Errore giudiziario ed ingiusta detenzione. Anche gli innocenti vanno in carcere

Il processo penale e come una brutta bestia feroce tutti l'allontanano tutti la vedono come altro da sì
Tutti sono convinti di essere al sicuro e quando qualcuno vicino a lei grida aiuto fanno finta di non sentire
Si gira dall'altra parte o peggio ancora e scavano forse sarei cercata
Poi un giorno involontariamente o senza aspettarselo quelle stesse persone incappano le sue fauci
Si sbraita no chiedono aiuto garanzie diritti ma allora forse è troppo tardi Giorgio Spangher apriamo veloci e benvenuti
Direi
Verrebbe verrebbe da dire
Dove eravamo rimasti
E forse una frase abusata dove eravamo rimasti perché questo evento era in programma il quattordici marzo del due mila e venti vedo Valentino Maimone che lo ricorderà
Il tempo della pubblicazione chiusero completamente l'Italia
Per per l'emergenza pandemica ci abbiamo riprovato ma è cambiato molto
è cambiato in particolar modo non soltanto il simbolo la titolo della volta scorsa è anche gli innocenti vanno in carcere c'era un punto interrogativo adesso non c'è più abbiamo acquisito dei dati è una certezza forse maggiore di cui parleremo
Nel corso di questa serata ma ci sono anche altri simboli se vedete il manifesto che non sono soltanto dei simboli sono delle associazioni che con noi
Hanno promosso questo evento lo hanno fatto proprio l'hanno sentito
E mi riferisco a Nessuno tocchi Caino a movimento forense di Napoli e di Napoli nord al consiglio dell'Ordine che ha patrocinato questo evento prima di essere commissariato un po'di eventi sono successe anche dopo
La pubblicazione di di questa né manifestazione ma benvenuti davvero ad Aversa benvenuto a tutti ai corsisti
Della corso difensore d'ufficio a un momento formativo ecco perché ci ritroviamo l'abbiamo condiviso con le altre associazioni questo tema perché riteniamo gli ho preso un po'di appunti poi come sempre vado a braccio ma riteniamo che questi temi siano temi non divisivi
I temi delle garanzie i temi e con l'avvocato Balzano
Che ringrazio per essere
Per essere arrivato i temi i temi i temi delle garanzie i temi del di un diritto penale liberale i temi di una visione non carcere o Centrica del processo penale i temi della libertà personale come momento tra sacrale
Quella possibilità di guardare al processo e di guardare all'errore con tutte le regole cognitiva di quel processo ed è l'attenzione è un'attenzione che deve essere costante per questo abbiamo chiamato oggi la migliore dottrina
La migliore politica l'Accademia l'avvocatura a rappresentare queste ragioni non è una manifestazione contro qualcuno ci ha detto ma è una contromanifestazione spiace devo dire la verità la presenza ne abbiamo invitato tutti molti magistrati molti ai pubblici ministeri
Spiace non vederli perché non è una contromanifestazione
è una manifestazione per cercare di
Insieme a riscoprire io ho iniziato più di un ventennio fa sono un giovane vecchio mi definisco così
E sentivo il mio maestro che parlava di riscoprire una nuova cultura della legalità una nuova cultura della cognizione ne parlavo prima con l'onorevole Bernardini poi passerò in rassegna tutti i presenti nel momento di saluti
Fateci caso oggi Spangher diceva fateci caso anche nella cinematografia
Nei primi Taliani abbiamo perso
La visione del processo guardiamo al momento dell'arresto al mirabile arresto della polizia giudiziaria guardiamo al momento in cui c'è il Pubblico ministero impegnato non perdiamo di vista il processo perdiamo di vista la dialettica l'oralità il contraddittorio il dibattito che è tipico di altri palcoscenici dei film americani che si incentrano esattamente così calda l'idea di non sminuire di non mini attualizzare dice Tullio Padovani
L'errore giudiziario e noi giudiziario spesso nella mente collettiva pensiamo che sia soltanto il caso in cui lo Stato italiano debba indennizzare una ingiusta detenzione non è così
L'errore giudiziario ogni qual volta non vi sia un processo giusto
Con delle regole giuste con le parti che si attivano anche l'avvocatura anche noi dobbiamo fare il nostro ruolo anche l'avvocatura per far sì che quel processo sia un processo impegnato alla legalità non voglio tediarvi perché siamo introducendo l'evento i ringraziamenti time in primis
Il direttivo io non faccio il presentatore per mestiere sono come dico sempre il front man
Ma intanto posso essere il fronte venne perché dietro di me c'è una grande squadra ci sono grandi contenuti e in particolar modo in prima fila Maria lampi della che vicepresidente della Camera penale di Napoli nord tutto il direttivo Sergio Ruta
Ernesto Cicatiello Angelo ansetta Giovanni Russo Antonio Russo Carlo Carandente già Russo Giovanni Giordano Pasquale De Luca Antonio Barbato mi permetterete di ricordarlo che commette due anni fa voglio dire
Aveva condiviso l'idea di fare questo evento Paolo tant'è che il nostro responsabile la scuola di formazione Chiara Trophy no ha detto non citarmi invece ti cito perché è stata ammirabile nella organizzazione con la casa editrice c'è fuori c'è fuori un un corner della casa editrice per chi vorrà potrà raccogliere come dire un'eredità importante nelle lettere a Francesca
Di Enzo Tortora e ancora movimento forense errore giudiziario radio radicale tutti i presidenti che sono qui presenti nel distretto di Napoli di altre parti dall'abbiamo una collega devo ancora individuare dove sia una collega è venuta da Barcellona qui
E che voglio dire era molto contento entusiasta di questo evento Sergio D'Elia Alessandro Gianluca e ultimo ma non per ultimo Gianluca Lauro mi consentirebbe di ringraziarlo io ho detto è uno e trino perché al momento in cui siamo andati stampa poi
I venti sono successi
Era tesoriere dello consiglio dell'ordine nonché componente della formazione del consiglio l'ordine ha voluto fortemente questo evento poi siamo andati in pubblicazioni hanno sciolto hanno commissariato il consiglio dell'ordine
Bilancio con questo collage che ho fatto Francesca e poi lascio spazio come è giusto che sia ai relatori
Sono è un collage che ho fatto con le lettere di Enzo Tortora
E che forse danno il senso del nostro ritrovarci oggi qui
Mi sento umiliato fino al midollo
Guarda il mare per me
Baciami un fiore il mio compito è uno far sapere e questo è il senso ritrovarci oggi qui grazie richiamo sul palco per i saluti sì
Fra i primi tre per la serie gli imprevisti i primi tre Francesco Castaldo era il presidente ma ringrazio il presidente del consiglio dell'ordine ha detto però opportuna
Per opportunità non non prendo la parola perché il Consiglio è stato sciolto qualche giorno fa è stato commissariato ma ringrazio per il sostegno all'iniziativa lo stesso dicasi per il dottor Picardi
E la dottoressa Maria Antonietta troncone rispettivamente il presidente del tribunale
E il procuratore che per improrogabili impegni
Non sono qui presenti ne abbiamo invitato non soltanto loro ma tutti i magistrati sono andato segreterie per segreteria il Gip giudicanti ovunque però forse qualcuno più tardi viene e quindi il primo a salire e Sergio D'Elia che ringrazio di segretario nessuno tocchi Caino
E che ringrazio di essere adoperata verso
Grazie grazie a te tanto è un piacere essere qui poi a trovarmi in prima fila Francesca Scopelliti e Beniamino negli UCI
Il mio presidente preferito dell'Unione camere penali che giustamente ha lasciato poi il testimone a Giandomenico
Caiazza per me altrettanto caro e preferisce io volevo ringraziare innanzitutto il professor Vincenzo Maiello
Non può essere qui avuto un infortunio
Sono sicuro che ci sta seguendo quindi un applauso un augurio di pronta guarigione a Vincenzo Maiolo è un piacere essere qui perché poi qui ritrovo i miei amici
Più cari ora non corre però uno lo devo dire lo considero ormai un fratello per quanto ci siamo conosciuti e riconosciuti il tedesco a Vincenzo improprio che non so dove ma lo volevo ciao c'è allora io ringrazio movimento forense di Napoli e di Napoli nord Alessandro Gargiulo Gianluca Lauro e poi qui accanto a me come dire organizzatore di questo nostro evento
Il presidente chiuso il presidente della Camera della camera penale di di Napoli di Napoli felice per l'uomo
Voglio ringraziare anche Valentino Maimone per il contributo che sta dando di conoscenza
A quello che accade nel nostro Paese con almeno un innocente al giorno che viene condannato ingiustamente
Brevemente due sole riflessione
Ormai nel nostro Paese è avvenuta una sorta di inversione dei quelli che sono i principi fondamentali dello stato di diritto in relazione al diritto penale
Non abbiamo il processo e poi la pena
Quale l'inversione
Ormai nel processo non entra il fatto di reato entra il tipo di autori
Dovrebbe aggiudicarsi il fatto che il reato nel processo invece in processo spesso ci ha uno che assomiglia a un colpevole e quindi entrambi
Non si giudica il fatto moralistica mente si giudica magari le abitudini d'immagine della presunto autore stile e questo della tragedia poi degli innocenti perché si giudica non per via dei fatti che emergono ma per via delle persone che vengono come dire giudicate già colpe e il solo fatto di finire un progetto in un processo è già una pena e già
Nel carcere dovrebbe entrarci
Il l'uomo io ricordo sempre questa frase all'ingresso di Pianosa no nel carcere di Pianosa qui entra l'uomo il reato resta fuori
Cioè qui avviene l'inversione nel carcere non entra l'uomo entra nel reato per cui tutti condannato per RAI sempre giudicato non per quello che nell'espiazione della pena se è diventato ma per quello che hai fatto
Per quello che hai fatto e c'è tuttora Timoria di esclusioni di reati ostativi no creato Stati
Tu non sei quindi nel nel corso di stazione De la Pena valutato per quanto sei cambiato ma per quello che hai che hai commesso un'ultima cosa vorrei dire
Gli innocenti certi a me sta a cuore un'altra innocenza certe io non posso che solidarizzare S totalmente dalla parte di persone come Enzo Tortora Marco
Se ne discute neanche l'innocente
Che ridà vendetta rispetto allo Stato noi siamo contro la vendetta detto lo Stato di diritto interessa un'altra anche un'altra Innocenzo non sarei qui a spiegare Nessuno tocchi Caino quindi più colpevole del colpevole cioè l'innocenza non della estraneità della persona in espiazione della pena rispetto al delitto ma della diversità della persona
Che nel corso del tempo a cambiata e quindi è diventata innocente rispetto a quella che era colpevole al momento del diritto
Teniamo a cuore anche questo tipo di d'innocenza ai fini della sicurezza sociale e molto importante giudicare la nuova vita la rinascita di persone che nel corso della pena sono diventate totalmente diverso da quello del delitto e quindi non più pericolose per la nostra società grazie grazie a Sergio D'Elia grazie
Siamo per i saluti Alessandro Gargiulo che vedo pronto
Dopo le Sandro se Gianluca Laure poi
Poi ci siamo Valentino ci siamo quasi
Una sera buona sera a tutti sarò veramente breve anche perché voglio non vedo l'ora di vedere il il film assolutamente una ringraziamento felice tutto nasce poi ho saputo che lui lavorava a questo evento già da anni
Ma tutto nasce da un un evento nel quale io e il mio amico Vincenzo Improta ci siamo intrufolati abbiamo parlato ci siamo come dire c'è stata stata una cosa molto piacevole nel nelle Chiostro qui ad Aversa della curia vescovile la questione è molto molto tragica e terrificante io grazie a Rita Sergio ad Elisabetta Zamparutti con Nessuno tocchi Caino se non ho avuto la possibilità la sfortuna
Di andare a visitare il carcere di Poggioreale l'abbiamo fatto non tanti mesi fa
E e abbiamo fatto poi un esperimento in una scuola in una scuola abbiamo ricostruito a terra quella che la normale metratura di Marcella proprio delle celle dedicate alle persone in custodia cautelare
E i metri quadrati sono ventiquattro per le persone sono dieci
Fatevi due conti
Questo è quanto immaginate con questo caldo ventidue ore al giorno
Un lavandino
Una tazza per fare i bisogni
è una doccia
Nessuna porta nessuna privacy
Aggiungeteci letti a castello aggiungeteci un tavolino delle serie
Va be'non serve essere un architetto per capire che stiamo parlando di un Paese assolutamente incivile
Questa è la verità
Allora poi ecco questo enorme grandissimo storico edificante lavoro dell'avvocato e soprattutto dell'avvocato penalista io sono un civilista diventavano
Perché di fronte a quei maledetti ventiquattro metri quadrati
Mi dispiace dirlo ma non c'è il penalista che tenga
La verità è questa e quei ventiquattro metri quadrati ci condannano
E ci condannano senza possibilità di gravame alcuno perché la verità poi che sono arrivate le sentenze
Dalla dall'Europa
E poi c'ha provato la Corte costituzionale però voi ha detto no ma dovete sui servono altri sei mesi e parlo dell'ergastolo ostativo insomma come vedete il sistema è criptato purtroppo
Però è importante essere qui è importante aiutare le associazioni importante comprare i libri è importante dare una mano a questo meccanismo noi lo stiamo facendo
Fuori ci sono i libri sia dell'associazione di Nessuno tocchi Caino quando prevenire è peggio che punire tempo sceglie il libro di Enzo Tortora lettera Francesca comprato di questi libri perché nel comprare questi libri date una mano
E a se potete associativi perché associandoli date una mano a queste associazioni e date la possibilità di scoprire di vedere coi questi documentari molto belli grazie
Grazie e Alessandro l'ultimo l'ultimo intervento per i saluti Gianluca Lauro
Invito a salire sull'aereo veramente sano molto molto rapido volevo solo fare i ringraziamenti afferisce Belluno innanzitutto per la resa per avermi ricordato che c'era quest'evento
Che poi abbiamo riproposto integrato con la partecipazione delle associazioni movimento forense e di questo ringrazio Alessandro Gargiulo Manuela Palombi Vincenzo Improta e mi sento di ringraziare anche lei sei tu che ci ha dato anche una grossa mano
Mi sento di ringraziare anche le altre associazioni che sono qui presenti videocamera civile videocamera la Camera Civita associazione forense normanna vedo anche a penso che ci sia qualche altro rappresentante che nono individuato
La Camera penale si la Camera penale ha fatto tanto quindi anche a voi vanno i miei più sentiti complimenti per l'organizzazione di queste vento come vanno anche ai miei ex colleghi consiglieri dell'ordine insomma chianche ci hanno messo del loro
Una battuta Melara velato affiderà dovrebbe concedere sul mio caro amico Felice dell'uomo se abbiamo organizzato un evento del genere e si trattava del febbraio due mila venti
Va be'e dopo qualche giorno è arrivato il covered
Oggi abbiamo organizzato quest'anno abbiamo organizzato nuovamente quest'evento e oltre al coi perché c'è ancora va be'che cosa ha portato queste lo scioglimento dell'URSS
Quindi è stato veramente è un atto dovuto bisogna fare attenzione quando organizzati aderenti non con Camera penale conferisce bell'uomo perché va be'cosa deve succedere va bene grazie grazie per la battuta
Grazie per la battuta Gianluca la presenza di queste associazioni sono sicuramente momento come dire di aggregazione perché dalla Camera penale sono di temi non identitari
Sono dei temi però che necessitano di essere condivisi di essere allargati né ci chiamiamo camera circolare nel motto della camera penale di Napoli nord in questa circolarità siamo siamo oggi qui
Lo vedo sono due anni e mezzo che ti inseguo sono prossimo ad essere denunciato per stalking
Valentino Maimone che responsabile degli errori giudiziari
Detta così responsabile degli errori giudiziari podi dello sterno Rigel servirebbe curato comma sotto un punto com e che però voglio dire per quale motivo i
Seguito due anni e mezzo lo ricordavamo nei corridoi e me lo ha ricordato tu no ci siamo incontrati perché noi all'inaugurazione dell'anno giudiziario le camere penali al due mila diciannove mila diciannove a Padova
Il presidente Cagli alzarci fece l'onore oltre che il regalo di di poter trasmettere di proiettare in anteprima questo docu-film che state per vedere e ebbe un successo addirittura inaspettato per noi che mi ricordo questo applauso lunghissimo che durò uno due minuti consecutivi sembrava di stare accanto mai sarà persi al di Venezia però da quel momento fumo bombardati io vi parla plurale per non perché uso il plurale maiestatis perché sono mania di grandezza ma perché parlo anche per conto del mio
A collega e socio in affari che poi fai non sono Benedetto Lattanzi con cui da venticinque anni ormai ci occupiamo di questi temi
Innocenti in manette vittime di ingiusta detenzione Errori giudiziari
E il fumo la travolti da le richieste di proiezioni in giro per l'Italia in questo rapporto veramente molto stretto che abbiamo avuto con l'Unione delle camere penali non lo dimenticheremo mai ancora adesso collaboriamo e siamo molto legati io io ho pianto quindi non ho vergogna dirla io piani siano davvero adesso giusto due parole per terra per spiegare di che cosa si tratta
E sono cinque storie rigorosamente vere realmente accadute di persone che hanno estrazione sociale provenienza geografica tipologia di reati di cui sono stati accusati completamente diverse
E sono storie vere che abbiamo raccolto nel corso degli anni noi abbiamo conosciuto personalmente e sapete che raccogliamo per chi di voi non lo sanno i raccogliamo e raccontiamo
Ormai siamo arrivati a circa ottocento cinquanta cioè ottocentocinquantuno nel nostro sito WWE errori giudiziari punto com
Raccontiamo storie di vittime di errori giudiziari ingiusta detenzione per far conoscere una realtà che al nostro parere è probabilmente la più misconosciuta la più trascurata la più sottovalutata di tutto il sistema giustizia questo dopo filma racconta le loro storie sono cinque ma molto emblematiche perché vedrete sollevati molto diversi tra loro e fra l'altro molto frequenti
Nelle cronache e di raccontare vedrete come si passa dall'inferno e l'arresto alla a un tentativo di farsi una vita una riabilitazione che poi non è mai piena fino in fondo perché resta al sospetto resta lo stigma del condannato come si chiama cioè il sospetto della gente
Restava restano ferite fortissime
Ci ha dato moltissime soddisfazioni abbia avuto mille premi siamo andati su Canale cinque siamo abbiamo vinto Nastri d'Argento questo docu-film il merito è del regista non è nostro non l'abbiamo autoprodotto l'abbiamo scritto ma abbiamo un regista favoloso che si chiama Francesco Del Grosso che ci ha permesso di di di realizzare un'opera vedrete spero che vi piaccia io intanto vi dico semplicemente buona visione perché non vorrei sottrarre
Assolutamente no io appena l'ho vissuto lo dicevo prima fuori
La prima cosa che ho pensato dopo la commozione è stata non può essere un qualcosa che ho visto solo io lo deve vedere la Camera penale di Napoli nord lo devono vedere gli avvocati penalisti dei Napoli nord i cittadini di Aversa della mia città
Per far nascere una nuova coscienza sociale buona visione buona visione a tutti grazie
Come bellissimo sono contento che l'abbiamo trasmesso ad Aversa Valentino di nuovo grazie
E adesso e tardi sono le sei e mezza qualcuno magari è andato via ma io ho contato tutti eravamo circa duecentoquattro nel del piccolo tra duecentoquattro al momento del del picco della della visione saltiamo sul palco perché il il tempo è tiranno sono le diciotto e quarantacinque
L'onorevole Francesca Scopelliti l'avvocato Giuseppe Guida all'onorevole Rita Bernardini e l'avvocato Beniamino Michelucci
Che ci hanno mangiato
I benvenuti ad Aversa ben noti davvero perché il momento del freno momento toccante ma la testimonianza dell'onorevole Scopelliti per il caso Tortora libera una tizia esco
Scopelliti senza casco
Ci sono c'era qualche Celine Dion
Ecco qui sì sì sì sì prego prego
Non è un caso che questi come dire abbiamo scelto questi relatori perché
Posso darti del tu Francesca si dice che mi ha detto l'altra volta dammi del tu maggiore come me direi l'importanza a volte di di di certe persone certe autorità maggio nella loro semplicità Francesca Scopelliti con una di
Mi ha dato dal primo momento questa disponibilità io la ringrazio a nome della camera penale
Di Napoli nord per essere venuto ad Aversa a portare la sua testimonianza abbiamo detto che il libro chiunque vorrà credo che si atto dovuto proprio come atto di testimonianza
Di acquistarlo di farlo proprio il e di portare quindi la sua testimonianza Giuseppe Guida parto da qui perché mi lega Luís un'amicizia
Come dire un pilastro nell'Unione Camere penali è stato tesoriere adesso ha perso la borsa dell'Unione camere penali ma continua a essere un grande stimolo un grande motore per fatecela per come responsabile dell'Osservatorio Errori giudiziari Unione camere penali l'onorevole Rita Bernardini che non ha bisogno di presentazioni da sempre si appassiona ci appassiona per le battaglie superiore giudiziario sulle condizioni carcerarie che ho fatto ascoltare il messaggio Rita addirittura c'è un'avvocatessa dalla Spagna è venuta non certo per felice per l'uomo ma per ascoltare i temi e Beniamino Michelucci a Beniamino Migliacci ciclica mi lega un affetto una stima noi siamo nati con l'aggiunta di Beniamino miglior ci siamo nati a Venezia la Camera penale di Napoli nord è nata nel due mila tredici quando nasceva il tribunale volevano dobbiamo a Beniamino Miglio ci ora via via gli impegni qualcuno è solo andare a Roma il teatro le grandi realtà siamo o almeno un settanta ottanta persone e do la parola a Francesca per la sua testimonianza per il caso Tortora
Né grazie grazie di questa bella serata anche perché nella mia battaglia di Enzo che oggi e mia e di tanti che condividono come la battaglia io ho due punti di riferimento e di speranza i giovani e voi avvocati
Se perdiamo questi due elementi la battaglia è persa e siccome non sono momenti facili a voi avvocati tocca un compito davvero difficile
Perché appunto è una frase che io ripeto spesso come dice Jo Belushi quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare e voi vi portate un bel peso una bella responsabilità
Voglio cominciare riportando dopo aver visto questo film naturalmente dopo aver sentito anche altri interventi
L'emozione le cose da dire sarebbero tante da invece voglio essere svolto sintetica proprio perché l'ora è tarda e perché voglio sentire tutti gli interventi che seguiranno che sono di persone che stimo moltissimo
Nell'ultima lettera che Enzo minimi scrive che appunto raccolta in questo libro che si chiama Enzo Tortora lettera Francesco non potrebbe chiamarsi Beniamino Milleluci perché il merito di questo libro è soltanto suo e non sa ancora come abbia potuto convincermi a pubblicare le lettere
Beh nell'ultima lettera lui mi scrive
Non è un film a Francesca e la vita la mia piombata in una dimensione tragica persino impossibile immaginarsi nemici atroci implacabili vestiti per di più da giudici l'ostinata spietata volontaria annientarli di cancellarmi come essere e il potere Francesca e questo che ha deciso di stritolare armi
E questo potere dal mille novecentottantatré continua imperterrito a dominare las la politica penale
In Italia noi abbiamo avuto recentemente un'ultima chance che era come dire la nostra valvola di e speranza
Quella dei referendum
Ora io non so se sono stati gestiti bene se sono stati gestiti male
La verità e che
Non sono stati comunicati adeguatamente mi si dice che i requisiti erano troppo difficile che la gente non capiva la gente non ha capito perché non sono stati spiegati
Perché la televisione di Stato che ha il dovere di informare non ha creato nessuna occasione di incontro di discussione
Di chiarimento anche contrapposto le voci del sia e le voci del noi vinceva quello che convinceva di più
Io mi sembrerebbe dire che erano difficili quella e non so quanti di voi hanno potuto sentire spiegare i referendum al noto dal oddio il il procuratore Nordio a Carlo Nordio Belloli ha spiegato in maniera egregia fatto come è un collegamento a Grosseto dovevo costituito il Comitato del Sì anche un bambino di sei anni
L'avrebbe capito quindi non c'è stata la volontà di informare così come non c'è stata da parte della politica lavori la volontà di intervenire e a me facevano ridere quei politici magari legati chessò alla lega che si era fatto promotore della raccolta delle firme dicendo ama non c'è dibattito ma tolse il parlamentare
Cosa avremmo fatto noi se fossimo stati in Parlamento e la RAI non avesse parlato del referendum probabilmente una protesta ci sarebbe stata invece c'è solo il mugugno c'è la lagnanza e questo sapete perché perché bisognava ubbidire al potere ed è quel potere che ha vinto il dodici giugno e quel potere che ha messo il bavaglio all'informazione e quel potere che ha chiesto alla politica di star zitto o per lo meno di confondere
Quando mi si diceva
Perché lei qui i quesiti referendari erano materie da Parlamento in onda referendum ma se il Parlamento non fa niente perché persino la legge Cartabia è stata svuotata dei suoi contenuti
Beh allora la la parola passa al popolo ma ritorna dire il popolo deve essere informato quindi e il potere che ha vinto e che continua a vincere imperterrito e guardate che quel potere
Che è stato rappresentato egregiamente in un libro nel quale dobbiamo ringraziare Alessandro Sallusti
Il sistema Palamara
Se si legge quelli però si capisce come si muove la macchina della giustizia c'è una parte di quel libro che mi impressiona da morire che dice come fa un magistrato come dire ad avere ragione della sua inchiesta deve avere dice Palamara il quale non è stato del querelato né confutato in questa parte del libro come in tutte le altre denunce che fa lui dice il procuratore deve avere dei bravi sostituti che comunque lo assecondano nell'inchiesta
Deve avere un buon rapporto con la polizia giudiziaria in modo da guidarla come il il il il fantino guida il suo cavallo
Deve avere un buon rapporto con la stampa ma soprattutto i mezzi di informazione quelli importanti
E deve udite udite avere un giudice in grado di assumere la linea accusatoria nel processo alla faccia della terzietà del giudice
Alla faccia della divisione delle carriere allora se io penso a questi quattro elementi Elia ricco alla vicenda giudiziaria di Tortora
Io trovo tutti
Li trovo tutti
Enzo è stato arrestato senza una prova senza uno straccio di indagine senza una l'indagine patrimoniale e fiscale senza un'intercettazione senza neanche un trojan visto che parliamo di Palamara nulla
E stato arrestato con un verbale dove i carabinieri di Milano confermano che Tortora era un personaggio televisivo giornalista che il venerdì sera andava su RAI due cose che sapevamo tutti con questo lui è stato arrestato
E quando dopo sette mesi dall'arresto come un arresto clamoroso degno uno spettacolo degno forse di miglior personaggio tipo Al Capone non certo del povero Enzo Tortora
Quando dopo sette giorni fu interrogato i magistrati dissero
Ed è stata Ottaviano no chi è questa donna e mi fecero vedere la foto di una certa Nadia Marzano ed è anzi penso di sì ma che mestiere fa questi
Così Bolton spocchiosi l'atto Taman cosa vuole che faccia come se Tortora fosse comuni un un pappone di di di Milano terza domanda
Ha visto questa lettera ed era la lettera di un detenuto di Pianosa tale Domenico Barbaro che aveva mandato dei centri né a Portobello e questi centrini purtroppo erano andati smarriti
Nella lettera che era stata scritta invece da quel Domenico da quel Giovanni Pandini Coppiello accusato e che è stato l'origine della dell'arresto di Enzo insieme a Pasquale barra Giovanni Tampico nella lettera che scrive dopo lo spargimento non chiama i centrini con il loro nome Macbeth chiama la roba e dice la roba che non è stata restituita neanche pagata
Allora lì per fortuna
Enzo Raffaele Della Valle si danno uno sguardo d'intesa perché Enzo nella ricerca come raccontano questi personaggi ce la notte non si dorme per capire come può il loro nome essere coinvolto in questa inchiesta
Enzo si ricorda di aver scritto a questo detenuto in carcere e quindi produce l'avvocato Della Valle la lettera di risposta
Con la grafia di Enzo
Gentile dopo il signor Barbaro mi dispiace che i suoi centri mi siano stati smarriti ma ho già dato disposizione all'ufficio legale della RAI perché le vengano rimborsate risarcite ottocento mila lire
A quel punto indù il cancelliere smette di scrivere ma i due magistrati smettono di parlare sono ammutoliti
Enzo Raffaele si guardano
Con uno sguardo che dice beh forse adesso l'equivoco è chiarito è infatti
Avrebbe dovuto essere tutto risolto se quei due magistrati Felice Di Persia Lucio Di Pietro fossero stati dei magistrati onesti
Corretti e invece no perché come diceva Enzo per salvare la loro faccia sfottono me
E a quel punto non hanno chiesto scusa hanno deciso che Tortora doveva essere colpevole e per costruirlo colpevole attorno la strategia che viene citata da Palamara nel libro di Sallustro e in quel momento inizia quello che io chiamo non un errore giudiziario ma un crimine
Un crimine giudiziario e se non avessimo avuto il nostro giudice a Berlino nella figura del dottor Michele Morello Enzo Tortora sarebbe morto colpevole
Quindi terribile che loro hanno commesso si è completato col la ricerca attraverso una polizia investigativa di elementi di accusa
Ma non ce n'erano Enzo era noioso a mente perbene non trovavano prove di nessuna scusa sua nefandezza e allora hanno cercato dodici diciotto pentiti nel carcere di Paliano diciotto pentiti destinati e costretti a recitare una sceneggiatura naturalmente scritta
Da altri e su questi diciotto pentiti
Viene si basa tutta la condanna e che la sentenza di condanna letta dal giudice Sansone voi mi direte ebbe questa però è un'esagerazione tua perché sei di parte no io voglio solo raccontare un fatto che io racconto sempre perché è emblematico di tutto il processo
Tra le varie accuse che ogni giorno venivano sui giornali con titoloni Tortora Racco ammette ho conosciuto Turatello Tortora aveva un panfilo Tortora non ero neanche proprietario di casa perché eravamo in caso di affitto ma va bene
A un certo punto viene fuori la storia dei famosi
Della famosa agendina il numero di Tortora nell'agendina di un camorrista in effetti ci trovano questa Argentina dove c'è
Tortora è un numero di telefono dopo due mesi di massacro o giornalistico
Viene fuori l'atto dalla titolare proprietaria del la titolare dell'agendina che dice questa gente in Emilia era la fidanzata di quello camorrista
Questi agendine mia e questo non è Tortora me Tortona
Enzo disse all'epoca vedi non sono neanche un errore giudiziario su un refuso
Quindi naturalmente dice questo il signor Tortona ed è un mio amico di Caserta è chiaro che il signor Tortona fu preso a carico come teste della difesa
E lui per confermare quello che io chiamo il crimine giudiziario che si è consumato nei confronti di Enzo
Basta andare a segno al a sentire ancora su radio radicale nell'archivio l'interrogatorio che il giudice Luigi Sansone fa al signor Tortona quando insiste chiedendo ma è vero che questo numero il suo sì presidente
Ma io non ci credo il vero sì Presidente alla fine gli dice signor Tortona io non sono convinto che questa numero sia suo
Data e me ne è una prova e il signor Tortona che vendeva aranciata e Coca Cola gli vicepreside fascicolo numero che io vi rispondo nessuno aveva mai fatto quel numero per verificare se era davvero di Tortora o no allora questa cose sciatteria
Certo macelleria giudiziaria certo ma era anche la volontà di trovare degli elementi a carico di Tortora e di escludere qualsiasi elemento che potesse come dire alleggerire la sua posizione quindi quando io dico che è un crimine non è assolutamente sbagliato
Accanto a questo poi ripeto la tutta la compagnia della no poi riceve dodici pentiti
E quindi arriviamo alla condanna perché la sentenza di condanna che fu letta Elide diciassette settembre dell'ottantacinque in effetti era stata scritta il diciassette giugno dell'ottantatré quando Enzo fu arrestato perché lui la sentenza di condanna a dieci anni si basa sulle dichiarazioni di questi pentiti perché è scritto nelle motivazioni
Le dichiarazioni sono concordanti e quindi hanno valore probatorio
Ma come concordanti questi pentiti vivevano tutti insieme nella caserma Pastrengo dei carabinieri di Napoli a celle aperte pretendendo dei pranzi gustosi dei vini prelibati e pretendendo anche la compagnia
Femminile
E quindi se non avessero ottenuto questo non avrebbero accusato Tortora
Anche qui voi potete dire tu sei di parte quindi lo racconta in maniera romanzata no
Questo lo ha detto il dottor Michele Morello nella sentenza di assoluzione in appello
Quando dice nella relazione per avvicinarci a questo processo abbiamo dovuto ricostruire ex le dichiarazioni dei pentiti perché erano l'unico elemento nell'accusa Tortora
I Cenél ricostruirlo
Morello scrive abbiamo visto che le dichiarazioni erano troppo ripetitive che quello che diceva il primo ripeteva il secondo il poi il terzo e il quarto dice l'abbiamo fatto belle indagini
Nel tempo e nello spazio per accorgersi che c'erano delle incongruenze incolmabili per esempio quando me l'uso uno di questi pentiti che faceva lo spiritoso che lo chiamava inizino Enzo Tortora
Per quando diceva che ha in quella data nella piazza di Legnano poi di Melegnano a Milano
Aveva fornito pacchi di droga di cocaina Enzo in quel periodo in cui era nel carcere in Sicilia
Quindi non era proprio possibile e tutto questo Sansone lo giustificava come spesso particolari quindi anche qui grazie a Michele Morello questo lo dico anche per confermare che non è che la
Parlare di giustizia significa scagliarsi contro tutta la magistratura no
Contro una buona parte però Occhetto alla magistratura di potere
E quella magistratura che ha più voce in capitolo e quella magistratura che sembra aver fatto un patto col diavolo per diventare per rimanere Beppe al potente famosa e quant'altro pur di andare avanti nella perché non riesce a tornare a una vita normale e quindi il cioè la magistratura di potere per la quale dobbiamo continuare la nostra battaglia
Battaglia accanto alla magistratura di giustizia e ripeto un nome che ripeto molto volentieri e quello di Morello però anche qui quando Petrolini
Fu fischiato durante una rappresentazione teatrale a quello che fischia gli disse ed io non c'ero a quote che mi fischi c'è Rocco quello accanto a te che non ti butta di sotto
Allora anche i magistrati di giustizia e io vorrei che si facessero carico dei magistrati di potere non subissero il potere di questa magistratura e quindi mi avvio accolti
Sottoporre vittima di un crimine giudiziario e ci ha lasciato una eredità che quella e l'eredità che io amo definire come disse Pannella una speranza quella che ci ha lasciato
Enzo una speranza e della speranza appunto di cambiare lo stato delle cose di migliorare non nostro il nostro Stato di diritto per noi ma soprattutto per i nostri figli
E per i nostri i nipoti
Lasciamo dei referendum l'abbiamo persa il potere ha vinto però non è che non ci possiamo arrendere anzi forse dobbiamo ripartire di elementi ce ne sono tanti non ultimo il disegno di legge depositato alla Camera dei deputati sulla RAI divisione delle carriere che è stato frutto anche del vostro lavoro ecco non lasciamoci come dire ne boh Demona demoralizzare e neanche s'confortare Enzo in questo ci lascia una bella lezione di vita quando mi disse nonostante fosse in carcere mi scrive in una delle lettere ci vuole ben altro che un esercito di Pulcinella per mettermi in ginocchio ecco anche noi non dobbiamo spaventarci tanto queste un potere come dire che fa bomba ormai un potere che si può sconfiggere bisogna solo creare una cultura nella nostra società e creare una coscienza
In un cittadini perché un'altra cosa fate male a dire nel film che ho visto ho notato anche che buona parte di questi errori giudiziari
E provocata anche dalla cattiveria degli uomini
E questo non è bello questa non ci fa onore dovremmo forse essere anche noi più garantisti
E soprattutto
Più farci carico di quelle che possono essere le sciagure degli altri più gentili proprio nel senso di MiTo etimologico della sua parola e questo tocca a noi
Diffonderlo parlare parlare con chi non sa e coinvolgere con chi
Coinvolgere chissà avvenire per noi perché se parliamo da soli rimane una voce nel deserto se lo diciamo tutti insieme riusciamo a fare un bel coro grazie
Grazie della classe testimonianza io davvero sono onorato e commosso nome della camera penale una grande testimonianza c'è il microfono aperto forse una grande testimonianza
Che cerchiamo di raccogliere da un osservatorio privilegiato
L'avvocato Giuseppe Guida che è responsabile dell'Osservatorio dell'Unione camere penali può forse fotografare quella che la situazione a distanza di quarant'anni
Quale percorso quali cambiamenti ci sono stati dei cambiamenti verso quale processo penale
Ci arriviamo perché la parola grazie giudice grazie a tutti voi grazie agli amici di Aversa che siamo ormai a un amici di di lunga data sia penalistiche avvocati in genere
Vedete avete messo le mani nella carne il film di Maimone
E toccare il sangue toccare il cuore del problema
E l'intervento di Francesca per certi versi ha portato la sua testimonianza forse
Sulla più grande sulla più eclatante ingiustizia
Che definiamo errore giudiziario dell'ultimo quarantennio degli ultimi cinquant'anni
Io però vorrei pormi in una prospettiva diversa anche un po'provocatoria
Per stimolare la riflessione degli avvocati
Ma
Sento dire spesso la storia
E piena direttori giudiziario
A questa affermazione io aggiungo un piccolo inciso il presente nere la testimonianza
Quando mi si dice che la storia
Piena di errori di di errori giudiziari io penso che si dica
Una falsità
E questa la mia provocazione
Perché dal sinedrio che condannò Gesù Cristo all'Inquisizione che condanno Bruno mio conterraneo al Ronco fino all'Illuminismo
La giustizia non era un potere autonomo con un su finalismo
Culturale sociale politico ma era lo strumento
Strumento ma regni Freud lo strumento per l'affermazione della verità unica e assoluta del potere auto Autocar cinque dominante
Era così il principe era così la legge feudale era così la legge medievale cioè
La giustizia era lo strumento per l'affermazione della volontà superiorità assoluta
Non aveva un suo una sua identità autonoma perché giustizia voleva significare affermare la volontà del re
I famosi due corpi del reggae Kantorovich ben descrive
Quand'è
Che
Passando per Bruno arrivando ai nostri giorni definiamo l'errore giudiziario
Ho provato a dare una risposta a questa domanda che può sembrare la domanda del secolo
E forse spero nel condividerla con voi di averla trovata
Nel momento in cui attraverso il grazie
Lì alli Luminous dall'Illuminismo che pone al centro l'uomo
Con i suoi diritti e con le sue garanzie
Si veicola la cultura liberale che è quella cultura che è giunta fino ai nostri giorni che permea la nostra Costituzione
Cioè il diritto penale e il processo penale liberale
La giustizia non è più il veicolo del re ma è un potere
Nel contesto nell'architettura democratica
Finalizzata all'accertamento dei fatti nell'esercizio del Po della potestà punitiva dello Stato il nome della collettività ma nel rispetto delle garanzie del singolo che rimane al circo
è questo il momento che segna il passaggio
Dall'errore nuove non rumore
Cioè dal rogo
Dell'Inquisizione
All'il rumore giudiziario perché si trasferisce il potere esecutivo di se stesso attraverso la giustizia in potere
Che serve alla giustizia
Ed è qui
Che nasce l'errore giudiziario mi piace
Ricordare
Sciascia
Che tanto disse
Sulla vicenda tuttora e che probabilmente
Quando attribuisce alla Grand commis della giustizia immaginarie
Il suo quello scritto incantevole
La facoltà Franco messo il giudice che risponde all'avvocato in maniera perentoria e temeraria quasi infastidito l'errore giudiziario non esiste
E spiega il perché
Perché nel momento in cui la giustizia si apre auto ci uniamo valutazioni laiche
E morto il concetto di amministrazione della giustizia stessa vedete da giustizia
Il passaggio è amministrazione della giustizia
Cioè l'amministrazione di un qualcosa che non può aprirsi ad opinioni laiche diverse quello il fenomeno dell'errore giudiziario
E l'affermazione che Kuhn tanto fastidio e tanta perentorietà gran commis assume
L'errore giudiziario non esiste
Quanto assomiglia CIA
A sua affermazione non esistono innocenti ma colpevoli che l'hanno fatta fra anch'
Quanto è sovrapponibile
Allora è qui segreto e ho trovato un altro parallelismo che mi ha divertito mi ha interessato
La vicenda del capitano Dreyfus
Arrestato
E infamante tutt'
Con false prove anzi con non prove
Che viene sbattuto in cella come un traditore siamo agli inizi del Novecento
Cioè siamo agli inizi di quella nascita della cultura
Liberale
Che il diritto del processo penale cioè in quel momento in cui la cultura liberale inizia a maturare dove la giustizia non è esecuzione di un potere altro mai e potere il suo stesso in nome e per conto della collettività nel rispetto del singolo
Anche Dreyfuss sollecito
Le le culture
La Francia si divise per il capitano saziano in due momenti due movimenti colpevolisti e innocentisti ed Emile Zola
Però il Manifesto degli intellettuali quasi tutto assomiglia il manifesto
Di Zola
Al manifesto che Sciascia pretese
Il nome della dignità di Tortora
E quanto assomiglia se vogliamo anche al manifesto del diritto penale liberale promosso dall'Unione Camere penali forse in momenti in tempi non sospetti in tempi di di di massima concentrazione giustizialista allora
Questo per dire cosa
Quello che avete visto è la parte più dolorosa dell'errore giudiziario
Ma
Noi abbiamo il dovere culturale mola morale giuridico e politico di individuare dove sono le cause
E di avere il coraggio di individuare additare quelle cause a chi modifichino
La casa è il concetto di amministrazione della giustizia che tramuta la ricerca l'accertamento del fatto nella ricerca e nell'accertamento del colpi
Chiunque esso sia ad ogni costo e costi quello che cosa e questo ha Concezione deleteria
Che produce i danni che avete visto il figlio
Ma qui ci sono gli anni che avete visto nel film
Enzo Tortora era un personaggio pubblico conosciuta o ai più ma quanti Gennaro Esposito e Annunziata
Ci sono
Che non vengono citati o rimangono nel silenzio segreto delle carte Beppe Danti degli uffici istruttori
Dove
In nome di quell'amministrazione della giustizia no in nome della giustizia
Si ricerca il reo
Non il reato Chili cerca il colpevole ad ogni costo e costi quello che Cox
Colpa della magistratura anche diciamolo perché è inutile che stiamo come direbbe diceva come siamo Bersani siamo a pettinare le bambole sì
Colpa di una parte della magistratura inquirente
Che non paga dei propri poteri
E nel timore di portare di perdere delle posizioni di Garanzia conquistate
Un po'
Continua a mantenere il Praesidium politico attraverso la persecuzione giudiziaria
Non è da sola
Non è da sola
Perché la politica una certa parte della politica
Nella ricerca ossessionata del consenso quasi come se fosse un totem autonomo al quale gli stregoni del consenso vi debbano danzare
Ha fagocitato
Ha facoltà citato la ricerca del reo e la ricerca di una affermazione di una pretesa inquisitoria come forma a Catania
Il nome di una etici Zazie ore della giustizia e non il nome del concetto di giustizia
Che dalla Costituzione avvenire ci è stato insegnato
E concludo perché non voglio togliere tempo a chi verranno dopo di me sicuramente molto
Sapete dove la prova e per questo io dico io Errori giudiziari ne è piena la storia sì mal la oggi l'attualità nella testimonianza
Attraverso l'osservatorio
Diciamo con cui condivido il lavoro
Peraltro composto di giovani colleghi molto entusiasti molto più bravi di me sono stati raccolti i dati fonte me
Sul le riparazioni per ingiusta detenzione
Per il due mila ventuno vi do solo questo numero non vedo altri orgia di mio do i numeri abitualmente quindi darvene altri sarebbe veramente eccessivo
Sapete
L'Italia nel Duemila ventuno
Non considerando quindi al netto di tutti i procedimenti che sono stati respinti attraverso la formulazione normativa
Oltremodo equivoca
Perché il trecentoquattordici è oltremodo equivoco lasciamo stare che adesso la Corte europea la corte del la corte costituzionale e chi più ne ha più ne metto hanno riconosciuto il Silenzio
Ma la norma rimane ancorata al concetto di cultura città e di negligenza
Bene nel due mila ventuno sono spesso stati spesi
Come riparazione per l'ingiusta detenzione ventiquattro milioni cinquecentosei punto centonovanta Duemila ventuno
Con una media pro capite di quarantatré mila euro cioè fattemi un po'i conti di quanti in questi venticinque milioni di euro
Sono le persone che sono state ritenuto non solo innocente
Ma sono state riconosciute vittime di un errore giudiziaria
Non è una finanziaria ma è parte di un ecobonus in questi venticinque milioni
Sono tanti e tanti non rischierebbero di essere ancora per tutti quei silenzi e qui rigetti immotivati bene chiudo con un ultimo dato
Sapete quanti magistrati sono stati
Condannati dalla Corte dei Conti
Perché i quali basterebbe citare venticinque milioni di euro se capita un pubblico amministratore la Corte dei Conti dopodomani diva pignorare la casa
Uno
Condanna relazione della Corte dei conti due mila ventuno e sapete perché per le assenze disservizio
Condannato a venti mila euro patteggiato a dieci mila rateizzato tutto il resto e noia
Allora e chiudo l'errore giudiziario fa male
Fa molto male
Ma il processo che provoca l'errore giudiziario che fa ancora più male
Se noi non mettiamo mano
Al processo
All'architettura del processo
Se noi non diamo
Forza e verità finalmente avanza separazione delle carriere così come sdoganata dall'Unione Camere penali perché ne hanno dette di tutto e il contrario di tutto solo delle emeriti fessi richiede il disegno di legge proposto dall'Unione Camere penali
Non fa una piega non riduce il poliziotto al Pubblico ministero al poliziotto non lo sottopone al Governo nulla di questi splende di questi slogan volgari che
Poco sono null'altro
Che lo schermo per il mantenimento di una ricchezza di Guaranteed già che purtroppo una parte della magistratura inquisitoria a e che non vuole mollare grazie
Grazie
Grazie all'avvocato Giuseppe guida vado velocemente Giuseppe Guida ci ha fornito come dire una Fenomenologia delle loro giudiziario
Nel rapporto tra politica in magistratura ha ricordato la separazione delle carriere io nuova pubblico così ho detto sono ormai contro la separazione delle carriere sono a favore del divorzio delle carriere perché la separazione da un concetto è un concetto civilistico che che dove si possono ricongiungere siamo a favore del divorzio delle carriere e come dire l'artefice della divorzio delle carriere
E Beniamino Miglio Chico oltre a essere il padre putativo della la Camera penale di Napoli nord e colui che si è battuto giace in Parlamento la nostra proposta di legge né siamo stati anche qui fuori pure questo diatribe nemmeno a raccogliere tra i cittadini di Aversa le firme per la separazione nelle carriere quale lo Stato verso quale processo ci abbiamo grazie
Verso intanto grazie dell'invito e tardi sarò dunque velocissimo ma io credo che tanto ringrazio
La Camera penale le altre associazioni che hanno contribuito quest'incontro è stato molto più importante vedere il film che sentiremo perché tante volte non ci si rende conto di quanto sia pesante
Uno sbaglio ingiustizia perché soffrono le persone non solo che vengono incarcerate ma i parenti
Gli amici quelli veri le persone che stanno attorno
E consentitemi di ringraziare radio radicale che è una delle ok voci che consente ancora di parlare di giustizia continuamente di parlare dei temi che credo dovrebbero riguardare tutti i cittadini
Lo stato della giustizia in Italia non è brillantissimo perché il nostro Paese nel nostro Paese mancano dei minimi comuni denominatori
Purtroppo dal dal caso di Enzo Tortora in poi
Sarebbe sbagliato dire che non sono cambiate delle cose che le cose sono cambiate c'era un Codice inquisitorio c'è stato un Codice a tendenza accusatoria
Ma questo Codice a tendenza accusatorie tuttora avversato l'animo rimasto inquisitorio questa è la realtà
Quando Giuseppe Guida parlava del processo bisogna capirsi che cosa bisogna capire che cos'è il processo il se il processo
Viene ritenuto da parte del magistrato inquirente del giudice collegati nelle carriere la ricerca della verità ecco che c'è quasi un potere divinatorio del giudice
Invece il processo penale quello liberale quello vero quello democratico dovrebbe essere un processo che attraverso le regole cerca di arrivare a una soluzione capire se una persona se un singolo o meno responsabile di un reato
E questa visione del Processo tra l'altro farebbe abbandonare anche un'altra
Pericolosa deriva che è quella di ritenere che il processo serva la lotta questo o quel fenomeno criminale
Perché fin quando questo avviene evidentemente il giudice quello che dovrebbe essere imparziale terzo diventa un giudice di Obiettivo un giudice di scopo un giudice che si sente in dovere di affermare il bene nei confronti del male e quindi una visione manichea anche della società
Quindi è evidente che difendere l'idea di un processo accusatorio difendere
L'articolo centoundici della Costituzione l'articolo sei della Convenzione europea non è solo un esercizio di stile come non è un esercizio di stile
Concentrarsi sulla presunzione di innocenza il titolo che hai dato a questa parte finale dell'incontro e dall'errore giudiziario il populismo giudiziario
Potevi fare anche l'inverso dal populismo giudiziario l'errore giudiziario
L'errore giudiziario è figlio quasi del populismo giudiziario ai tempi di Enzo Tortora non c'erano i sociale non c'era Facebook non c'erano questi strumenti c'era la stampa dopo due parole alla stampa
In conclusione le idee di come adesso ci sono anche quelli che scrivono senza sapere nulla dei processi che reclamano le condanne di piazza ci sono giudici che vengono offesi se non minacciati si assolvono qualcuno che il tribunale chiamiamolo così del popolo ritiene colpevole o se un giudice irroga una pena
Che non è ritenuta adeguata e sufficiente oppure se si arriva a prescrizione magari dopo trent'anni di processo e nessuno dice che in Italia per i processi
Di deve contro la pubblica amministrazione la prescrizione si raggiunge dopo vent'anni
Una rapina aggravata dopo venticinque una bancarotta fraudolenta diciotto anni e nove mesi e solo un paese incivile può pensare che non basti questo tempo per arrivare alla conclusione
E le sofferenze che abbiamo visto in questo in questo film che potremmo che potrebbe essere replicato ogni cinque anni in questo film
Di nuovo dovrebbero far riflettere invece
Avete fatto bene a far vedere il film perché cercare anche di coinvolgere l'opinione pubblica perché l'idea di lottare per la presunzione di innocenza nel nostro Paese c'è davvero è rimasta la stampa
Quanto era un convegno poco tempo fa dove c'erano anche dei giornalisti che devo dire poi sul tema si sono anche confrontati Noemi guardiamo magari il giornalista di giudiziaria USA dei condizionali con il titolo nell'occhiello c'è scritto rapinatori arrestati per magari
Vengono assolti cioè c'è questa idea comunque di confezionare un'accusa perché perché quel che viene dato in genere l'opinione pubblica anche ancora adesso sostanzialmente interessa se c'è
Se c'è il sangue se c'è la colpevolezza c'è difficoltà a capire che bisognerebbe ribaltare un concetto importante con il codice accusatorio e questo dovrebbe diventare un patrimonio conoscitivo delle persone
Quello che è importante dovrebbe essere la sentenza Ando le indagini
E capitato nel nostro ed esattamente il contrario il legislatore dell'ottantotto voleva far capire voglio essere molto forte soprattutto per chi ci ascolta anche alla radio
Che le indagini
Contavano poco e nulla cioè le indagini dovevano soltanto costituire elementi per capire se il Pubblico ministero poteva sostenere l'accusa in giudizio o meno le prove si raccolgono a dibattimento a giudizio ed è lì
Che le prove hanno o non hanno valore ed è per questo che in un paese normale che fa fatica a diventare tale anche per una mancanza di informazione
è dovrebbe avere importanza la sentenza e non le indagini ed esce
Voi guardate i giornali per tre anni magari si insegue l'indagine si dà una rappresentazione di una persona colpevole quando viene assolto quanto detto nei giornali un'altra proprio un giornalista napoletano di Savoca ma chi vuole che interessa la soluzione
Interessa quello che c'è stato prima ma e allora bisognerebbe cominciare a interrogarsi cioè non siamo d'accordo con questo e se questo colpisce noi un nostro parente siamo così ancora d'accordo io dico spesso che i processi sono come le malattie
Quando riguardano gli altri ci si tiene lontani quando il processo riguardano è uno dei nostri cari allora si capisce mai davvero necessario entrare in questo tritacarne
E ancora quando gli amici delle camere penali durante la mia presidenza abbiamo raccolto le firme avete raccolto le firme le persone si fermavano ai banchetti per raccogliere per firmare quando capivano che gli avvocati non chiedevano soldi si fermavano
E dicevo ma quelli che non è vero ma non è già così giudice non è terzo non è già perché la normalità è questa che il giudice dovrebbe essere distinto da chi accuse da chi difende c'è no e firmavano e quelli che invece avevano avuto
Già a che fare con la giustizia firmavano ancor di più perché questo è il sentire questo dovrebbe essere anche la normalità
Nella nostra proposta abbiamo anche dato che ci sono questi timori anche se tanti Paesi liberali
Hanno un pubblico ministero che sotto l'esecutivo c'è un pubblico ministero irresponsabile e fatica ad accettare la responsabilità di un pubblico almeno in altri Paesi dove elettivo se sbagli e vai a casa
Da noi invece i pubblici ministeri sono i signori delle amnistie delle prescrizioni perché nessuno dice per esempio che le prescrizioni maturano nella fase delle indagini dove l'avvocato non è che fa niente allora
E vado a concludere poi con qualche con qualche notazione che riguarda il tempo di Enzo Tortora voi guardate un po'quella in quella in in quelle immagini che io ricordo perché hai me le ricordo bene c'è un uomo con le manette
Cass fa unito che non capisce che cosa sta avvenendo e viene esposto al pubblico ludibrio
E noi abbiamo dovuto aspettare qualche anno fa per scrivere nel Codice Kent non si può esporre una persona in ceppi davanti all'UPI e pure questo non è stato rispettato avete tutti in mente Bossetti in ginocchio
Mentre queste sono vergogna e ce ne sono sono cotte e perché perché comunque la tentazione e nelle indagini
E poi di conseguenza anche la stampa la stampa fa anche il lavoro deve seguire quello che avviene ma di mettere la persona importante per valorizzare l'indagine è un fatto che è terminato con Tortora o esiste ancora
Il la circostanza di ritenerlo colpevole dapprima ancora senza che neanche si sia svolto un processo di primo grado esiste o non esiste
La idea che comunque e questo nasce da Mani pulite il Pubblico ministero rappresenti il bene perché da Mani pulite i pubblici ministeri hanno parole cominciato a parlare direttamente con l'opinione pubblica
Saltando anche il processo e la cosa che stupisce
E che non si capisca che anche la nostra
Così la nostra idea di separare le carriere non è contro i giudici a favore dei giudici
Cioè per esaltare la funzione del giudice la terzietà del giudice l'importanza di una sentenza rispetto alle indagini e non è neanche quella di isolare i pubblici ministeri o farli diventare poliziotti
E soltanto l'idea che ognuno alle proprie prerogative le proprie peculiarità i propri doveri e quindi il Pubblico ministero deve anche essere una persona che sia capace di controllare di condurre le indagini il giudice deve essere equilibrato e capace di Paul urtare la prova e l'opinione pubblica pian piano dovrebbe capire essere formata non plasmata perché sarebbe un brutto termine ma una volta la politica
Quella tanto vituperata che so cercata
Di formare l'opinione pubblica adesso la politica segue quello che la piazza sembra chiedere o sembra dire e anche questo è un compito che è stato abbandonato dalla politica ma è un compito anche che ha abbandonato dalla stampa concludo leggendo vi
Qualche passaggio dell'epoca per dire
Come le cose
Adesso di Enzo Tortora guardate che all'epoca qualche giornalista avrebbe voluto persino che anche il pappagallo venisse arrestato di Enzo Tortora lo ritenevano colpevole a prescindere allora
Stiamo parlando di giornali di giornali importanti è
I nomi li faccio quindi per esempio Corriere della Sera
Il Surrey sto conferma quello che chiare indicazioni davano già per sicuro
E cioè che Tortona è un personaggio dalle mille contraddizioni ora questo giornalista dove che aveva accolto le mille contraddizioni di Tortora
In Portobello
Lì Moore spendaccione odio dei liguri spendaccioni difficile trovarne però lui era riuscito persino a definirlo così per per dare un una negatività se non proprio generoso come tra l'altro se questo fosse qualche cosa di negativo
Il giorno lo spaccio operato da Tortora stiamo parlando prima della sentenza non consisteva accerto in stecchette o bustine ma impartite da ottanta milioni a botta
Il secolo diciannovesimo Tortora non può non deve diventare un simbolo Egli è solo uno dei tanti tantissimi pessimi esempi delitto lì dell'italiano che sotto la lacrimuccia
Televisiva nasconde il suo Aldo ardore per il denaro
L'ostentazione del perbenismo corre sempre sul filo dell'ipocrisia
Né penso che Tortora credesse fino in fondo nel suo malinconico Barnum del venerdì sera
Corriere della Sera
E poi siamo alle banalità alle stupidaggini delle quali è ancora intrisa la nostra cultura inquisitoria e autoritaria
Alla colpevolezza di Tortora ci credono quelli che fanno i magistrati a Napoli che sanno le cose vedete l'idea della rappresentazione del giudizio dato a chi conduce le indagini e a chi in stretta sinergia col pubblico ministero a questo potere divinatorio di ricerca di una diritta a prescindere comunque
Tempi duri tempi durissimi per gli strappalacrime
Camilla Cederna ecco questa questa la cito eh
Con piacere cioè con dispiacere ma con piacere la l'unica che cito
La domenica del carriere
Il successo ottenuto così si paga cioè dato che non piaceva Camilla Cederna di come Enzo Tortora avesse raggiunto il successo era giusto che lo dovesse pagare
C'è ma noi non riusciamo a De Boni Arci di essere così la stampa
Con la nei confronti della quale io ho grande rispetto soprattutto quando si confronta i davvero esercita quel potere di controllo sui processi vorrà più purtroppo sono abbastanza anziano il registro questo che è strano quando c'era il processo inquisitorio e quindi il processo era fatto sulle carte i giornalisti venivano perseguiti process
Adesso che è più importante il processo vanno nelle stanze a chiedere al Pubblico ministero e lo posso dire Telese ebbene il process quando c'era il processo di Bossetti a dire trent'anni trentacinque vent'anni dopo
L'introduzione del nuovo Codice dice io ho capito l'importanza dell'esame del controesame e ci volevano trent'anni però lui ha almeno avuto la come dire l'onestà di dirlo altri giornalisti non interessa interessa più fare la notizia e allora anche con gli amici giornalisti io credo che sia importante che ognuno cerchi di migliorare bisognerebbe capire che queste cose non possono essere e addirittura arrivando arrivarono a dire perché l'avevano arrestato esemplari per zelo e rispetto del rischio ascoltarlo regista controllano i magistrati di Napoli e poi agiscono in conseguenza qui siamo proprio al stavo per usare un brutto termine diciamo all'adulazione ecco alla Peppe peggiore educazione e pensate anche poi concludo che anche Pasquale Barra detto o animale viene rivalutato improvvisamente non è più animale lo chiamiamo per nome per cognome
Gli inquirenti lo hanno definito un vero cervello elettronico
Una banca dati precisa senza tentennamenti ecco questa era la stampa di allora
Voi trovate delle enormi differenze lasciamo perdere la stampa che potrà essere potrebbe essere verità
Ma nella cultura del tempo in cui lo Pga ecco perché noi e concludo con queste noi tutti
A cominciare non solo dagli avvocati ma anche nelle famiglie perché spesso anche nelle famiglie troviamo difficoltà affare rappresentare un'idea no io dico semper lo dico e così concludo
Che
Delle volte quando tu sei accenna con degli amici tardi quindi evocare anche la cena male non fa se c'era con degli amici con tua moglie si potrebbe fare anche al contrario lì dove sono tante signore signorine non è
Se si sta alla mia io parlo di mia moglie che sembra un procuratore generale
Purtroppo
Tu se a tavola magari con degli amici che ha incaricato qualcuno
Che è accusato di un brutto reato anche qua possiamo alla sovrapponibilità dell'avvocato all'assistito dal reato e quant'altro
E cominciano sempre a farti delle domande perché non aspettano altro questi amici curiosi e pettegoli in genere e vogliono che tu racconti allora tu cominci loro quindi che ordinano antipasto primo secondo tu magari il sabato sera è l'unico momento in cui vorresti stare un po'tranquillo
Cominciare visto che difendi sì sì sì sì difendo ecco è però Bella roba beh allora bella roba scusami accusato e Tuccella chi e qui le domande cominciano a essere queste le più gentile e bella roba il peggio è quel mascalzone quel fetente
E così via
E tutti cerchi mentre loro mangiano l'antipasto il primo il secondo e tu sei ferma spiegare tu cominci a spiegare l'articolo ventiquattro della Costituzione la presunzione di innocenza c'è un giudice loro continuano a mangiare dediche scuotono
La testa perché tu non li convinci di niente no magari se si tratta di un reato di violenza sessuale o di abuso o peggio ancora
Perché le persone non dovrebbero essere neanche assistiti lo difese
Tu arrivi alla fine stanco distrutto che avresti voluto rimanere a casa e non uscire mai loro hanno mangiato tu non sei riuscito a mangiare e il colpo finale telo da tua moglie che dice magari ma quello mi sembra proprio che sia un bello sporcaccione
Al che
Tu
L'unico momento di rivisitazione critiche quando tu dici guarda che quella persona comunque pagherà anche la parcella allora alla moglie viene il dubbio dice beh allora potrebbe anche non essere così questa è una battuta
è una battuta
Amara perché perché rappresenta spesso il modo di concepire la giustizia e di quello che c'è attorno perché noi abbiamo il dovere anche di parlare con chi ci sta vicino e di convincere avvocati non avvocati tutte le persone che pensano che esistono drammi di questo tipo devono cominciare a parlare devono cominciare a capire che per esempio quando una persona butta come capitato un bambino nel Tevere dal ponte
Il dire che un pubblico ministero chiede la perizia non è uno scandalo e un dovere perché forse qualche problema questa persona ce l'hai pure in qualche salotto tanto per non far nomi facciamo il cognome della D'Urso erano tutti ci erano scandalizzati no come e la cosa più normale allora chiediamoci a che punto siamo arrivati
Siamo a un punto di difficoltà nel quale però non dobbiamo scoraggiarci io sono abituato a cercare di vedere quello che avviene Manno scoraggiare mi quella che è una cultura cosiddetta di minoranza che condividiamo spesso con gli amici radicali con i quali abbiamo fatto quella raccolta
Delle firme che c'è impegnato beh io dico ha ragione Francesca
Non bisogna non solo scoraggiarsi bisogna capire che quelle che sono le culture di minoranza pian piano devono diventare delle culture condivise
Devono e anche incoraggiare i giudici sono tanti giuridici che quando tu li prendi di stati convocati sono d'accordo con lei sulla separazione delle carriere ma non lo posso dire perché non lo può dire
Se eppure la maggioranza sono giudici che allora bisognerebbe far capire che l'interesse della giustizia né degli avvocati
E quindi io sono convinto che il passaggio futuro sia quello non solo di non arrendersi di vedere chiaramente quella che è la realtà ma di rilanciare e sono convinto che l'Unione delle camere penali magari insieme agli amici era impraticabile
Rilancerà di sicuro statene certi che sarà così
Diceva Bernardino abbiamo il dovere di parlare con tutti detto Rita Bernardini parla con tutti quotidianamente all'interno del carcere con la politica con Radio Radicale con gli avvocati
Ti ringrazio solamente per essere venuta e l'ora tarda oppure è stato onesto andato via
Però lato testimonianza non poteva non esserci nessuno
Tocchi Caino non poteva non essere presente grazie grazie dato testimonianza grazie veramente per quest'invito grazie per questa giornata per questo pomeriggio che abbiamo passato insieme credo
Veramente importante soprattutto perché ne rimane traccia
Su radio radicale
A verbale e allora
Ricordo bene Beniamino otto U
Qualche anno fa non molti anni fa
Dicevi mi iscrivo a Radio Radicale
E non era un errore
Mi iscrivo a radio radicale e
Si è parlato del processo Tortora io credo che non so se sia stata la carta vincente la carta sono state tante le carte vincenti perché gli avvocati erano quelli che erano di una bravura
Estrema ma io credo che la carta vincente sia stata aver trasmesso integralmente indiretta il processo tortura era la prima volta che avveniva
Tutti dicevano ma come un processo per radio sorgente si rompe le palle cambiano canale eccetera ma c'era una passione nel seguire quel processo e dei proprio l'integralità
Chi ha dato un valore radio radicale vuol qualche notte fa ritrasmesso alcuni passaggi che erano veramente bellissima sentivi pentiti cometa provavano
Sentire i pubblici ministeri come interrogavano
E qualcosa
Che sono ascoltando tu puoi entrare bene anche ascoltare i tentennamenti le voci le pause questa è fondamentale per comprendere
E
Vedete quello è stato un errore giudiziario clamoroso diciamo ma anche perché è stato con uscì Uto
Perché anche la campagna elettorale che fu fatta acconsentito ad Enzo Tortora
Del di
Di far conoscere il dramma che gli era capitato e insuccesso che ha avuto in quelle elezioni europee il fatto che lui si è consegnato
Da parlamentare europeo
Alla polizia per essere arrestato è qualcosa più un esempio Giacco come posso spiegarmi
Con le giovani generazioni lei Sempio di quest'uomo che ha fatto queste scelte importanti e che ha saputo da par suo
Dall'uomo perbene che era dallo mucca pace che era
è di rendere
La verità poi alla fine che cosa è stata resa la verità
Te Errori giudiziari si dice
Mille all'anno sono risarciti cioè mille innocenti all'anno sono risarciti in realtà sono molti di più
Perché
Le persone troverei le persone che non sanno
Che non conoscono niente del della legge del diritto eccetera manco lo fanno cioè di sembra quasi un miracolo essere scampati alla galera
E non chiedono il risarcimento poi i risarcimenti che non sono ingiustamente riconosciuti c'è anche questo aspetto
Io vorrei che si parlasse anche
Dell'errore giudiziario non si può chiamare così però non lo so
Ma che viene commesso
Nella fase dell'esecuzione penale
Perché guardate
Che le violazioni di legge che ci sono nell'esecuzione penale anche dei colpevoli
Sono qualcosa di mostruoso
Perché quando io
Non titola possibili di faccio crepare in carcere e non ti do la possibilità perché non sono in grado di farlo e perché non ti voglio fare uscire ti faccio morire in carcere
Quando so che tu hai problemi psichiatrici gravi e ti metto in isolamento e tutti in picchi quello che cos'è
E guardate che queste persone difficilmente vengono risarcite
Mi viene in mente
Marcello Lonzi
Su Facebook a un certo punto mi è arrivata perché avevo messo le foto di questo ragazzo massacrato in carcere perché la famiglia è riuscito ad avere le foto massacrato in carcere in una pozza di sangue
Con tutti i segni sul corpo
Chi non è stato è stata e di è morto perché caduto
Il sangue era dovuto alla caduta e che e la madre che si vede restituire quelle foto di questo giovane ragazzo in buona salute
In una pozza di sangue ma quanti sono questi
Questi fatti questi sono più che errori orrori giudiziari
Nel film
Anche se lo comprendo
Ci sono persone
Il testimoni che dicono ma io ho scontato la guerra da innocente Ciacco e per dire le condizioni che vengono descritte benissimo complimenti anche al disegnatore che rende moltissimo
Quali sono le condizioni di detenzione
Cioè quasi che io da innocente non posso subire quelle condizioni mentre il colpevole sì no il colpevole deve
Anche per il colpevole deve essere rispettata la sua dignità
Perché altrimenti i risultati sono quelli cristallizzati al trentuno dicembre del due mila e ventuno
Che cosa ci dicevano questi risultati che
Sul cinquantaquattro mille cinquecento detenuti
Ventisei mila erano già stati in carcere almeno una volta
Poi c'erano tutte in regola le altre classifiche da due a quattro insomma solo Tremila
E quattrocento erano entrati in carcere per la prima volta quindi questo sta a dimostrare il fallimento del carcere ma come può non fallire
Un carcere che viene intanto indicato come l'unica pena nonostante la nostra Costituzione parli di pene
Al plurale
Come può non fallire un carcere nelle condizioni e che tutti noi che li frequentiamo
Conosciamo
Dal mille novecento settantacinque non ci sono ma non è stato mai istituito
Presso ogni tribunale
Quel consiglio di aiuto sociale chi ha col come finalità
Quella del reinserimento sociale del detenuto cioè in questi quaranta quante quaranta tre quarantotto anni
Quarantasette in questi quarantasette anni lo Stato italiano
Non ha dato a tutte le istituzioni quello strumento
Che avrebbe consentito almeno aveva questa finalità del reinserimento sociale del detenuto marchi e dove si fanno queste denunce
Per omissione
Per cui la gente viene sbattuta fuori dal carcere non ha altra prospettiva e altra possibilità che quella di tornare a delinquere
Questi errori dello Stato chi li paga perché poi
Li paga tutta la collettività perché c'è minore sicurezza
Ma è chiaro no se tu non operino nella direzione del reinserimento queste persone soprattutto provenienti da zone degradate del Paese
Non hanno altra scelta altra possibilità
E io vorrei e che lo Stato cominciasse a pagare perché non è nessuno è responsabile così come i magistrati non sono responsabili
Statistica
Sulle persone che affidati in prova al servizio sociale
Non commettevano atti d'eccezione percentuali molto più alte di persone che affidate in prova al servizio al servizio sociale non delinquono più e quindi non entrano in quindi anche se uno vuole essere cinico
Se ti vuoi difendere cerca di attivare queste misure se proprio dice non ti interessa niente però sappia almeno questo ecco volevo dire solo per
Per dire se ne istituito solamente uno di questi consigli
Il Consiglio di aiuto sociale articolo settantaquattro seguente dell'ordinamento penitenziario Palermo perché il presidente ha sentito radio radicale ha sentito che io vinca Savo
E ha detto di qua che seppe c'andiamo a vedere chi l'ha fatto
E l'ha fatto allora possibile che qui a Napoli ancora non c'è presso il tribunale di Napoli facciamolo
Facciamo in modo cioè ma anche andiamo da questo presidente di tribunale e chiediamogli conto perché non l'ha fatto e perché nessuno paga per non averlo fatto
Stiamo parlando della sicurezza della collettività
E anche della minore commissione di reati Jama dico ma sono cose importanti o no queste e noi di questo ci occupiamo e certo la fatica è immensa
A botte schiaffi Cantet ma
Insomma ci sono in Italia centodieci mila liberi sospesi
Se tu l'UDC ti dico che sono i libri sospese
Ma cosa hanno chiesto soldi come il caffè libero su no sono quelle persone
Che sono state condannate a pene inferiori ai quattro anni pena sospesa e che attendono che il signor magistrato di sorveglianza
Decida di inviarle in carcere oppure in una misura alternativa
Ma
A a Napoli ce ne sono quattordici mila so se mi spiego che se tutti quanti andassero in carcere insieme salterebbe centodieci mila in tutta Italia non so se mi spiego
Queste persone
Libere che bella parola sospese aspettano anni
Sei sette l'ultimo caso che abbiamo documentato quattordici anni dal fatto reato prima che si decidano quale sia la misura da adottare nei loro confronti
Aspettano anni quando
Magari ci sono gli educati da sud
Si sono ricostruiti una vita non hanno commesso più reati hanno messo su famiglia hanno trovato un lavoro va bene e lo Stato non paga per cui sto ma so nonno scandali che non sono conosciuti
Io vorrei che fossero come che ci fosse la curiosità dei giornalisti che non c'è in questo caso perché si coprono
E fatti queste lo scandalo lo scandalo dei liberi sospesi in lo scandalo di un ordinamento penitenziario che da quarantotto anni non è entrato in vigore non c'è scandalo per questo
Io credo che con la fatica di tutti i giorni soprattutto conoscendo guardando negli occhi le persone quelle che stanno in galera i loro familiari
Che magari hanno fatto chilometri sono pochi ma anche per venire qui ad incontrarci ad ascoltarci con il loro aiuto queste cose dobbiamo farle emerge insomma è stata abolita la schiavitù
Aboliremo anche queste vergogne
Dritta volevo che tu radio radicale che lo facessi tu però ricordasse anche come si arrivi quale si arriva al populismo quando si perdono gli ideali eravamo arrivati al punto di fare approvare la riforma l'ordinamento e poi ministro questo vorrei che dice ex di turno un ministro e non solo e l'altro è un altro rischio che credo che tutti debbano tenere presente questo quando io studiavo tanti anni fa all'università c'erano un magnifico professore che adesso non c'è più che si chiamava Massimo Pavarini
E scrisse un libro carcere fabbrica in questo libro disegnava una situazione che è molto simile a quella attuale diceva che e molto difficile nei momenti di difficoltà di crisi di guerra essere vicini a chi sta in carcere perché è chiaro che chi non commette una commesso reati
O secondo Davico non è stato scoperto che sta fuori di dice ma perché le mie condizioni devono essere peggiori o uguali a chi sta in carcere non trovo lavoro io non c'è ragione che trovi lavoro l'altro
Allora il tema credo che debba essere approfondito in questi momenti di difficoltà e come si dovrebbe fare guardate che la situazione rappresentata in questo fin delle celle e non è non è del tutto reale non ne sono così belle se i nostri politici i nostri giornalisti facessero un accesso a Sollicciano vedrebbero qualche cosa che ti rimane impresso per tutta la vita
Tipo dentiere te vedresti delle cose ti ti rimangono impresse e anche sotto questo aspetto il nostro Paese dovrebbe riflettere perché dopo il due mila e tredici
Il richiamo dell'Europa che ha smesso di richiamare va bene sul punto perché altro che i tre metri altro che stiamo con bisognerebbe andare a vedere perché e da qui allora anche su questo punto dobbiamo essere molto chiari noi crediamo la costituzionalità delle Red Hook azione siano se non ci crediamo
Si abbia il coraggio di dirlo cioè basta con questi farisei Ism ipocrisie non credi alla presunzione di innocenza contiamoci se è così allora sapremo esattamente in che tipo di Stato che verso io sono convinto che in realtà molti abbiano come una sorta di timore di rappresentare queste idee
Di essere dalla parte sbagliata invece sia dalla parte sbagliata quando non si capisce che la persona anche quella che sbaglia deve essere difeso nella sua dignità
Questo sia che abbia commesso un reato sia che non lo abbia commesso la dignità a un uomo non la puoi togliere mai
M credo siamo dalla parte giusta anche sotto il caldo anche alle otto dopo quattro ore dall'inizio dell'evento con molti che sono andati via ma quelle che su do rimasti in sale che io ringrazio forse come dire danno contezza della passione e degli ideali che portiamo avanti grazie a tutti della bella serata che cederà