e via di seguito
Come minimo hanno problemi perché la cattiva fama della massoneria attira cattivi no io
Da
Ma se da da mafioso della situazione che vado in cerca di capitale sociale se vuoi di di di di imprenditori e amministratori noi con i talenti di soggetti cerniera
Di esponenti della zona Krieger ci sia di mafiosi in quantità Charlie come si diceva nell'Ottocento
Dove vado
Cioè se leggo sui che i quotidiani busso alla alla porta dalla Loggia l'app massonica
Questo è un problema un Grom problema sia per le masse problema che i massoni molto spesso sento non soltanto accuse cospirazionista mi sospetti
Cioè solo per molti di noi i massoni sono dissimula attori a prescindere quindi perché fidarsi di loro non né las non c'è ma non c'è la speranza per la trasparenza tanto se ci danno le liste saranno quelle finte die in Pietro ci saranno sempre le logge occulte è è è o è è un diciamo l'anti masso Nismo s'è reso è questo
Già nel Settecento con la Chiesa cattolica
Immune da qualsiasi prova contraria
Immune dallo scetticismo si rischia di passare per gli ingenui
Se si fa come dice il pm lombardo ma
Cioè niente
E quindi ed è un problema c'è però i massoni stessi troppo spesso diciamo per la leadership della massoneria sta benissimo su questo ostilità
Dal mondo stesse sterno perché appunto aiuti aiuta a credere H creare spirito di corpo
Noi fratelli con i nostri scopi gli uomini di fratellanza di educazione morale di crescita morale di opere di beneficenza
E al di fuori c'è un mondo ostile
Aiuta crea carisma per il gran maestro di turno capace di atteggiarci di di di impugnare la spada per proteggere il diritto d'associazione è e tutto questo vuol dire che questa partita di tennis che dicevo tra innocentisti e colpevolisti rischi è di andare avanti per sempre
E a a cioè
E e vinco in questa situazione vincono soltanto i populisti no
Criticò la massoneria proibiscono in massoni di iscriversi al partito cioè ogni tanto chiedono la messa a bando dalla massoni
Perché la vita interessante che da un lato c'è
Cioè
Progetto legge raffigurata con la partita di tennis però interessante perché c'è la Spectre mondiale l'immagine della Spectre mondiale dietro tutti i complotti possibili
Oppure dico quella chi era la moglie Lella la di Roger Rabbit che dice non sono così ma mi dipingono così no
E quindi si sta un po'a metà in realtà la la per concludere la la l'immagine è un'immagine sfaccettata no a un prisma di immagini si cioè non c'è una mansione è diverso a seconda dei luoghi da i tempi per questo che ho cercato di scrivere una storia che passato
Attraverso qua mi devo dire che non mi sono mai divertito così tanto a scrivere un libro fare ricerche siamo mi son trovato diverso e volte a skinny a passare davanti alle carte d'archivio che leggevo ma appunto per la storia di John costosa e tante altre
Perché all'ASP per la stranezza di questo fenomeno così e e questa storia
Un'ultima nota molto importante un'ultima lezione
Il cospirazioni Isma'
Lacco ospiteranno idea come dicono in spagnolo
Silvia dalla paura
Della della massoneria nasce
Dopo la Rivoluzione francese nasce tra l'altro poi è una storia che ha raccontato numero venticinque via giù è uguale di Londra
Ma
Al momento dopo la Rivoluzione francese
L'Europa cattolica e in trauma
I due pilastri dell'ordine provvidenziale Chiesa e trovano al paletto nuovo sono crollati
Come mai
E si cerca disperatamente una spiegazione
E alla fine è un ex gesuita ex prete gesuita francese in esilio a Londra che trova la soluzione trova la soluzione perfetta perché assoluta mente immune da quasi prova contraria
è tutto un complotto dei massoni
S il complotto non vedi lo non lo vediamo è perché ci sono le logge occulte e dietro le logge occulte ci sono illuminati e dietro gli Illuminati ci ha inviato il e via di seguito ellittica in Shay
Il cospirazioni ISMU moderno in l'idea moderna
Di unito oscura che controlla da dietro le quinte gli affari del mondo tutti queste qua tutte queste paranoia sulla vaccinazione succo tutto nasce Illy
A con la la massoneria la paura della massoneria come modello e tutto nasce appunto da questo segreto dal dal problema dal dalle due facce del segreto massonico
Bene grazie
Sì allora un attimo solo abbiamo una domanda qualificata dalla platea
Gaetano
Volevo volevo capire tu cosa ne pensa ad esempio sul divieto fatto per i magistrati riaperte associazioni segrete in particolare quelle massoniche
Problema è che le mansioni che non è una società segreta
Quest'anno questi segreti
Perché sono quelli che dicevo ma non sono a società segrete problema che loro non sono molto bravi a spiegare questo segretezza perché non possono perché sono vincolati dal giuramento
A a abbiamo provato abbiamo provato in Inghilterra a fare la stessa cosa nel novantasette in una delle primissime leggi del governo laburista di Tony Blair
E l'obbligo ai giudici
Di confessare se sono massoni
Uno non funziona e dopo cioè verso la fine del di quella periodo blairista
La legge si toglie perché
Non funziona perché è il numero di massoni e piccolissimo nonostante i miti che creato nella sfida numero di giudici Manduria in un numero di Judi Masci massoni Piccolo sì
Secondo anche perché ci sono seri problemi ma lo vogliamo fare anche per gli ebrei o per i musulmani
O per altri vincoli per noi il segreto livello il segreto non regge appunto perché cioè cominciano
E colto col tempo col e e con la la la Corte europea e dei diritti umani ha bocciato questo tentativo Lab come ha bocciato altrove
E ogni tanto torna a galla e secondo me c'è un problema serio c'è un problema serio
E che il significato di quella quel segreto massonico cambia cambia in una società democratica trasparente
E la società era tutt'altro che democratica trasparente al momento quando nasce la massoneria
Inevitabilmente qualsiasi riferì in qualsiasi tipo
Disse il greto crea sospetti crea problemi anche se non fondati no eccome cioè i massoni che dicono ma noi non siamo un come dicono infatti questa loro spiegazione non siamo una società segreta
Siamo una società con dei segreti però sono di e cioè questo basta no scusa cioè se hai dei segreti chissà cosa sono
Cioè inviati il sospetto inevitabile questo punto ma la risposta perché
Perché c'è l'aspettativa legittima
E i cittadini hanno il diritto di avere fiducia
In queste istituzioni
Ed è un problema serio e complicato se io non mi fido degli ebrei dove i musulmani vuol dire che ho il diritto dei sincere che non ci sono giudici ebrei o musulmani
Sì io non mi fido dei mass
E complicato se camuna è un po'un problema che si può superare isolana Bartolozzi amarena gioverebbe non ha saputo si è una pezza e non di segrete indotto cioè
Quindi ci occupa sì ma il segreto anche ma chissà cosa fanno
Nel nei loro templi e così via cioè
C'è anche il problema della e è un problema che si può risolvere soltanto temo che praticamente attraverso un dialogo con la massoneria col io ci vado nelle logge parlare di questo problema con i massoni
E ci sono massoni che si rendono conto per problema che pensano che sia un discorso superato un discorso che crea troppi problemi ma sono voci che non si possono far sentire ai perché tutto attorno sento nel Gran Maestro che dice ma attenti al mondo esterno ci odia non non si fidano di noi
Cioè
Penso che la domanda di non di Gaetano non so se interpreto nasca anche dal fatto che da è stata di nuovo d'attualità questa tematica con la vicenda delle dichiarazioni sulla presunta loggia
Ungheria di cui farebbero parte magistrati dichiarazioni poi un po'occorre innanzitutto bisogna bisognerebbe far luce su questa logica cosa sia esattamente
E poi
Se fanno questo obbligo posso porre prevedere come finirà scusa finirà come hanno fatto altri tentativi in Galles in Inghilterra in altri Paesi di fare la stessa cosa
Non arriviamo da nessuna parte in questo modo
Va bene
Grazie allora grazie a John diritti grazie a voi che siete stati ascoltarci con pazienza grazie ancora trame per quello che grazie